Что выбрать FN browning HP Mark III или............

alekniko
Прошу совета - ваше мнение что достойнее по качеству, кучности стрельбы и ресурсу:
1. FN browning HP Mark III 9x19 из нержавеющей стали - 1100 евро
2. Heckler & Koch USP 9x19 - 617 евро
3. Beretta 90TWO 9x19 - 1140 евро
4. Heckler & Koch USP Expert 9x19 - 1170 евро
5. Heckler & Koch P30 9x19 - 643 евро
Idalgo
alekniko
Прошу совета - ваше мнение что достойнее по качеству, кучности стрельбы и ресурсу:
1. FN browning HP Mark III из нержавеющей стали - 1100 евро
FN browning HP Mark III из нержавеющей стали
alekniko
Спасибо!!!
alekniko
Idalgo Спасибо за ответ!!!
Да ещё нравиться
4. Heckler & Koch USP Expert 9x19 - 1170 евро
очень точная и кучная машина но габариты останавливают ну и FN browning HP Mark III из нержавеющей стали - на мой вкус круче смотрится и в руку ложиться как родной, но читал в инете что мол кучность никакая и качество. Но вроде бы как HP Mark III - пишут что это лиьё под давлением - а это мне как металисту говорит о многом т е это качество и стойкость к трещинам. Да и смотрел в магазине - ствол в крайнем положении лежит практически без зазоров - а это и есть + к кучности!!!
omsdon
Дело это конечно сугубо личное. Но имхо как сидит пистолет в руке очень важно и для точности, и для получения удовльствия.
Мне H&K в руку не лёг. Слишком уж он велик.
xwing
HP хороший пистолет но со спуском надо что-то делать если есть желание сделать его хорошим. У ХП он по опрдеделению не очень в силу конструкции. Все равно из етих 3-х я бы взял HP.
74vipo
как бывший владелец Heckler & Koch USP Expert могу сказать отличный пистолет стрелять приятно и поподать лекго но для ношения ну очень не удобный, скрытно не поносиш. FN browning HP это класика очень приятная машинка, безотказная и таскать можно с собой без проблем.
alekniko
Всем спасибо - тему продолжаю
Т к в понедельник 2 мая должен получить разрешение на приобретение оружия и нужно определиться с выбором!!!
Когда куплю то обязательно выложу всю информацию с фотографиями о своём выборе!!!
omsdon
xwing
HP хороший пистолет но со спуском надо что-то делать если есть желание сделать его хорошим. У ХП он по опрдеделению не очень в силу конструкции. Все равно из етих 3-х я бы взял HP.


На H&K спуск во-первых изначально не плох, а во вторых легко улучшается установкой спуска от матчевой или тактикал версии пистолета. Такая услуга оказывается фирмой и стоит не дорого.

xwing
omsdon


На H&K спуск во-первых изначально не плох, а во вторых легко улучшается установкой спуска от матчевой или тактикал версии пистолета. Такая услуга оказывается фирмой и стоит не дорого.

Я про Browning Hi Power. Там две проблемы - дисконнект магазина и идиотское коромысло в затворе которые негативно влияют на спуск. Cylinder and Slide продает киты для него.

Что за тактикал версия Hi Power?

xwing
Про ХК мало что жаю, стрелял из USP, дылда здоровая но показалась очень точной.
omsdon
xwing

Я про Browning Hi Power. Там две проблемы - дисконнект магазина и идиотское коромысло в затворе которые негативно влияют на спуск. Cylinder and Slide продает киты для него.

Что за тактикал версия Hi Power?

Извеняюсь был не внемателен, и решил что ты писал про H&K.
А у Браунинга тактикал версии есть только у новых пластиковых моделей.
Я пробывал спуск вот у этой: http://www.fnhusa.com/le/products/firearms/model.asp?fid=FNF062&gid=FNG001&mid=FNM0173
Мне понравилось и в руке сидит наямного лутше чем H&K, наверное есть и в других калибрах.

Idalgo
alekniko
FN browning HP Mark III
Ап чём речь? Классический пистолет,отлично себя зарекомендовавший. В руке,если это не лапа Гаргантюа,сидит отлично и так же стреляет. Не вижу причины для сомнений.
Groz
Мне H&K в руку не лёг. Слишком уж он велик.
Мне тоже не лёг,рукоятка как кирпич квадратная.
zav.hoz
У Браунинга спуск легко доводится, магазинная хрень отключается - и остается прекрасный, классический, цельно-стальной пистолет (если ношение не стоит на первом плане - я бы взял его).
У Хеклеров, спуск мне показался гораздо хуже + отвратный баланс пластиклвлго пистолета. Если уже и выбирать из них - то скорее остановился бы на P30, он хоть не такой кирпич и рукоятка под руку более-менее настраивается. У Эксперта есть плюс по длине ствола, но в любом случае - перед покупкой надо попробовать в стрельбе возможных кандидатов.
xwing
alekniko
FN browning HP Mark III
http://browning.eu/products/firearm.php?productsarea=browning&sommaire=Pistols&classe=hp&famille=HP%20PISTOLS
или
http://browning.eu/products/04brg/firearm.php?productsarea=browning&sommaire=Pistols&classe=hp&famille=HP+PISTOLS&reference=051030493

[URL=//img.allzip.org/g/81/orig/4594291.jpg][/URL]

А где там написанно что он из нержавейки? Я, признаюсь, искал на американском сайте ХП в нерже не нашел. Написанно по твоим ссылкам вот что: "HP 9MM SILVERCHROME ADJUST."

ИМХО ето покрытие а не нержавейка.

xwing
остается прекрасный, классический, цельно-стальной пистолет (если ношение не стоит на первом плане - я бы взял его).

А ты в курсе что етот цельностальной пистолет вплоть до версии МК111 был не очень-то прочный?
Foxbat
zav.hoz
Если уже и выбирать из них - то скорее остановился бы на P30

+2

zav.hoz
xwing
А ты в курсе что етот цельностальной пистолет вплоть до версии МК111 был не очень-то прочный?
В курсе. У него просто не было запаса под горячие патроны, да и потом - речь идет именно о Mark-III.
xwing
omsdon

Извеняюсь был не внемателен, и решил что ты писал про H&K.
А у Браунинга тактикал версии есть только у новых пластиковых моделей.
Я пробывал спуск вот у этой: http://www.fnhusa.com/le/products/firearms/model.asp?fid=FNF062&gid=FNG001&mid=FNM0173
Мне понравилось и в руке сидит наямного лутше чем H&K, наверное есть и в других калибрах.

Ети FNP вообше какие-то недооцененные по-моему.

alekniko
Ну наконец сделал выбор и купил FN browning HP Mark III - как только сделаю пробу в тире то отпишусь!

zav.hoz
Вы писали У Браунинга спуск легко доводится, магазинная хрень отключается - как это делается????
Спасибо

Idalgo
О! Поздравляю.
Отличное приобретение 😊
alekniko
Спасибо!!!
UTman
Мои поздравления! 😊
Digest
Ну наконец сделал выбор и купил FN browning HP Mark III - как только сделаю пробу в тире то отпишусь!
Поздравляю! В нашем полку прибыло ))
zav.hoz
Поздравляю!
Юрий_М
alekniko
Прошу совета - ваше мнение что достойнее по качеству, кучности стрельбы и ресурсу:
1. FN browning HP Mark III 9x19 из нержавеющей стали - 1100 евро
поздравляю.


Egoz
прежде чем что то кидаться что то доводить в своем оружии надо поинтересоваться не могут ли у этого быть юридические последствия в случае применения оружия по назначению (при самообороне) равно как и не вызовит ли это анулирование гаррантии производителя на оружие и вообще так ли нужно доводить спуск на СА пистолете или вообще что то доводить?
Idalgo
Egoz
прежде чем что то кидаться что то доводить в своем оружии надо поинтересоваться не вызовит ли это анулирование гаррантии производителя на оружие
Это правильно.
В любом случае сначала нужно пострелять. Может ничо трогать и не надо.
Idalgo
Это правильно. В любом случае нужно сначала посторелять.
Idalgo
Это правильно. В любом случае сначала нужно пострелять.
Egoz
не только у меня глюки ... ((((
quas
Egoz
не только у меня глюки ... ((((
У кого глоки, у кого глюки... Форум такой.
Целые темы пропадают...
Idalgo
Задолбал этот сервер!
UTman
Увы, от "пострелять" проблема блокировки курка при пустой шахте магазина никуда не делась.
Юрий_М
alekniko
Вы писали У Браунинга спуск легко доводится, магазинная хрень отключается - как это делается????Спасибо
а зачем вам оно вообще надо? У меня их была ху*ва гора и ещё кучка, оставил всё как есть в оригинале. Одно дело в тире пострелять, другое видоизменять и носить, нахрена потом геморой комуто что то обьяснять нахуя ты переделал спуск?
quas
У кого глоки, у кого глюки... Форум такой.
+1 проблема просто даже зайти на форум.
Idalgo
Задолбал этот сервер!
начинает за*бывать конкретно.Эти "Временные повреждения" плавно переходят в постоянные.
Egoz
не только у меня глюки ... ((((
да у все почти тут глюкинах.
Idalgo
UTman
проблема блокировки курка при пустой шахте магазина
Уверены,что это проблема?
Idalgo
Юрий_М
начинает за*бывать конкретно
Это конкретный пиз..ц
Скоро не то,что писать,читать станет невозможно.. 😞
alekniko
UTman
Увы, от "пострелять" проблема блокировки курка при пустой шахте магазина никуда не делась.
Вот вот - эта блокировка была сделана в своё время по требованию военных т к они вынимали магазин и забывали доставать патрон из патронника ну и делали контрольный спуск - носили то они пистолеты с взведённым курком!!!!
В нашем случае при ношении патрона в патроннике это - ТАБУ перед законом а значит блокировки курка при пустой шахте магазина даже и мешает!!!

------------------
Нет ничего более постоянного чем временное

Egoz
В нашем случае при ношении патрона в патроннике это - ТАБУ перед законом а значит блокировки курка при пустой шахте магазина даже и мешает!!!
------------------

дело ваше. выбор хороший но хорошо проверьте снимая пред с пистолета не нарушаете ли законы и не будет ли это использовано против вас в случае применения оружия при самообороне. я считаю такой пред излиществом в гражданском оружии но все же что то снимать без особых причин не рекомандовал бы по вышеуказаной причине.

Egoz
да хер с ней с блокировкой. щас бегом в тир а потом фотки пистолета и мишени представите )))) потом можно будет думать дальше что делать )))
Юрий_М
Egoz
дело ваше. выбор хороший но хорошо проверьте снимая пред с пистолета не нарушаете ли законы и не будет ли это использовано против вас в случае применения оружия при самообороне. я считаю такой пред излиществом в гражданском оружии но все же что то снимать без особых причин не рекомандовал бы по вышеуказаной причине.
плюс один 😊 вот об этом я как раз и говорил выше.
alekniko
Снимать как раз я ничего не собираюсь т к во первых два года гарантии производителя не дают, да и за два года я думаю всё это будит не актуально по той причине, что всё это дело привычки и этот на первый взгляд минус в некоторых случаях может быть и плюсом, а когда в пистолет заряжены (не холостые и даже не газовые) патроны то любой предлхранитель от случайного спуска при разряжении пистолета не будит лишним т к это мы делаем не в специально отведённых для этого местах - с пулеуловителем (как в армии), а в квартире где живёт вся семья.
Idalgo
alekniko
за два года я думаю всё это будит не актуально по той причине, что всё это дело привычки и этот на первый взгляд минус в некоторых случаях может быть и плюсом
Правильно. Это как раз тот случай,когда нужно приноровиться к пистолету,а не переделать пистолет под себя.
Зорге
Нaсчет стоковых магазинов на Марк III: alekniko, получили их с пружиной на нижней части в форме стремя или без её?
Зорге
Упс... сдвоенный выстрел...
alekniko
Зорге
Нaсчет стоковых магазинов на Марк III: alekniko, получили их с пружиной на нижней части в форме стремя или без её?
Да - на нижней части в форме стремя
alekniko
Ну вот наконец выставляю фото пистолета


Foxbat
Как идет стрельба?
Egoz
красота
Idalgo
Очень достойный выбор. Поздравляю ещё раз 😊
alekniko
Foxbat
Как идет стрельба?
Ну как Вам сказать - стрелок с меня пока ну скажем не самый плохой, и показывать пока нечего т к ещё нужно заниматься.............
но если сделать анализ попаданий в мшень и сделать поправку на постоянную ошибку то кучность высокая. В принципе иначе и не может быть изходя из конструкции пистолета. Конечто сначала хотел взять Beretta 90TWO 9x19, но когда посмотрел на лошадиннй люфт (т е зазор) между стволом и рамой не говоря уже о большом зазоре в пазах движения затворной рамы то желание сразу ослабилось а потом и вовсе пропало. Честно говоря за такие деньги могли бы лучше постараться - хотя может просто такой попался в магазине.
Idalgo
alekniko
Честно говоря за такие деньги могли бы лучше постараться
Она стоит от 650 до 700 длр. Это у вас на неё задрали цену.
alekniko
Idalgo
Она стоит от 650 до 700 длр. Это у вас на неё задрали цену.
За такие деньги я бы её взял даже вторым!!!
Гатлинг
Поздравляю !
Всегда мечтал именно о таком Браунинге и именно с такой ручкой , очень красив, такое себе "черное не белом", да и качества хорошего !
Я вам определенно завидую.
Хотя вещь скорее в тире пострелять и в сейфе хранить, чем носить. Может сказаться цепляющийся курок. Но бы себе такой обязательно купил.
Интересно насколько щечки рукоятки удобнее старых щечек ?
Немного рябит отсутствие маркировок, на затворе, над "рычяжком" затворной задержки, на старых были.
xwing
Там много что не как у старых и ето все к лучшему.
Гатлинг
А вот интересно автоматический предохранитель ударника там есть ?
alekniko
Гатлинг
Хотя вещь скорее в тире пострелять и в сейфе хранить, чем носить. Может сказаться цепляющийся курок.
Скрытое ношение - на 5, через одежду не заметен - может из за моего 190 см роста? Вес конечно выше чем у глоков, но я знал на что иду!
Гатлинг
Интересно насколько щечки рукоятки удобнее старых щечек ?
Как только я его взял в руку - он просто прилип к руке -на 5 с плюсом - не сравнить со старыми щечками - сравнивал и был выбор!
Гатлинг
А вот интересно автоматический предохранитель ударника там есть ?
В смысле?
Гатлинг
Вариант, обозначаемый как HP-SA, идентичен варианту Mk.III но дополнительно имеет автоматический предохранитель, блокирующий ударник до момента полного выжимания спускового крючка.
http://world.guns.ru/handguns/hg/be/fn-browning-hp-r.html
alekniko
Гатлинг
Вариант, обозначаемый как HP-SA, идентичен варианту Mk.III но дополнительно имеет автоматический предохранитель, блокирующий ударник до момента полного выжимания спускового крючка.
Да есть такое дело - сегодня сделал неполную разборку Браунинга и познакомился с принципом действия этой части предохранителя
Гатлинг
Браунинги ХП бывают с курками двух типов.
Со спицей, как в этом посте - на мой взгляд красивей, хотя с практической точки зрения не понятный.
И круглый "с дыркой" - по дизайнц хуже, но значительно более практичный в в плане, "меньше вероятность зацепа ".
Кто нибудь вникал в суть почему один тип курка не вытеснил другой ?
Гатлинг
Гатлинг
Браунинги ХП бывают с курками двух типов.
Со спицей, как в этом посте - на мой взгляд красивей, хотя с практической точки зрения не понятный.
И круглый "с дыркой" - по дизайнц хуже, но значительно более практичный в в плане, "меньше вероятность зацепа ".
Кто нибудь вникал в суть почему один тип курка не вытеснил другой ?



ImageMaker
[QUOTE]Originally posted by Гатлинг:
[B]Браунинги ХП бывают с курками двух типов


===========

Интерсно бы услышать отзывы об таком спусковом механизьме пользователей-обладателей?

Кстати, вражеские голоса утверждают, что такой вариант возможен и для 1911...

http://www.youtube.com/watch?v=6hUbTTfwT_A&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=uBmNkz12S_0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=DY6pJpHOaIg







ПыСы ( http://weaponland.ru/load/pistolet_fn_browning_high_power_mk_ii_mk_iii_sfs/115-1-0-628 )


Кроме того в 1980-х годах на FN был разработан любопытный вариант ударно-спускового механизма под названием Fast Action. Вариант пистолета High Power с УСМ типа Fast Action участвовал в конкурсе ХМ9 на новый 9-миллиметровый пистолет для ВС США, но проиграл. После конкурса ХМ9 эта система оказалась забыта, и лишь в 2002 году была вновь выведена на рынок под обозначением Safety Fast Shooting (SFS).

Пистолеты HP-SFS с УСМ типа Safety Fast Shooting не имеют предохранителя в его обычном понимании. После взведения курка он нажатием пальца на его головку подается вперед, при этом боевая пружина остается сжатой, а рычажок на рамке автоматически поднимается вверх, блокируя затвор и шептало. При нажатии на рычажок предохранителя курок автоматически возвращается во взведенное положение, так что пистолет оказывается готов к стрельбе в несамовзводном режиме. Такое необычное решение связано с необходимостью возможности безопасного ношения пистолета со спущенным курком, при сохранении возможности быстро открыть огонь в несамовзводном режиме (то есть с небольшим усилием на спуске, а значит - с более высокой точностью).

Пистолет High Power SFS по конструкции, кроме УСМ, имеет высокую взаимозаменяемость с High Power Mk III и был предложен в двух калибрах: 9 mm Parabellum и .40 S&W.

Foxbat
Там ведь боевая пружина остается сжатой, значит ее кто-то держит, просто другой пред, который тоже может сорваться, в принципе. Так что неясно безопаснее ли такой метод чем традиционное ношение.
ImageMaker
Foxbat
Там ведь боевая пружина остается сжатой, значит ее кто-то держит, просто другой пред, который тоже может сорваться, в принципе. Так что неясно безопаснее ли такой метод чем традиционное ношение.

===========

Такое необычное решение связано с необходимостью возможности безопасного ношения пистолета со спущенным курком, при сохранении возможности быстро открыть огонь в несамовзводном режиме (то есть с небольшим усилием на спуске, а значит - с более высокой точностью).


так "это" более безопасно чем обычное ношение со спущенным курком?

omsdon
ImageMaker
[QUOTE]Гатлинг
[B]Браунинги ХП бывают с курками двух типов


===========

Интерсно бы услышать отзывы об таком спусковом механизьме пользователей-обладателей?

Вот это у меня был, и я им был очень доволен: http://en.wikipedia.org/wiki/Daewoo_K5

alekniko
Вот как и обещал отстрел по мишени с 15 метров.
1 - первые три выстрела
2 - вторые три выстрела
Стрелял профи и первый раз с FN browning HP Mark III потому и первые выстрелы легли выше
Egoz
значит я круче профи ))))
alekniko
Egoz
значит я круче профи ))))
Молодец
А мне до этого ещё далеко!
UTman
Как очевидец добавлю важную деталь, стрелял он после работы со своим аппаратом (коллиматор, компенсатор, спортивный спуск). Потому никак не в минус ему, такое мое мнение.
Idalgo
С первого раза,не своим не пристреляным пистолетом,любой профи смажет.
UTman

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=TPOfKSt6IHw#t=2m10s[/youtube]

Egoz
С первого раза,не своим не пристреляным пистолетом,любой профи смажет.

я вообщето прикололся и имел в виду лишь размер групп а не СТП )))

Idalgo
Ну так цэ ж другэ дiло! 😊