Тульский Токарев

Историю пистолета ТТ можно начать с конца прошлого века, когда Гуго Борхардт для своего самозарядного пистолета калибра 7,65 мм использовал патрон с бездымным порохом, который и стал одним из первых боеприпасов для самозарядных пистолетов. Мощный патрон в сочетании с приставным прикладом позволял вести из пистолета прицельный огонь на дистанции до двухсот метров. Через несколько лет братья Маузеры использовали усовершенствованный патрон Борхардта в пистолете Маузер К-96. Новый патрон 7,63х25 мм (маузер) идеально подходил для принятой ими концепции пистолета-карабина.

Точность стрельбы на запредельных для обычных пистолетов расстояниях была превосходной, хотя наличие делений на регулируемом прицеле, подразумевающее возможность ведения огня на дистанции в пятьсот-тысячу метров, было трудно воспринимать всерьёз. Когда в начале XX века пистолет Маузера появился в США, то за патроном закрепилось более понятное для американских стрелков обозначение .30 маузер. На протяжении сорока лет, до 1935 года, когда в США был разработан револьверный патрон .357 магнум, маузеровский патрон был одним из самых мощных среди всех револьверных и пистолетных боеприпасов. И именно этот патрон Токарев выбрал для своего пистолета. С целью унификации технологической оснастки и оборудования патрон 7,63 мм маузер был согласован с русским калибром 7,62 мм. Под этот калибр и был спроектирован первый пистолет Токарева.

Пистолет имел свободный затвор и ударно-спусковой механизм куркового типа. Предохранитель располагался справа на затворе. Пистолет позволял вести одиночный и автоматический огонь. Питание патронами осуществлялось из коробчатого магазина ёмкостью 22 патрона, которые располагались в шахматном порядке, или из обоймы, которая вставлялась в пазы затвора. Прицельные приспособления были рассчитаны на дальность стрельбы до семисот метров. Во время испытаний пистолет показал высокие баллистические характеристики. Выиграв по всем статьям у других образцов, он явно уступал им по массе и габаритам. Правда, полученный опыт не пропал даром при разработке следующего образца, которым и стал будущий ТТ, конструктор постарался, чтобы все параметры соответствовали принятым нормам.

Пистолет ТТ создавался конструкторской группой, возглавляемой Ф.В.Токаревым. Учитывая важность работы, эта группа была включена в состав созданного в 1927 году на Тульском оружейном заводе проектно-конструкторского бюро, первоначально занимавшегося разработкой нового стрелково-пушечного вооружения для бурно развивающейся советской авиации. Спустя девять лет, бюро было переименовано в Центральное конструкторское бюро (ЦКБ), позднее ЦКБ-14, а затем ? в Конструкторское бюро приборостроения.

Первые официальные испытания пистолета ТТ состоялись в июне 1930 года. Комиссия под председательством В. Ф. Грушевского провела полигонные испытания пистолета Токарева вместе с пистолетами Коровина, Прилуцкого и лучшими иностранными образцами систем Вальтера, Браунинга и Парабеллум. Выводы комиссии были однозначными: пистолет ТТ является наиболее приемлемым и подходящим для принятия на вооружение при условии, что будут устранены выявленные недостатки_. Претензии комиссии были достаточно серьёзные - увеличить меткость, повысить безопасность и другие. На устранение подобных недостатков иногда уходят годы, Токарев справился за несколько месяцев.

В декабре 1930 года на полигоне школы Выстрел вновь состоялись испытания пистолета ТТ и других новых образцов. В докладе председателя комиссии К. П. Уборевича отмечалось, что при испытаниях пистолет Токарева дал вполне удовлетворительные результаты по бою, надёжности действия механизмов и удобству обращения, вследствие чего считаю возможным ввести его на вооружение_.

Успех к пистолету ТТ пришёл в феврале 1931 года, когда Реввоенсовет СССР принял решение о заказе первой партии пистолетов в количестве тысячи штук для всесторонних испытаний в войсках. Пистолету было присвоено официальное наименование 7,62-мм самозарядный пистолет обр. 1930 года. Повторилась ситуация сорокалетней давности, когда Николай II лишил своим указом винтовку Мосина имени, повелев называть её 7,62-мм винтовка обр. 1891 года. Справедливость восторжествовала позднее, когда пистолет получил всемирную известность как пистолет ТТ (Тульский, Токарев). Ещё несколько лет пистолет подвергался постоянной модернизации с целью удешевления и упрощения его производства. Массовый выпуск начался с 1933 года на Тульском оружейном заводе и достиг к началу Великой Отечественной войны более 100 тысяч штук в год.

Однако судьба ТТ не была безоблачной. В течение многих лет он не мог полностью вытеснить револьвер 1895 года. Производство его то падало, то увеличивалось вновь. И только в ходе боевых действий на фронтах Великой Отечественной войны пистолет ТТ получил окончательное признание.

В начале войны продвижение фашистских войск до Москвы поставило под угрозу и Тулу, кузницу российского оружия. Правительством СССР было принято решение о переносе оборонного производства на восток страны. Так, выпуск пистолетов ТТ и револьверов Нагана был поручен Ижевскому механическому заводу. Однако и в таких тяжёлых условиях тульские оружейники смогли, используя оставшиеся после эвакуации оборудование и инструмент и отремонтировав старые станки, наладить ремонт поступающих с фронта пистолетов и сборку новых из оставшегося задела. За два последних месяца 1941 года рабочие ремонтных мастерских завода отправили на передовую более пятисот пистолетов ТТ.

Как только немецкие войска были отброшены от Москвы, началось восстановление завода, который в считанные месяцы, сумев восстановить производство и энергетическое хозяйство, снова стал работать в полную силу. После окончания войны массовое производство пистолетов Токарева было развёрнуто на Тульском, Ижевском и Ковровском заводах. До начала пятидесятых годов, когда на смену ТТ пришёл пистолет Макарова, эти заводы изготовили более миллиона Токаревых.

КОНСТРУКЦИЯ ПИСТОЛЕТА

Пистолет ТТ в годы Великой Отечественной войны являлся основным личным оружием офицеров и генералов Советской Армии и был предназначен для ведения ближнего боя на дистанциях до пятидесяти метров.

Пистолет представляет собой самозарядное короткоствольное оружие, в котором подача и досы-лание патрона в патронник, запирание и отпирание канала ствола, извлечение из патронника и выброс стреляной гильзы осуществляются автоматически. Действие автоматики основано на известном принципе Браунинга, при котором инерционная масса отката образуется затвором, сцепленным со стволом при коротком его ходе. Стрельба из пистолета ведётся одиночными выстрелами. Питание патронами осуществляется из плоского коробчатого магазина, размещённого в рукоятке пистолета. Среди отечественных и зарубежных пистолетов ТТ отличается высокими пробивной способностью и убойной силой. Эти качества обеспечиваются за счёт мощного патрона и достаточно большой длины ствола.

1-затвор-кожух, 2-ствол, 3-серьга, 4-ударник, 5-коробка ударно-спускового механизма, 6-курок, 7-боевая пружина, 8-разобщитель, 10-спусковая тяга, 11-спусковая пружина, 12-крышка рукоятки, 13-магазин, 14-защелка магазина, 15-рама, 16-возвратная пружина, 17-направляющая втулка

Пистолет состоит из следующих частей и механизмов:

Рамка ( 15 ) служит для соединения всех частей пистолета. Она состоит из собственно рамки и колодки ударно-спускового механизма. На рукоятке специальными закрепляющими деталями к планкам крепятся левая и правая щёчки. Между рукояткой и спуском крепится защёлка магазина, которая одновременно является ограничителем хода спускового крючка назад.

Подвижную часть пистолета составляют ствол с серьгой, затвор с направляющей втулкой и возвратной пружиной ( 16 ).

Ствол ( 2 ) имеет прилив, в вырезе которого на оси помещается серьга ствола. В собранном состоянии в нижнее отверстие серьги вставляется стержень затворной задержки. В средней части ствола имеются два полукопьцевых выреза для соединения с выступами затвора при запирании канала ствола. При откате ствол упирается в дно паза рамки, и по нему начинает скользить направляющая втулка с затвором.

Затвор ( 1 ) ? сухарный механизм для крепления направляющей втулки с отверстиями для ствола (вверху) и для наконечника возвратной пружины (внизу). В затворе монтируются ударник и выбрасыватель, которые крепятся штифтами. Затвор движется на рамке по её продольным выступам. Движение затвора назад ограничивается основанием направляющего стержня возвратной пружины. При накате движение затвора и ствола вперёд ограничивается упором серьги в стенку выреза прилива ствола, а удар при этом воспринимается стержнем затворной задержки.

Ударно-спусковой механизм состоит из спускового крючка , курка с пружиной, шептала с пружиной, оси и разобщителя. Разобщитель дополнительно выполняет роль предохранителя от выстрелов при неполностью запертом затворе, поскольку разъединяет сцепление тяги спуска с шепталом при неправильном положении затвора.

Прицельные приспособления предназначены для ведения прицельной стрельбы, состоят из мушки и целика. Крепление целика осуществляется в пазу затвора кернением. Пистолет пристреливается на двадцать пять метров.

Магазин ( 13 ) служит для размещения восьми патронов. Состоит из коробки, подавателя с пружиной, крышки и вкладыша. На магазине имеются отверстия для указания количества патронов. Он вставляется в рукоятку и фиксируется там защёлкой, входящей в вырез на его правой стенке.

Затворная задержка удерживает затвор в заднем положении, размещается с левой стороны рамки. Стержень проходит через нижнее отверстие серьги ствола и фиксируется с противоположной стороны вилкообразной пружиной. После израсходования патронов подаватель своим зацепом надавливает на зуб затворной задержки, которая, поворачиваясь, останавливает затвор в заднем положении. Для возврата затвора вперёд необходимо либо нажать на гребень лопасти затворной задержки, либо отделить магазин и отвести затвор назад и отпустить.

ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ ЧАСТЕЙ И МЕХАНИЗМОВ ПРИ СТРЕЛЬБЕ

В исходном положении снаряжённый магазин вставлен в рукоятку пистолета, курок находится на предохранительном взводе. Для производства первого выстрела взводится курок, затвор отводится в крайнее заднее положение и резко отпускается. Под действием возвратной пружины затвор движется вперёд, захватывает и продвигает патрон в патронник, входит в сцепление со стволом и в переднем крайнем положении запирает канал ствола. Пистолет готов к первому выстрелу.

При нажатии на спуск пусковая тяга надавливает на выступ шептала и поворачивает его, вызывая расцепление с курком, который, под действием боевой пружины, поворачивается и ударяет по ударнику ? происходит выстрел. Образовавшиеся пороховые газы, действуя на дно гильзы, вызывают откат затвора. Удерживаемый выступами в пазах ствол движется вместе с затвором, постепенно опускаясь под действием серьги вниз. К тому времени, когда давление пороховых газов упадёт до безопасного значения, подвижная сцепленная система ?затворствол? пройдет около трёх миллиметров, и ствол выйдет из зацепления с затвором. Пройдя ещё немного вперёд и опустившись, он ударяется о рамку пистолета и останавливается. Затвор вместе с удерживаемой выбрасывателем в передней чашечке гильзой продолжает движение назад. При встрече с отражателем гильза выбрасывается. Взводится курок и заходит за боевой взвод.

Одновременно затвор своим скосом утапливает разобщитель, расцепляя тем самым шептало и спусковую тягу. Шептало, свободно поворачиваясь, заходит за боевой взвод и задерживает курок во взведённом положении. Следующий выстрел возможен только после повторного нажатия на спуск. Выстрел произойдёт лишь после полного запирания канала ствола, когда разобщитель может подняться в соответствующую выемку затвора и позволит спусковой тяге стать перед шепталом.

Работа механизмов пистолета ТТ в момент выстрела

При движении затвора вперёд он захватывает верхний патрон из магазина и досылает его в патронник. Для направления патрона в патронник служат скосы передней вилки колодки ударно-спускового механизма и скос на казённом срезе канала ствола. При подходе затвора к стволу начинается их совместное движение и поворот казённой части до полного сцепления выступов. При крайнем переднем положении подвижной системы ?затворствол? разобщитель поднимается в выемку затвора, позволяя спусковой тяге сцепиться с шепталом. Пистолет готов к очередному выстрелу.

В пистолете нет управляемого рукой предохранителя или рычага, снимающего курок с боевого взвода. Для предотвращения случайного выстрела курок имеет предохранительный взвод. Постановка курка в предохранительное положение осуществляется его поворотом на несколько градусов. Зуб шептала при этом заскочит за предохранительный взвод курка. В этом состоянии невозможно произвести нажатие на спуск и взведение затвора. При постановке курка на предохранительный взвод из взведённого положения необходимо, удерживая курок, нажать на спуск и плавно вернуть курок в невзведённое положение и, отпустив курок, вновь плавно взвести его до постановки на предохранительный взвод.

РАЗБОРКА И СБОРКА ПИСТОЛЕТА

Самозарядные пистолеты ? изделия тонкой механики и технологии. Для обеспечения надёжной работы надо знать их устройство, уметь распознавать первые признаки надвигающегося технического недуга. Важным и обязательным шагом в этом направлении является овладение навыками разборки и сборки оружия. Разборка пистолета подразделяется на неполную (частичную) и полную.

Неполная разборка производится в целях технического обслуживания пистолета, его осмотра и смазки. Полная разборка требуется значительно реже, но она обязательна в тех случаях, когда пистолет побывал в особых условиях, ? попал в воду, угодил в грязь, длительное время находился в разного рода средах повышенной агрессивности.

Первое необходимое правило выполнения этой операции ? выбор чистого и удобного места. Лучше всего для этого подходят гладкий стол, широкая скамья, ровная подстилка. В ходе полной разборки необходимо соблюдать аккуратность и порядок: части и механизмы класть в последовательности разборки, обращаться с ними осторожно, не допускать резких ударов. При сборке обращать внимание на нумерацию частей ? перепутывание с деталями других пистолетов, даже той же системы, недопустимо.

НЕПОЛНАЯ РАЗБОРКА

1. Вынуть магазин.

2. Концом крышки магазина сдвинуть пружину затворной задержки назад и, удерживая затвор, надавить на освобождённый конец стержня затворной задержки и извлечь её.

3. Поддерживая возвратную пружину, снять с рамки затвор со стволом.

4. Повернуть затвор возвратной пружиной вверх, нажатием на головку направляющего стержня вывести его из затвора и отделить вместе со стержнем и наконечником.

5. Отделить направляющую втулку затвора, повернув её относительно затвора на 180 градусов.

6. Расцепить ствол с затвором и вынуть его за дульную часть.

7. Извлечь колодку ударно-спускового механизма (УСМ), удерживая рамку за рукоятку.

Неполная разборка пистолета закончена. Сборка пистолета производится в обратном порядке. Для соединения ствола с затвором ствол необходимо вкладывать в затвор, откинув серьгу назад. При установке затвора на рамку следует утопить колодку УСМ так, чтобы она не препятствовала свободному движению затвора. Для крепления затворной задержки отведите затвор немного назад, чтобы совпало отверстие в серьге ствола с отверстием в рамке.

ПОЛНАЯ РАЗБОРКА

Перед полной разборкой необходимо произвести неполную разборку пистолета. Далее разборка осуществляется следующим образом:

Разобрать колодку УСМ:

1. Отведя курок назад, выбить ось шептала и извлечь шептало и разобщитель.

2. Стержнем разобщителя вытолкнуть ось курка и отделить его вместе с пружиной. Необходимо удерживать пружину и следить за тем, чтобы в момент ослабления нагрузки она не вылетела.

Разобрать рамку:

1. Длинным пером колодки УСМ повернуть хвост закрепляющей планки левой щёчки и, надавив на неё изнутри, отделить. То же самое повторить и с правой щёчкой.

2. Нажать на задержку крышки вверх и, надавив изнутри, отделить от крышки спусковую пружину и защёлку.

3. Нажатием на разрезную головку чеки защёлки магазина вытолкнуть её из основания и рамки. Отделить основание от рамки и извлечь пружину защёлки магазина от чеки.

4. Извлечь спусковой крючок из гнезда рамки, двигая его вперёд.

Разобрать возвратную пружину:

1. Отделить направляющий стержень от возвратной пружины.

2. Отделить наконечник от возвратной пружины, поворачивая его в разные стороны.

Разобрать затвор:

1. Выбить штифт ударника и вынуть ударник с пружиной.

2. Повторить подобную операцию с выбрасывателем.

Разобрать магазин:

1. Утопить заострённым концом спички или шпильки задержку крышки магазина, сдвинуть её вперед и, удерживая задержку с пружиной, снять крышку.

2. Извлечь пружину с подавателем.

Полная разборка пистолета закончена. Сборку пистолета после полной разборки производить в обратном порядке. При сборке магазина после вкладывания подающей пружины на неё накладывается задержка загнутым концом наружу и вперёд. Нажимая на неё, задержку следует утопить вровень с нижним краем магазина и, удерживая её в таком положении, надвинуть на магазин крышку. После сборки необходимо проверить работоспособность пистолета.

ПАТРОНЫ

Патрон к пистолету ТТ имеет обозначение ?7,62х25мм?. Это ? общепринятое в Европе обозначение. Первая цифра определяет калибр, вторая ? длину гильзы в миллиметрах. Необходимо отметить, что эти параметры не следует понимать буквально, поскольку на самом деле диаметр пули по нарезам больше, чем калибр, и составляет 7,85 мм, а длина гильзы может быть в пределах от 24,7 до 25,1 мм.

Тем не менее это обозначение вполне конкретно характеризует патрон. В оружейной литературе могут встречаться и другие наименования этого патрона:.30 ?маузер?; 7,62 мм ?Токарев?; 7,62 мм ?ток? и 7,63 мм ?маузер?.

Патрон для ТТ имеет ряд отличий от своего ?прародителя?: требование максимальной унификации ? основного принципа советской военной промышленности ? привело к доработке оригинального маузеровского патрона. Вместо маузеровского калибра 7,63 мм был принят русский ? 7,62 мм, капсюль был заменён на револьверный, а для надёжного извлечения гильзы при стрельбе из автоматического оружия была увеличена проточка на гильзе для зацепа выбрасывателя.

Обычный патрон при стрельбе из ТТ обеспечивает начальную скорость полёта пули около 420 метров в секунду. Это является наибольшей скоростью при стрельбе обычными боеприпасами из пистолетов и револьверов. Такая высокая скорость даёт ряд преимуществ: прежде всего, траектория полёта пули настильна, что облегчает прицеливание при стрельбе на большие дистанции. Во-вторых, высокая скорость пули обеспечивает надёжную пробиваемость бронежилетов и касок.

Довоенные патроны имели гильзу, изготовленную из латуни, и пули со свинцовым сердечником, покрытым плакированной сталью. После 1951 года свинцовый сердечник пули был заменён на стальной, а для сохранения требуемой массы её длина была увеличена до 16,5 мм.

БАЛЛИСТИКА
Зная массу пули и начальную скорость её полета, можно вычислить кинетическую (или, как говорили раньше, ?живую?) энергию, за счёт которой происходит её дальнейшее движение и поражается цель.

Ствол и затвор пистолета должны быть достаточно прочными, чтобы выдерживать огромное давление, возникающее при выстреле. В момент выстрела на каждый квадратный сантиметр поверхности канала ствола приходится огромное, меняющееся во времени давление. Эта сила, а также реакция истекающей с огромной скоростью струи раскалённых пороховых газов, вызывают явление отдачи оружия.

В момент выстрела максимальное давление в стволе достигает более полторы тысячи атмосфер. Пуля за четыре тысячных доли секунды набирает скорость свыше четырёхсот метров в секунду, получая при этом вращательное движение для стабилизации своего полёта. Запас кинетической энергии делает пулю опасной на расстоянии до тысячи метров.

ВЫБОР ПАТРОНОВ ДЛЯ ПИСТОЛЕТА ТТ

Отлично смазанный пистолет и превосходная техника стрельбы могут оказаться бесполезными в случае использования некачественных патронов. Поэтому к выбору боеприпасов для своего пистолета надо подходить с той же степенью ответственности и внимательности, что и при выборе пистолета.

Разнообразие боеприпасов для ТТ сегодня определяется наличием на отечественном рынке патронов, изготовленных европейскими и китайскими заводами. Низкая стоимость патронов с армейских складов бывших стран Варшавского договора, делает их привлекательными в глазах оружейных торговцев. Новые патроны могут стоить в два раза дороже, но это тоже невысокая цена.

При покупке ?сомнительных? патронов, особенно иностранного производства, необходимо придерживаться следующих правил:

- желательно приобретать патроны той серии, которой проводились испытания оружия;

- внимательно осмотреть патроны и отбраковать все боеприпасы, имеющие внешние дефекты (побитости, искривления, покачивание пуль и так далее). Использование грязных, ржавых и деформированных патронов всегда чревато самыми неожиданными последствиями при стрельбе;

- установить дату выпуска партии, поскольку длительное хранение пагубно влияет на качество патронов, приводит к нарушениям в химической структуре пороха, вызывая его разложение;

- определить, в каких условиях хранились патроны (герметичность тары, укупорка, температурный режим и так далее).

Если возникли подозрения относительно качества патронов и невозможно определить страну -изготовитель (стёртые клейма, отсутствие упаковки), от приобретения таких патронов вообще следует отказаться.

Основную информацию о патроне содержат его упаковка и клеймо на гильзе. Большинство западных компаний придают большое значение маркировке патронов, создавая порой на небольшой площади донца гильзы своеобразные миниатюрные шедевры. Государства, ставшие после второй мировой войны на путь строительства социализма, после национализации своей промышленности приняли советские стандарты, по которым на патроне указаны лишь код завода (секретность превыше всего!) и дата выпуска.

ОТЛИЧИЯ ОТЕЧЕСТВЕННЫХ И ЗАРУБЕЖНЫХ ПАТРОНОВ К ПИСТОЛЕТУ ТТ
СОВЕТСКИЕ ПАТРОНЫ
До 1942 года гильзы не имели клейм, поскольку все патроны выпускались одним заводом. Позднее, в 1944 году, на донце гильзы дополнительно к клейму завода и году выпуска стали ставить месяц изготовления. Боеприпасы военного времени нельзя рекомендовать для приобретения, так как требования к технологической дисциплине (в части обеспечения надёжности боеприпасов при длительном хранении) были упрощены, и в настоящее время качество таких патронов вызывает сомнение.

По цвету пули можно определить тип патрона. Чёрная оконечность пули и красный поясок говорят, что перед нами патрон с бронебойно - зажигательной пулей П-41, в которой имелся термоупрочнённый стальной сердечник. Трассирующая пуля ПТ имела зелёный цвет головки. Гильзы патронов могут быть изготовлены из латуни или биметалла.

БОЛГАРСКИЕ ПАТРОНЫ

Они производились в пятидесятые годы на патронном заводе в городе Казанлык. Код на гильзе ? ?10?. Начальная скорость полёта пули ? около 470 метров в секунду. На Западе за большую дульную вспышку и громкий звук при выстреле они получили название ?fireball express? (полёт шаровой молнии).

КИТАЙСКИЕ ПАТРОНЫ

Выпускаются в настоящее время, обладают неплохими показателями надёжности при стрельбе. Имеют следующие заводские коды: ?11 ?, ?31 ?, ?41 ?, ?61?, ?71?, ?81?, ?321?, ?661?, ?947?. Дульная скорость полёта пули ? около 470 метров в секунду.

ПОЛЬСКИЕ ПАТРОНЫ

Производились до середины пятидесятых годов. Отмечались кодами ?21 ? или ?343?, помещаемыми в овал, и годом выпуска, который штамповался левее капсюля. Справа от капсюля обычно имеются ещё две цифры, обозначающие, очевидно, номер партии. Скорость достигает 490 ? 530 метров в секунду. Отмечались случаи, когда скорость пули менялась от выстрела к выстрелу на тридцать - сорок процентов. При таком разбросе скоростей боеприпасы опасны при стрельбе, поэтому следует быть предельно внимательными при отборе этих патронов.

ЧЕХОСЛОВАЦКИЕ ПАТРОНЫ

Современные патроны фирмы ?Зелер-Белот? обеспечивают начальную скорость около 500 метров в секунду. Безусловно, эти патроны являются наиболее предпочтительными. Необходимо помнить, что в Чехословакии в пятидесятые - шестидесятые годы выпускался усиленный патрон калибра 7,62х25мм для пистолета ?Модель 52? и пистолетов - пулемётов ?24? и ?26?. Начальная скорость пули у этого боеприпаса достигала 550-560 метров в секунду. Подобный патрон недопустимо использовать для стрельбы из ТТ, поскольку могут произойти поломки оружия и несчастные случаи.

ВЕНГЕРСКИЕ ПАТРОНЫ

Выпускаются в настоящее время с капсюльным составом, не вызывающим коррозию оружия, но надо быть внимательными при покупке этих патронов ? встречались случаи, когда под видом венгерских предлагались обычные польские или болгарские патроны.

НЕМЕЦКИЕ ПАТРОНЫ

Они производились в пятидесятых годах на двух предприятиях, имевших коды ?04? и ?05?. Справа от капсюля располагалась шестилучевая звезда.

РУМЫНСКИЕ ПАТРОНЫ

Имели два кода: ?21RPR? и ?22RPR?, где буквы обозначали английскую аббревиатуру названия страны.

ЮГОСЛАВСКИЕ ПАТРОНЫ

Малоизвестны и практически не поступают на внешний рынок.

ИРАКСКИЕ ПАТРОНЫ

Выпускаются по сегодняшний день. Код завода состоит из двух символов: треугольника - арабской цифры ?пять? и буквы ? ?жим?. Ниже капсюля проставлен арабскими цифрами год выпуска.

ДЕЙСТВИЕ ПУЛИ ПО ЦЕЛИ
ОСТАНАВЛИВАЮЩЕЕ ДЕЙСТВИЕ

Гуманный принцип использования любого оружия ? быстро и надёжно остановить противника, лишить его возможности продолжать агрессивные действия. Это качество оружия характеризуется, как принято говорить среди специалистов, ?останавливающим действием пули?, то есть величиной, определяющей временной интервал от момента попадания пули в организм до наступления шока и потери раненым способности оказывать сопротивление. Надёжной методики оценки останавливающего действия ещё никто не смог предложить, тем не менее существуют методы, позволяющие с той или иной степенью точности определить пригодность патрона для решения этой задачи.

Останавливающее действие пули зависит не только от её калибра, скорости полёта и массы, но и от того, в какое место на теле человека она попала. Только при попадании в позвоночник или мозг обеспечивается стопроцентная вероятность мгновенного выхода жертвы из строя. Помимо этого, останавливающее действие напрямую зависит от глубины раневого канала, который, в свою очередь, зависит от величины удельной энергии и конструкции пули. Понятие ?удельной энергии пули? широко используется в раневой баллистике. Она равна кинетической энергии пули, отнесённой к площади её поперечного сечения.

В 1935 году американский оружейный эксперт генерал Ю. Хатчер предложил формулу для расчёта относительного останавливающего действия (ООД) пули, которая широко используется и сегодня. Она учитывает конструкцию пули, её скорость и массу. ООД=0,178xGxVxFxS, где G ? масса пули (г);

V ? скорость пули в момент встречи с целью (м/сек);

F ? поперечная площадь пули (кв. см);

S ? коэффициент формы пули, колеблющийся в пределах от 0,9 для цельнооболочечных до 1,25 для экспансивных пуль.

Согласно этой формуле, пуля ТТ имеет ООД, равное 171. Для сравнения: величина ООД пуль патронов 9х19мм и 11,43 мм равна 270 и 640 соответственно.

Методика расчёта останавливающего действия, предложенная французским учёным Жоссераном, учитывает только площадь пули и её кинетическую энергию. Их произведение даёт величину останавливающего действия. Считается, что показатель, равный 15, уже обеспечивает вывод противника из строя. Для пули ТТ эта цифра составляет 25, для пуль патрона 9х19мм и 11,43 мм ? 32,7 и 44,1 соответственно.

В СССР существовал двоякий подход к этому вопросу: расчёт делался либо по минимально необходимой кинетической энергии (80 Дж), либо по минимально требуемой удельной энергии (1,5 Дж/мм2). Исходя из этого, калибр 5,6 мм (.22 ?лонг райфл?) уже оказывается более чем достаточным для использования подобного патрона в целях самообороны. Однако оба метода предполагали вовсе не быстрое лишение противника возможности сопротивления, а только нанесение ему ущерба, что рано или поздно не даст ему возможности продолжать схватку. Действительно, если противник находится от вас на расстоянии нескольких сотен метров, то вам безразлично, сколь долго он ещё будет активно действовать ? пару секунд или несколько минут, всё равно он вряд ли сумеет ответить более точным выстрелом после ранения. Но если до противника ? десять метров, а в руке у него ? наведённый на вас пистолет или автомат, то каждое мгновение может оказаться для вас последним. Более того, величина удельной энергии является определяющей только для пробивной способности пули, но никак не для останавливающего действия. Для того же пистолета калибра 5,6 мм эта величина выше, чем для пистолета калибра 11,43 мм, имеющего дульную кинетическую энергию в пять - шесть раз большую.

В настоящее время за рубежом принято считать, что минимально необходимая глубина проникновения пули в ткани организма должна составлять не менее 35 сантиметров при максимально возможном диаметре раневого канала. Этому требованию пуля ТТ удовлетворяет полностью. Она внедряется в материал, моделирующий на испытаниях мягкие человеческие ткани, на 60-70 сантиметров. Однако второму условию, а именно возможности нанесения раневого канала максимального диаметра, цельнооболочечная пуля калибра 7,62мм не удовлетворяет.

Наиболее подходящим патроном, обладающим высоким останавливающим действием и используемым в целях самообороны, может стать боеприпас американской фирмы ?Магсейф?. Он обеспечивает глубокое проникновение в ткани и даёт впечатляющий разлёт поражающих элементов. Пуля представляет собой лёгкий контейнер с сотней дробинок, заключённых в тефлоновую оболочку, и разгоняющийся при выстреле до скорости 570 600 метров в секунду. Патрон достаточно дорогой ? три доллара США, но за хорошее качество и надёжность во всём мире принято соответственно и платить. Недостаток останавливающего действия пули преодолим при использовании боеприпасов ручного снаряжения. Американская фирма ?Old Western Scrounger? предлагает полуоболочечные пули калибра 7,62 мм для патрона 7,63мм ?маузер? ? аналога советского боеприпаса, которые, по своему действию, приближаются к пулям патрона 9х19мм.

Можно не сомневаться, что появление на рынке оружия под патрон 7,62х25мм подтолкнёт производителей боеприпасов к тому, чтобы освоить выпуск патронов с пулями экспансивного действия. Патроны с такими пулями могут поставить пистолет ТТ на один уровень с лучшими мировыми ?мэнстопперами? (так в США принято обозначать мощные пистолетные и револьверные калибры. Буквально переводится как ?человекоостанавливатель?).

ПРОБИВНОЕ ДЕЙСТВИЕ

Малый калибр пули и её высокая начальная скорость предопределяют высокое пробивное действие: она может пробить солдатскую каску навылет, слой воды толщиной более 120 сантиметров, войти в песок на 35 сантиметров, пробить пятнадцатисантиметровый сосновый брус и поразить навылет большого медведя.

Высокоскоростной патрон ?маузера - Токарева? всегда представлял собой серьёзную угрозу для полицейских многих стран мира. Полицейские Королевской полиции Гонконга надевают перед выходом на дежурство усиленные бронежилеты третьего класса А+, поскольку часто сталкиваются с преступниками, вооружёнными пистолетами ТТ китайского производства. Подобные бронежилеты многие так и называют:

?токаревский жилет?. Пуля пистолета калибра 10 мм ?авто?, дульная энергия которой составляет около 866 Дж (выше аналогичного показателя пистолета Токарева в 1,7 раза), пробивает только половину бронежилетов второго класса ? ?штатного? жилета в полиции США, тогда как ?тэтэшная? пуля пробивает его насквозь. Секрет такой высокой пробивающей способности заключается в том, что удельная нагрузка (показатель, характеризующий количество кинетической энергии на площадь пули) у ?тэтэшного? патрона калибра 7,62 мм почти в два раза превышает аналогичный показатель более мощных пистолетных патронов, но имеющих калибр 9-10 мм.

Пуля ТТ делает аккуратное отверстие с минимальным поражением тканей, а не готовый бифштекс, как большинство современных боеприпасов класса ?магнум?.

ВЫБОР И ОСМОТР ПИСТОЛЕТА ТТ
При покупке ?подержанного? пистолета обратите прежде всего внимание на качество отдельных деталей и механизмов. Приобретение личного оружия ? гораздо более ответственный поступок, чем покупка машины, поскольку оружие приобретается на крайний случай, когда речь идёт о жизни или смерти. При этом уверенность в исправности пистолета должна основываться не на слепой вере в надёжность механизмов, а на их тщательной проверке.

Процесс надо начинать с внешнего осмотра оружия. Обратите внимание, нет ли на наружных частях явных повреждений, ржавчины, выеденных коррозией раковин, трещин, забоин. Помните: пистолет со следами плохого обращения вам не подходит.

Проверьте взаимодействие механизмов в холостом режиме. Взведите курок и нажмите на спусковой крючок, попробуйте установку курка на предохранительный взвод, оттяните затвор и проверьте чёткость его хода, одновременно обратив внимание на то, как срабатывает затворная задержка. Выньте и вставьте магазин, проверьте исправность его элементов. Упругость возвратной и боевой пружин, резкость удара курка, плавность хода спускового крючка, чёткость работы механизма предварительного взвода сразу заявят о себе и помогут при принятии правильного решения о покупке.

Для углублённой оценки состояния оружия проведите полную или частичную разборку. Проверьте исправность отдельных деталей пистолета, сличите номера на рамке, затворе, магазине, предохранителе.

Особо внимательного отношения требует ствол. Этот узел ?работает? в наиболее сложных условиях, подвергается интенсивным нагрузкам, поэтому его состояние и должно стать основным показателем ?здоровья? пистолета. Проверку ствола можно провести как в собранном, так и в разобранном видах.

При проверке ствола на собранном пистолете оттяните затвор в крайнее заднее положение и закрепите затворной задержкой. Для подсветки вставьте в окно затвора узкую полоску белой бумаги. Повернув пистолет казённой частью к свету, посмотрите в канал ствола с дульной стороны. Первичные признаки поражения ? коррозийные пятна, коррозия металла, трещины, царапины ? всё это легко обнаруживается по затемнениям на зеркальной поверхности ствола. Более серьёзных навыков требует обнаружение вздутий ствола. Признаком вздутия является появление теневых поперечных линий, линз, колец, полуколец. В таких случаях необходимо несколько раз поменять положение ствола относительно источника света, чтобы исключить бликовое происхождение этих явлений. Если оптическая картина положения колец и линий не меняется, то вы имеете дело со вздутием ствола, а этот дефект оружия ? более чем серьёзный. В целом же, к оценке отдельных частных дефектов при выборе оружия надо подходить творчески. Мелкие легкоустраняемые неисправности не должны заслонять другие положительные качества возможно очень неплохого образца оружия. Окончательную ясность в этот вопрос, безусловно, может внести проверка стрельбой, если она возможна. Так что, ?думайте сами, решайте сами ? иметь или не иметь??.

СОВЕТСКИЕ ПОСЛЕВОЕННЫЕ ТТ
До сих пор пистолет ТТ послевоенного производства состоит на вооружении частей ВОХР и нерегулярных формирований некоторых стран СНГ.

Ресурс этих пистолетов, произведённых в сороковых и пятидесятых годах, давно исчерпан, поэтому они чрезвычайно ненадёжны. Обычный дефект ? перекос патрона и его утыкание.

Ранее для спортивных стрельб использовались штатные армейские пистолеты, поскольку, по условиям соревнований, не допускалось внесение конструктивных изменений и доработок. На базе пистолета ТТ конструктором Севрюгиным в пятидесятые годы были созданы две модели спортивных пистолетов: Р-3 и Р-4. Пистолет Р-3 имел свободный затвор и стрелял патронами калибра 5,6 мм, для модели Р-4 была разработана приставная кобура - приклад, которая крепилась к задней части рукоятки. В большинстве случаев стрелки ?дорабатывали? до разрешённого правилами соревнований усилия на спусковом крючке, равном полутора килограммам.

Использование приклада при стрельбе из Р-4 позволяет обеспечивать достаточно высокую эффективность огня на дистанциях, значительно превышающих обычные 25-50 метров, предусмотренные для личного оружия.

Широкое распространение ТТ получил в зарубежных странах. В начале девяностых годов этот пистолет вновь вернулся домой: тысячи ТТ, в основном китайского производства, лавиной хлынули на российский оружейный рынок.
ИМПОРТНЫЕ МОДЕЛИ ПИСТОЛЕТА ТТ
КИТАЙСКИЙ ТТ

Самыми распространёнными импортными моделями пистолета Токарева в России стали его китайские версии ? модели 54-1 и 213-В. Только через прибалтийские республики бывшего Союза контрабандно было ввезено в РФ десятки тысяч ?стволов?.

Все детали китайского пистолета взаимозаменяемы с деталями советского ТТ, но затвор нашего пистолета не подходит к китайскому.

Армейская модель пистолета Токарева с родины Мао на затворе имеет иероглифы, которые в вольном переводе означают, что перед вами ?Тип (модель)-54?. Новые модели пистолетов, экспортируемые Китаем, имеют обычный предохранительный механизм и клеймо: ?Made in China by Norinco?.

В общем, ТТ из Поднебесной оставляет впечатление качественно изготовленного оружия. Отличие от советского пистолета заключается также в более узкой рукоятке.

На армейских китайских пистолетах отсутствует дата выпуска. Пистолет предлагается также с двумя магазинами, но без кобуры. Коммерческие копии пистолета ?Тип-51?, производства пекинской фирмы ?Норинко?, распространяются всё шире и шире. Чтобы подобное оружие можно было продавать на гражданском оружейном рынке США, оно должно удовлетворять требованиям БАТО, предусматривающим наличие на пистолете предохранительных механизмов. Китайцы пошли по необычному для них пути: не стали копировать отличный предохранитель с венгерского ТТ, а создали собственную конструкцию, притом весьма неудачную. Выключение предохранителя происходит в направлении, обратном естественному движению руки при обхвате рукоятки. При использовании подобной конструкции у стрелка могут возникнуть трудности, поскольку сложившиеся стереотипы обращения с пистолетом могут подвести в самый неподходящий момент. Подобное расположение предохранителя может привести также (из-за отдачи оружия) и к самостоятельной постановке пистолета на предохранитель в момент выстрела.

Значительное количество китайских пистолетов поступает на рынок в варианте под патрон 9х19 ?пара?. Иногда пистолеты комплектуются стволами, магазинами и затворами как под этот патрон, так и под патрон 7,62х25 мм. Отдельные модели имеют рукоятку с пластиковой накладкой, как у венгерской модели. Также предлагается конверсионный набор для переделки пистолета под патрон.38 ?супер?. Работает автоматика с таким боеприпасом достаточно надёжно. Этот патрон считается наиболее подходящим для оружия самообороны.

Обычно внутренняя поверхность ствола имеет хромированное защитное покрытие, хотя некоторые образцы не хромируются.

Детали для китайских пистолетов производятся на многих предприятиях, что часто приводит к браку. Качество пистолета ? непредсказуемо и целиком зависит от партии. Хотя о пистолетах сложилось впечатление как о достаточно надёжном оружии, в США уже были случаи, когда их возвращали из-за брака. Другая проблема заключается в том, что поставки комплектующих и запасных частей происходят нерегулярно, часто встречаются детали от других пистолетов или военных моделей.

Тем не менее, успех базовой модели на американском рынке, куда в основном и поступают пистолеты, побудил китайцев к их дальнейшему совершенствованию. Были начаты работы по проектированию модификации пистолета под патрон 9х19 мм с двухрядным магазином ёмкостью 13 патронов. Однако изменения в оружейном законодательстве США, ограничивающие ёмкость пистолетного магазина десятью патронами, сделали эту работу бесперспективной.

ЮГОСЛАВСКИЙ ТТ

В этой стране долгое время выпускался пистолет Токарева под наименованием ?М57?. В начале девяностых годов был начат выпуск коммерческого варианта ? модели ТТ9ММ под патрон 9х19мм. Этот пистолет был также дооборудован предохранителем, который находился на затворе, как у большинства пистолетов с механизмом самовзвода, но, в отличие от венгерских и китайских моделей, блокировал как затвор, так и ударно - спусковой механизм. Кроме того, автоматически запиралось шептало при вынутом магазине. Для повышения точности стрельбы балансировка пистолета была улучшена. Особенностью югославских ТТ является также более длинная рукоятка, вмещающая большее количество патронов.

В бывшей Югославии пистолет ТТ чрезвычайно популярен, особенно новая модель Z-10 под патрон 10 мм ?авто?, с ёмкостью магазина на восемь патронов и стоимостью в пятьсот долларов. Однако пока патроны такого калибра не встречались на просторах СНГ, поэтому пистолет Z-10 вряд ли будет широко доступен в ближайшее время, хотя по боевым характеристикам, он, возможно, является самым лучшим вариантом. Другой причиной его отсутствия может стать тот факт, что в самой бывшей Югославии, где оружейное законодательство достаточно либерально, фабрика ?Црвена Застава?, производящая эти пистолеты, не успевает отгружать их в белградские оружейные магазины. Там в очереди на получение пистолета Z-10 с пушечным калибром и патронами по цене полтора доллара надо ждать несколько месяцев.

КОРЕЙСКИЙ ТТ

Производство пистолетов ТТ в Северной Корее было начато в шестидесятые годы под маркой ?Тип-68? и продолжается до сих пор. Несмотря на небольшие габариты, эта модель кажется более громоздкой по сравнению с обычным ТТ. В конструкцию были внесены некоторые изменения. Так, защёлка магазина перенесена на нижнюю оконечность рукоятки, что, однако, не мешает использовать магазины от ТТ;

усилен стопор затвора; ударник удерживается не штифтом, а пластиной. Как недостаток можно отметить тот факт, что радиус в месте соединения рукоятки и затвора выполнен в расчёте на анатомическое строение руки среднего корейца, что делает пистолет неудобным для стрелка с ?нормальными? размерами ладоней.

ВЕНГЕРСКИЙ ТТ

Пистолет производился в Венгрии с начала пятидесятых годов как ?Модель 48?. Этот пистолет представлял собой точную копию ТТ, за исключением того, что на рукоятке вместо звезды был изображён герб ВНР. Но всё же лучшей венгерской моделью пистолета Токарева считается пистолет ТТ-58, который является усовершенствованным образцом венгерской модификации ТТ пятидесятых годов.

Этот пистолет производился, по межправительственному соглашению, египетской фирмой ?ФЕГ? в конце пятидесятых годов под наименованием ?Токаджипт?. Однако он не был принят армией и был передан полиции. Большое количество пистолетов этой партии было реализовано на коммерческом рынке, в основном в ФРГ, под маркой ?Файрберд?. Общее количество произведённых пистолетов перевалило за пятнадцать тысяч. Пистолет ?Токаджипт? кажется более оригинальным по срав-ынению с его военными образцами. Он имеет более эргономичную рукоятку, подобную рукоятке пистолета ?Вальтер? П-38. Конструкция магазина тщательно проработана и лишена многих, присущих советскому пистолету ТТ, недостатков.

ПОЛЬСКИЙ ТТ

Модель практически неизвестна на международном рынке. Этот пистолет состоял на вооружении армии ПНР до конца шестидесятых годов. Отличался от советского пистолета лишь формой рукоятки.

ЧЕХОСЛОВАЦКИЙ ТТ

Первой чехословацкой моделью, копией советского ТТ, состоящей на вооружении армии, был пистолет М57, хотя самой оригинальной разработкой под патрон 7,б2х25мм стала чехословацкая ?Модель 52? завода ?Зброевка Брно?, которая состояла на вооружении армии и полиции до середины семидесятых годов, когда на смену ей пришёл ПП ?Скорпион?. Небольшое количество этих пистолетов периодически поступало на западный рынок в годы ?пражской весны? и в период ?разрядки международной напряжённости?. Пистолет 43-52 мало чем напоминает ТТ, их объединяет используемый патрон. Поскольку при конструировании оружия за основу берётся боеприпас, пистолет 43-52 в какой-то мере представляет собой ?близнеца? пистолета ТТ, который мог бы родиться ещё в тридцатые годы в СССР, пойди Токарев по другому пути. Особенность данного пистолета заключалась в использовании принципа запирания канала ствола немецкого пулемёта МГ-42. Взаимодействие ствола пистолета и затвора осуществляется с помощью двух роликов.

ИРАКСКИЙ ТТ

Пистолет состоит на вооружении армии Ирака уже более тридцати лет. В 1991 году ТТ вновь ?понюхал? порох во время войны в Персидском заливе, зарекомендовав себя с отличной стороны в условиях песчаных бурь (в отличие от многих других, более современных образцов техники). Сотни этих пистолетов были вывезены в США в качестве военных трофеев американскими солдатами. В страны СНГ этот пистолет попадает через южные границы Содружества транзитом из Турции.

ВЬЕТНАМСКИЙ ТТ

Малоизвестная версия Токарева, которая собиралась ?на коленках? партизанами ?дядюшки Хо? в полевых условиях из китайских комплектующих. Качество оружия не выдерживает никакой критики.

Тактико-технические характеристики пистолетов ТТ
Модель пистолета Страна изготовитель Калибр мм Ёмкость магазина шт. Масса (без магазина) кг Длина пистолета, мм Длина ствола, мм Скор. пули м/с
ТТ-33 СССР 7,62 8 0,85 195 116 430
Тип-51 Китай 7,62 8 0,85 195 108 420
Тип-54 Китай 7,62 8 0,89 195 115 420
Модель 52 Чехословакия 7,62 8 0,96 209 120 396
М 48 Венгрия 7,62 8 0,846 196 116 420
?Токад-жипт? Венгрия 9 7 0,91 194 114 350
Тип 68 Северная Корея 7,62 8 0,795 185 108 395
М 57 Югославия 7,62 9 0,9 200 116 450
М 70 (d) Югославия 9 9 0,9 200 116 330
Z-10 Югославия 10мм ?Авто? 8 - - - 366

КОБУРА

Обычной кобурой для пистолета является стандартная армейская кобура. Не следует ожидать от неё большого удобства при извлечении пистолета, но достоинство такой кобуры заключается в превосходной защите оружия от воздействия внешних условий и наличия в ней места для принадлежностей и инстру-ента. Основной её недостаток заключается в том, что для быстрого извлечения оружия приходится манипулировать двумя руками. Давно замечено, что в стрессовой ситуации боевого столкновения времени на то, чтобы достать пистолет, уходит гораздо больше, чем в спокойной обстановке. Извлечение пистолета одной рукой заканчивается обычно лихорадочным дёрганием застёжки и судорожной попыткой охватить рукоятку пистолета, при этом человек старается удерживать этой же рукой и крышку кобуры.

Вот почему, став владельцем пистолета, подумайте о кобуре, которая наилучшим способом отвечала бы вашим физическим данным и предполагаемому способу ношения оружия. В настоящее время существует достаточное количество разнообразных кобур, способных удовлетворять самым разнообразным вкусам. Хорошая кобура должна, как минимум, обеспечивать быстрое извлечение пистолета одной рукой, не требующее хитроумных манипуляций. Пистолет Токарева, несмотря на кажущиеся большие размеры, достаточно удобен для скрытого ношения. Это объясняется тем, что он имеет небольшую толщину, составляющую около двух сантиметров без щёчек рукоятки, и 2,7 сантиметра ? с присоединёнными Щёчками. Это позволяет использовать любые существующие виды кобур (поясную, наплечную, пристежную и так далее). Лишние движения, как бы они ни были эффектны, только увеличивают время, необходимое для начала стрельбы.

ГЛУШИТЕЛЬ ДЛЯ ТТ
Установка глушителя на пистолете ТТ ? неблагодарное, а часто и опасное занятие. Конструкция пистолета и используемый патрон ни в коей мере не рассчитаны на это. На большинстве мощных армейских пистолетов глушители не устанавливаются по причине их низкой эффективности, громоздкости и ненадёжности.

Крепление глушителя нарушает нормальную работу автоматики оружия. Во-первых, закреплённая на конце ствола массивная деталь создаёт повышенную нагрузку на серьгу ствола и на ось затворной задержки, что может стать причиной их поломки. Во-вторых, увеличение общей массы подвижных частей пистолета на тридцать - пятьдесят процентов уменьшает скорость отката ниже минимально необходимой;

затвору пистолета может не хватить энергии на надёжное досылание следующего патрона в патронник, и ваш пистолет превратится в ?заику?. Помимо этих причин существует ещё одна, не менее важная: смысл в глушителе имеется лишь тогда, когда для стрельбы используются патроны с дозвуковой начальной скоростью полёта пули. Пуля из пистолета ТТ вылетает со скоростью более 420 метров в секунду, а скорость звука, как известно, 340 метров в секунду. В этом случае ударная волна, создаваемая летящей со сверхзвуковой скоростью пулей, сведёт на нет весь эффект от установки глушителя ?мощность звука ударной волны соизмерима со звуком истекающих в момент выстрела пороховых газов.

Ручное переснаряжение патронов

Овладение навыками стрельбы из пистолета связано со значительным расходом дорогостоящих боеприпасов. По самым скромным подсчётам, для того, чтобы научиться метко стрелять, будьте готовы ?сжечь? на огневом рубеже не одну сотню патронов. Затраты на приобретение такого количества патронов соизмеримы со стоимостью самого оружия.

За рубежом выход нашли в ручном переснаряжении патронов. Это позволяет существенно снизить затраты на тренировки, поскольку в данном случае закупаются только расходуемые компоненты: капсюли, пули и порох, а самый дорогостоящий компонент патрона ? гильза ? может использоваться многократно. Экономия получается весьма значительная. Стоимость самодельного патрона, как показывает практика, в три-четыре раза ниже стандартного.

В США местные умельцы, находящие, видимо, особое удовольствие в экспериментах с различными навесками пороха, видами пуль, наловчились изготавливать этот боеприпас в домашних условиях. Используя готовые пули, которые по наружному диаметру подходят для стрельбы из ТТ, они снаряжают патроны вручную, используя разнообразные прессы. Проблема для желающих вручную переснаряжать ?токаревские? патроны заключается в том, что в стальную гильзу этого патрона невозможно вставить капсюль системы Боксера, который давно уже заменил на Западе старые, вызывающие коррозию оружия капсюли Бердана.

Американцы используют для изготовления гильз к патрону ТТ револьверные гильзы популярных и широко распространённых патронов калибра.38 ?спэшиэл? и.357 ?магнум?. На токарном станке уменьшается диаметр фланца гильзы до 9,95 мм, и увеличивается ширина проточки для надёжной работы пистолетного выбрасывателя. Следующая операция

заключается в укорачивании гильзы до 25,8 мм, затем наступает наиболее ответственный этап ? формирование у гильзы ?бутылочного горлышка? соответствующей конфигурации. Последняя операция состоит в окончательном обрезании гильзы до высоты 25,02 мм. В руках остаётся готовая к переснаряжению гильза, пригодная для установки капсюля Боксера. Для снаряжения патронов можно пользоваться пулями для американского карабина М1. Масса пули этого патрона зависит от её типа и колеблется от 6,53 до 7,19 грамма. После запрессовки пули в гильзу необходимо проверить общую длину патрона, которая должна находиться в пределах от 34,8 до 35,05 мм, ? чрезмерно глубокая запрессовка пули приведёт к увеличению давления пороховых газов, а увеличение общей длины может стать причиной утыкания патрона в момент досыла. Необходимо помнить, что этот пистолет стреляет надёжно только патронами с цельнооболочечными пулями военного образца, поэтому, прежде чем переходить на патроны с экспансивными пулями, надо проверить надёжность работы оружия с подобными боеприпасами.

Вы должны быть предельно осторожны при экспериментах с навесками пороха. Оптимальной массой заряда считается та, которая обеспечивает пуле массой 5,5 грамма начальную скорость полёта в пределах от 430 до 490 метров в секунду, а для пули массой 7 граммов ? 300-350 метров в секунду. В условиях отсутствия подобных пуль суррогатным заменителем могут стать укороченные пули от автомата Калашникова калибра 7,62 мм. Но надо помнить, что эксперименты с пулями ? дело небезопасное, остерегайтесь заклинивания ствола при стрельбе.

Детальное описание этого ?технологического процесса? приводится в надежде, что подобный опыт окажется полезным и для отечественных стрелков или, по крайней мере, предостережёт кого-то от легкомысленных действий.

Использованы материалы сайта www.sinopa.ee

Молодец DM. Просвещает понемногу.
Мне, например, реально понравилась его инфа про ПМ. Нигде раньше этого (в таком объеме, в смысле) не встречал.

Доброе слово и кошке приятно 😊 Спасибо
TT 1933
TT 1944
TT 1951

DMу - не за что. А кстати, в свете закрепившейся за ТТ "криминальной" репутации, я никогда не встречал ни его МГМ, ни "газовых" копий, ни пневматических. Или я не прав? В Москве-то по крайней мере.
Кстати писали где-то, не помню уже где читал, что в Гонконге, у ТТ то же еще та "репутация". Их полицейские, когда выходили (да и сейчас выходють) на облаву одевали броники по высшему классу защиты. Дык, пробивает-то 7,62 "обычный" бронежилет.

ТТ хороший пистолет, кто бы что не говорил, точный и убойный по месту, только стрелять нужно точно

Gdeto ja slishal o modeli TT v kotoroj bilo neskolko ulutsenij:
1. Uvelichena obojma (12patronov);
2. Dobavlen predoxranitelj.
Mozet tam coto isco bilo, ja uze nepomnu.
Mnebi ocen xotelos sebe etot imennoj variant TT 😊
P.S. Infa bila procitana v kakomto zurnale paru let nazad (vozmozhno "ORUZIE").

Журнал "Оружие", №9 за 1999год. Статья про ТТ-эшный юбилей.
А вообще можно позвонить в редакцию (Молодая Гвардия") тел. 285-16-87 и заказать или подъехать к ним и выкупить ежели кто в Москве.

можно просто брать пару обойм еще,
что 3х8, что 2х12 разницы никакой, удовольствие одинаковое

DM, а можешь найти что-нибудь подобное только по АК?

будет время если, выложу

Скажите, DM, а Вас на этой картинке не насторожило явное несоответствие масштаба ТТ и прицела ПСО? ИМХО, похоже на монтаж. Да и если подумать, где на рамке ТТ можно смонтировать кронштейн под оптику, да еще и ПСОшный? Просто не хватит места. Или я не прав и источник надежен?

DM хорош как всегда. Небось твой "тюнинг" 😛

Источник надёжен. Для подтверждения - там стоит смайлик. Советую обращать внимание - очень сильно меняется смысл сообщения 😊

😊 тюнинг не мой 😊

Вопрос к иностранцам:
кто-нибудь проводил модификацию ТТ?

Мне пришлось несколько лет походить с этим пистолетом, год выпуска не помню, но судя по насечкам Т1933 (номер 129), ствол был с мелкими раквинами, небось старый со складов выдали. Стрелял хорошо и метко, с двух рук попадал в бегущего зайца на 10-15 метров серией в 2-3 выстрела. Иногда случались задержки, перекос стреляной гильзы. Бой очень резкий, кубик дерева 100х100х100 после прострела пулей не падает, и даже не сдвигается. Одна беда, ржавеет, нужен ежедневнфй уход и смазка. В полевых условиях надежный ствол, не раз выручал.

СПЕЦИАЛИСТЫ ПРО ТТ

Начальник отдела вооружений и средств активной обороны МВД России Юрий Карпеченков:
Самое лучшее оружие - наше. Самый лучший пистолет - ТТ. Выполняя интернациональный долг в Афганистане, я владел трофейным ТТ. Он меня не подводил. При испытании пуленепробиваемых жилетов мы используем ТТ и "Маузер". Я пока не встречал жилета, выдержавшего выстрел ТТ. Безусловно, у ТТ не очень с останавливающим действием, зато он бьет наверняка. Недостатком пистолета называют отсутствие предохранителя, но я не слышал о случаях незапланированных выстрелов. Да, у него не хромирован ствол, но на кучность стрельбы это, как говорится, не влияет. Из западных могу поставить рядом австрийский "Глок".

Ведущий эксперт Центра технических средств защиты "Динамо" Владимир Кислов:
Главная функция пистолета - это ближний бой, где не требуются такие мощные патроны, как у ТТ, а нужен лишь более крупный калибр. Сложная бутылочная форма гильзы автоматически влечет за собой некоторое усложнение всей конструкции пистолета. Его автоматика работает за счет отдачи ствола коротким ходом, когда как более надежна и проста в этом смысле система отдачи свободного затвора (используется в пистолете Макарова). Недостатком ТТ является его, по сути дела, отсутствующий как отдельная деталь предохранитель. Предохранение от случайного выстрела обеспечивает лишь поставленный на предохранительный взвод курок. Не вызывает особого восторга и устройство спускового крючка по методу скольжения (например, у ПМ спуск происходит поворотом спускового крючка относительно неподвижной оси). Для того чтобы нажать на такой спуск, нужно приложить довольно большое усилие, а это влияет на точность прицеливания .

Эксперт-криминалист:
Безусловно, баллистические характеристики TT лучше, чем у других служебных пистолетов, но большие габариты и вес этого пистолета создают неудобства в обращении с ним. Если уж брать пистолет с такими габаритами, то лучше "Стечкин".

Оперативник с Петровки:
В нашей работе обычно хватает и ПМ, а если нужно что-то посолиднее, то у нас для этого есть укороченные автоматы.

Старший научный сотрудник Музея Вооруженных Сил РФ, курирующий стрелковое оружие, Сергей Плотников:
Скорее всего, ТТ - лучший военный пистолет времен второй мировой войны. Но, подчеркиваю, военный и тех лет. Недостатком считаю малый калибр, на Западе и военные, и полиция давно пользуются только 9-мм. У этого пистолета слишком сильная и резкая отдача, он злой. Возможно, дело в массе, сам пистолет относительно легкий, а патрон очень мощный. Был бы ТТ граммов на 200 тяжелее, был бы мягче. Очень высока дульная энергия, больше, чем у "Парабеллума", и сравнима с "Маузером". Для ТТ это слишком много. При стрельбе в упор не хватает останавливающего действия. Можно прошить цель несколько раз не остановившись. Если не задеть голову и другие жизненно важные органы. С 9-мм пистолетами такого не происходит. И тем не менее это один из лучших пистолетов. Среди западных могу сравнить с "Вальтером-38" и швейцарско-немецким пистолетом "Зиг".

Мнение рядового потребителя пистолета отражает статистика правоохранительных органов.
Напомним, что до 70% заказных убийств совершаются с помощью пистолета ТТ.

по поводу заказных убийств IMHO лидируют в последнее время ПМ, ПСМ с глушителем и автомат калашникова АК-74

А у нас тут бандиты русское оружие продавали. Новый ТТ с глушаком 600 Евро. Дорого очень да и сидеть совсем не охота. А так вещ всё таки хорошая.

интересно, чьё производство Китай? Ирак? Югославия?

не знаю. Бандиты ети чеченцы. Везли (сейчас пропали куда-то) как я понимаю из зоны боевых действий. У них были калаши, ТТ, Макары, наши гранаты. Поетому вполне может быть что наше производство. Хотя как я уже сказал точно не знаю.

[This message has been edited by Ostwind (edited 12-11-2002).]

ТТ с глушителем в СССР не выпускался

Установка глушителя на пистолете ТТ неблагодарное, а часто и опасное занятие. Конструкция пистолета и используемый патрон ни в коей мере не рассчитаны на это. На большинстве мощных армейских пистолетов глушители не устанавливаются по причине их низкой эффективности, громоздкости и ненадёжности.

Крепление глушителя нарушает нормальную работу автоматики оружия. Во-первых, закреплённая на конце ствола массивная деталь создаёт повышенную нагрузку на серьгу ствола и на ось затворной задержки, что может стать причиной их поломки. Во-вторых, увеличение общей массы подвижных частей пистолета на тридцать - пятьдесят процентов уменьшает скорость отката ниже минимально необходимой;

затвору пистолета может не хватить энергии на надёжное досылание следующего патрона в патронник, и ваш пистолет превратится в ?заику?. Помимо этих причин существует ещё одна, не менее важная: смысл в глушителе имеется лишь тогда, когда для стрельбы используются патроны с дозвуковой начальной скоростью полёта пули. Пуля из пистолета ТТ вылетает со скоростью более 420 метров в секунду, а скорость звука, как известно, 340 метров в секунду. В этом случае ударная волна, создаваемая летящей со сверхзвуковой скоростью пулей, сведёт на нет весь эффект от установки глушителя. мощность звука ударной волны соизмерима со звуком истекающих в момент выстрела пороховых газов

значит не наш 😊. Просто знакомые бандиты (случайно знакомые, не подумайте обо мне ничего плохого, я учусь работаю и вообще законопослушен) спросили нужны ли стволы. Я спросил какие, они сказали наши: ТТ с глушаком, макаровы, калаши. Всё что я знаю.

А нащет боевых пистолетов. Для стечкина ведь есть глушитель и на Coltм4а1 глушитель ставится. птитом не толстый большoи как на снайперскую винтовку а похожий на пистолетный.

Я сразу оговорюсь, что глушителями никогда не интересовался и ничего в них не понимаю. Но вот я знаю что можно ставить глушители на винтовки достаточно мощных калибров.А там пули покидают ствол со скоростями 700 - 900 м/cек?

Знатоки, вопросик есть:
ТТ лежал без движения три года. Необходимо ли его как-то по-особенному реанимировать или достаточно обычной смазки? Как часто в принципе необходимо чистить его при отсутствии стрельбы?

2Ostwind:
АПБ это не АПС, это разные пистолеты. Конструктором А. С. Неугодовым был создан 9-мм автоматический пистолет для бесшумной стрельбы на базе пистолета АПС (АПБ). Принятый на вооружение в 1972 году бесшумный автоматический пистолет АО-44 (6П13) конструкции А. С. Неугодова имеет дульный глушитель звука выстрела в сочетании с камерой переброса пороховых газов, вписывающейся в габариты кожуха-затвора, а также снабжен съемных прикладом.

[This message has been edited by DM (edited 14-11-2002).]

Как с вами заговорю так чуствую себя полным идиотом 😊. А ТТ мне всё таки предлагали 😊. Дальнейшего не знаю.

AlterEgo
Знатоки, вопросик есть:
ТТ лежал без движения три года. Необходимо ли его как-то по-особенному реанимировать или достаточно обычной смазки? Как часто в принципе необходимо чистить его при отсутствии стрельбы?

Необходимости вообще-то нету , если в нормальных условиях хранился (те в сухости и при комнатной температуре) . Если закопан - советую немедленно идти откапывать . Я раньше был любитель закапывания , так что на эти грабли наступал 😠

Я вот подумал. Вроде как в таких вещах специальные дозвуковые пули используются. (Ето нащет винтовок снайперских, с глушаком). А с другой стороны какая-же ето снайперская вимнтовка с дозвуковой пулей. Если с километра бить пуля 3 секунды лететь будет? Да и не пролетит она так далеко Если вылетит со скоростью 300 м/с в общем ничего не понимаю.

именно дозвуковые. на километр такими вещами
не стреляют, да и вообще километр - удел элиты.

какой элиты то?

Mauzser 98
😊

2Vlad17
Nepoverish dva dna shorkalsja s disketoj v kormane xotel fotku zapostitj kak i obescal, no vot sel za komp i disketa mjortvaja 😊
Kak vsegda vobscem.
Nu da ladna raskazhu svoi nacalnie vpecatlenija do kuchi 😊
Kupil ja TT 1945 goda vipuska. Chem sooblaznil imenno etot exemplar? Stvol - kak nestreljanij, voronenie netjortoe, voobschem malopolzovanij 😊
Tut vot govorili o kachestve izgotovlenija voennogo vremani TT , tak vot mogu podtverditj sdelano toporom i neobrabotano napilnikom! no eto vprincipe nesutj vazhno. Bjot tochno i rezko, eto tak. Posle pervogo poxoda v tir smenil standartnie schochki (bez zvjozd bili) na derevjannuju rukojatku. Udobnee.
Pri streljbe dovolno siljno bjot po rukam, no s novoj rukojatkoj, kogda normalno mozhno uderzhivatj pistolet eto netak oshutimo.
Neponatno pochemu pri strelbe ostavlaet na gilze ochenj xarakternij sled 😊 kosaja cherta poseredine gilzi vot tak \ . s cem eto svjazano neznaju. Na tocnostj eto nevlijaet nu i ladna.
Pri strelbe neklinit xotja nastrel nepozvalaet utverzhdatj eto na 100%. Odin raz zakusil giljzu, ne poperjok a vdolj. Pomoemu patroni vinovati.
Kupil dve packi ne v odnoj nenashol bolshe 5 patronov s onim klejmom.
Nu co esco skazatj ? masina nadjoznaja i xoroshaja na moju zhiznj ejo xvatit 😊 variantov modernizacii tozhe vagon. Budet vremja zajmusj.
Nositj pravda postojanno neochenj, dla moego rostu dlinnovat i kogda za bruki pixaesh, sadishsa rukojatj upiraetsa v rjobra astvol v stul 😊
zato ter znaju kakim budet moj sledujuscij stvol, dazhe dva.
Na leto vozjmu gazovij makar ( s gladkim 9mm stvolom) a na budujuscee dla postojannogo noshenija vsotaki glok 19.
Vot. Neocenja svazno raskazal, nu kak smog. Voprosi, pozhelanija, ugrozi...?«c»www.crack.ru 😊

Пользуйся встроенным декодером.

Da TT horoseje oruzije...
Sam imeju Jericho i TT po tocnosti TT kuda kruce i probivajet ziljetku bandita 😊
ponravilasj sravniteljnaja desevizna 150 $ s dvumja magazinami + 500 patronov.
dlja nosenija bil udobneje Jericho, no tak kak nuzda v zasitje a nje v daljokoi streljbe (kak njikak daljeje 15 metrov streljatj uze mogut bitj problemi) vzjal izrailjskuju igrusku 😊
TT rulez

Интересно было бы посмотреть на сравнение ТТ и ЧеЗет 52. Понятно, что разные конструкции, но один патрон и сопоставимая цена.
-albertr

2 DM, Я бы хотел глянуть в ГЛАЗА тому стрелку которых осмелится пострелять их навороченного ТТ с прицелом 😊

Я кстати канадосам в своем ЧОП't поведал о такой штуке как ТТ и о том как он броники пробивает. Не поверили, побежали к ментам. Менты при одном упоминании о ТТ начали дергаться 😊 Терь наш народ керамику в броники пихать повадился 😊

albertr
Интересно было бы посмотреть на сравнение ТТ и ЧеЗет 52. Понятно, что разные конструкции, но один патрон и сопоставимая цена.
-albertr

Посмотреть,к сожалению не знаю где,а в двух словах,у ЧЗ реимущество в том,что есть предохранитель и отакт затвора на роликах,да рукоять у него,субъективно,поудобней (просто больше).

Может будет интересно для тех, кто в Америке:
http://www.southernohiogun.com/surplus_hand.html

CZ-52 $120
TT-33 $130

-albertr

Польский ТТ в РФ встречался сравнимо с китайским,только "знатоки",в т.ч. в ЭКО, их не различали.

ДМ, спасибо за информацию о ТТ!
Опоздал с ответом по причине настройки нового компа. Опять могу писать по-русски.

Вопрос о болгарских патронах 1954 г.
Примерно один из пяти бьёт как магнум, отдача и пламя в два раза больше обычного. Не автоматные ли в цинк подмешаны? Как это отразится на самочувствии пистолета?

Полагаю, просто порох слежался. И детонирует быстрее. Феномен этот отмечен и другими владельцами ТТ, стреляющими старыми патронами.
Не думаю, что на заводе мешали патроны. Подсудное дело.

Д-а-а,уж.Лучше старенький ТТ, чем всякое каратэ...

extractor
Д-а-а,уж.Лучше старенький ТТ, чем всякое каратэ...

😀 😀 2Алекс-каратист 😀 😀

эаль, что людям не разрешают владеть оружием!
я бы приобрел и в тир ходил с удовольствием =)

[edited by KorrupZioner]

деньги,карты, два ствола -))

прошу прощения, картинки постарался уменьшить -)

KorrupZioner
эаль, что людям не разрешают владеть оружием!
я бы приобрел и в тир ходил с удовольствием =)

[edited by KorrupZioner]

"-Где твой черный пистолет!?
-на большом каретном!"
помните Висоцкого?

ТТ глушит сильно.А так нормальная машинка,только ручка для меня коротковата.

Шо ж у тебя за лапа,если ручка ТТ коротковата?!Ну,ты и монстр! 😀

А глушит - так поимей ввиду скорость выхода пули!

Кстати, согласен с filin"ом, рукоятку бы поудобнее,подлинне в том числе.но это все кастомизация..
а так.. превосходная вещь.
а насчет глушит.. дык, это смотря с чем сранивать =)))
аа..@#$, получил по пальцу..

Жаль, но в Молдавии официально ТТ уже невозможно приобрести, а очень хочется. К стати Влад17 обещал узноть информацию и поделиться ей 😊

albertr
Интересно было бы посмотреть на сравнение ТТ и ЧеЗет 52. Понятно, что разные конструкции, но один патрон и сопоставимая цена.
-albertr

Мой ЛИЧНЫЙ опыт показал:
1. У CZ52 слишком широкая рукоятка, держать неудобно.
2. Предохранитеь хорошо, но затворная задержка гораздо нужнее, а ее нет.
3. Много острых граней - особенно раздражают острые грани на передней стенке рукоятки.
4. ОЧЕНь резкая отдача. При стрельбе тем-же патроном у ТТ отдача гораздо более плавная и мягкая.
5. Очень прочный. Сделан с огромным запасом прочности - ращитан на стрельбу чешским патроном М48 для пп ZB26. ТТ при стрельбе этим патроном разваливается через 100-150 выстрелов.
Лично мне ТТ нравится несравнимо больше, но это мое субьективное мнение.

Для сравнения использовались пистолеты ТТ-30(тула, 1934г) ТТ-33(тула, 1952г) и CZ52(брно 1954г)

каждый раз когда при мне среляли из ТТ он клинил все время. но если стрелял то стреляющие только удивлялись точности. есть ТТ из Югославии, очень хорошее оруджие и очень хвалят.
по мне ТТ поражает некачественностью сборки и минимумом эргономики. мне ТТ не нравиться. даже при его малой цене.

------------------
В мире есть три самые большие и бесполезные вещи: Египетские пирамиды, Великая китайская стена и Дезерт Игл.

Где-то я слышал, что боевая пружина расположена не правильно. И что при длительном хранении со взведенным курком пружина дает осадку. Верить ли этому???
Кстати нет ли где инфы насчет создания пистолета? Видел первый пистолет Токарева(его там так обзывали)-кошмар. Но текст - это такое...Кому хочеться поржать(т.е. посмеяться) прошу на [deleted]
"Огнестрельное известное оружие"
"Короткоствольное"
"Пистолеты автоматические"
"ТТ и иные монстры "??? 😀 😀 😀
Извиняюсь, но там написано такое, что в страшном сне не присниться. Чесно наткнулся на "ЭТО" совершенно случайно.
кстати вот и фотка энтого чудовища

Egoz
каждый раз когда при мне среляли из ТТ он клинил все время.
по мне ТТ поражает некачественностью сборки и минимумом эргономики. мне ТТ не нравиться. даже при его малой цене.

😀 А что он не нравится - не беда,есть много других пистолетов.Мне он очень нравится из-за малой толщины и отсутствия предохранителя.Как говорится,на вкус и цвет...

А что он не нравится - не беда,есть много других пистолетов.Мне он очень нравится из-за малой толщины и отсутствия предохранителя.Как говорится,на вкус и цвет...

А я пожалуй куплю польский ТТ - тут один человек продаёт... Всё таки, история российского оружия.

Попадался мне польский,завод 11.Сделан был лучше советских.
2Old:извини, только прочитал.Рука и вправду великовата,для меня и ПМ-овская ручка мала.А глушит сильно - это впечатления от выстрела в мою сторону.Сутки не слышал.

Whale
А я пожалуй куплю польский ТТ - тут один человек продаёт... Всё таки, история российского оружия.

Случайно, не этот?
http://guns.allzip.org/topic/4/681.html http://guns.allzip.org/topic/4/786.html http://guns.allzip.org/topic/4/835.html

История, это точно.

AT

Случайно, не этот?
http://guns.allzip.org/topic/4/681.html http://guns.allzip.org/topic/4/786.html http://guns.allzip.org/topic/4/835.html

История, это точно.

Я извиняюсь это была не реклама сайта. Такое вооще рекламировать не хочу и не буду. Просто очень мне оччень неприятно даже копировать такое. Так што прошу прощения.

AT

Случайно, не этот?
http://guns.allzip.org/topic/4/681.html http://guns.allzip.org/topic/4/786.html http://guns.allzip.org/topic/4/835.html

История, это точно.

Не знал. Надо у Карыча спросить - может он его до ума довёл.

АТ, а что, ты читать читаешь, а не пишешь из принципа? 😛

Whale

Не знал. Надо у Карыча спросить - может он его до ума довёл.

РРРусские люди не обманывают друг друга (с)
😛

Ostwind
А у нас тут бандиты русское оружие продавали. Новый ТТ с глушаком 600 Евро. Дорого очень да и сидеть совсем не охота. А так вещ всё таки хорошая.

как с тобой связаться?напиши мне на майл detonator@bk.ru ,разговор есть.

Whale
АТ, а что, ты читать читаешь, а не пишешь из принципа? 😛

Вроде того.
Читаю иногда по инерции.

Strelok13

Простите, а в части "......с камерой переброса пороховых газов, вписывающейся в габариты кожуха-затвора......" это как? Внутри кожуха-затвора, на стволе что-то сделано? Или всёже речь о нескольких камерах в глушителе?

То есть возвратка большего диаметра чем у АПС? Вот как, век живи - век учись. А тогда дальше: АПБ всё же конвертировали из старых АПС, или делали заново? Мне всегда казалось что просто дорабатывали, но теперь я уже не уверен.

Делали из старых,причем минимум в 2 вариантах.

filin
Делали из старых,причем минимум в 2 вариантах.

Если не секрет,можно по подробней!

------------------
Не хватило 6 «BR»Не хватит и 36

Я чето не понял, что в разделе ТТ делает АПС и АПБ? Они ведь рядом не лежали.

А вообще ТТ машинка хорошая. Видел югославский ТТ под 7.62 и 9х19. Цена - 395$ и 500$ соответственно.

Здравствуйте.

slavik1
Где-то я слышал, что боевая пружина расположена не правильно. И что при длительном хранении со взведенным курком пружина дает осадку. Верить ли этому???
Кстати нет ли где инфы насчет создания пистолета? Видел первый пистолет Токарева(его там так обзывали)-кошмар. Но текст - это такое...Кому хочеться поржать(т.е. посмеяться) прошу на [deleted]
"Огнестрельное известное оружие"
"Короткоствольное"
"Пистолеты автоматические"
"ТТ и иные монстры "??? 😀 😀 😀
Извиняюсь, но там написано такое, что в страшном сне не присниться. Чесно наткнулся на "ЭТО" совершенно случайно.
кстати вот и фотка энтого чудовища

Нормальный пистолет-карабин. Были и Парабеллум артиллерийский, и Маузер К-712, и др.

Спасибо.

Рамиль
Здравствуйте.

Нормальный пистолет-карабин. Были и Парабеллум артиллерийский, и Маузер К-712, и др.

Спасибо.

Я имел ввиду не массо-габариты, а то , что из такого чуда стрелять очень удобно(обратите внимание на ручку)- ну оччень удобно держать 😀 😀 😀
+ темп стрельбы...
насчет парабеллума и маузера это и правдо нормальные пистолеты-карабины-минипулеметы.

Отношение к ТТ противоречивое. Аргументация тех, кто относиться к нему отрицательно вполне обоснована.
Я занимаюсь практической стрельбой из пистолета. Разминаемся из Марголина, а потом имею возможность выбирать между ТТ, ПМ и АПС. Когда выбор за мной - всегда выбираю ТТ. Из перечисленного выше - для меня наиболее удобен и понятен. Спасибо дедушке Токареву! Ничего он вчистую не содрал, ни с К1911, ни с Браунинга. ТТ - его виденье имеющихся технических достижений того времени адаптированных к менталитету советского человека и возможностям тогдашней советской промышленности. Кому моя последняя фраза покажется сильно замысловатой осмелюсь посоветовать попеременно подержать в руках ТТ и Кольт 1911(или его иностранные вариации: СТАР итп.) и думаю, что сразу буду понят. (Могу посодействовать т.к.имею ММГ одного и другого 😊 )

hunter s
...Кому моя последняя фраза покажется сильно замысловатой осмелюсь посоветовать попеременно подержать в руках ТТ и Кольт 1911(или его иностранные вариации: СТАР итп.) и думаю, что сразу буду понят. (Могу посодействовать т.к.имею ММГ одного и другого 😊 )

------------------
Современное стрелковое оружие - http://world.guns.ru

Ну положим ХП-35 это уже классика...а руки у всех разные. Мне например, больше всех по душе АПС....кому как.

пусть я "сирый и убогий выходец из совка" как называют россиян некоторые господа, тем не менее дискомфорта при стрельбе из пистолетов ТТ никогда не ощущал

DM
пусть я "сирый и убогий выходец из совка" как называют россиян некоторые господа, тем не менее дискомфорта при стрельбе из пистолетов ТТ никогда не ощущал

Действительно, кто на чём учился. Для меня всего удобней ПМ и ПБ, но ТТ - очень мощная и точная машина. Уважаю. АПС, кстати, гораздо менее комфартен, по-моему.

Весь вопрос что с чем сравнивать. Но ей же богу, после ЗИГ-Зауэра 226 и ЧЗ-75Б что Макар, что АПС что ТТ воспринимаются как то уже не так... хотя я не говорю что они плохие - просто "буржуи" удобнее. впрочем, я такой странный, что П08 и П38 тоже совсем не впечатлился =)

DM
пусть я "сирый и убогий выходец из совка" как называют россиян некоторые господа, тем не менее дискомфорта при стрельбе из пистолетов ТТ никогда не ощущал

Скромные размеры рукоятки ТТ с лихвой компенсируются длинной прицельной линией. Куда его направил, туда и летит пуля.

использовать ТТ в качестве личного оружия самообороны/постояннного скрытого ношения никто не предлагает

пистолету более 70 лет 😊

fantic
ИМХО пистолет ТТ, прекрасное оружие для лейтенанта времен второй мировой, расчетное время жизни которого в бою колеблется в районе 16-24 минуты и киллера выбрасывающего его сразу после применения.

Как по мне, то вы в чем-то правы. Я люблю ТТ, но ни в коей мере не собираюсь утверждать, что это верх технической мысли. Это было бы смешно!
ТТ это яркое явление в истории советского оружия. Обосную свою мысль просто: очень просто, по спартански сделанная вещь, которая имела отличные балистику. Да, с останавливающим не очень, зато все заряжались из одного ящика одними патронами. Конечно, берешь в руки К1911 или Стар (ровесники по 2-й мировой) и охреневаешь: по сравнению с ТТ они сделаны в духе "все для человека" - даже на спусковом крючке рифление, чтоб пальчик не скользил. А в ТТ - спуск тупо вырублен из стального листа...! Но зато он двигается не по кривой, а по прямой(соосно каналу ствола), а это в конструктивно-практическом смысле (ИМХО)лучше т.к. уменьшает клевание пистолета при спуске. И разбирается чуть попроще. Также нравится спусковой механизм отдельным узлом.
В общем, максимально упрощен по социальному заказу ТОГО времени, унифицирован в смысле патрона и сохранил отличные балистические характеристики.
Так что, не будем его сравнивать с Глоком, дело не в том. Это история, которая и по сей день может стрелять. Понять нас, любителей ТТ могут такие же - постсоветские граждане, воевавшие или хотя бы воспитанные на военных фильмах.
Если стрелять из ПМ, а потом взять ТТ, то после первого выстрела вздрагиваешь 😊 (кто стрелял меня понял). Стрельба из ПМ безусловно комфортнее. Кстати, таких как я на стрельбище меньшинство. В основном народ выбирает ПМ.

В дополнение к вышенаписанному.
Приходилось стрелять из импортняка: К1911, Р-08... Но это были разовые случаи и естественно из академической позы (стоя спокойно целишься). К сожалению систематические занятия практической стрельбой у меня ограничены только советскими короткостволами. Соответственно навыки отработаны на них. И если "завтра в бой", то выбирать нужно то к чему привык ( я привык к ТТ). Да хоть с Наганом против Глока. И если стрелял из Нагана систематически, то наверняка завалишь парня с Глоком, если он из него стреляет раз в пол года. Это жизнь.

hunter s
ТТ это яркое явление в истории советского оружия.

Практически все, из пошедшего в серию, советское боевое оружие, подходит под определение - яркое явление в истории.

hunter s
Да хоть с Наганом против Глока. Это жизнь.

Имел возможность, после очередной "показухи", приватно пообщаться с сержантом морской пехоты США. В данной беседе популярно объяснил ему, что противостоянии их и нашей морской пехоты, у них нет шансов, потому как ботинки слишком хорошие... На его вопрос, как это влияет на результат, ответил просто: любой советский парень, за такие тапки "ноги вырвет с корнем"... ну и в таком духе, на предмет того, что более совершенное местами американское оружие - очень хороший стимул его отобрать... Что характерно, сержант мне как-то поверил сразу, но водку тем не менее пил с нами за здорово живешь.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы фантиц:
[Б]

Имел возможность, после очередной ъпоказухиъ, приватно пообщаться с сержантом морской пехоты США. В данной беседе популярно объяснил ему, что противостоянии их и нашей морской пехоты, у них нет шансов, потому как ботинки слишком хорошие... На его вопрос, как это влияет на результат, ответил просто: любой советский парень, за такие тапки ъноги вырвет с корнемъ... ну и в таком духе, на предмет того, что более совершенное местами американское оружие - очень хороший стимул его отобрать... Что характерно, сержант мне как-то поверил сразу, но водку тем не менее пил с нами за здорово живешь.[/Б][/QУОТЕ]
За 15 лет жизни в Америке Я понял что за халявную водку американец на словах согласится со всем.
А по жизни могу расскозать такую смешную историю. Есть и меню знакомый американец 14 лет отдолбивший в местных танковых подразделениях. Так он как-то спросил у меня что это за странные сигареты курят Русские танкисты которых он видел на хронике времён войны. Я организовал доставку из Москву пачки беломора и дал приятелю её попробовать. Сначала он долго удивлялся почему табак только до половины говорил что это не честно так как платить надо за всё.
Потом согласился что если руки в масле то держать лучше за картон. Потом он поробовал затянутся. Когда клубы дыма рассеялись и кашель затих он мне сказал Майкл у нас в армии была посливица Если-бы в Русской армии платили на доллар больше и давали-бы на пачку сигарет больше то мы перешли-бы к-ним без войны. Но сказал он если-бы перед боем нам дали-бы выкурить по одной такой стуке как ты мне дал и сказали что в плену будут заставлять курить это каждый день то клянусь живыми нас бы Русские не взяли. 😀 😀 😀

Когда я в первый раз увидел ТТ, то был мягкоскажем удивлен. ТТ и кнопка извлечения магазина??!! Хоть с оружием знаком давно, но это для меня была новость. Отдача приятно удивила, несмотря на более мощный патрон, дискомфорта при стрельбе не испытал. Пистолет ложиться после выстрела туда же где стоял, звук приятный раскатистый. Рукоятка немного коротковата, хоть у меня и не слишком широкая рука, обхват приятный, комфортный несмотря на то, что пальцы у меня музыкальные 😊 . Кнопка, вот что меня порадовало больше всего, смена магазина быстрее чем на ПМ, с таким же кол-вом патронов. Плохо что нет самовзвода для устранения осечек или ношения с патроном в патроннике. При навыке скоростного извлечения и досылания этот недостаток сглаживается. Кстати досылание более мягкое, что ли, чем на ПМ. Вообщем если бы предложили выбирать ПМ или ТТ был бы ТТ. С экспансивной пулей, ну или той у которой останавливающий эффект больше, чем у стандартной, с сердечником.

а я предпочита не менее 9мм

DM
использовать ТТ в качестве личного оружия самообороны/постояннного скрытого ношения никто не предлагает

пистолету более 70 лет 😊

А почему бы и нет. По толщине он непревзойденный. Патрон в патронник, курок опусти и в рукав. (по Потаповским мотивам)

Честно признатся, я от ТТ балдею.
А кто его хает - тот недалекий человек.

Господа, я не понимаю крайностей. Или тут кто то кричит, что ТТ говно и ставнивет его с пистолетами, дезайн которых на пол века моложе, или с таким же остервенением доказывает, что ТТ ето идеальное оружие и сгедевр которрый невозможно превзойти.

Как счастливый обладатель всех образцов оружиые (и многих других), обсуждаемых в етой теме мпго сказать что ТТ ето прекрасный пистолет своего времени. Я не считаю, что его дезайн уступал его ровестникам. У качтого пистолета есть свои плюсы и минусы. У Лугера была прекрасная ергономика, но он был ненадежен в полевых условиях и сложен в изготовлении. У М1911 была (и есть) прекрасная ергономика и боевые характеристики. Он очень надежен, но опять таки дорог и сложен в изготовлении. У ТТ ергономика на любителя. но у него отличные боевые характеристики и он очень технологичен. Пистолет конечно морально устарел, как в прочем и считался бы устаревшим М1911, если бы не его популярность среди наших стрелков (меня включительно) и оргомная тюнинговая индустрия. На вопрос, чуствовал ли я себя комфортно, вооружившись ТТ я смело отвечу ДА (ело конечно мы говорим о нормальном Советском ТТ до или послевоенного пр-ва).

Ну и на закуску:

Черного хлеба не хватает для полноты натюрморта. Простите за OFF TOPIC.

Палыч1
Черного хлеба не хватает для полноты натюрморта. Простите за OFF TOPIC.

Да, знаю 😞

Когда фотографировал черного хлеба дома не было. Жена как раз за покупками поехала.

-------------
Я плякать. Трясти нога и снова - плякать!

😛
Не сочтите за насмешку, но с каких пор - за цену ТТ(даже надвое умноженную) - можно стало в Питере купить - ПРИЛИЧНУЮ - иномарку?! 😀
ИМХО - за штуку баксов - тока ПОМОЙКУ - купить мона... или "нелегал-ТТ"(С) 😀
А с акриловыми ногтями - неудобно любое оружие, сделанное из стали и имеющее отдачу 😛

Я не любитель ТТ. Именно потому, что ресурс - низкий, живучесть - плохая, эргономика - бог то с ним, привыкнуть можно ко всему...
А вот насчет громоздкости и тяжести... хэ...
беретта -92 - куды погромоздче...
ИМХО - громоздкость - для АРМЕЙСКОГО - оружия - пофигу...

Октагон, по-моему, очень правильно высказался (хотя у меня нет ни одного пистолета).

Мне туда нельзя 😞.Если тока в Торонто.

вот пишут люди:
"Ручное переснаряжение патронов"

Овладение навыками стрельбы из пистолета связано со значительным расходом дорогостоящих боеприпасов. По самым скромным подсчётам, для того, чтобы научиться метко стрелять, будьте готовы 'сжечь' на огневом рубеже не одну сотню патронов. Затраты на приобретение такого количества патронов соизмеримы со стоимостью самого оружия.

За рубежом выход нашли в ручном переснаряжении патронов. Это позволяет существенно снизить затраты на тренировки, поскольку в данном случае закупаются только расходуемые компоненты: капсюли, пули и порох, а самый дорогостоящий компонент патрона - гильза - может использоваться многократно. Экономия получается весьма значительная. Стоимость самодельного патрона, как показывает практика, в три-четыре раза ниже стандартного.

В США местные умельцы, находящие, видимо, особое удовольствие в экспериментах с различными навесками пороха, видами пуль, наловчились изготавливать этот боеприпас в домашних условиях. Используя готовые пули, которые по наружному диаметру подходят для стрельбы из ТТ, они снаряжают патроны вручную, используя разнообразные прессы. Проблема для желающих вручную переснаряжать 'токаревские' патроны заключается в том, что в стальную гильзу этого патрона невозможно вставить капсюль системы Боксера, который давно уже заменил на Западе старые, вызывающие коррозию оружия капсюли Бердана.

Американцы используют для изготовления гильз к патрону ТТ револьверные гильзы популярных и широко распространённых патронов калибра.38 'спэшиэл' и.357 'магнум'. На токарном станке уменьшается диаметр фланца гильзы до 9,95 мм, и увеличивается ширина проточки для надёжной работы пистолетного выбрасывателя. Следующая операция заключается в укорачивании гильзы до 25,8 мм, затем наступает наиболее ответственный этап - формирование у гильзы 'бутылочного горлышка' соответствующей конфигурации. Последняя операция состоит в окончательном обрезании гильзы до высоты 25,02 мм. В руках остаётся готовая к переснаряжению гильза, пригодная для установки капсюля Боксера. Для снаряжения патронов можно пользоваться пулями для американского карабина М1. Масса пули этого патрона зависит от её типа и колеблется от 6,53 до 7,19 грамма. После запрессовки пули в гильзу необходимо проверить общую длину патрона, которая должна находиться в пределах от 34,8 до 35,05 мм, - чрезмерно глубокая запрессовка пули приведёт к увеличению давления пороховых газов, а увеличение общей длины может стать причиной утыкания патрона в момент досыла. Необходимо помнить, что этот пистолет стреляет надёжно только патронами с цельнооболочечными пулями военного образца, поэтому, прежде чем переходить на патроны с экспансивными пулями, надо проверить надёжность работы оружия с подобными боеприпасами.

Вы должны быть предельно осторожны при экспериментах с навесками пороха. Оптимальной массой заряда считается та, которая обеспечивает пуле массой 5,5 грамма начальную скорость полёта в пределах от 430 до 490 метров в секунду, а для пули массой 7 граммов - 300-350 метров в секунду. В условиях отсутствия подобных пуль суррогатным заменителем могут стать укороченные пули от автомата Калашникова калибра 7,62 мм. Но надо помнить, что эксперименты с пулями - дело небезопасное, остерегайтесь заклинивания ствола при стрельбе.

Детальное описание этого 'технологического процесса' приводится в надежде, что подобный опыт окажется полезным и для отечественных стрелков или, по крайней мере, предостережёт кого-то от легкомысленных действий.

Max Popenker
Весь вопрос что с чем сравнивать. Но ей же богу, после ЗИГ-Зауэра 226 и ЧЗ-75Б что Макар, что АПС что ТТ воспринимаются как то уже не так... хотя я не говорю что они плохие - просто "буржуи" удобнее. впрочем, я такой странный, что П08 и П38 тоже совсем не впечатлился =)

Есть у меня "Зиг", 239 - компакт, хорошая машина, но с собой ношу ПМ. Приятель мой - таксист - носит ТТ , при наличии в сейфе разного другого железа. Кто к чему привык.

ТТ на постсоветском пространстве - больше, чем пистолет. Это СИМВОЛ! И любовь к символу не может измеряться в джоулях или ресурсе.
С уважением.

Kordhard
ТТ на постсоветском пространстве - больше, чем пистолет. Это СИМВОЛ! И любовь к символу не может измеряться в джоулях или ресурсе.
С уважением.

Согласен.
Чисто русский народный пистолет.
Мне очень симпатичен.

мне тоже он нравится как класика.история.....будет возможность непременно заполучу...толко до 50г. который с крупной гранью...

До 1947-го, вы хотели, наверное, сказать.

Так мелкая насечка появилась после 1947 г. или после 1950 г.?
Хочу собрать все образцы ТТ, включая выпуски стран Варшавского договора.

В 1947-м, на Советских ТТ.

С 1930 по 1946 годы включительно на советских ТТ была крупная насечка на кожухе-затвора,а с 1947 по 1953 годы ТТ в СССР производились лишь с мелкой насечкой.
кстати,собрать все образцы будет ой как непросто.
Их много.
Советские:
ТТ-30 первой модели - задняя стенка рукоятки съёмная,ствол с полукольцами.
ТТ-30 второй модели - задняя стенка рукоятки съёмная,ствол уже со сплошными кольцами.
ТТ-33 первой модели - задняя стенка несъёмная,ствол со сплошными кольцами - выпуск до 1941 года - Тула
ТТ-33 второй модели - минимум отделки,дубовато-грубый,часто с деревянными щёчками,выпуск Ижевск 1942-1946 годов.
ТТ-33 третьей модели - качественный,с хорошей отделкой и мелкой насечкой на затворе - с 1947 по 1953 годы,Ижевск.
Р-3 образца 1948 года конструкции Севрюгина,выпускались в калибре 5,6мм.
Крупная насечка на кожухе-затворе,но выемочек нее 7,как на обычном,а 6.
На щёчках мелкая насечка и треугольник вместо звезды.
Р-4 -аналог Р-3 с удлинённым стволом и с мелкой насечкой на кожухе-затворе.
Опытный 15 зарядный образца 1942 года - с нижней защёлкой магазина аналогично ВАльтеровской.
Теперь импортные:
польский - для армии и экспортный,
румынский,
венгерские - обычный 7,62мм и Токэджипт 9ММ,
чешский,
югославские(около двадцати версий),
Китайский - Тип 51,Тип 54 и ещё несколько версий коммерческого плана(тип 213 и так далее),
Корейский - Тип 68,
Иракский.

DENI
До 1947-го, вы хотели, наверное, сказать.

да вы правы

схемка

Забыли в список ТТ добавить ГДРовский.
И корейский Тип68 - не "чистый" ТТ, а вариация на тему ТТ+ХП.

Кстати, ежели кто каким-то чудом соберет в коллекцию тот 15-зарядный экспериментальный ТТ, общество в лице меня будет благодарно за фотку в ракурсах. Рисунок из журнала я видел.

Дело в том,Что ГДР,к моему огромному сожалению,ТТ не производила.
Народную армию ГДР этими пистолетами обеспечивали СССР и Польша.
Хотя думаю если бы немцы таки взялись за производство ТТ,то это была бы самая качественная версия данной пистолетной системы.
Что касается того 15зарядного,то при тираже в одну тысячу экзэмпляров,которые просто разошлись по начальству в качестве именных,достать такой в коллекцию есть довольно сложное задание.

Не сходится, Джейкс: польские и советские ТТ в основном калибре, а немецкий 9мм.
А про 15зарядный я ж так и сказал, "чудо". Хотя, эскпериментальные Токаревы с конкурса 38 года для обзора выставлены - а ведь их тираж поменьше был...

Покажите мне этот 9мм немецкий ТТ на фотке или дайте ссылочку.

Вот, пожалуйста. Украден с collectiblefirearms. Слегка смахивает на венгерский...

Ах вот оно что.
Там а затворе справа написано по английски"West Germany".
Это обычный венгерский Токэджипт,производившийся для ФРГ в Венгрии для использования подразделениями полиции. 😊

А есть версия, зачем им такое понадобилось? при всех достоинствах ТТ, в 58 году да еще для полиции ФРГ было немало стволов получше...

Они сами сначала хотели.
После Второй мировой у немцев остались хорошие впечатления о трофейных ТТ и они захотели ещё ,но под свой патрон.
Только там изменилась политическая ситуация и фрицы отказались от этих ТТ, которые уже частично с клеймами о немецком предназначении пошли на международный рынок.

Понятно.
Вот и последний гвоздь в споре "вальтер против ТТ".

Отличный вывод.
Вы,уважаемый Коллега,констатировали факт - враждебно настроенные немцы из ФРГ признали превосхоство нашего ТТ над своим П-38,при условии что ТТ будет калибра 9х19мм. 😊 😊 😊
Хотя впрочем и от своих пистолетов они не спешили отказываться.

Ну естественно, они не собирались менять отборные свои патроны (которые уже есть) на всякие наши (которые сперва ввозить, а потом уже производить) 😊 выбор конкретной модели пистолета может себе позволить и демартамент полиции, но выбор основного пистолетного патрона уже вопрос калибром повыше...

Cогласен.

Пистолет Токарева ТТ. Устройство и назначение частей и механизмов пистолета ТТ, взаимодействие частей и механизмов при стрельбе, порядок сборки - разборки. http://survive.ru/viewtopic.php?t=313

а разве тогкагипт не для египта предназначался ? это потом уже - когда египтяне отказались - его в германию продавать стали !

по крайне мере я это из журнала вычитал :
оружие . 7.2003 всё о пистолете ТТ
слышал , что в россии этот журнал на расхват был , и являеться колекционным .

Да,Вы правы,это я чуток спутал - сперва египтяне отказались,потом фрицы захотели и тоже чё то у них там карты спутались и пошёл товар на международный рынок.
А журнал тот таки да,коллекционный,у меня ранее был такой,но подарил одному любителю этой системы.

Вообше-то патрон 7.63 Маузер отличается от ТТ. Пытался исползовать патроны ТТ( поскольку они дешевле) в Маузере- все гильзы вылетали треснутыми 😊А в ППШ и ТТ- без проблем

Венгерский ТТ (48 модель)

------------------
*C'est la vie!*

Польский Спортивный в 22LR калибре:

------------------
*Серебряная пуля залезла тихо в ствол*

Забавно, что surplisrifle.com, схема разборки ТТ, не совпадает с опубликованной тут. И тут, как я понимаю, взято из НСД.
Открыть им глаза?

В 2004г.у нас был недостиг боеприпасов 9/18 и 9пара и велели подготовку состава вести частично и с ТТ.А патроны для ТТ -море,так как ППС из резерва взяли и част продали колекционерам, а остальние уничтожили, а патроны остались.Получили из склада 8 ТТ производство 1951-53г.
Подготовка не очень получилась, так как у нас в болшинство упражнений первый выстрел производится самовзводом и только 2-3 упражнения возможно выполнить с ТТ,но зато опыт с ТТ накопился...Ещо в первый месяц заменили рукоять с рукоятью нашего производства-длиннее,обемнее и с по-удобный угл наклона.Длинная рукоять наложила удлинение резиной днища магазинов,что бы достигли габаритом рукояти и втыкались нормально.Первий резултат стрельбы был что все обзавелись с ранениям меж болшого и указательного палца 😊Установили что из ТТ сделать приличный дублет невозможно,после выстрела ствол очень дергается вверх и уходит много время на повторное наведение.Откат резкий,зверский - но ето возможно и из за то, что стреляли с старые боеприпасы.6 пистолета забраковали после 1600-2000 выстрела на ствол,а с остальные два теперь стреляют несколько ентусиастов-мазохистов, но реже.Во время стрельбы были очень много осечек-клинения, неизвлечение гильз.Очень быстро износились упоры запирания ствола.Теперь о то что понравилось:1.очень плоский пистол 2.Мощний боеприпас/как пробивное действие/-с 25м. пробоини в 3мм стальная плоскость ровние как просверленые.3.гром и пламень такие,что если даже и не попадеш в оппонента он получит инфаркт.Крайний вывод который я сделал - пистолет правда противотанковый, но очень дискомфортной,ресурс и надеждность-незадоволителние.

Это потому, что у вас в Болгарии - патроны плохие ОЧЕНЬ.

Абсолютно согласен.Но с что имелось,тем и стреляли.Лично я в Болгарии патроны для ТТ сфабрикованные после 1961 не видал.

Это жуткие, дестабилизированные патроны, превышают запас прочности ТТ.
Цинк кончаю из ЧЗ-52, но и тот может не выдержать.

Знакомые сказали что возможно найти мне сербские или албанские патрони для ТТ, новые.Попробую с ним и опять напишу.

...

Digest
Знакомые сказали что возможно найти мне сербские или албанские патрони для ТТ, новые.Попробую с ним и опять напишу.

Я халлов пойнт купил несколько сотен. При такой мощности должны быть чрезвычайно эффективны, если успеют раскрыться.

Кстати ТТ самый простой пистолет что я видел, разбирается быстро в никуда... УСМ сломался? Вынял, выкинул, вставил новый... и так со всеми деталями!!! Так что большой прогресс в технологии были 100%. Главное что требуется от боевого оружия?
1. Безотказность
2. Точность
3. Легкая ремонтоспособность
4. Дешевое производство и простота (как говорится, гениальное - просто)

Остальное, а уж тем более вид его, идет на последнем месте.

Пистолет и его ручка достаточно удобна, но на каждого не угодишь! Армия делала для всех, большая рука или маленькая, кривая или прямая...

------------------
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ !

Сегодня попробовал уже с "Први партизан".Есть заметное улучшение по отношении отдачи и кучности.Задержки остались те же.

Digest
Сегодня попробовал уже с "Први партизан".Есть заметное улучшение по отношении отдачи и кучности.Задержки остались те же.

Добре дошли братушка!Ты кого тренируешь? Први партизан это югославские?

Да,боеприпас сербский.Обучаю служащие МВД.

Вопрос для участников из США, просвятите пожалуйста сволько-же может стоить советский довоенный TT в нормальном состоянии и не изуродованный предохранителем сейчас? Я вот лично таких на ган шоу просто не видел. Видел только однажды китайский за $800. Что привело меня просто в некоторое изумление. Все таки любопытно однако. И еще один вопрос про патроны. Многократно видел болгарские, но народ их обходил стороной при этом покупая более дорогие югославсие и еще более дорогие SB. Неужели они настолько плохи что невозможно найти более или менее пристойную партию?

Вопрос в догонку - может болгарские пойдут в CZ52?

В Болгарии патроны для ТТ после 61-62г. не производились/или я такие не встречал/,значит самие новие -45л.с всем произходящим.Използовать болгарских не рекомендую,ето после как попробовал ППУ.С сербским патроном ТТ стреляет почти как нормальной пистолет.Болгарские к ЧЗ52 пойдут-только пистолета жалко.А 800 USD на китайских-ето правда? У нас советские идут на 75-110 USD,но можно найти и дешевле.

Да, $800 это чистая правда. И пистолет по всей видимости был куплен, потому что народа вокруг толпилось достаточно. Кстати на этом же шоу и югославские СКСы продавались за $450 . По всей видимости ТТ к экспорту в США сейчас запрещен и как мне кажется из-за safety (другого обьяснения просто придумать не могу).
Так что я думаю их просто нет, а те что есть, стоят совершенно не разумные деньги. Вот я и спросил участников из США какова же реальная цена советского ТТ на американском рынке если китайский стоит $800.

curious
Да, $800 это чистая правда. И пистолет по всей видимости был куплен, потому что народа вокруг толпилось достаточно. Кстати на этом же шоу и югославские СКСы продавались за $450 . По всей видимости ТТ к экспорту в США сейчас запрещен и как мне кажется из-за safety (другого обьяснения просто придумать не могу).
Так что я думаю их просто нет, а те что есть, стоят совершенно не разумные деньги. Вот я и спросил участников из США какова же реальная цена советского ТТ на американском рынке если китайский стоит $800.

Китайский с бумагами может стоить и дороже 800....Советский с бумагами переваливает за 1000.Обычно китайский стоит от 200 до 300-350.Они запрещены к ввозу в US,как и всё китайское оружие...не помню с какого года ввели эмбарго.Те,что ввезены до этого-поднялись в цене.
Советских ТТ нет на рынке не потому,что нет внешнего преда.Xотя и это -половина проблемы.Большая часть проблемы-соглашение о непоставке военного оружия между РФ и US.....поэтому и цены дикие.ТТ должен стоить как в прибалтике -доларов 100-150.

Digest
В Болгарии патроны для ТТ после 61-62г. не производились/или я такие не встречал/,значит самие новие -45л.с всем произходящим.Използовать болгарских не рекомендую,ето после как попробовал ППУ.С сербским патроном ТТ стреляет почти как нормальной пистолет.Болгарские к ЧЗ52 пойдут-только пистолета жалко.А 800 USD на китайских-ето правда? У нас советские идут на 75-110 USD,но можно найти и дешевле.

А как в Болгарии с гражданским оборотом короткоствола?

В общем-либерально.Не как в США,но и не как в Германии или боже упаси Великобритании.

Либерально это все граждане(нормальные)могут приобрести пистолет(магазин 10птр?)собрав необходимый пакет документов(каких?)и приобрести несколько едениц?

Если совершенолетний гражданин,которой несужденной,не обект наказательного преследования,не страдает псих. болезни и платил свои налоги и есть необходимость самоохранятся или он член спортивного клуба/прим.IPSC/или хочеть коллекционером стать.Необходимо представить удостоверение что прошел 5-дн. курс теории и практики,безопасность.Для служащих МВД и МО необходимо только представить заявление что хотят закупить личное оружие.Необходимое условие-неподвижно закрепленой сейф для сохранение в доме.Нету ограничения по вместимость магазина и калибра.Есть ограничение по числа оружие которое можно носить-только по одно.

Я тут почистил маленько...

П.С. Женя, я не могу поверить что ты на это купился.

глупо. я же просто спросил вопрос. а не просил тут меня отговаривать.

Чувак, никто тебя не отговаривает. Пойди и вышиби себе мозги хоть сковородой. Это не тот раздел где это обсуждается. Тебе в Медицину - там психиатров дофига.

Пшёл вон отсюда, провокатор херов.

ладно. черт с ним, с ответом. сорри что наоффтопил у вас тут.

DM спасибо.

Hartigan
ладно. черт с ним, с ответом. сорри что наоффтопил у вас тут.
DM спасибо.

Да! А пожелай ты им ни пуха ни пера.
Да! Пусть не по правилам игра.
Да! И если завтра будет круче, чем вчера,
"Прорвёмся," - ответят опера.
Прорвёмся, опера!

------------------
Prozac - препарат, делающий жизнь счастливой...

curious
Вопрос для участников из США, просвятите пожалуйста сволько-же может стоить советский довоенный TT в нормальном состоянии и не изуродованный предохранителем сейчас? Я вот лично таких на ган шоу просто не видел. Видел только однажды китайский за $800. Что привело меня просто в некоторое изумление. Все таки любопытно однако. И еще один вопрос про патроны. Многократно видел болгарские, но народ их обходил стороной при этом покупая более дорогие югославсие и еще более дорогие SB. Неужели они настолько плохи что невозможно найти более или менее пристойную партию?

Это 1944 Ижевск. Обойма имеет тот-же номер,как и все остальное.
2.Этот обошелся в 2001 году $375.00: http://news.webshots.com/photo/1342803571060623851QhIcOW

1941 Тула.
3.$314.00 в 2002 году: http://news.webshots.com/photo/1342807375060623851CfASxV

Пистолет пришел сюда из Германии. Туда он попав с Украины. ТТ в прекрасном состоянии. До меня из него стреляли очень мало. Импортер сказал, что эти пистолеты были новые, на консервации. В таком виде они были проданы в Германию. Немцы сделали несколько пробных выстрелов, посталили подтверждающее это клеймо и продали их в США.
Предохранителя нет.

Но все это было давно.Сейчас цены выросли.
Про патроны: болгарские не "плохие". Они просто более мощные.Сделаны не для ТТ, а для автомата. Я стреляю Румынскими. Их продает AIM, Century and SOG. Они в консервных банках 1224 rds. Проблем с ними не имею.

Кстати насчет надежности ТТ. Из двух стволов, используемых на учебную практику сделано в общей сложности за год с небольшим около 10000 выстрелов. За все время было всего две задержки - из-за перекоса по вине самих стрелков - сопровождали затвор при досылании патрона в патронник. И больше никаких проблем. Правда и чистка оружия - как постреляли, сразу немедленно почистили до полного блеска, и затем еще пару дней после этого ежедневно. пистолеты 1951 г.в., патроны 1986 г.в., 3 ПЗ.

curious
Вопрос в догонку - может болгарские пойдут в CZ52?

Вот туда они и идут у меня. Не выбрасывать же цинк.

curious
Да, $800 это чистая правда. И пистолет по всей видимости был куплен, потому что народа вокруг толпилось достаточно. Кстати на этом же шоу и югославские СКСы продавались за $450 . По всей видимости ТТ к экспорту в США сейчас запрещен и как мне кажется из-за safety (другого обьяснения просто придумать не могу).
Так что я думаю их просто нет, а те что есть, стоят совершенно не разумные деньги. Вот я и спросил участников из США какова же реальная цена советского ТТ на американском рынке если китайский стоит $800.

Ёпти...Получается, что Канада в плане ТТ как заповедник? Цены на ТТ просто европейские, начинаются с $CAN 210, состояние - с консервации.
Я себе прикупил до кучи, 1944 года, с кобурой, шомполом и запасной обоймой, все номера совпадают, в том числе и на магазине. Пусть лежит, кушать не просит...

У нас макеты дороже! 😊

Hoff

Ёпти...Получается, что Канада в плане ТТ как заповедник? Цены на ТТ просто европейские, начинаются с $CAN 210, состояние - с консервации.
Я себе прикупил до кучи, 1944 года, с кобурой, шомполом и запасной обоймой, все номера совпадают, в том числе и на магазине. Пусть лежит, кушать не просит...

Всё,конец света......переезжаю в Канаду....блин,нельзя так издеваться над больными людьми............. 😞

Наверно я совсем... дикий. Ещё один ТТ даром отдавали, иди и переписывай... Крутил, вертел... 1940г., востановлен, так что состояние "будь здоров", вовсяком случае внешне. Разобрал, тоже предраться не к чему. Но нафига мне ТТ? Ответить так и не смог. 😞 Не взял.

Caucasian64

Всё,конец света......переезжаю в Канаду....блин,нельзя так издеваться над больными людьми............. 😞

Чего ты стонешь? У тебя были все шансы купить с десяток за ту же почти цену. Сейчас-то что уж...

Whale

Чего ты стонешь? У тебя были все шансы купить с десяток за ту же почти цену. Сейчас-то что уж...

Шанс был купить 3.У нас больше в месяц нельзя.Поздно сообразил.Kак и ты,кстати....

Да мне-то ТТ изначально нафиг не упёрся. Как инвестмент можно было взять, но тут ведь вот какая закавыка: если бы тот немец всё легально сделал, то пошли вы эти ТТ в огромных количествах и цены бы не росли. И покупать их было бы незачем. А так - кто же знал что он контрабандой их ввёз?

Сейчас появились румынские в продаже, с кустарным предохранителем, состояние новое, качество изготовления - румынское. У нас на ярмарке были по $270.

Whale
Да мне-то ТТ изначально нафиг не упёрся. Как инвестмент можно было взять, но тут ведь вот какая закавыка: если бы тот немец всё легально сделал, то пошли вы эти ТТ в огромных количествах и цены бы не росли. И покупать их было бы незачем. А так - кто же знал что он контрабандой их ввёз?

Ну,так и я о том же...мне,например,Люгеры нафиг не упёрлись,даже в виде инвестмента

AT
Сейчас появились румынские в продаже, с кустарным предохранителем, состояние новое, качество изготовления - румынское. У нас на ярмарке были по $270.

Жаль,что не у нас.Купил бы.

А они сейчас везде должны быть, их кто-то импортировал большую партию. Посмотри на Ганброкере.

Можете заказать в Southern Ohio Gun через своего дилера.

Дилер прайс - $230

Vavan
Можете заказать в Southern Ohio Gun через своего дилера.

Дилер прайс - $230

Да,я слышал,что у них они есть,но на сайте нет ничего....

Caucasian64
Да,я слышал,что у них они есть,но на сайте нет ничего....

Они в их газетке за Апрель месяц.

п.с.: только что позвонил - сказали что IN STOCK 😊

Vavan

Они в их газетке за Апрель месяц.

п.с.: только что позвонил - сказали что IN STOCK 😊

ОК,спасибо,поговорю со своим FFL дилером завтра.

Будет новое развлечение-выкинуть идиотский пред.,заварить рамку,зашлифовать и отдать поворонить.....достать не изуродованные щёчки румынские 😊

Расскажите как получится - я из-за этого преда только и брать не хочу.

Получится нормально.Жаль,в своё время SOG польские по 187 баксов продавал.Проморгал....

Vavan
Расскажите как получится - я из-за этого преда только и брать не хочу.

По большому счету, с предом или без, смысл в нем только чтобы стрелять самыми дешевыми на сегодняшний день патронами. Коллекционно-эстетическая ценность у него в любом случае низкая. Наверное проще на эти деньги патронов прикупить к уже имеющемуся пистолету. Я из ТТ все равно крайне редко стреляю. Стал бы я стрелять чаще, если бы взял этого румына, пусть даже без преда? Не думаю. Поэтому и не взял, хотя мысли мелькали.

http://www.jgsales.com/product_info.php/handguns/tokarev/p/romanian-ttc-tokarev-pistol%2C-7-62x25-caliber-/cPath/16_235/products_id/1573

Не, низачёт... Как надувная женщина.

Whale
Не, низачёт... Как надувная женщина.

Кит, не тормози. Ето поди последняя партия в США. Через год будут по 500-600 продаватся.

MVN
Но нафига мне ТТ? Ответить так и не смог. 😞 Не взял.

Не зря.

Whale
Не, низачёт... Как надувная женщина.

"Надувная Ксения Собчак?" Я бы взял две.

Whale
Не, низачёт... Как надувная женщина.

Хуже, как надувной мужчина. Румын.

AT

"Надувная Ксения Собчак?" Я бы взял две.

Заказал.Два.ТТ,естественно........

Ну, с тебя причитается.

AT
Ну, с тебя причитается.

ОК.

Calex
Блин, аналогично.
Предлагали с год назад почти даром, посслевоенный, нецелованный.
Хорош, красив.
Повертел, положил на место....
Может зря?

paradox
как барыга скажу- зря.
а как пистолет- каждому своё.

Носить же ТТ как пистолет оставив при этом в сейфе Иерихон и ПМ - ИМХО было бы несколько странно.....

конечно подождать. это как антиквариат- срабатывает лет через 10, не раньше- или там найдете способ американцам толкнуть- законы-то меняются периодически.
носить и я б не стал.

paradox
как барыга скажу- зря.

Аналогично! Литовцам за милую душу за 300 латов ушел бы.
Живы ещё в памяти легенды о "непревзойденной боевой мощи ТТ среди" 😊

Пришла посылка.Заберу-вывешу фотки.

Если-бы Румынский был без предохранителя-взял-бы. С предохранителем,-не нужен он мне!

Получил.Разобрал,почистил.Сделаны на уровне советских послевоенных.Оба практически не стрелянные.Один 1953,друдгой 56 год.Гансмит моего FFL дилера обещал заварить дырки в рамке.Так что проблема преда отпадает.Левая щёчка не испорчена предом-он проходит не касаясь её.В стволе одного есть чуть шероховатость на нарезах.На другом немного заметно,что носили в кобуре.Фотки.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лавриц:
[Б]Если-бы Румынский был без предохранителя-взял-бы. С предохранителем,-не нужен он мне![/Б][/QУОТЕ]

Не-е, ну я уже вооще хуею...!!! Для меня важно: удобно-ли из оружия стрелять..., и можно-ли при этом из него еще и попадать... А ЭТИМ лишняя дырка в рукоятке дороже собственной жизни... "По-моему ВЫ слишком много кушаете..." 😀 😀 😀

Интересная особенность румына-насечка на спусковом крючке.Вообще пистолет очень плотно погогнан.

"После окончания войны массовое производство пистолетов Токарева было развёрнуто на Тульском, Ижевском и Ковровском заводах. До начала пятидесятых годов, когда на смену ТТ пришёл пистолет Макарова, эти заводы изготовили более миллиона Токаревых".

########################

Никогда не видел ТТ Ковровского Завода..!!!
Они действительно были?

Вот улыбнуло... на тему...

Обсуждение: http://blogs.mail.ru/community/armory/20AEE36015E08754.html

... отчего в ТТ зависит кучность и чем этот казус лечится ?
один из ТТ даёт больший разброс нежели другой ...
... патроны SB по-любому дают разброс из-за повышенной мощщи(даже в магазине сказали)...но ТТ одного года , а разница чувствуется...

В ТТ на кучность влияет состояние канала ствола,степень изношенности поворотной серьги ствола и общее качество подгонки деталей,а также их ушатанность.

... дело в следущем ...как раз ствол в отличном состоянии даёт больший разброс нежели TT после капиталки,но ствол внутри в мелких раковинах...

В ТТ на кучность влияет состояние канала ствола,степень изношенности поворотной серьги ствола и общее качество подгонки деталей,а также их ушатанность.

На военном ТТ, видел, обжимали в тисках затвор. После этого ходил без люфта.

whitesnake-v
... дело в следущем ...как раз ствол в отличном состоянии даёт больший разброс нежели TT после капиталки,но ствол внутри в мелких раковинах...

Случай знакомый.
Есть такое понятие как приработанность и обкатка ствола,если конечно я ничего не путаю.
Когда ствол обкатан и приработан к конкретному пистолету,то даже с мелкими раковинами будет показывать хорошую кучность.
А абсолютно новый ствол,особенно если ЗИПовский - часто надо подгонять к пистолету,поначалу вообще могут быть утыкания патрона и невыброс гильзы на абсолютно новом пистолете или пистолете с ремонта, но с новым стволом.Соответствено и кучности сразу не будет подходящей,надо чтоб была наработка хоть 500-600 выстрелов.

Стрелял из ТТ, ПМа. Из ТТ выходило лучше, неплохо лежал в ладони.
ИМХО, ему бы самовзводный УСМ и чуть модифицировать рукоять.

Starhunter
Стрелял из ТТ, ПМа. Из ТТ выходило лучше, неплохо лежал в ладони.
ИМХО, ему бы самовзводный УСМ и чуть модифицировать рукоять.

... какими патронами стреляли с ТТ ? у нас тока чешкие SB , слишком мощные...дают разбросс.

whitesnake-v, советскими, наверно (других на незалежной для ТТ, ИМХО, нет). Если найду гильзу - скажу точнее.

Свой ТТ (1937г.) я купил в 1998 году на ганшоу. Со слов продавца - трофей Вьетнамской войны. Штука отличная, работает как часы.

Лет пять назад взял Китайский (Норинко м-213) под 9мм за $170. Оказался полным дерьмом: сделан грубо, прицельность - ноль. Зато поигрался немного. Купил 7,62 ствол, кой-чего переточил и пистолет оба калибра кушать начал без проблем. Правда потом всеравно продал. Вот только фото осталось.

Правда ли, что у ТТ болезнь- самопроизвольное выпадение обоймы при стрельбе?

На сколько я помню, эта проблема была с ТТ-30, но в ТТ-33 ее устранили.
Я сделал более 1000 выстрелов из своих пистолетов и с такой проблемой не сталкивался.

Только читал об этом, но не видел, и все кто стрелял из ТТ не видели этого в воочию.

а серьга какова цвета дольжна бить?

Starhunter
... и все кто стрелял из ТТ не видели этого в воочию.

За всех не надо, ладно ? 😊 Лично подбирал выбитую нах обойму ТТ - и не один раз. Полная обойма, первый выстрел - и магазин вывалился. От - "совсем", до "чутка вниз сдвинулся" - в одном случае просто надо с пола-земли подняь, во втором - вытряхивать перекошенный патрон.

У меня на ТТ 44 года выпуска была такая проблема, после отстрела последнего патрона подаватель магазина заскакивал за зуб затворной задержки.

у нас тока чешкие SB , слишком мощные... дают разбросс.

[/QUOTE]

И у нас тоже только чешские 1952 года выпуска, марку не знаю, но тоже мощные. До этого продавались китайские, пожаловаться на них не могу, всё было чики-пуки ...

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы какхи65:
[Б]а серьга какова цвета дольжна бить?[/Б][/QУОТЕ]

...Зелезного, или стального... 😀

map
...Зелезного, или стального... 😀

😊

Я видел серьги белого и темного цвета. У ТТ, которий дольжен оказаться в маем сеифе через пару дней, серьга как раз темное. Вот и есть сомнение, заводская она, или нет.

kakhi65

😊

Я видел серьги белого и темного цвета. У ТТ, которий дольжен оказаться в маем сеифе через пару дней, серьга как раз темное. Вот и есть сомнение, заводская она, или нет.

Заводская чёрная.

Caucasian64

Заводская чёрная.

Спасибо Кавказец !
😊

Не обязательно чёрная. На моём ТТ серьга цвета ствола - светлая.

Значит нечего страшного.

Подскажите пожалуста на счет Румынских ТТ. Какое у качество? Спасибо.

GEHA
Подскажите пожалуста на счет Румынских ТТ. Какое у качество? Спасибо.

На уровне советских послевоенных. Xорошее качество.

На соседней ветке проскочила инфа о чешских патронах 7,62х25 под их ПП.
... Vz.52 через 3-5 К выстрелов теми патронами начинали трескаться (рамка в районе запирающих роликов)...
Дело в том, что у нас к ТТ только такие и продаются, так насколько они "сильны" и опасны для пистолета, стоит ли ими пользоваться?

Hoff
так насколько они "сильны" и опасны для пистолета, стоит ли ими пользоваться

Давно я посматривал на тырнете что-либо подобное, но всё безрезультатно. Плюнул я на всё это и своими руками сотворил. Прошу не судить строго, первый блин, как известно комом.
...Зачесались мои рученьки, особливо правая, держащая сие грозное оружие. И решил я избавиться от мучений, вызываемых несоответствием размера моей десницы и малой длинной рукоятки сего самострела...

Вот что в итоге получилось. По крайней мере, теперь пальцы полностью ложатся на рукоятку. Хват и чувство пистолета изменились в лучшую сторону - просто другой пистолет. Дал попробовать коллегам, им тоже понравилось, просят им сделать подобное.

Hoff, под Вашу руку подошел бы югославский ТТ (М57 кажется)... у него вроде как раз рукоять чуть длиннее и магазин на 9 патронов

Я свои брал здесь http://www.tradeexcanada.com/index.php?option=com_paxgallery&task=view&gid=6&iid=434
У них же есть ствол в 9 мм Luger http://www.tradeexcanada.com/index.php?option=com_paxgallery&task=view&gid=13&iid=3055#
Дак что можно ствол поменять и все?
А есть ли смысл?

Друзья подарили на деньраждения, 51 г. 50 вистрелов-не одной задержки.

kakhi65
Друзья подарили на деньраждения, 51 г. 50 вистрелов-не одной задержки.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/1217921.jpg]

Xорошие у тебя друзья. Настоящие.

HiddenFox
Hoff, под Вашу руку подошел бы югославский ТТ (М57 кажется)... у него вроде как раз рукоять чуть длиннее и магазин на 9 патронов

Вместимость магазина для меня не так важна. Меня устраивает и восемь патронов. А рука моя вроде как обычная, тем более, теперь с такой загигулиной намного удобнее.
Кстати, почему же никто не додумался поставить на поток производство подобных упоров?

Кстати, почему же никто не додумался поставить на поток производство подобных упоров?

Caucasian64

Xорошие у тебя друзья. Настоящие.

Дай бог им здоровия.

😛

Здрасте всем! Через сколько примерно лет ТТ закопанный в земле придет в негодность?

ema1988
Здрасте всем! Через сколько примерно лет ТТ закопанный в земле придет в негодность?

у меня тут один знакомый зарыл ТТ, а где уже не помнит! значит скорее всего ему уже конец

ema1988
у меня тут один знакомый зарыл ТТ, а где уже не помнит! значит скорее всего ему уже конец

ema1988
у меня тут один знакомый зарыл ТТ, а где уже не помнит! значит скорее всего ему уже конец

На счетконец... Если правильно зарыл, то нет.

neil
А в России (Украине) наверное гарант. турма?

или тут опять провокаторы подвертелись??

Вот ещё одно интересное фото ТТ 33.

Gefreiter
Вот ещё одно интересное фото ТТ 33.
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/1255456.jpg][/URL]

Какие маньяки-садисты ему такую вивисекцию сделали?... 😠
И за что?!

kruzhalik

Какие маньяки-садисты ему такую вивисекцию сделали?...
И за что?!

Поляки! 😀

Gefreiter
Вот ещё одно интересное фото ТТ 33.

Gefreiter
Поляки!

2 Gefreiter
надеюсь, вы не будете против, если фоту выложу в макетах 😊

HiddenFox
2 Gefreiter
надеюсь, вы не будете против, если фоту выложу в макетах 😊

Я не против.

Как то раз довелось подержать в руках ТТ и немного с ним повозиться.
Первое что удивило, это то, что не получилось оттянуть назад затвор пока не взвел курок.
Это нормально?
Если это особенность конструкции ТТ, а не того экземпляра, выходит что очень неудобный пистолет, особенно в плане самообороны. Носить патрон в патроннике я не стал бы даже если этого потребует закон-). Тем более у ТТ, с его возможностью инерционного накола капсуля.
А необходимость взводить курок перед тем как передернуть затвор, не очень радует.

Глок Глокович
Первое что удивило, это то, что не получилось оттянуть назад затвор пока не взвел курок.
Это нормально?

Глок Глокович
...
Первое что удивило, это то, что не получилось оттянуть назад затвор пока не взвел курок.
Это нормально?
Если это особенность конструкции ТТ, а не того экземпляра, выходит что очень неудобный пистолет, особенно в плане самообороны. ...

Затвор ТТ нельзя передернуть, если пистолет на предохранительном взводе. Сделано конструктивно, т.к. предполагалось, что на "предохранитель" ставят только с патроном в патроннике. Вполне логично... Из-за особенности УСМ, досылание патрона со спущенным курком значительно труднее, чем со взведенным. Но для взрослого мужика - напряга особого нет.

В "плане самообороны" ТТ - не лучший выбор. Он предназначен г.о. для "Большой Охоты" на стопоходящего "зверя" весом до 100 кг. 😛

Первое что удивило, это то, что не получилось оттянуть назад затвор пока не взвел курок.
Это нормально?

все понятно, значит так и должно быть.
несколько вопросов:
1) если ТТ на предохранительном взводе с патроном в патроннике, и происходит случайный выстрел, каковы последствия? УСМ ломается?
2) можно вкратце описать как ставиться на предохранительный взвод и как с него снимается.

"Из-за особенности УСМ, досылание патрона со спущенным курком значительно труднее, чем со взведенным."
3)Имеете ввиду со спущенным, но не на предохранительном взводе? Досылание при этом труднее чем у ПМ?

Глок Глокович
все понятно, значит так и должно быть.
несколько вопросов:
1) если ТТ на предохранительном взводе с патроном в патроннике, и происходит случайный выстрел, каковы последствия? УСМ ломается?
2) можно вкратце описать как ставиться на предохранительный взвод и как с него снимается.

"Из-за особенности УСМ, досылание патрона со спущенным курком значительно труднее, чем со взведенным."
3)Имеете ввиду со спущенным, но не на предохранительном взводе? Досылание при этом труднее чем у ПМ?

1. На предохранительном взводе выстрел невозможен. 😊 Выстрел возможен, если курок сорвался с предохранительного взвода. Из-за неисправности\износа\поломки УСМ. На УСМ это никак не скажется.

2. Потянуть курок назад примерно на 5мм до негромкого щелчка. Курок назад уже не вернется и не будет касаться бойка. Снимается - полностью взвести курок, удержать его пальцем, выжать спуск, придерживая курок пальцем - плавно отпустить.

3. Усилие на затвор при досылании патрона у ПМ, со взведенным и спущенным курком практически одинаковое. У ТТ усилие при досылании патрона со спущенным курком значительно больше, чем с полностью взведенным. У ТТ боевая пружина расположена в курке, отсюда эта особенность. Т.е. либо Вы сжимаете сразу две пружины, либо Вы их взводите последовательно.
На предохранительном взводе - передернуть затвор нельзя.

Будте добры ссылку про "инерционный накол капсуля" если это не собственные выводы.

Serg S
Будте добры ссылку про "инерционный накол капсуля" если это не собственные выводы.

Я не понял к кому вопрос...
Если ко мне, то т.н. "инерционный накол капсуля" в прямом смысле слова невозможен. Боек у ТТ длинный, но подпружинен довольно жесткой пружиной. Инерции бойка будет недостаточно.
Выстрел возможен, если пистолет был поставлен на предохранительный взвод с дефектом\износом\неисправностью в УСМ и, при "удачном" падении, удар пришелся на курок. Тогда через курок и боек произойдет накол капсюля. Будет - "бум!"
Исправный пистолет это падение выдержит без последствий.

Ну конечно же вопрос к "Глоку Глоковичу", где он эту хрень откопал про инерционный накол - "Тем более у ТТ, с его возможностью инерционного накола капсуля". Это следствие того что ему "довелось повозится"? Короче -ссылку в студию!

я эту хрень откопал среди постов этого форума, зуб даю это не мой личный вывод. Ссылку не дам, копать форум не стану, хотите верьте хотите нет.
Если у ТТ такого косяка нет, я только рад за это.
Мне кстати тоже было всегда непонятно, почему ТТ прикрепили такой ярлык, при том что у него боек подпружинен, когда у ПМ, например боек свободно болтается и никто не жалуется.

всем спасибо за разъяснения, теперь все стало еще понятнее.
свой первый вопрос из трех - "если ТТ на предохранительном взводе с патроном в патроннике, и происходит случайный выстрел, каковы последствия? УСМ ломается?" - беру обратно. Я всегда думал, и это не мой вывод, а на основе прочитанного, что если ТТ с патроном в патроннике, даже не сильно ударить по столу, или если он падает на твердую поверхность, то в большинсве случаев произойдет выстрел. Произойдет не из за удара курка по бойку, а из за удара бойка по капсулю без участия курка. Поэтому и задал указанный вопрос, который теперь беру обратно.

2 Serg S
а ссылку, все же если найду, обязательно здесь скину

Глок Глокович

Кто то же должен это сказать... Покупайте ГЛОК (в соответствии с ником), и забудьте на вечные времена о проблемах которые ставите.

Lehmen

Кто то же должен это сказать... Покупайте ГЛОК (в соответствии с ником), и забудьте на вечные времена о проблемах которые ставите.

Lehmen

Кто то же должен это сказать... Покупайте ГЛОК (в соответствии с ником), и забудьте на вечные времена о проблемах которые ставите.

Мой ник ничего общего с моими предпочтениями не имеет, просто первое что попало в голову, под тем и зарегистрировался, тем более что я здесь редко бываю.
А если была бы возможность выбрать пистолет для души (не самооборона, не нападение или охрана с 15-20 патронами в магазине), то непременно выбрал только ТТ. Выглядит он "по-тарантиновски" и к тому же "свой"
😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Глок Глокович:
[Б]

А если была бы возможность выбрать пистолет для души (не самооборона, не нападение или охрана с 15-20 патронами в магазине), то непременно выбрал только ТТ. Выглядит он ъпо-тарантиновскиъ и к тому же ъсвойъ
😊[/Б][/QУОТЕ]
==============================================================

То есть вы выбираете по критерию "вид по тарантиновски" (как это? Тут как раз Кольт 45 уместнее) и.... второе вообще не понял?

2 KR22LR
"как это?"

а вот так это, пистолет - по тарантиновски, длинноствольный револьвер - по джокерски, короткоствольный - по вандамовски, снайперка - по Биллизейновски... и т.д. Проще говоря, что нравится то и выбрал бы, что уместнее это уже дело лично каждого. Что то против имеете?

И что именно вы "вообще не поняли"? что "свой"? по другому - отечественный, связан с нашей историей, как военной, так криминальной (Россия 90-х).

Или здесь у некоторых проблемы начинаются, когда с их мнением расходятся? Одни в моем нике видят скрытый смысл, другие чего то не понимают.
Вы сами случайно не рекламируете 22 калибр как самый самый?

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Глок Глокович:
[Б]2 КР22ЛР
ъкак это?ъ

а вот так это, пистолет - по тарантиновски, длинноствольный револьвер - по джокерски, короткоствольный - по вандамовски, снайперка - по Биллизейновски... и т.д. Проще говоря, что нравится то и выбрал бы, что уместнее это уже дело лично каждого. Что то против имеете?

И что именно вы ъвообще не понялиъ? что ъсвойъ? по другому - отечественный, связан с нашей историей, как военной, так криминальной (Россия 90-х).

Или здесь у некоторых проблемы начинаются, когда с их мнением расходятся? Одни в моем нике видят скрытый смысл, другие чего то не понимают.
Вы сами случайно не рекламируете 22 калибр как самый самый?[/Б][/QУОТЕ]

Ваше мнение изменится сильно когда (если) вы начнете регулярно стрелять из пистолета. Пока его нет - ах харизма, ах история, когда начинаеш стрелять - вдруг приоритеты сдвигаюстя куда-то ближе к дыркам в мишени. И вдруг выясняется что нэаризматичный Глок (Сиг, ХК и т.д.) куда интереснее ТТ. А ТТ - ТТ хорошо положить вс сейф и стрелять из него раза четыре в год для разнообразия.

xwing
... А ТТ - ТТ хорошо положить в сейф и стрелять из него раза четыре в год для разнообразия.

Для него родимого и покупалось...
Не четыре, а два...
Не для разнообразия, а для "понтов"... 😀

З.Ы. Я свой ТТ ни разу не носил, и не собираюсь. ПМ - можно, но "пластик" (для ношения) - лучше. 😞 Медицинский факт.

xwing
ах харизма, ах история, когда начинаеш стрелять - вдруг приоритеты сдвигаюстя куда-то ближе к дыркам в мишени. И вдруг выясняется что нэаризматичный Глок (Сиг, ХК и т.д.) куда интереснее ТТ.

плюс пицотмильёнов!

Sanych

плюс пицотмильёнов!

Это слишком много, не надо всех сразу в одну кучу... Позвольте уж соседу "своих тараканов" в голове иметь.

kruzhalik
Это слишком много, не надо всех сразу в одну кучу... Позвольте уж соседу "своих тараканов" в голове иметь.

Совершенно согласен. Каждый сходит с ума по своему. Кому харизма, а кому дырки в мишенях. А кому и то, и другое, сразу и много.
Если говорить о "харизме оружия", то для меня она неразрывно связана с умением конкретного стрелка показать хороший результат из своего пистолета. А что за пистолет это будет - значения не имеет. Хоть ТТ, хоть Глок, хоть Hi-Point.

набрёл на электронную книгу http://users.skynet.be/HL-Editions/ebook/sovietpub.htm
скачать можно http://users.skynet.be/HL-Editions/ebook/sovietload.htm
но нужно покупать. я бы купил и пароль выложил, но на визе нет денег...
может уже ктото покупал? готов по вэбмани компенсировать

А чего в этой книге такого чего нет в архивах этого сайта. Картинки красивые? Про харизму и пр. согласен что дарки и попперы и с брутальных аппаратов неплохо получаются. А практически если в жизни чел под огнем шевелится не может то попперы в конечном счете в зачет не идут.

взломал книгу.
прога - Activ Е-book 4.22 password decryptor By Predator
Написана на Microsoft Visual Basic, поэтому для работы может потребоваться MSVBVM60.DLL http://truelies.ifolder.ru/4953585

reestro
взломал книгу.
прога - Activ Е-book 4.22 password decryptor By Predator
Написана на Microsoft Visual Basic, поэтому для работы может потребоваться MSVBVM60.DLL http://truelies.ifolder.ru/4953585

Спасибо... в камере пригодится. 😛

kruzhalik

Спасибо... в камере пригодится. 😛

в какой камере?

кстати этот кейген подходит ко всем книжкам здесь:
http://users.skynet.be/HL-Editions/ebook/sovietload.htm

Бодя
Отсутствие предохранителя на пистолете с одинарным УСМ я считаю недостатком. Пистолет с одинарным УСМ подразумевает ношение со взведенным курком на предохранителе...

У ТТ есть предохранитель и даже очень удобный и не запутаешся!
Надо просто взвести курок.... поставить просто взводиш курок до первого щелчка!

Ваше мнение изменится сильно когда (если) вы начнете регулярно стрелять из пистолета. Пока его нет - ах харизма, ах история, когда начинаеш стрелять - вдруг приоритеты сдвигаюстя куда-то ближе к дыркам в мишени. И вдруг выясняется что нэаризматичный Глок (Сиг, ХК и т.д.) куда интереснее ТТ. А ТТ - ТТ хорошо положить вс сейф и стрелять из него раза четыре в год для разнообразия. [/B][/QUOTE]
############################################
Из всех моих пистолетов и револьверов http://community.webshots.com/user/lavriccat
наиболее точно стреляет Browning HP. Из винтовок Швейцарская К-31.
При этом я не говорю про .22 Cal.
Стрелять из ТТ,- удовольствие. Мне нравится его отдача(мощная), вспышка. Ну а на прикроватной тумбочке держу Baby Eagle(там 17 в обойме и один в стволе).
Самый дряной пистолет для стрельбы, - это Коровин. Но он,- большааая редкость. Следующий по "дряности" будет CZ-50. Спуск туговатый и рукоятка не удобная. На может быть просто сравниваю его с Walther PP... Тот просто прелесть.. !(out of .32ACP).
Про современные с алюминием и пластиком... У меня только один .45. Это Ballester Molina. Там нет ни аллюминия ни пластика. 1947 год. Аргентина. Купил по случаю за $200.00.
Никаких проблем с патронами. Включая наш Фазан.
А пошёл с этим Фазаном в тир. Взял в рент Sig(потом в тире мне сказали, что этот пистолет стоил $700+(я их поправил: не стоил 700, а вы купили за $700 that piece of shit). После первой обоймы и ещё двух выстрелов у пистолета разорвало frame, grips and ствол. Гильзу выковыривали из потолка с помощью отвёртки и посатижей. В патроне была двойная порция пороха. Это случается, кагда конвейер остановится на пару секунд. Но пистолет ДОЛЖЕН это выдержать! Вот почему я не люблю новые и модные штучки.
Вот, полюбуйтесь на письмо из Century(это импортёр оружия и патронов). http://news.webshots.com/photo/2884458760060623851tJGKNQ

Lavric
А пошёл с этим Фазаном в тир. Взял в рент Sig(потом в тире мне сказали, что этот пистолет стоил $700+(я их поправил: не стоил 700, а вы купили за $700 that piece of shit). После первой обоймы и ещё двух выстрелов у пистолета разорвало frame, grips and ствол.

У нас в большинстве тиров из арендованного оружия заставляют стрелять купленной у них аммуницией. Говорят из-за лаябилити, чтобы люди не использовали всякую хрень и не калечили себя. А я всё время думал что это сделано больше для того, чтобы не терять прибыль с продажи патронов.

Оказалось не врут! 😊

То же самое в моём тире.
Но Фазан был куплен в Century International Arms. Они(Century) были вынуждены взять на себя ответственность и заплатили за развалившийся SIG.

Lavric
развалившийся SIG.

А что за модель?

Меня предупредили, что из советского ТТ нельзя стрелять чешскими Селлиер и Белот, потому как они слишком мощные и предназначены для систем с роликовым запиранием (более мощные, чем браунинговская система). Это правда?

Это теория.

Vlad17
Меня предупредили, что из советского ТТ нельзя стрелять чешскими Селлиер и Белот, потому как они слишком мощные и предназначены для систем с роликовым запиранием (более мощные, чем браунинговская система). Это правда?

Кушает ТТ и Селлиер, и Белот... 😊 И не разваливается.

З.Ы. Только вот сам ТТ не предназначен для постоянной тренировочной стрельбы. Свои законные 4000 он проглотит, скорее всего, в легкую. Но потом проблемы должны начаться "по умолчанию". Т.к. это его заявленный физический ресурс. Советских ТТ больше не будет никогда! Зачем убивать исторический пистолет? Не жалко?... Для тренировок "глоки" существуют.
А ТТ - это уникальный перфоратор-"дырокол". Патрон малого калибра с энергией, которой позавидует хваленый "Магнум". Предназначен для Большой Охоты на стопоходячего Зверя. 😊 А Вы им бумагу в тире... 😞

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад17:
[Б]Меня предупредили, что из советского ТТ нельзя стрелять чешскими Селлиер и Белот, потому как они слишком мощные и предназначены для систем с роликовым запиранием (более мощные, чем браунинговская система). Это правда?[/Б][/QУОТЕ]

Гражданскими можно, армейскими ни в коем случае нельзя.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Лавриц:
[Б]Ваше мнение изменится сильно когда (если) вы начнете регулярно стрелять из пистолета. Пока его нет - ах харизма, ах история, когда начинаеш стрелять - вдруг приоритеты сдвигаюстя куда-то ближе к дыркам в мишени. И вдруг выясняется что нэаризматичный Глок (Сиг, ХК и т.д.) куда интереснее ТТ. А ТТ - ТТ хорошо положить вс сейф и стрелять из него раза четыре в год для разнообразия. [/Б][/QУОТЕ]
############################################
Из всех моих пистолетов и револьверов [УРЛ=хттп://цоммуниты. wебшотс.цом/усер/лавриццат]хттп://цоммуниты. wебшотс.цом/усер/лавриццат[/УРЛ]
наиболее точно стреляет Броwнинг ХП. Из винтовок Швейцарская К-31.
При этом я не говорю про .22 Цал.
Стрелять из ТТ,- удовольствие. Мне нравится его отдача(мощная), вспышка. Ну а на прикроватной тумбочке держу Бабы Еагле(там 17 в обойме и один в стволе).
Самый дряной пистолет для стрельбы, - это Коровин. Но он,- большааая редкость. Следующий по ъдряностиъ будет ЦЗ-50. Спуск туговатый и рукоятка не удобная. На может быть просто сравниваю его с Wалтхер ПП... Тот просто прелесть.. !(оут оф .32АЦП).
Про современные с алюминием и пластиком... У меня только один .45. Это Баллестер Молина. Там нет ни аллюминия ни пластика. 1947 год. Аргентина. Купил по случаю за $200.00.
Никаких проблем с патронами. Включая наш Фазан.
А пошёл с этим Фазаном в тир. Взял в рент Сиг(потом в тире мне сказали, что этот пистолет стоил $700+(я их поправил: не стоил 700, а вы купили за $700 тхат пиеце оф шит). После первой обоймы и ещё двух выстрелов у пистолета разорвало фраме, грипс анд ствол. Гильзу выковыривали из потолка с помощью отвёртки и посатижей. В патроне была двойная порция пороха. Это случается, кагда конвейер остановится на пару секунд. Но пистолет ДОЛЖЕН это выдержать! Вот почему я не люблю новые и модные штучки.
Вот, полюбуйтесь на письмо из Центуры(это импортёр оружия и патронов). [УРЛ=хттп://неwс.wебшотс. цом/пхото/2884458760060623851тЙГКНQ]хттп://неwс.wебшотс. цом/пхото/2884458760060623851тЙГКНQ[/УРЛ]

[/Б][/QУОТЕ]

Двойной заряд вполне может и Моллину покоцать как здрасьте.

xwing
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад17:
[Б]Меня предупредили, что из советского ТТ нельзя стрелять чешскими Селлиер и Белот, потому как они слишком мощные и предназначены для систем с роликовым запиранием (более мощные, чем браунинговская система). Это правда?[/Б][/QУОТЕ]

Гражданскими можно, армейскими ни в коем случае нельзя.

Как их отличить? Мне объяснили, что разница заключается в мощности СиБ патрона (предназначенного в первую очередь для ПП) и мощности стандартного советского патрона ТТ, под который разрабатывался пистолет. Дескать разница в дж. чуть ли не вдвое.

Заявленная мощность современных патронов S&B 7.62*25 - 693 Дж. Других они просто не производят. Для бывших советских - 500-+N Дж.
Советские здесь продавались выпуска 1944г. Гильзы латунные, оболочки стальные. Очень приличного качества. Не было ни одной осечки! Военная приемка поработала на 5+! 😛 Сейчас в продаже - только S&B. Чем богаты, тем и стреляем... 😞
http://img.allzip.org/g/81/orig/959869.jpg

Глок Глокович

А если была бы возможность выбрать пистолет для души (не самооборона, не нападение или охрана с 15-20 патронами в магазине), то непременно выбрал только ТТ.
😊

Известный феномен. 99% людей покупающих дом, влюбляются в первый дом который им показан.

Также известно что 98% из них потом находят дом который им по-настоящему нравится.

Обычно такие абсолютные заявления типа Вашего - просто результат малого опыта.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Влад17:
[Б]

Как их отличить? Мне объяснили, что разница заключается в мощности СиБ патрона (предназначенного в первую очередь для ПП) и мощности стандартного советского патрона ТТ, под который разрабатывался пистолет. Дескать разница в дж. чуть ли не вдвое. [/Б][/QУОТЕ]

Армейским супрпласом чешским стрелять нельзя.

Foxbat
Обычно такие абсолютные заявления типа Вашего

Делают люди которые считают своё мнение единственно правильным и единственным мнением имеющим право на существование.

Армейские чехословацкие патроны были сделаны для CZ-52,который "крепче", чем наш ТТ. Армейские болгарские патроны были сделаны для автомата. Некоторые люди стреляли здесь этими патронами из ТТ и имели проблемы.

Как отличить чешские армейские от чешских неармейских? Если СиБ только одного вида выпускает 693 дж, значит его нельзя использовать в советских ТТ, ввиду избытка мощности. Получается, что лучше купить ЧЗ 52, и не заморачиваться на ТТ, жаль....

Коммерческие выгядят так:

Армейские - в грубых картонных серых коробках с чёрными или синими штампами.

здравствуйте.
недавно прочитал, что вов время ВОВ трофейные ТТ состояли на вооружении вермахта под индексом Pistole 615(R).
собственно вопрос:
ставились ли на эти пистолеты какие-либо клейма?

nevermind
ставились ли на эти пистолеты какие-либо клейма?

Не только на ТТ. Клеймо "SA" в квадрате ставилось на всё, что являлось собственностью Финской Армии. На наши, захваченные Финами трёхлинейки, Наганы, ТТ. У меня есть сделанный в Германии для Финской Армии бинокль с таким клеймом: http://home-and-garden.webshots.com/photo/2919950070060623851giaYOh

Добрый день! в обзоре на 1 стр. писалось что пистолет ТТ выпускался в Туле, Ижевске и в Коврове А какие клейма ставились на Ижевском и Ковровском варианте?
Спасибо.

о, и у меня такой же вопрос 😊!

Уважаемые Гуру, видел давеча ММГ ТТ - с крупными насечками на затворе, но с выбитым годом 1953, а уважаемые люди говорят, что с 1947 уже шли с мелкой насечкой. Ещё у него на накладках рукоятки нет звезд, просто мелкие вертикальные ребра. Что за мутант такой?

возможно польский. щёчки без звёзд ставили на свои ТТ поляки, да и насечки они делали на затворе как и у ттэшек до 45 года выпуска.

Dimon33
А какие клейма ставились на Ижевском и Ковровском варианте?

Там год выпуска (1953)перпендикулярно затвору, сверху, перед целиком, и клеймо, в виде овала, внутри которого число 11.

Haimm
Там год выпуска (1953)перпендикулярно затвору, сверху, перед целиком, и клеймо, в виде овала, внутри которого число 11.

Dimon33
Ковров ТТ никогда не делал.

Haimm - это польский

Спасибо всем за участие) Только не пойму, в ФАКе написано, что польские ТТ отличались от советских только формой рукоятки, вертел в руках - ИМХО одинаковые рукоятки...

написано, что польские ТТ отличались от советских только формой рукоятки, вертел в руках - ИМХО одинаковые рукоятки...

1 в 1,подтверждаю.

Спасибо за инфо. попробую по возможности на ЗиДе уточнить

Уважаемые знатоки ТТ.
Вдогонку .... имеется ТТ - необходимо опознать производителя.
Риски на затворе как у образцов с 51 г. Щечки на рукоятке черные , звезда в круге. Имеются идентификационные номера, но без каких либо букв и символов. Последние цифры номеров на частях совпадают.
Внутри рукоятки сбоку некая защелка, или что то в этом роде - что это может быть???
Заранее спасибо за внимание и содействие....

Уважаемые знатоки ТТ.
Вдогонку .... имеется ТТ - необходимо опознать производителя.
Риски на затворе как у образцов с 51 г. Щечки на рукоятке черные , звезда в круге. Имеются идентификационные номера, но без каких либо букв и символов. Последние цифры номеров на частях совпадают.
Внутри рукоятки сбоку некая защелка, или что то в этом роде - что это может быть???
Заранее спасибо за внимание и содействие....

Китайский

Коллеги, поскольку чешкие патроны не подходят для ТТ (излишняя мощность, чреватая разрушением оружия, что имело место в одном нашем тире), хотелось бы услышать мнение о югославских (сербских) патронах, вроде их мощность соответствует советским патронам ТТ.

Vlad17
Коллеги, поскольку чешкие патроны не подходят для ТТ (излишняя мощность, чреватая разрушением оружия, что имело место в одном нашем тире), хотелось бы услышать мнение о югославских (сербских) патронах, вроде их мощность соответствует советским патронам ТТ.

Ты о "Првый Партизан",сербских?Xорошие патроны. Они даже чисто Маузеровские пекут.... 7.63X25.
http://www.aimsurplus.com/acatalog/Prvi_Partizan_7.62x25_85grn_FMJ.html
http://www.aimsurplus.com/acatalog/7.63_Mauser.html

Сербские ППУ в 7,62х25 хорошие.

sergey1977
Уважаемые знатоки ТТ.
Вдогонку .... имеется ТТ - необходимо опознать производителя.
Риски на затворе как у образцов с 51 г. Щечки на рукоятке черные , звезда в круге. Имеются идентификационные номера, но без каких либо букв и символов. Последние цифры номеров на частях совпадают.
Внутри рукоятки сбоку некая защелка, или что то в этом роде - что это может быть???
Заранее спасибо за внимание и содействие....

------------------
[img]http://img.photobucket.com/albums/v60/lavric1/confedwav2jd.gif[/img]

sergey1977
Уважаемые знатоки ТТ.
Вдогонку .... имеется ТТ - необходимо опознать производителя.
Риски на затворе как у образцов с 51 г. Щечки на рукоятке черные , звезда в круге. Имеются идентификационные номера, но без каких либо букв и символов. Последние цифры номеров на частях совпадают.
Внутри рукоятки сбоку некая защелка, или что то в этом роде - что это может быть???
Заранее спасибо за внимание и содействие....

------------------

По фотографиям, да с клеймами это кажный смогет. А вот без картинок?

в том то и дело что ничем , кроме номеров не заклеймен... 😊
в принципе, по материалам вышеизложенным, вполне подходит под советский выпуска с 51 года. Но вот голые номера-без букв без клейм, к сожалению смущают.

Если нет технологических клейм, значит,что-то неладно в датском королевстве... Эти клейма малозаметны и порой ставятся в самых неожиданных местах. Нужно внимательно посмотреть. Хороший вариант - использовать макросъемку.

Я ж говорю - китайский. Точно. Если повезло - будет лучше нашего.

димону33.звезда-тульский завод(до1941 включительно),стрела внутри треугольника-ижевский завод, по-моемуN74(1942,возможно начало 1943),стрела внутри треугольника в круге-ижмех(с 1943 и до конца)ковровский не выпускал. а рукоятки ни фига не значат-можно любые поставить, тем более вещь не очень прочная

Разрешите влицца в стройные ряды владельцев и почитателей ТТ! Не так давно стал владельцем ТТ-Т(травматический) 1943 года(аналог "Лидера", но украинского производства) с резиновым патроном 9 мм РА. Первое впечатление - опупеть. Шарашит аки зверь. Но пришлось чуток пристреляться, пока понял, что неподвижный ствол намеренно чуть наклонен вниз для того, чтобы при стрельбе по живой цели пуля шла чуть ниже линии пистолета. Но это не так страшно - я уже пристрелялся - мушка не заподлицо с прицелом, а вся видна в прорезь. Тогда бьет точно. Стрелял по 2-х литровой ПЭТ=бутылке с водой с 8-9 метров. Из 9 выстрелов 8 в цель. Бутыль улетает на метр-полтора. Пуля остается внутри. Патроны применял разного производства - украинские с граммовой желтой пулей и иностранные с черной чуть меньше грамма. Впечатление от граммовой хорошие, но пороха пожалели чуток, а вот "иностранцы" хороши - выстрел "пушечный", отдача есть и мощность неплоха. Магазин от боевого ПМ на 8 патронов. Только спилена сзади внизу "зацепка" под защелку и пропилена под ТТ-шную сбоку выше.
Из особенностей: Ствол под 9 мм резинку зафиксирован штифтами жестко в затворной рамке. Задержка затвора не фиксирует отсутствующую серьгу ствола, а служит только как именно "затворная задержка". Возвратная пружина упирается в специально изготовленный стальной блочок с отверстием по центру для центровки пружины (хорошо виден на фото). Для уменьшения ширины емкости под магазин (применен ПМ) в ручку впрессован стальной блок. Изменения ТТ при приспособлении его к стрельбе "резиновым" патроном на мой взгляд не совсем "необратимы". 8-)))

Изменения ТТ при приспособлении его к стрельбе "резиновым" патроном на мой взгляд не совсем "необратимы". 8-)))

Если срезаны боевые упоры на затворе - то необратимы.

Не срезаны.

Я извиняюсь, но резинострелы и Лидеры всякие - они не совсем по теме данного раздела. Этот раздел про непеределанные пистолеты. Для других есть соответствующие разделы.

Добавлю ссылку: http://guns.allzip.org/topic/4/371716.html

А зачем резиновая пуля?
Металическая лучше.. !

Народ, подскажите пожалуйста где можно найти фотографию затвора изнутри. Очень интересует как оно должно быть. У меня Шепетовский распил. Как ствол они изуродовали я хорошо понял, не видел как на фотографии будет не пиленый затвор. Дайте ссылочку пожалуйста, заранее спасибо

SpitFiRe_88
Народ, подскажите пожалуйста где можно найти фотографию затвора изнутри. Очень интересует как оно должно быть. У меня Шепетовский распил. Как ствол они изуродовали я хорошо понял, не видел как на фотографии будет не пиленый затвор. Дайте ссылочку пожалуйста, заранее спасибо

вот затвор изнутри

Вопрос к знатокам боеприпасов 7,62х25: сегодня в Москве на "Вернисаже" видел макеты патронов к ТТ с неизвестными мне клеймами-над капулем число 53,под капсулем-буквы aym.Гильза стальная, покрыта зелёным лаком. Пуля-FMJ.Подскажите производителя и вообще, что за патрон. Заранее спасибо за ответ.

вроде бы чешские для пистолет пулемётов.
усиленный заряд пороха вреден для тт. друзья не совтеовали их использовать.

http://www.geocities.com/gregory_bo/page.html

http://www.geocities.com/gregory_bo/header.html

------------------
[img]http://img.photobucket.com/albums/v60/lavric1/confedwav2jd.gif[/img]

Vlad17
Коллеги, поскольку чешкие патроны не подходят для ТТ (излишняя мощность, чреватая разрушением оружия, что имело место в одном нашем тире), хотелось бы услышать мнение о югославских (сербских) патронах, вроде их мощность соответствует советским патронам ТТ.

Й стрелял Первым партизаном из своего ТТ. Как и все патроны етой фабрики - хорошее качество. Сербы вообше молдцы.

Подскажите, какой максимальный настрел выдерживает ТТ, и для переделки в ММГ используются уже "убитые" пистолеты или берутся новые со склада?

берутся "новые" со склада

Это плохо

более того зачастую берут девайсы не произведшие ни единого выстрела 😞

А про максимальный настрел никто не в курсе??

тысяч 10-15 выдержит... хотя наверно эта цифра - издевательство над старичками (и то скорее на образцах конца сороковых - начала пятидесятых)

Al4ak
А про максимальный настрел никто не в курсе??

ветеран mirage-2 отжигал примерно 22000 выстрелов

пистолет у которого очень сильный патрон, и небольшой калибр, стоп еффект очень низкий.. носить удобно, стрелять нет

[B][/B]

Мне ТТ нравится. Мощный звук выстрела. В тире народ оборачиваетсяб когда я стреляю из ТТ. Тут в основном стреляют из пистолетов 9х19б 45 АСР.
Здеси мои Токаревы: http://news.webshots.com/album/341142991kHLFar

С недавних пор владею китайским ТТ мод 54-1, шел в комплекте со сменным стволом 9х19. При стрельбе патронами 9мм иногда наблюдаются утыкания патронов по той причине, что магазины рассчитанны на патроны 7.62х25 , а 9мм короче, поэтому патрон утыкается прямо в магазине при его подаче. При стрельбе кал 7.62 на 200 отстрелянных патронов ни одной задержки звук выстрела реально оглушающий и отдача явно сильнее в сравнении с 9мм( бумажные мишени ПРОБИВАЕТ! 😀 ) патроны surplus тоесть чешские старые так понимаю военного производства.

------------------
Хорошо смеётся тот, у кого патрон в патроннике остался...

А можно ли использовать в ТТ патрон 7.63X25?

Vlad17
А можно ли использовать в ТТ патрон 7.63X25?

Ну,если Маузер пуляет ТТшными, то и наоборот-не проблема.

Вполне, патроны неодинаковые но взаимозаменяемые - если снаряжения патрона "родное",усиленные чешские патроны лучше избегать. Нормальный патрон дает скорость не выше 435 м/сек (для ТТ с нормальным, нераздрызганным стволом).

Vlad17
А можно ли использовать в ТТ патрон 7.63X25?

Запихивал в отечественный ТТ 1945 г.в. боеприпасы 7,63 "Маузер" изготовления "Фиоче". Клинило. Со штатными работал нормально.

Совсем старые работали (клейма немецкие, точно не помню какие).

Какие же сейчас патроны, кроме "родных" старых, безопасны для ТТ?

Vlad17
Какие же сейчас патроны, кроме "родных" старых, безопасны для ТТ?

http://www.ammo.net/ammoretail.html

http://www.midwayusa.com/browse/BrowseProducts.aspx?pageNum=1&tabId=3&categoryId=9271&categoryString=653***691***

http://www.aimsurplus.com/acatalog/7.63_Mauser.html

http://www.sb-usa.com/handgun_pages/handgun_sba76202.htm

http://www.prvipartizan.com/search_a.php

Article Calibre Bullet
Type Bullet
Weight[gr] Bullet
Weight[g] Vellocity
[m/s] Energy
[J] Barrel
Lenght[mm]
A-147 7.62 mm Tokarev FMJ 85 5.5 525 760 250
A-174 7.62 mm Tokarev JHP 85 5.5 510 715 250

Решился я...буду брать ТТ.

hurik

Запихивал в отечественный ТТ 1945 г.в. боеприпасы 7,63 "Маузер" изготовления "Фиоче". Клинило. Со штатными работал нормально.

У патрона 7.62х25 проточка под выбрасыватель примерно на 0.2-0.3мм выше\шире чем у 7.63х25. Сделано для более надежной экстракции гильзы. Вероятно, и сам выбрасыватель сделан более "кондово", чем у маузера. Плюс лишняя сотка. Причина клина, возможно, была в этом...

DM

ветеран mirage-2 отжигал примерно 22000 выстрелов

22К???!!! Фигасе! Из какого именно ТТ?

Слышал, что в некоторых местах) проблемы со штатным боеприпасом, так нашли выход- рассверливают капсюльное гнездо под капсюль боксера или жевело. Клинит наверное?

baltinvest
Слышал, что в некоторых местах) проблемы со штатным боеприпасом, так нашли выход- рассверливают капсюльное гнездо под капсюль боксера или жевело. Клинит наверное?

Может это и смешно звучит, но свой ТТ я очистил от воронения и отполировал))) выглядеть он стал просто великолепно)))).Сверкал всеми гранями. Только мушку оставил черной.

Rive
Я настрелял тысячи таких патронов. Технологию отработал сам

Это давно было. Я использовал Жевело и Сокол. Звук, баллистика, пробивная способность и сила отдачи вмзуально не отличались от штатного. Сброшу в персоналку.

Rive
Может это и смешно звучит, но свой ТТ я очистил от воронения и отполировал))) выглядеть он стал просто великолепно)))).Сверкал всеми гранями. Только мушку оставил черной.

------------------
[img]http://img.photobucket.com/albums/v60/lavric1/confedwav2jd.gif[/img]

К сожалению, сейчас я им уже не владею, но поищу старое фото

Rive
Может это и смешно звучит, но свой ТТ я очистил от воронения и отполировал))) выглядеть он стал просто великолепно)))).Сверкал всеми гранями. Только мушку оставил черной.

😀 😀 😀

У меня служебный ТТ, 51-го года рождения, пр-во СССР. Получал прошлой осенью, полостью нулёвый. Был выбор - ТТ, ПМ или Форт-12. Взял ТТ, не жалею, и объясню почему.
Первое и главное: ТТ очень "попадательный" пистолет. Люди, отчаянно мажущие из Глоков и Беретт (о ПМ даже не говорю), взяв в руки ТТ стают разве что не снайперами. После получаса тренировки даже криворукий на 25 м. менше 27 с 3-х вистрелов не выбивает. А это штатный милицейский норматив.
Второе: ТТ не больше Макарова - он длиннее, но в то же время тоньше. Его очень легко носить под одеждой, даже летом при заправленной в брюки рубашке. Для этого цепляешь на тело ремень (на пояс), к нему открытую кобуру. Удобнее всего справа на 3 часа по циферблату (для правши естественно). Сверху рубашку, и заправляешь её в брюки. Пистолет с кобурой получается под одеждой. Если рубашка чуть свободная, его абсолютно не заметно. Доставать просто - левой рукой выдёргиваешь подол рубашки там где кобура, правой тут же достаёшь пистолет. На всё вместе - меньше чем полсекунды. Люди реально офигевают: вот ты стоишь, и при тебе ничегошеньки нет, а тут раз, и ствол в руке.
Третье: до последнего времени ТТ не выпускался в газовых или резиновых вариантах, потому один его вид давал и даёт понять, что можно получить неизлечимую дырку. Внешний вид ТТ известен всем, а то что он в 90-е в СНГ повально использовался бандитами, навеет вашему оппоненту мысль, что вы скорее всего будете стрелять без предупреждения и вероятно сразу в голову. Это всё важно, потому как не будете ж вы стрелять в каждого нарваного придурка.
Четвёртое: по сравнению с ПМ и Фортом у ТТ намного комфортнее отдача - у него иная работа автоматики.
О приписываемых ТТ недостатках: а) отсутствие предохранителя. Как по мне, это не очень то и мешает. Наоборот, намного удобнее и естественнее доставая пистолет из кобуры сразу же большим пальцем взводить курок. Тем более что в ТТ курок хорошо доступен. А вот шарить по пистолету, искать предохранитель - тут не всегда успеешь. А по поводу самострелов - так сдуру и топором убиться можно. Так, что если грамотно подходить к оружию, то ТТ вполне безопасный пистолет.
б)неудобная рукоятка: ну кому как, может у кого ручонки корявые. Меня устраивает, и все, кто с моего стрелял довольны. Может у китайцев-корейцев рукоятки другие? сам то я с них не стрелял.
в) зуб защёлки магазина быстро стирается и магазин выпадает: есть такой грех. предупреждается просто - вставляя магазин, нажмите кнопку выброса, и отпускайте, когда магазин уже вставлен. Так зуб защёлки не будет изнашиваться. Кроме того зуб этот самый сейчас купить довольно просто и стоит он баксов 10.
г) малое останавливающее действие пули: фигня полная. Навидался я трупов, стреляных из ТТ. Что-то никто из них далеко не убежал. А вот пробивное действие - там ни пистолеты под 9Х19 Пар, ни тем более ПМ и рядом не сидели (проверено).

Реальные недостатки:
1. Не знаю, как у клонов, но у моего воронение оч. хреновое. На рукоятке вытерлось уже через месяц. Ствол не хромированный. Если носить в жару под одеждой то от пота к вечеру уже появляються пятнышки ржавчины, как на самом пистолете, так и в стволе. Нашёл я такой выход - хорошо почистив пистолет, влючая съём накладок, смазать все поверхности керамическим маслом. Не знаю, как оно правильно называется, мне знакомые бутылку подогнали. Оно полностью прозрачное и используется в електродвигателях. Минут через пять тщательно вытереть. От этого масла образуэться такая защитная плёночка, которая держит пистолет от ржавчины до месяца (если не стрелять из него). А ствол я затыкаю половинкой сигаретного фильтра. Так в пистолет не попадает ни пыль ни влага. На точность первого выстрела эта затычка никак не влияет.
2. патроны в Украине дефицит. Мне то «тёмные силы» на шару подогнали полцинка. А так по 4-5 долларов за штуку, а на раз нормально в тире популять нужно от полусотни до 100 партонов.
Резюме: на сегодняшний день настрелял со своего больше 500 выстрелов. Нареканий никаких. Работа безотказная. На 50 м. на спор соревновались по меткости против АКСУ (с раскрытым прикладом), так была боевая ничья. Так что ТТ советского производства это мощное и надёжное оружие. Главное следить за ним, и он не подведёт!

antananarivu
У меня служебный ТТ, 51-го года рождения, пр-во СССР. Получал прошлой осенью, полостью нулёвый. Был выбор - ТТ, ПМ или Форт-12. Взял ТТ, не жалею, и объясню почему.
Первое и главное: ТТ очень "попадательный" пистолет. Люди, отчаянно мажущие из Глоков и Беретт (о ПМ даже не говорю), взяв в руки ТТ стают разве что не снайперами. После получаса тренировки даже криворукий на 25 м. менше 27 с 3-х вистрелов не выбивает. А это штатный милицейский норматив.
Второе: ТТ не больше Макарова - он длиннее, но в то же время тоньше. Его очень легко носить под одеждой, даже летом при заправленной в брюки рубашке. Для этого цепляешь на тело ремень (на пояс), к нему открытую кобуру. Удобнее всего справа на 3 часа по циферблату (для правши естественно). Сверху рубашку, и заправляешь её в брюки. Пистолет с кобурой получается под одеждой. Если рубашка чуть свободная, его абсолютно не заметно. Доставать просто - левой рукой выдёргиваешь подол рубашки там где кобура, правой тут же достаёшь пистолет. На всё вместе - меньше чем полсекунды. Люди реально офигевают: вот ты стоишь, и при тебе ничегошеньки нет, а тут раз, и ствол в руке.
Третье: до последнего времени ТТ не выпускался в газовых или резиновых вариантах, потому один его вид давал и даёт понять, что можно получить неизлечимую дырку. Внешний вид ТТ известен всем, а то что он в 90-е в СНГ повально использовался бандитами, навеет вашему оппоненту мысль, что вы скорее всего будете стрелять без предупреждения и вероятно сразу в голову. Это всё важно, потому как не будете ж вы стрелять в каждого нарваного придурка.
Четвёртое: по сравнению с ПМ и Фортом у ТТ намного комфортнее отдача - у него иная работа автоматики.
О приписываемых ТТ недостатках: а) отсутствие предохранителя. Как по мне, это не очень то и мешает. Наоборот, намного удобнее и естественнее доставая пистолет из кобуры сразу же большим пальцем взводить курок. Тем более что в ТТ курок хорошо доступен. А вот шарить по пистолету, искать предохранитель - тут не всегда успеешь. А по поводу самострелов - так сдуру и топором убиться можно. Так, что если грамотно подходить к оружию, то ТТ вполне безопасный пистолет.
б)неудобная рукоятка: ну кому как, может у кого ручонки корявые. Меня устраивает, и все, кто с моего стрелял довольны. Может у китайцев-корейцев рукоятки другие? сам то я с них не стрелял.
в) зуб защёлки магазина быстро стирается и магазин выпадает: есть такой грех. предупреждается просто - вставляя магазин, нажмите кнопку выброса, и отпускайте, когда магазин уже вставлен. Так зуб защёлки не будет изнашиваться. Кроме того зуб этот самый сейчас купить довольно просто и стоит он баксов 10.
г) малое останавливающее действие пули: фигня полная. Навидался я трупов, стреляных из ТТ. Что-то никто из них далеко не убежал. А вот пробивное действие - там ни пистолеты под 9Х19 Пар, ни тем более ПМ и рядом не сидели (проверено).

Реальные недостатки:
1. Не знаю, как у клонов, но у моего воронение оч. хреновое. На рукоятке вытерлось уже через месяц. Ствол не хромированный. Если носить в жару под одеждой то от пота к вечеру уже появляються пятнышки ржавчины, как на самом пистолете, так и в стволе. Нашёл я такой выход - хорошо почистив пистолет, влючая съём накладок, смазать все поверхности керамическим маслом. Не знаю, как оно правильно называется, мне знакомые бутылку подогнали. Оно полностью прозрачное и используется в електродвигателях. Минут через пять тщательно вытереть. От этого масла образуэться такая защитная плёночка, которая держит пистолет от ржавчины до месяца (если не стрелять из него). А ствол я затыкаю половинкой сигаретного фильтра. Так в пистолет не попадает ни пыль ни влага. На точность первого выстрела эта затычка никак не влияет.
2. патроны в Украине дефицит. Мне то «тёмные силы» на шару подогнали полцинка. А так по 4-5 долларов за штуку, а на раз нормально в тире популять нужно от полусотни до 100 партонов.
Резюме: на сегодняшний день настрелял со своего больше 500 выстрелов. Нареканий никаких. Работа безотказная. На 50 м. на спор соревновались по меткости против АКСУ (с раскрытым прикладом), так была боевая ничья. Так что ТТ советского производства это мощное и надёжное оружие. Главное следить за ним, и он не подведёт!

А у меня румын 56 года.... после полировки и вороновки на заводе Моссберг-блестит, как дорогой гражданский аппарат. Стреляет без проблем, попадать из него для меня проще чем из самых современных вундервафель. Мой приятель, который стрелял из пистолета сто лет назад, собирает из него 5 сантиметровую кучу на 70 ярдах. Носить его, конечно,я не буду. При настреле за заход 300 патронов начинает болеть указательный палец. Спусковой набивает.... Есть и второй, советский,52 года, но из него я не стреляю-типа коллекционный.....
Запчастей к ТТ -море. Отличные китайские стволы с хромированным каналом. Дешёвые румынские патроны хорошего качества.

ТТ конечно не самый плохой пистолет. Пока в руки не попал 1911. Зачем нужна пиратская копия когда в продаже есть оригинал?

xwing
ТТ конечно не самый плохой пистолет. Пока в руки не попал 1911. Зачем нужна пиратская копия когда в продаже есть оригинал?

Ну за пиратство вы и платите в 5 раз дешевле, а патроны, сравните цену на них!
ТТ у меня нет но подумываю!
1911 у меня есть, хороший аппарат но и стем чем воевали наши деды пообщаться я бы не отказался бы.

stas73

Ну за пиратство вы и платите в 5 раз дешевле, а патроны, сравните цену на них!
ТТ у меня нет но подумываю!
1911 у меня есть, хороший аппарат но и стем чем воевали наши деды пообщаться я бы не отказался бы.

Ну с патронами ето долго не продлится а что до покупки ТТ - чего нет.

ТТ мне нравился своей ценой. Когда цена перевалила за 100 баксов, смотреть на него не хочу. Почти его ровесник Броwнинг ХП делает ТТ не напрягаясь по всем параметрам, кроме излишней, нафиг ненужной пробиваемости.

KR22LR
ТТ мне нравился своей ценой. Когда цена перевалила за 100 баксов, смотреть на него не хочу. Почти его ровесник Броwнинг ХП делает ТТ не напрягаясь по всем параметрам, кроме излишней, нафиг ненужной пробиваемости.

Пару дней назад видел у своего дилера на прилавке бельгийский BHP в отличном состоянии... всего за 400 баксов. Но мой румынский ТТ обошёлся мне в 500. И не жалко....

Caucasian64

Пару дней назад видел у своего дилера на прилавке бельгийский BHP в отличном состоянии... всего за 400 баксов. Но мой румынский ТТ обошёлся мне в 500. И не жалко....

та шо вы говорите! вы наверно миллионер шо бы ТТ за 500 покупать!
а здесь слабо было посмотреть?
http://www.jgsales.com/index.php/handguns/tokarev/cPath/16_235

stas73

та шо вы говорите! вы наверно миллионер шо бы ТТ за 500 покупать!
а здесь слабо было посмотреть?
http://www.jgsales.com/index.php/handguns/tokarev/cPath/16_235

Та возьми глаза в руки ....и почитай, где я написал, шо КУПИЛ ТТ за $500 😀

http://guns.allzip.org/topic/4/224702.html

Caucasian64

Та возьми глаза в руки ....и почитай, где я написал, шо КУПИЛ ТТ за $500 😀

http://guns.allzip.org/topic/4/224702.html

таки да, была такая тема, шоб я так жил как вы пистоли покупаете! 😀

да, румын ох*енный получился. Что-бы не говорили, а ТТ красивый пистолет

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы антананариву:
[Б]да, румын ох*енный получился. Что-бы не говорили, а ТТ красивый пистолет[/Б][/QУОТЕ]

=================================================================

Особенно для тех, кто другие пистолеты не держал и не стрелял! 😛
По мне он (ТТ) больше похож на кочергу. Да еще и патрон не пистолетный. Одним словом нонсенс! 😞

Да еще и патрон не пистолетный.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы антананариву:
[Б]
А какой - винтовочный что ли?[/Б][/QУОТЕ]

Патрон - попросту дурацкий. Для пистолета. Одно преимушество -пока дешевый.

Патрон - попросту дурацкий. Для пистолета.

filin
Не все так просто. Патрон изначально создавался для "перепистолета" Федерле "К-96",позднее был принят на снабжение РККА в расчете на бОльшую дальность действительного огня, чем у конкурентов. В наше время им просто никто серьезно не занимался.

По той простой причине что он такой попросту не нужен - вот и не занимались. ОДП меньше, пробиваемости больше - нахрена ето в пистолете , у ТТ еше и ресурс небол;шой из-за етого патрона.

ГЛУШИТЕЛЬ ДЛЯ ТТ
Установка глушителя на пистолете ТТ - неблагодарное, а часто и опасное занятие. Конструкция пистолета и используемый патрон ни в коей мере не рассчитаны на это. На большинстве мощных армейских пистолетов глушители не устанавливаются по причине их низкой эффективности, громоздкости и ненадёжности.

Крепление глушителя нарушает нормальную работу автоматики оружия. Во-первых, закреплённая на конце ствола массивная деталь создаёт повышенную нагрузку на серьгу ствола и на ось затворной задержки, что может стать причиной их поломки. Во-вторых, увеличение общей массы подвижных частей пистолета на тридцать - пятьдесят процентов уменьшает скорость отката ниже минимально необходимой;

затвору пистолета может не хватить энергии на надёжное досылание следующего патрона в патронник, и ваш пистолет превратится в "заику". Помимо этих причин существует ещё одна, не менее важная: смысл в глушителе имеется лишь тогда, когда для стрельбы используются патроны с дозвуковой начальной скоростью полёта пули. Пуля из пистолета ТТ вылетает со скоростью более 420 метров в секунду, а скорость звука, как известно, 340 метров в секунду. В этом случае ударная волна, создаваемая летящей со сверхзвуковой скоростью пулей, сведёт на нет весь эффект от установки глушителя -мощность звука ударной волны соизмерима со звуком истекающих в момент выстрела пороховых газов.

То есть я так понял, что никто так и не смог приспособить глушитель к идеальной работе ТТ, то есть даже не были попытки предприняты со стороны заводов, как это было сделано с Хеклер и Кох 45 калибра к примеру?!

китайцы что-то там мудрили... но ничего выдающегося и не вышло

привет всемю у меия ТТ 1948года ижевского производства с чорным стволом.
нигде не смог узнать ресурс ствола какая разница между черным и белым стволом, випускалы TT с хромированными стволами?????????????????

Shaman86
привет всемю у меия ТТ 1948года ижевского производства с чорным стволом.
нигде не смог узнать ресурс ствола какая разница между черным и белым стволом, випускалы TT с хромированными стволами?????????????????

Чeрный снаружи? Вопрос вроде ясен.... воронёный ствол-после кап. ремонта. Найди на рамке пистолета клеймо-перечёркнутый квадрат. Разницы в ресурсе нет. Xромированные советские стволы не бывают. Xромированные только современные китайские, очень высокого качества.

да снаружи, значит мои ствол ремонтировали, ето влиает на качество оружие. ти не можеш сказац ресурс ресурс ствола TT.

Caucasian64
Найди на рамке пистолета клеймо-перечёркнутый квадрат

типа такои [/] ?????????????????

Shaman86

типа такои [/] ?????????????????

Да,такой. Ствол не ремонтировали. Могли поменять серьгу и её ось. Или заменить сильно изношеный ствол, тогда его номер будет зачёркнут (или набит новый на стволе ранне не использованном, что врятли...) и набит новый, совпадающий с номером на рамке. Весь пистолет сунули в ванну и переворонили после ремонта.

OK. иасно, не думаиу что Ствол ремонтировали, визуално не похоже, нарез в идеальном состоянии, кто небудь знаите ресурс ствола TT,в числах

Shaman86
OK. иасно, не думаиу что Ствол ремонтировали, визуално не похоже, нарез в идеальном состоянии, кто небудь знаите ресурс ствола TT,в числах

Дался тебе это ресурс.... На твой век хватит. Расурс ствола до потери кучности у ТТ, думаю, будет тысяч 20-25 выстрелов.

Shaman86
привет всемю у меия ТТ 1948года ижевского производства с чорным стволом.
нигде не смог узнать ресурс ствола какая разница между черным и белым стволом, випускалы TT с хромированными стволами?????????????????

Тебе надоест из него стрелять раньше чем ты его износишь ,поверь мне.

спасибо "caucas",у меня TT два
1, 1948-года с чорным стволомб в идеальном состояниию
2, 1943-года с белым стволом наверно с WWII,состояние совсем "белы" в стволе нарези савсем не видни, ужасное зрелище, no все равно стреляет. но в cel конечно трудно попасть, и боишься Что может ствол взорваться. к стати Трофей c цхинваловской воины. Поэтаму я интересовался ресурсoM ствола

Чесслово - самая бесполезная моя оружейная покупка. Ни малейшего удовольствия из него стрелять. Неудобный каким хватом его не бери , прицельные архаичные, патрон бестолковый. Испорченный 1911.

Shaman86
ужасное зрелище, no все равно стреляет. но в cel конечно трудно попасть, и боишься Что может ствол взорваться.

Заменить ствол невозможно?

Da конечно возможно. но не хочется тратить деньги. кстати на белом TT точно такая же клеймо поставлена [/]

мне дают Walther ppk-a za 300$ толька вся никелированная, только не год выпуска не завацкие клеймо, не завацкие надписи только серийны номер поставлены мвд, a visualno отличном состоянии cal.7.65*17 mm,не знаю как поступить брать или нет.

Что может ствол взорваться.

знаю что не взорвется простиMй пулями. У меня есть чешские усиление патроны не я ими не пользуюсь в этом TT.а второй биoт как RPG-7

o прицельной стрельбе я не говорю. No как оружие самообороны на небольшой дистанции я думаю что, лучше чем новая TT.потому что y пуля пробивная сила будет меньше чем у нового стволa u будет вращаться по неровной траектории что даст большой урон тому кто поимает эту пулю.

Shaman86
У меня есть чешские усиление патроны не я ими не пользуюсь в этом TT.а второй биoт как RPG-7

Чешские патроны для пистолета-пулемёта. В ТТ их нельзя использовать. Развалится очень быстро.

Caucasian64
Чешские патроны для пистолета-пулемёта. В ТТ их нельзя использовать. Развалится очень быстро.

Shaman86
da Знаю mассивна нe пользуюсь. Иногда

Ну...тогда тебя не должен волновать ресурс ствола..............

Caucasian64
Ну...тогда тебя не должен волновать ресурс ствола..............

Здравствуйте,

такая проблема с ТТ, может быть кто подскажет отчего.

Есть ТТ, был куплен этим летом как со склада, нестреляный, в арсенальной смазке. Был почищен с разборкой понятное дело. Дальше при первой стрельбе возникла очень неприятная ситуация:

- затвор находиться на задержке в положении назад
- вставляется полный магазин, ударая ладонью снизу для досылания магазина
- при этом часто слайд, затвор в смыле, соскакивает с защелки, поднимает патрон в патроник, запирает ствол (пол беды)
- примерно в трети случаев, одновременно со слетанием затвора вперед срывается боек и происходит выстрел(!)

курок понятное дело не трогался при этом. При этом кроме момента удара снизу, пистолет фунционирует нормально.

После этого был разобран почищен снова. Никаких особо явных отломаных частей вроде нет. Дальше было отстреляно из него примерно 300 патронов. Ситуация не изменилась. При резком ударе снизу затвор срывается с зажержки. При срыве затвора очень возможен срыв бойка и выстрел.

Кто-нибудь сталкивался? Знает куда копать? Спасибо.

ЗЫ
Патроны используются корозивные советские старые. Но при настреле осечек не было, была два раза задержка экстракции.

Фотографий сделать не могу. Пистолет не мой но описаная ситуация происходила при мне.

Caucasian64
Xромированные советские стволы не бывают.

Бывают. Последние года производства частью шли с хром. стволом.

owlowl
Здравствуйте,

такая проблема с ТТ, может быть кто подскажет отчего.

Там возможен ряд причин по срыву курка ( стр 50,52):



+ затворную задержку и её паз на затворе надо осмотреть - возможны забитости и износ. + имеет смысл попробовать разные магазины.

Добрый вечер! У кого имеется ТТ подскажите пожалуйста размеры если не сложно 😊 облагораживаю 656й..

Всем привет

вы можете сказать значение этих клеймо, или если есть у вас руководство или каталог .
заранее благодарю.

Перечёркнутый квадрат это клеймо ремонта, всё остальное это технологические клейма.

да знаю что Перечёркнутый квадрат означает, мне интересует остальные клеймо

WRCMaN
Добрый вечер! У кого имеется ТТ подскажите пожалуйста размеры если не сложно 😊 облагораживаю 656й..
[URL=http://img.allzip.org/g/81/orig/2506052.jpg][/URL]

Размеры чего? Если я правильно понял, то ствола. Померял ствол своего 7.62х25, лови.

------------------
Хорошо смеётся тот, у кого патрон в патроннике остался...

Написал бы пару слов о ТТ в Сербии

DM
ЮГОСЛАВСКИЕ ПАТРОНЫ

Малоизвестны и практически не поступают на внешний рынок.

DM
ЮГОСЛАВСКИЙ ТТ

В этой стране долгое время выпускался пистолет Токарева под наименованием «М57». В начале девяностых годов был начат выпуск коммерческого варианта - модели ТТ9ММ под патрон 9х19мм. Этот пистолет был также дооборудован предохранителем, который находился на затворе, как у большинства пистолетов с механизмом самовзвода, но, в отличие от венгерских и китайских моделей, блокировал как затвор, так и ударно - спусковой механизм. Кроме того, автоматически запиралось шептало при вынутом магазине. Для повышения точности стрельбы балансировка пистолета была улучшена. Особенностью югославских ТТ является также более длинная рукоятка, вмещающая большее количество патронов. [/B]

Кстати, версия под патрон 9х19мм обозначена как М-70 (с предохранителем на затворе - М-70А), но этую модел не надо путать с малогабаритным пистолетом "Заставы" М-70 (своб. затвор, инерц. ударник, 7,65х17мм или 9х17мм (увы - нет 9мм Макаров), дл.ств. - 94мм, общ. дл, - 165мм, выс. - 115мм, вес - 730 гр., 8/7 патр.), корни которого тоже лежат в ТТ.

DM
В бывшей Югославии пистолет ТТ чрезвычайно популярен, особенно новая модель Z-10 под патрон 10 мм «авто», с ёмкостью магазина на восемь патронов и стоимостью в пятьсот долларов. Однако пока патроны такого калибра не встречались на просторах СНГ, поэтому пистолет Z-10 вряд ли будет широко доступен в ближайшее время, хотя по боевым характеристикам, он, возможно, является самым лучшим вариантом. Другой причиной его отсутствия может стать тот факт, что в самой бывшей Югославии, где оружейное законодательство достаточно либерально, фабрика «Црвена Застава», производящая эти пистолеты, не успевает отгружать их в белградские оружейные магазины. Там в очереди на получение пистолета Z-10 с пушечным калибром и патронами по цене полтора доллара надо ждать несколько месяцев. [/B]

Фотки ниже вчера вечером сфоткал мобильником приятель моего знакомого. По его словам, этот эгземпляр "пропихнул" через ствол более пять тысячь пуль, только один раз поменял возвратную пружину. Крючок такой формы, по словам завода, из-за услиления рукоятки (всё таки - это 10 Ауто). Добавил бы что существут версия "Зэ-десятки" под патрон .45 ACP, выпущена после 2000. года.

Здравствуйте любители ТТ.
Имею ТТ 1950 г. + доп. ствол 9мм. Стреляю им редко- для души. Проблем нет в обоих калибрах.
Патроны использую старые чешские. А в магазинах у нас только современные СиБ, но они как мне кажется ещё мощнее. (7,62)
Вот вопрос- возвратная пружина старая, вся погнутая, 143мм. Можно ли использовать оригинальный калибр или сначала найти новую пружину, где-х.з.
Или оставить его в сейфе подальше, (а поближе глок и зиг).
Заранее спасибо за интерес к вопросу.

"Модернизировал" своего румына-вынужденный тюнинг, так сказать. Поменял ствол на китайский хромированный (оригинал упорол коррозийными патронами) и поменял штифт бойка на тэншен пин. Оригинал забодал кривиться при извлечении.

а чесскими Z&B можно стрельят

Поменял ствол на китайский хромированный (оригинал упорол коррозийными патронами)

Еще немного материалов о ТТ из Сербии.

Кастомайзинг в "весёлых '90-их" был очень популярен...

Застава М-57 (сербский ТТ)

М-57 мастерской Таргет (15 патронов не случайно на фотке)

Компенсаторы для ТТ ;-)

Частная модификация ТТ

Малогабаритный М-70 на базе ТТ са свободным затвором.

Конверсионый "кит" .22 LR для ТТ

Пол года назад, журналисти "Калибра" (не путать с русским журналом "Калибр"), набрали 4 пистолета под патрон 7,62 ТТ - три ТТ (русский, китайский, сербский), одну ЧЗ и постреляли...

господа, не подскажете ли точные размеры серьги ствола ТТ?, а если еще и чертеж есть , так был бы премного благодарен!

спасибо Коллеги

alehh
Я бы тоже поменял ствол на китайский хромированный - а где? А то мой оригинальный, после польского ящика патронов 50-х годов, румынские патроны 84 г.в. выбрасывает с трещинами.

http://www.e-gunparts.com/DisplayAd.asp?chrProductSKU=595110&chrSuperSKU=&MC=&CatID=8687&mySort=2

Коллеги, подскажите, а стоит ли приобретать ТТ военного времени 43-45 гг? или лучше послевоенного?

Еще пара фоток на тему ТТ.

"Застава" М-57 с предохранителем на раме (вероятно для США и их BATF стандартов)

ТТ "Заставы" под патрон 9 мм Пара

Сравнение пары "Застав" под патрон .45 ACP - хромированый на базе ТТ. (Кстати, про заголовок: слово "понос" - "гордость" по-сербский.)

Danila Master
Коллеги, подскажите, а стоит ли приобретать ТТ военного времени 43-45 гг? или лучше послевоенного?

Если есть выбор - надо брать послевоенный, т.к. читал много нареканий в прессе о низком качестве военного времени.

Должен оговориться, что не все то правда, что написано пером. Поэтому надо смотреть самому конкретный ствол. Мой ТТ выпущен в 1943 году, однако, качество изготовления, подгонка, финиш, пристрелка - на твердую 4 из 5. Капремонта не проходил, все детали, кроме магазинов родные. Не знаю почему, но признаки ношения\участия в боевых действия на нем отсутствуют. Хотя год выпуска обязывает ко многому... Когда покупал было много послевоенных стволов и убитых, и разбитых, и после капремонта...

З.Ы. Настрел незначительный. Покупал не для ношения\пострелушек, просто очень хотел иметь настоящий советский ТТ. Есть у него какой-то свой шарм, а может это просто детская мечта... 😊

Зорге
.
Сравнение пары "Застав" под патрон .45 ACP - хромированый на базе ТТ. (Кстати, про заголовок: слово "понос" - "гордость" по-сербский.)

здраво брате! Како си?

neil
здраво брате! Како си?

😀

Зашто тако?

Тетеjац jест врло добар пиштоль, али ja волим чз52 😊)

Има ли код вас и Шкорпиjона вз.61? Очу да питам нешто у овaja тема:

http://guns.allzip.org/topic/81/440740.html

kruzhalik

Если есть выбор - надо брать послевоенный, т.к. читал много нареканий в прессе о низком качестве военного времени.

Должен оговориться, что не все то правда, что написано пером. Поэтому надо смотреть самому конкретный ствол. Мой ТТ выпущен в 1943 году, однако, качество изготовления, подгонка, финиш, пристрелка - на твердую 4 из 5. Капремонта не проходил, все детали, кроме магазинов родные. Не знаю почему, но признаки ношения\участия в боевых действия на нем отсутствуют. Хотя год выпуска обязывает ко многому... Когда покупал было много послевоенных стволов и убитых, и разбитых, и после капремонта...

З.Ы. Настрел незначительный. Покупал не для ношения\пострелушек, просто очень хотел иметь настоящий советский ТТ. Есть у него какой-то свой шарм, а может это просто детская мечта... 😊

Вот и у меня такая детская «мечта» в виде черного пистолета.

Есть выбор начиная с 1943 до 51-го.
На что еще стоит обратить внимание при покупке?

P.S. Есть еще в продаже чудо от поляков, картинки которого были выложены где-то в середине темы.

neil
Зашто тако?

Тетеjац jест врло добар пиштоль, али ja волим чз52 😊)

Има ли код вас и Шкорпиjона вз.61? Очу да питам нешто у овaja тема:

http://guns.allzip.org/topic/81/440740.html

Волим и jа "Чезетку", али трпим (шала).

Оригиналлы постед бы Зорге:
"Тетеjац" jе добар пиштоль, али треба нам да наговоримо "Заставу" да нам направи ТТ у .357 СиГ калибру.

Волим и jа "Чезетку", али трпим (шала).

Ма немоj да се шалиш! 😲 😀
Тетеjaц калибар .357 веч ниjе тетеjaц,али Сооnаn 😀

Есть еще в продаже чудо от поляков,

Очень качественно сделанный пистоль. С десяток видел. Советские почти все ,что видел, были 44-го года, качество обработки-полякам и в подметки не годится.

Есть выбор начиная с 1943 до 51-го.

Да уж 51-го то всяко лучше. Или 30-х.

Danila Master
Коллеги, подскажите, а стоит ли приобретать ТТ военного времени 43-45 гг? или лучше послевоенного?

Его в принципе покупать нет большого смысла - устаревший пистолет с отвратительной ергономикой под бестолковый патрон. Смотреть надо конкретный екземпляр , как все комблоковское качество непостоянно. Послевоенные лучше. Польские - лучше всэ.

спасибо.... Буду смотреть.

нашел еще тульские 39-40гг, но чуток дороже. Как Вы думаете, наверно это самый приемлемый вариант? На что стоит обратить внимание??

Danila Master
нашел еще тульские 39-40гг, но чуток дороже. Как Вы думаете, наверно это самый приемлемый вариант? На что стоит обратить внимание??

Если так хочется ТТ, но не обязательно кoпию советского, то имеет смысл купить югославский. По-моему он даже лучше сделан, чем польские и имеет ряд других достоинств.

Danila Master
нашел еще тульские 39-40гг, но чуток дороже. Как Вы думаете, наверно это самый приемлемый вариант? На что стоит обратить внимание??

довоенный я бы взял.

Сaucasian64 спасибо за ссылку. Ствол уже получил и установил. Ствол красивый и встал как родной.

alehh
Сaucasian64 спасибо за ссылку. Ствол уже получил и установил. Ствол красивый и встал как родной.

Нет проблем.

купить что ли себе 9мм?

Полезная штука: JHP патроны 7,62 ТТ.

Товарищи ТТ-веды приветствую. Прошу не кидать в меня помидорами но вопрос чисто теоретически-практический: как на ТТ делался ствол. Неоднократно встречающиеся суждения о том что из остатков и брака винтовочных стволов как то меня не удивляют своейц правдоподобностью по ряду причин: 1-несовпадение внешних диаметров винтовочных и пистолетных стволов. 2- как делались на них приливы-запас метала то ограничен? 3-размеры патронников даже после подрезки никогда не совпадут из за конечных размеров гильзы 4-ствол вообще целиковая деталь или сварная? Если есть возможность расскажите что и как.
С Уважением

xwing

довоенный я бы взял.

Вот и я так решил.

А откуда такая инфа?

filin
Легенды, имеющие частичное обоснование. В более обоснованном варианте звучит так:при изготовлении стволов ТТ можно было использовать часть мерительного инструмента для изготовления трехлинейки. Те же сказки и про стволы Мосинки и ППШ. Фактически там разная технология изготовления - строганые стволы винтовок и дорнированные у ППШ...

сон разума.

здравствуйте, если есть у кого какая инфа про стволы тт под 9x19 para ,поделитесь пожалуйста информацией или ссылочками. зарание спасибо.

Зорге
Полезная штука: JHP патроны 7,62 ТТ.

posted 13-3-2010 21:04

Прошу прощения за неверную информацию шаг нарезов у Мосинки и ТТ одинаков..
240мм

posted 13-3-2010 21:04

Прошу прощения за неверную информацию шаг нарезов у Мосинки и ТТ одинаков..
240мм

У них разный не шаг, а диаметр пули 7,92 у трёхи и 7,85 у ТТ и Нагана

здравствуйте, если есть у кого какая инфа про стволы тт под 9x19 para ,поделитесь пожалуйста информацией или ссылочками. зарание спасибо.

Какой имено инфой интересуетесь?

приветствую, возник такой вопросик, очень много написано про суперпробиваемость патрона ТТ,а кто нибудь отстреливал этот патрон по стальным листам?было бы интересно узнать сколько миллиметров стали
он реально пробивает(пулей со стальным сердечником естественно)
можно ли его сравнивать с бронебойными патронами 9-19 которые 8мм
стали пробивают или всё таки слабоват?

Не смогу я его полюбить наверное. Вчера взял на стрельбише с 3-мя пачками румынских патронов по 72 штуки в каждой. Низким хватом получается дикий разброс, высоким он мне кусает руку затвором. Неудобно как за него не берись. Почистил, положил обратно в сейф, может через год опять возьму пострелять... Ну до чего же 1911 удобнее...

По НСД кучность удовлетворительна если не хуже 160 мм на 25 м.С колена делал кучу 120 мм на 50 м.В Сети видел фотографии китайских накладок, исключающих укусы курком.
Однако если есть более современные пистолеты - нет смысла привыкать к ТТ.

У меня тоже не получилось научиться точно стрелять из ТТ.

Значит, просто не было стимула. Легко освоить, если есть инструктор знающий особенности стрельбы из ТТ.Если приходится доходить до всего самому - сложновато придется.

Стимул был только в качестве дешевых патронов, примерно вдвое дешевле чем 9х19. А так, да, уж очень нетривиально получается из него попадать. Практически из всего короткоствола, из чего стрелял, делаю примерно одинаковые группы порядка 100 мм на 25 м с рук, а из ТТ получалось вдвое хуже, из обоих ТТ примерно одинаково, двумя или тремя типами патронов. Один из ТТ был нестрелянным. С упора тоже пробовал, то же самое получалось.

С упора тоже пробовал, то же самое получалось.

Упор был о мешок, так что там оставался некий простор для ошибки пользователя. У меня сначала было желание разобраться что там не так, ствол думал заменить, но потом это желание пропало.

crocos
здравствуйте, если есть у кого какая инфа про стволы тт под 9x19 para ,поделитесь пожалуйста информацией или ссылочками. зарание спасибо.

Их довольно много продаётся в США, но только самовывозом.
http://www.google.com/#hl=en&&sa=X&ei=m10yTMvdCsL6lwfe5vy_Cw&ved=0CBUQvwUoAQ&q=Tokarev+TT+9mm+conversion&spell=1&fp=4cb5f508e49085f6

Их довольно много продаётся в США

старый пианист
приветствую, возник такой вопросик, очень много написано про суперпробиваемость патрона ТТ,а кто нибудь отстреливал этот патрон по стальным листам?было бы интересно узнать сколько миллиметров сталион реально пробивает(пулей со стальным сердечником естественно)можно ли его сравнивать с бронебойными патронами 9-19 которые 8ммстали пробивают или всё таки слабоват?

Железный лист, 6 мм.Дырки-чешский 7,62 мм Токарев на 60 м,еле видные пятна посредине листа, примерно на уровне даты- 9 мм Люгер FMJ от Магтэка

filin
Неужели при изобилии других, более современных пистолетов, на ТТ есть спрос?И вдобавок - в неродном калибре?

Очень-очень ограниченный спрос существует на все старые армейские пистолеты. Даже Наганы народ покупает понемногу. По моим оценкам, глядя на то что и в каких количествах продают-покупают на оружейных ярмарках, объем всевозможных списанных армейских пистолетов (в основном производства соц стран и Германии) составляет меньше процента от объема продаж современных пистолетов.

filin
Неужели при изобилии других, более современных пистолетов, на ТТ есть спрос?И вдобавок - в неродном калибре?

Ажиотаже нет, есть коллекционеры, ну и просто любители побабахать из пистоля за 200-250 баксов.

У меня куча из ТТ такая же ,как из Г17. Из ТТ стрелял мало. (у нас ситуация противоположная той, что описана заокеанскими камрадами-патрон к тт втрое дороже моего релоада в 9х19 ,заводских патронов-вдвое)Кусается курком. Странно,бо кисть у меня некрупная. ТТ -продан. Поляк 51 г.в. Претензий к качеству не было.

О, я жду новёхонький ТТ, послевоенный ... советский. Прилетит, отстреляю, сделаю обзор, назло всем антиТТэшникам 😊

И шо вы его будете носить?? за сколько брали??

Буду, конечно 😊 Брал за 230 евро.

Ух а где???? если не секрет???

За границей 😊

Вот мой полностью оригинальный ТТ30...Привезён со Второй Мировой Войны канадским моряком. Пистолет полностью оригинальный, включая воронение(которое имеет характерный голубоватый отлив и выглядит как полирование) Все номера оригинальные, включая оба магазина(!!). Так же было приложено 4 патрона (выпущенные до 1942-го года) которые были привезены с пистолетом. Признаюсь- не отстреливал(рука не поднимается стрелять из такого чуда)......

Дмитрий Х
Вот мой полностью оригинальный ТТ30...Все номера оригинальные, включая оба магазина(!!). Так же было приложено 4 патрона (выпущенные до 1942-го года) которые были привезены с пистолетом. Признаюсь- не отстреливал(рука не поднимается стрелять из такого чуда)......

.да, прекрасный экземпляр и отличной сохранности (еще и с отъемной крышкой рукоятки - вообще редкость)
.
берегите его! )) - настоящий раритет

Обалдеть, а номер моего МР-81 переделка из тт-30 1934г. 24470, ваш шел через одного. http://img.allzip.org/g/81/orig/3724785.jpg
или я ошибаюсь?

Гоор
номер моего МР-81 переделка из тт-30 1934г. 24470

а вот мой TT 1943-го

Гоор
Обалдеть, а номер моего МР-81 переделка из тт-30 1934г. 24470, ваш шел через одного. http://img.allzip.org/g/81/orig/3724785.jpg
или я ошибаюсь?

Похоже, что у Вашего ТТ 5-ти значный номер, а у моего 4-х. Ваш ТТ был скорее всего сделан в июне-июле 34-го, а мой в январе-феврале...

На днях решился отстрелять ТТ-30. Абсолютно фантастические результаты с китайскими патронами по кучности и надёжности, а вот югославские давали осечку практичеки постоянно по причине, как я понял, более жёсткого капсюля...

Похоже, что у Вашего ТТ 5-ти значный номер, а у моего 4-х. Ваш ТТ был скорее всего сделан в июне-июле 34-го, а мой в январе-феврале...

Дмитрий Х
На днях решился отстрелять ТТ-30. Абсолютно фантастические результаты с китайскими патронами по кучности и надёжности, а вот югославские давали осечку практичеки постоянно по причине, как я понял, более жёсткого капсюля...

Очень надеюсь что вы знаете как надо его чистить после коррозийсных капсулей.

Заглянул сегодня в ствол ТТ, а там ржавая борода на нарезах. Это после стрельбы старыми чешскими патронами три месяца назад. Патроны 51-52г. гильза латунная. Обычно чищю оружие в тот же вечер, видимо тогда что-то упустил. Ржавчину удалил, ствол смазал маслом (моторным). До сих пор мне были пофигу и разные чистящие спецсредства, понятно что был не прав.

Очень надеюсь что вы знаете как надо его чистить после коррозийсных капсулей.

RR 1510
Заглянул сегодня в ствол ТТ, а там ржавая борода на нарезах. Это после стрельбы старыми чешскими патронами три месяца назад. Патроны 51-52г. гильза латунная. Обычно чищю оружие в тот же вечер, видимо тогда что-то упустил. Ржавчину удалил, ствол смазал маслом (моторным). До сих пор мне были пофигу и разные чистящие спецсредства, понятно что был не прав.
А посоветуйте чем чистить, чтоб без лишней возни и затрат.

Простейший способ-мыть ёршиком с применением кипятка. Сложнейший-мыть ёршиком с применением средств для чистки окон, содержащих аммиак.

RR 1510
Заглянул сегодня в ствол ТТ, а там ржавая борода на нарезах. Это после стрельбы старыми чешскими патронами три месяца назад. Патроны 51-52г. гильза латунная. Обычно чищю оружие в тот же вечер, видимо тогда что-то упустил. Ржавчину удалил, ствол смазал маслом (моторным). До сих пор мне были пофигу и разные чистящие спецсредства, понятно что был не прав.
А посоветуйте чем чистить, чтоб без лишней возни и затрат.

залить все средством для мытья окон Windex который содержит аммиак (aka Ammonia-D).
Дать ему полежать в нем минут 10. Потом все тшательно смыть и почистить тем чем чистите обычно.

Спасибо за советы, воспользуюсь.
Мой ТТ 1950 года, ствол, понимаю не хромированный. Два года назад выбирал его из нескольких. Ствол был засран ржавчиной ужасно, но после чистки кучность удивила, не хуже чем у ЗИГа. Этот ТТ и взял. Неубиваемая видимо вещ.

Вешь как раз достаточно убиваемая, вообше ресурс ТТ невысок в сравнении с современными пистолетами.

Неубиваемая видимо вещ.

После коррозийных капсюлей обычно пользуюсь кипятком, а потом чищу как обычно.

Югославские и китайские патроны не коррозийные, поэтому Hoppe's #9 работает отлично и без кипятка.

Юговские армейские вполне могут быть коррозийные. современные - нет.

Вот ТТшные патроны которыми я пользуюсь:

1. Югославские, 85-го года, бердан капсюль, не корозийные.
2. Китаёзные, начало 90-х, бердан капсюль, не коррозийные.
3. Чешские, 51-го года, бердан капсюль, коррозийные.
4. Чешские, 53-го года, бердан капсюль, стальная гильза, коррозийные.
5. Довоенные советские, бердан капсюль, коррозийные. (ими не стрелял)

Есть сменный ствол 9мм, с ним такой кучности не получается.

zvezda5317
А по комфорту, стрельбы что приятнее 9 или 7,62.Ствол под 9 чей (производитель)?

Во время стрельбы из ТТ комфорта быть не может.

Может - если в тебя из него промазали.
Шутка. Если серьезно - встречал фотографии китайских накладок с неплохой (визуально) эргономикой. Кто-нибудь такие вживую видел?

У китайского изначально ручка рамки меньше. Особенно на первых сериях что под номером миллионного и двух миллионного идут. Из-за этого и кустарные накладки получаются аккуратней, а не как на обычном, что внешне уже на двухрядник тянет.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы РР 1510:
[Б]
Мой... Ствол был засран ржавчиной ужасно, но после чистки кучность удивила, не хуже чем у ЗИГа. Этот ТТ и взял. Неубиваемая видимо вещ. [/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________

Лично знаю многих спортсменов, стреляющих и побеждающих на соревнованиях с ЗИГом, но никогда даже не слышал о таковых стреляющих из ТТ... 😛
А настрел в 100000 без заметного ухудшения ТТX у ЗИГов уже давно никого не удивляет... 😀

Я Вас умоляю, не читайте российских оружейных журналов натощак, они вредно влияют на мозг... 😛ipec:

А настрел в 100000 без заметного ухудшения ТТX у ЗИГов уже давно никого не удивляет...

а вечный двигатель изобрели ? ))))))))

По теме.

"Застава" З-10 с гравировкой.

Еще один ТТ - юго М-57 с глубокой гравировкой.

красивый

Пришло время... Оценил ТТ . 1941г. Приобрёл по случаю у дедка хранил он его 25 лет. Ему его друг со Вьетнама привёз. Странная история да... Состояние для такого года отличное все номера совпадают. Короткий чёткий спуск даёт группу около 2 МОА на 15 метров. Громковатый немного и подбрасывает слегка после Сига Х5 конечно "деревянный" но надо отдать должное модели то 70 лет...

Я имел ввиду группа около 5см с 15 м. 8 выстрелов

simvolru
Пришло время... Оценил ТТ . 1941г. Приобрёл по случаю

Отличное приобретение, поздравляю!

Вот мои:

Спасибо!
Красавчики! действительно заслуживающие уважения.

simvolru
Оценил ТТ . 1941г. Приобрёл по случаю у дедка хранил он его 25 лет.

Old Fart
Вот мои:

Юрий_М
советский ТТ, в какую они нынче цену в штатах, В хорошем сохране?

Ууууууууууууууу...........

Caucasian64
Ууууууууууууууу...........

Юрий_М
ПС: моему отцу, срочно приспичило тоже купить советский ТТ, в какую они нынче цену в штатах, В хорошем сохране?

не знаю, как в штатах, а в Канаде - 200 у.е. 😊

Год назад примерно партия пришла. Пока еще не все распродано.

фото в студию...

Юрий_М
круто блин. А что это за первый справа , очень интересно?
ПС: моему отцу, срочно приспичило тоже купить советский ТТ, в какую они нынче цену в штатах, В хорошем сохране?

Первый справа - югославский в калибре 9х19.

Я, кстати, на днях еще одного югослава купил, М-57, 7.62х25. Щас сниму и вывешу.

Вотон, только вчера от коcмолина оттер (желтизна на фото - это остатки космолина):

Old Fart
Вотон, только вчера от коcмолина оттер (желтизна на фото - это остатки космолина):

А как он по качеству в сравнении с Советским?

simvolru

А как он по качеству в сравнении с Советским?

Щас посравниваю - напишу.

Ствол на Юго обработан ГОРАЗДО лучше, чем у советского 1940 года выпуска.

Внешние и внутренние поверхности у Юго обработаны просто лучше, чем у совейского.

Рукоятка у Юго длиннее, удобнее.
Патронов в магазине на 1 больше, соответственно.

Направляющая возвратной пружины сделана на всю длину, с шарниром в середине и с неразжимающейся до конца пружиной (типа как на Глоке) что сильно облегчает сборку-разборку.

Добавлена magazine safety, спусковой крючок блокируется при вынутом магазине.

Добавлен пердохернитель под больщой палец, удобен для тех, кто привык к 1911.

Мушка крепится в ласточкином хвосте, а не является частью затвора, как у ТТ.

Кнопка выброса магазина увеличена в диаметре, гораздо удобнее.

Ударник в затворе крепится не мудацким штифтом, как в ТТ, а таким же способом, как в 1911.

Окно выброса гильзы удлиннено на несколько миллиметров.

В целом, ИМХО, М-57 гораздо лучше пистолет, чем ТТ, ну так он и моложе на 25 лет.

блин ну почему эти маркигс выбивают на слайде?! Не могут под рамой где нибудь выбить чтоли?!

Old Fart
Первый справа - югославский в калибре 9х19.

Old Fart
Я, кстати, на днях еще одного югослава купил, М-57, 7.62х25.

Юрий_М
блин ну почему эти маркигс выбивают на слайде?! Не могут под рамой где нибудь выбить чтоли?!
польский хочу в космолине.

Польского нет. Все польские, которые я тут видел, были с совершенно уебищным пердохернителем, который меня полностью отвратил от них. Если бы увидел польский оригинальный - обязательно купил бы.

OLD Fart
хороший Апарат,наверное один из самых лучших из семейства TT-xов,
поздравляю с покупкой.
Что мне особенно интересно,число нарезов в стволе у M57 сколько????
раньше я видел M57 и насчитал 6,но хочу уточнить.

Shaman86
OLD Fart
поздравляю с покупкой.
Что мне особенно интересно,число нарезов в стволе у M57 сколько????

Cпасибо.

Четыре.

Купил ТТ в феврале 2007 и в в конце августа 2010 продал. Был фанатиком этого пистолета. Но! Я купил польский пистолет 1952 года, Завод N11 Радом. Через месяц эксплуатации пистолет начал "линять", как больной витилиго и псориазом,оказалось потом в мастерской, что он наполовину воронён, наполовину окрашен и всё это облупляется и сходит, слущивается. Чистил я его по два три раза в день и всё одно из него текла ржавая пакость цвета чая или морковного сока..

И как бы издеваясь мне все говорили что надо чистить...А я чистил поболее всех других. Потом он стал пропускать каждый третий патрон, невыстреливать его. Патроны чешского производства были в обоймах по 8 штук и по 9 сантим за штуку.Очень мощные. 865 дожулей, 560 метров в секунду.

Пришёл я к своему инспектору на Гауяс 15 и инспектор рекомендовала мне реализовать шнягу, типа и у её мужа были те же проблемы с польским ТТ. Супероржавление по прничине строительной стали вроде бы.

Почему так произошло? Не понимаю. Хочу советский ТТ взять. С ним может подобное случиться?

Davis
Я купил польский пистолет 1952 года, Завод N11 Радом

Не в "Стрелниексе"?

sgt

Не в "Стрелниексе"?

А я поставлю на "Арму".

Покупал в Арме за 120 лат. Реализовал в Вечном Зове за 40. Продавцы Вечного Зова и несколько полицейских на Гауяс 15 сказали мне, что меня круто надули в Арме. Я даже перестал туда заходить. Типа переворонён и частично окрашен. С левой стороны появились первые заскорузлости и пятна. Ствол также видимо установлен был новый. На кончике ударника- отлом был.

А Вы что можете сказать об Арме? Там честные продавцы или нет? Можно верить?

Davis
Покупал в Арме за 120 лат.

Davis
А Вы что можете сказать об Арме? Там честные продавцы или нет? Можно верить?

Всё относительно,а что Вам продавцы Армы говорили относительно этого ствола?

Интересный обзор с фотографиями продукции Crvena Zastava с IWA 2010
http://www.riogun.ru/news.php?razd=3&id=91

Kirill73
А я поставлю на "Арму".

Точно. Перепутал.

Kirill73

Всё относительно,а что Вам продавцы Армы говорили относительно этого ствола?

Говорили, что всё о кей, лёты лаби, пистоле ка конфекте, нэрусэ,стобрис ир хромэтс, висс картыба.

У них всегда всё хорошо, ничего не объясняют, в руки дадут и смотри сам. Разрешение есть- покупай быстрей..

В Стрелниексе толстый Андрис хотя бы скажет: "свинцовые патроны в револьвере не носи, паркапумс, у этого револьвера ствол качается, у того царапина через весь корпус, тот и тот падали многократно на тренировках, ту модель вообще не бери, это не знаю, того нет, то и то рекомендую настоятельно". С ним поговорить интересно, мужик видно умный, каталоги Франкония мне много раз по дешёвке доставал, тоже Алдыс бородатый в магазине на Даугавгривас всё расскажет и ещё оружие бесплатно смажет, Вия на Тербатас- очень многознающая и умная женщина, хотя ассортимент оружия мал, зато патроны всегда самого лучшего качества и часто редкие и необычные имеет.

На Шарлотес 1 мужик тоже много знает...

Мне кажется Арма только на деньги ориентируется. Купил, лоханулся- отвали...

Davis
Говорили, что всё о кей, лёты лаби, пистоле ка конфекте, нэрусэ,стобрис ир хромэтс, висс картыба.

В этом случае есть подвох и несолидное поведение продавцов.

Davis
У них всегда всё хорошо, ничего не объясняют, в руки дадут и смотри сам. Разрешение есть- покупай быстрей..

А вот тут претензии нельзя предъявить.

Davis
Мне кажется Арма только на деньги ориентируется. Купил, лоханулся- отвали...

Арма торгует в основном б\у оружием и разумеется все б\ушные вещи имеют какие либо значительные или незначительные дефекты,поэтому если они будут на всех этих дефектах делать акцент,то нихрена не продадут и быстро обанкротятся.А потом они же не знают историю того или иного ствола.

azlk77
Интересный обзор с фотографиями продукции Crvena Zastava с IWA 2010
http://www.riogun.ru/news.php?razd=3&id=91

Да и ещё, у пистолета колебалась и неплотно прилегала к корпусу левая щёчка, и ствол изнутри просто был серебристый, а продавцы утверждали в один голос, что хромирован. А он в том месте, что затвором не прикрыт стал ржаветь, словно над хромом издеваясь...
Купив магазин для ТТ советского я убедился, что внутри польского ТТ он практически не держится, вильгает и с лёгкостью выпадает при потряхивании...

Может магазин такой, или зуб удержания износился? У моего бывшего польского были русские магазины и наоборот, разницы не замечал.
Зато к М57 проблему деффицитных магазинов решил просто. Купил вполне доступные к ЧЗ-52 и вырезал окошки в соответствующих точках. Теперь все магазины подходят к ЧЗ-52, М57 и ТТ, плюс они 9-ти зарядные. Ну, и ТТшных куча раньше приобретена.

Может оказаться полезным для владельцев ТТ - http://www.marschalgrips.com/tt33wr/tt33wr.htm

Зорге
Может оказаться полезным для владельцев ТТ

Стал неузнаваемый в худшую сторону. ТТ, всё-таки, реликт значительных событий, должен оставаться, как есть. Для стрельбы есть множество другого железа.

Любители оценят. Я видел и держал в руках ТТ с установленными накладками. Немного неудобно для моей лапы, но она у меня мягко говоря большая.

http://www.grips4u.net/index.php?cPath=96&osCsid=e90428924315165185b3f597ce8a59bd

Заодно два вопроса:

1. Обладатели 9мм ствола, стреляющие релоудом пулей 124 грейн - сколько вы какого пороха кладете чтобы подброс не был слишком большим? Я в карабин Беретта СХ4 кладу 6.4 грейн HS6 и ее вообще не подбрасывает. Хочу оценить можно ли одну навеску использовать в ней и в ТТ если обзаведусь 9мм стволом.

2. хорошие резиновые накладки кто-нибудь знает? видел от Заставы на фото, но их здесь больше не продают.

железячник
2. хорошие резиновые накладки кто-нибудь знает? видел от Заставы на фото, но их здесь больше не продают.[/B]

По словам моего друга, в складе этого магазинчика - http://www.snajper.co.rs/ , до сех пор в наличии есть резиновых накладок с надписью "Combat" для М-57. Стояли евро 10. Но это Белград...

увы, я не нашел у них. большинство позиций категории "аксесуары" видимо в наличии нет. Белград не проблема, деньги всем нужны 😊

Приобрел МР-81, является российской переделкой ТТ под патрон 9ПА. УСМ от боевого, не тронутый. Стабильно появляется странная
ошибка в работе УСМ пистолета.
В случае ручного (контролируемого большим пальцем)
спуска курка из боевого положения он частенько
попадает в якобы предохранительное положение и фиксируется
в нем. Пишу "якобы", т.к. на самом деле курок не доходит
до подлинного предохранительного положения около 1 мм.
Соответственно, в случае нажатия на спусковой крючок боек
бьет по ударнику.
Я и разбирал УСМ, и смазывал, и разрабатывал его, и даже на один другой поменял, но данная ошибка не уходит.
Прошу у вас помощи!

Вячеслав, г. Москва

Ассириец,это разновидность "диагноза по телефону".Посмотреть сам пистолет - одно,по описанию угадать что в нем происходит - совсем другое.Можно конечно вспомнить самые ходовые неисправности УСМ ТТ и их источники.Например,если коротковаты оси курка или шептала УСМ должен дурить.

Грешу на курок. Тк УСМ менял (всю колодку), правда возможно два глючных были..

Ассириец
В случае ручного (контролируемого большим пальцем)спуска курка из боевого положения он частенько попадает в якобы предохранительное положение и фиксируетсяв нем. Пишу "якобы", т.к. на самом деле курок не доходитдо подлинного предохранительного положения около 1 мм.Соответственно, в случае нажатия на спусковой крючок боекбьет по ударнику.

Так бывает когда шептало не заходит в проточку предохранительного взвода курка, а устанавливается упираясь в край этой проточки. Это легко посмотреть через специальное отверстие в колодке УСМ. Чтоб такого не было нужно правильно ставить курок на пред. взвод. Т.е. спустить курок придерживая большим пальцем, за тем отпустить полностью спусковой крючок и только после этого плавно отпустить курок. А если спуск не до конца при этом отпустить, то шептало может попасть на край проточки и получится то что вы описываете.

то есть это не неисправность у меня?

из этого псведопредохр положения большим пальцем нажав на курок и не касаясь спуск крючка вообще произвожу удар по ударнику курком

Да, в таком положении курок может просто срываться при нажатии на него.
Так что это не неисправность.
Вы поставьте курок в такое положение о котором пишете "псевдопредохранения", за тем разберите пистолет НЕ МЕНЯЯ этого положения курка, и посмотрите чрез специальное отверстие сбоку справа в колодке УСМ в какое место курка упёрлось шептало. Скорее всего будет именно так как я написал, оно просто не зашло в пред. проточку а упёрлось с краю проточки.
И напишите что увидели, мне тоже интересно что там было.

Итак, выкладываю фото-отчет.
Извлекал блок УСМ как сапер - аккуратно и нежно.

Ассириец
ТТ под патрон 9ПА.

Вячеслав, г. Москва

А что это такое?

А что это такое?

Спасибо. Интересно.. Жду Пиротехника. Он вроде как писал, что это возможно у всех ТТ. Ваш совет менять УСМ?

Мужики может кто выручит УСМом?! Готов оплатить пересылку. Ничего противозаконного в этом нет. Ни затвор, ни рамка.

Ваш совет менять УСМ?

Так и есть, по фото чётко видно что шептало не заходит в проточку пред. взвода. Теперь осталось выяснить причину этого - слабая пружина шептала, излом забоины заусеницы деталей, загрязнение и пр. Или неправильная техника постановки на пред. взвод. В общем на месте смотреть надо.
Для начала просто попробовать правильно как положено ставить взведённый курок на пред. взвод как в НСД написано. Главное до конца отпустить спуск прежде чем отпускать курок. Иначе при не до конца отпущенном спусковом крючке спусковая тяга продолжает давить на шептало и соответственно не даёт шепталу зайти в паз курка.

Попробуйте связаться с LAD'ом - может,он что-то посоветует.Он в Москве.

Знаком с Александром.

Так и есть, по фото чётко видно что шептало не заходит в проточку пред. взвода. Теперь осталось выяснить причину этого - слабая пружина шептала, излом забоины заусеницы деталей, загрязнение и пр. Или неправильная техника постановки на пред. взвод. В общем на месте смотреть надо.

Опять же вопрос. Если УСМ исправен, возможна эта ошибка УСМа в работе? Может он исправен, а я просто в 1 случае из 10 что то пальцами неправильно делаю. Если УСМ новый поставлю ПО ИДЕЕ должно пройти?

Ассириец
а я просто в 1 случае из 10 что то пальцами неправильно делаю.

подождем филина

Ассириец
Мужики может кто выручит УСМом?! Готов оплатить пересылку. Ничего противозаконного в этом нет. Ни затвор, ни рамка.

Сериал "Убойная сила". Сын опер привез из США отцу.

Ассириец, в купле-продаже запчастей по УСМ ТТ предложений много!

DENI
Сын опер привез из США отцу.

В наличии у продавцов только мало что есть

На просторах вики нашел фото ТТ 1967 г/в. Можете подсказать чьего производства сей ТТ? На китайца не похож, очень похож на наши, но накладки на рукоятку не совсем наши..да и год выпуска явно не наш

Китайский ТТ (на накладках нет аббревиатуры СССР) с китайской кобурой. Кому нужна такая кобура - продам за 3500 р. в идеальном состоянии на ремне через плечо. Внутри - синий велюр на клеймах с иероглифами.

Кстати, что сам пистолет (китайский ТТ, да и китайский ПМ, чего греха таить) так и кобура - сделаны в разы качественнее советских. За Родину - обидно. 😞

сделаны в разы качественнее советских.

подождем филина

filin
Это по какому критерию?качество обработки?Верю.А вот насчет соблюдения размеров у китайцев не всегда хорошо...

А что не всегда хорошо??? Я на советский и румынский ТТхи поставил китайские хромированные стволы. Встали, как родные, на оба. А качество на взгляд намного лучше и советских и румынских.

Caucasian64
Я на советский и румынский ТТхи поставил китайские хромированные стволы. Встали, как родные, на оба.

как вариант - новый спуск и новый усм?

пиротехник
После замены стволов заново пришлось пистолеты пристреливать (приводить к нормальному бою)?

Неа, всё в пределах нормы.И даже слегка лучше, чем было,хотя и советский и румын до попадания в мои очумелые руки, были девственниками.Ствол советского я угробил сурпласом венгерским, ствол румына-румынским. 😀

как вариант - новый спуск и новый усм?

однако все же не пойму. границу поломки. пиротехник написал что изредка это бывает на ВСЕХ УСМ. как понять это неисправность или редкая ошибка игры пальцев?

пиротехник написал что изредка это бывает на ВСЕХ УСМ. как понять это неисправность или редкая ошибка игры пальцев?

У меня с такой хренью (косяк УСМ) была тридцатка. Менял и спуск и пружину. Пружину спуска - вообще там поменять целое дело - она с дверцей рамы тесно связана - а рама - каждая чуть ли не ручной работы и пружины не подходят. Короче перебрал я к своему 1933-му несколько пружин от 34,35 годов и спусков - ноль реакции. Вернул все взад. Менял пять разобщителей (кто бы знал, чего мне их найти стоило) для ТТ30 (спасибо доброму человеку с форума) - тоже не айс. А фишка была в шептале. Даже умудрился родное оставить, тупо заменив пружину на пружину от шептала ТТ33. И было счастье. Все-таки мы - ПСИХИ. Такой ерундой заниматься. Ради травматики. Завидую белой завистью тому, кто стволы китайские ставил. Не в РФ человек живет, видимо. Эх... наши законы дебильные. Ну, хоть травматика есть и ММГ. Пока. Обещают и ее запретить с лета 😞

Ассириец
это неисправность или редкая ошибка игры пальцев?

Вы в конце концов попробуйте ПРАВИЛЬНО, чтоб исключить "игру пальцев", ставить курок на педохр. взвод раз 20 или 100 раз. Если не повторится косяк-значит всё нормально. Но повторюсь, при ПРАВИЛЬНОЙ манипуляции!
А так разговор ни о чём если не держать предмет в руках.

Могу сказать, что подряд раз 30-40 без косяков делаю легко. Косяк наоборот "вылавливаю". С удовольствием бы показал пистолет кому то в Москве...

Косяк наоборот "вылавливаю".

Ассириец
В наличии у продавцов только мало что есть

было бы желание

Ассириец
Могу сказать, что подряд раз 30-40 без косяков делаю легко. Косяк наоборот "вылавливаю".

Ради интереса - есть кто в Москве, желающий уделить пару минут осмотру? Могу в воскресенье подвезти к месту, показать.

Пожалуйста, помогите, тем, кто обратился за помощью и тем, кто помог в определении года выпуска накладок TT для предоставлении всех размеров (наружный диаметр окружности, диаметр внутреннего круга, глубина, высота звезды) логотипа со звездой. Глаз глазом, но сравнение размеров даст более точную меру сравнения. Вы можете написать в P.M.
Это первая установка.

Шептал, видел три разных вида у ТТ.
Пружин от них - еще раза в три больше форм по степени усадки. А носиков шептал - еще больше по степени износа и изначального производства - допусков заводских. Чему удивляться??? Взять пару/тройку и подобрать оптимальное. Займет 20-30 минут - максимум. Тема - ни о чем!

Ассириец
В наличии у продавцов только мало что есть

Жил бы в Мск,посмотрел бы что у вас там 😛 С экспериментальной заменой ЗиПа 😛

THE STIG
Да Иваныч - просто барон оружейный! Прикольно 😊

Тебе б мою зарплату 😛

По УСМ Лидера-М - гммм... Думаю тут надо опять-таки экспериментировать 😛 Где-то что-то неправильно зацепляется... И нафига ты вообще товарищу Лидер посоветовал? 😛

зуб которым ствол ТТ держится в рамке приварен или фрезерован из одного метала со стволом? хочу сделать себе 9мм стволы - какую заготовку заказывать?

Существуют ли заводские магазины, вмещающие больше 8 патронов, которые подходят к ТТ-33?

нет

Ассириец
Существуют ли заводские магазины, вмещающие больше 8 патронов, которые подходят к ТТ-33?

cуществуют. это магазины к югославу Zastava M57

Ну Zastava M57 серьезно от ТТ отличается.

>>зуб которым ствол ТТ держится в рамке приварен или фрезерован из одного метала со стволом? хочу сделать себе 9мм стволы - какую заготовку заказывать? «<

DENI
Ну Zastava M57 серьезно от ТТ отличается.

то есть от нее магазин к ТТ не подойдет никак?

Ассириец

то есть от нее магазин к ТТ не подойдет никак?

Подойдёт на 100%. Только будет торчать из рукоятки...

walther38
картинка

Прекрасно, Lothar Walter делает как раз такие заготовки. Спасибо!

Подойдёт на 100%. Только будет торчать из рукоятки

ясно. спасибо.

Здесь еще это не упоминалось, буду первым. Я про ТТ-Т))). Прочитал на первой странице статью уважаемого DM, но вопрос остался. Какого года лучше брать? Я так понял что где-то со второй половины 30-х и до 40-го?
Спасибо.

Подскажите, видел ли кто подобные щечки? Посмотрел на ганзе все темы по ТТ и таких щечек не увидел (или просмотрел??).
Если возможно, подскажите какого года?

Есть на Gunbroker.com.

На форуме? Не нашел инфо 😞

Как это? В одном месте вы говорите, что буквы были раунд войны и после войны были продлены и на этот раз информацию о конкретных примерах противоречивы. Так скажи мне, из какого года эти буквы?

Народ - где реально купить ТТ по интернету с пересылкой к нам ? Вообще такое возможно ?

С чехами связался - но по моему там глушняк и какое то разводилово, обещали к НГ ( 600 наших НЗ дол.), так все сроки прошли - ни слуху , ни духу 😞

нагрев, блин. они в нулевом состоянии сейчас лежат в Канаде по 190 баксов.

Как это возможно ?

Как это возможно ?

------------------
Новая Зеландия, Южный остров - Компания "ROCK WOLF & Co."

не знаю как так получается. мне на большом заказе сделали скидку до 174.

Коллега - мне нужен ВСЕГО ОДИН в коллекцию, это как то возможно ? И если возможно - то что для этого от меня надо ?

И ещё один ПМ - но это позже. Пока вопрос про ТТ

(я в Новой Зеландии )

А ?

попробую выяснить могут ли Вам отправить один. советую заранее заготовить разрешение на импорт в NZ. У нас эти выдает мин.внеш.торг МИДа.
ПМ сразу отметается - они в Канаде в категории запрещенных за длину ствола

Запрещены ПМ даже если приобретаются по категории "коллекционер" ?

Про ТТ - разрешение и все сопутствующие бумаги, насколько мне известно, оформляет отправляющая сторона, для того что бы ствол достиг наших берегов. Я же , зная модель, марку и номер оружия, беру на него разрешение в нашей полиции.

Кто-то здесь размещены, что нумерация в 1938 году, является 12345 звезда год а после 1938 года AB1234 звезда год.
Но Есть и такие:

Железнячок ?!

walther38
"Кто-то здесь размещены, что нумерация в 1938 году, является 12345 звезда год а после 1938 года AB1234 звезда год."

Буквенно цифровая нумерация пошла С 1938, а не ПОСЛЕ 1938 года.
Последний год сквозной нумерации ТТ был 1937 год.

Последний год сквозной нумерации ТТ был 1937 год.

Сквозная нумерация велась с начала года или начала выпуска?

с начала года

А по необычному расположению букв на накладках (пост 633 на предыдущей странице) так никто ничего сказать и не может? 😞

Резюме обсуждения.

Какие из популярных продаваемых патронов ( НЕ оригинальные ) могут подойти к ТТ, т.е. - вот например к "Нагану" вполне подходят "32 С-В лонг" или "32 кольт лонг", есть ли такая же аналогия к ТТ ?

К ТТ подходят маузеровские, но они стоят больше, чем ТТшные.

как оглашать то продавцу в магазине ?

VLAD.NZ
как оглашать то продавцу в магазине ?

в принципе и 30 luger прокатят

Спасибо Коллеги !

Я не эксперт, как вы. Если есть пробелы, просьба указать на стол и улучшим вместе.
По моему - тридцатые годы, (Стройный логотип, острые края от звезды, без рамки) хотя кольца выше гребни. После войны?

в принципе и 30 luger прокатят

Они ?

На фото - 9 мм Люгер.Есть еще малораспространенный сейчас .30 Люгер, он же Люгер 7,65 с бутылочной гильзой.Речь была как раз об этом патроне.

Т.е. - то что я показал не канает вообще ?

Какой же тогда сейчас самый доступный патрон для ТТ ? Наименование оного ?

Не канает ни то что вы показали, ни .30 Люгер. Стрельба .30 Люгером может вообще плохо кончиться, ибо создаёт очень высокое давление в патроннике, разрыв дульца гильзы и перекос пули при котором она легко может зайти на нарезы с перекосом или оставить в стволе рубашку.

Варианты - патроны от ТТ, Патроны от Маузера Брума (7,63 на 25мм) или докупите ствол на 9мм Люгер.

теоретизируете, Кит. на самом деле тт продавит прекрасно, хоть и сделает смешную гильзу после этого. я видал как из 300 Weatherby Mag стреляют 300 Win Mag и ничего. это та же история.

самом деле тт продавит прекрасно

железячник
теоретизируете, Кит.

У меня есть пистолеты во всех обсуждаемых калибрах. А у вас?

ну есть ТТ несколько штук, а что?
вопрос-то в том продавит или нет. я 44й калибр через 41й продавливал и ничего. даже по 2 пули за раз.
я произвожу компоненты для релоада и тестирую иногда такие вещи что только шуба заворачивается. вот фото 300WinMag стреляных из 300 Weatherby Mag рядом с настоящей 300 Weatherby Mag. И ничего не перекашивает, ничего не расщепляется.

то же самое будет и с 30 люгер - смешная гильза, пуля в мишени. навеска у 30 люгер не такая слоновая как у токаря так что тревога напрасна.

filin
На фото - 9 мм Люгер.Есть еще малораспространенный сейчас .30 Люгер, он же Люгер 7,65 с бутылочной гильзой.Речь была как раз об этом патроне.

Оба эти патрона если залезут в патронник, выстрелят нормально:
30 Luger: http://www.municion.org/765x19/765x19.htm
7.65 Mauser: http://www.municion.org/763/763.htm
Но систематически стрелять ими не стоит по очевидным причинам.

Спасибо Коллеги, понятненько.

Возвращаясь к патрону 9-мм Люгер - запомнился случай ,преподаватель рассказывал.Какой-то мафиози советского разлива выстрелил ПМ-овским патроном из ТТ.Пуля вытянулась,на ней отпечатались не только поля но и дно нарезов.Из ствола вышла.Других подробностей не знаю.Причин не верить преподавателю университета вроде нет.

это уже совершеннный экстрим, но он иллюстрирует те же самые соображения. мягкие пули в тонкой оболочки со свинцовым сердечником продавливает через некалиберный ствол.
к сведению присутствующих, в патроне ТТ с 85 грановой пулей со стальной рубашкой и свинцовым сердечником аж 10.5 грейн пороха. врядли этот порох так сильно отличается от 330й вихты или HS-6 что он в полтора раза легче при том же газообразовании. При такой зверской навеске заводского патрона бояться что 30 люгер порвет не стоит. потом, у заводского патрона большой бердановский капсюль, а у 30 люгер маленький пистолетный боксер. это еще не меньше 10% лишнего давления в заводском патроне. по сравнению с ним 30 люгер просто лапочка.

ну вот - постепенно всё становится на свои места

"... 1933-1934 с переходом на массовый выпуск вооружения многие боевые сис-мы для облегчения производства были конструктивно упрощены. Кроме того, в условиях массового производства неизбежно ухудшилось качество изготовления и чистоты обработки наружных и внутренних поверхностей, ответственных деталей..."
"... Из-за пониженного качества металла пистолет ТТ гарантированно выдерживал 700-750 выстрелов, далее начинались неприятности..."
"...после 1000 выстрелов наблюдалось расклепывание колодки УСМ..."
"...после настрела 1500-1800 выстрелов, в связи с наступившим раздутием патронника, стрелянные гильзы раздувались настолько, что их остаточная деформация начинает преобладать над упругой... ...выбрасыватели при этом ломаются особенно часто..."
"...Качество пистолета, производившегося в военные годы, оставляло желать лучшего. По существу, оружие изготавливалось на один бой. Если убило офицера, никто не жалел, что пистолет пропал вместе с ним. А кто остался жив, тот снимал Парабеллум с убитого немца."

А. Потапов, "Стрелковое наставление: от Нагана до Стечкина" Москва, "ФАИР", 2008

Простите, если оскорбил великое оружие данной цитатой, но про минусы говорят немного, вот решил поковыряться на своей книжной полке.

кстати, плюсов в нем упомянуто намного больше 😛

Народный Комиссар
"... 1933-1934 с переходом на массовый выпуск вооружения многие боевые сис-мы для облегчения производства были конструктивно упрощены. Кроме того, в условиях массового производства неизбежно ухудшилось качество изготовления и чистоты обработки наружных и внутренних поверхностей, ответственных деталей..."
"... Из-за пониженного качества металла пистолет ТТ гарантированно выдерживал 700-750 выстрелов, далее начинались неприятности..."
"...после 1000 выстрелов наблюдалось расклепывание колодки УСМ..."
"...после настрела 1500-1800 выстрелов, в связи с наступившим раздутием патронника, стрелянные гильзы раздувались настолько, что их остаточная деформация начинает преобладать над упругой... ...выбрасыватели при этом ломаются особенно часто..."
"...Качество пистолета, производившегося в военные годы, оставляло желать лучшего. По существу, оружие изготавливалось на один бой. Если убило офицера, никто не жалел, что пистолет пропал вместе с ним. А кто остался жив, тот снимал Парабеллум с убитого немца."

А. Потапов, "Стрелковое наставление: от Нагана до Стечкина" Москва, "ФАИР", 2008

Простите, если оскорбил великое оружие данной цитатой, но про минусы говорят немного, вот решил поковыряться на своей книжной полке.

Етот бред потаповский еше читают оказывается...

А что говорят минусы о производстве "ТТ" 50-х и дальше годов ?

VLAD.NZ
А что говорят минусы о производстве "ТТ" 50-х и дальше годов ?

Да нет ресурса в 1000 выстрелов ни у одного ТТ.

Мне тут подумалось - коррозийные патроны убивают его очень быстро. И в окопах без регулярной чистки достаточно один раз пострелять чтобы без чистки (достаточно немедленной) убить как минимум ствол. Не отсюда ли разговоры о столь низком ресурсе в войну.

А что говорят минусы о производстве "ТТ" 50-х и дальше годов ?

нет, об этом ничего не сказано.

Етот бред потаповский еше читают оказывается...

нет, мне действительно рассказывали, что ТТ на серийном производстве был не ахти, из-за экономии на времени обработки и качестве металла. Но вот дедушка, служивший в ГДР в разведроте в 70-х, после - в УгРо, говорил что кроме ТТ пистолетов вообще не признает. Точный, убойный (виноградный столбик, с повешенным на нем бронежилетом, ломает пополам)

VLAD.NZ
Т.е. - то что я показал не канает вообще ?
Какой же тогда сейчас самый доступный патрон для ТТ ? Наименование оного ?

Это единственный правильный ответ.

Все остальные рассуждения о "продавливании" "где-то, когда-то, какой-то мафиози стрелял" обсуждались за крайний год раз 5.
С фотографиями, и сканами ещё советских экспертных заключений.

Человек в здравом уме не будет из ТТ стрелять патронами кроме "патроны от ТТ, Патроны от Маузера Брума (7,63 на 25мм)".

filin
Не знаю.Вот когда у нас пошли патроны 9х17,их вовсю начали совать в ПМы.Гильзы рвало,газы шли назад в затвор.

Это действительно плохая комбинация, но 9х17 можно использовать в пистолетах под 9мм Ультра, и еще один момент, гильзы от ПМ можно заряжать под Люгер - у меня по ошибке такие проскочили.

железячник
я произвожу компоненты для релоада

Гильзы? Или что еще?

все кроме капсюлей

xwing

Етот бред потаповский еше читают оказывается...

There is something close to the truth. I have already collected dozens of photos from this forum that support to some extent the statement on the quality of markmanship. I have preseted them together somewhere here in one of the topic related to TT.
You can imagine this also watching e.g. TV show "Револьвер Нагана и пистолет ТТ" in Оруже победы К. Давыдкин ТРК ВС РФ »>ЗВЕЗДА«< 2010

Foxbat
Это действительно плохая комбинация, но 9х17 можно использовать в пистолетах под 9мм Ультра, и еще один момент, гильзы от ПМ можно заряжать под Люгер - у меня по ошибке такие проскочили.

А пуля в калибр. Только чуть меньше посадка в гильзу.

Вопрос только в "упирании торцом гильзы" в патроннике.

железячник

Алексей, посмотри пожалуйста Е-маил 😊

Поскреб по сусекам:

гильза 9х17 стреляная в патроннике 9х18.

Может быть немного офф... но все же- с днем рождения Федора Васильевича! 😛

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d4/TT_Pakistan.jpg
это что за изврат кто нить знает?

Работа пакистанских кустарей...

... и ствол слегка кривоват 😊 ...

Тыкс господа..исполняю мечту давню покупаю...ТТ. Выбор по годам от 1942 до 1952. Есть новые, есть востановленные. Не новичок я в нашем деле. Но от доброго совета не откажусь. Понятно что военных годов брать не буду ..лучше 1952 сталин был жив ещё и за качеством следили .Вот только не знаю хромированный ствол или нет был .Наверно да. Но это версия. Кто чего может посоветовать. ? Неделю назад приобрёл Cel Tec PMR 30 суперновое всё... Но ТТ для души.

ни у одного не видел хромированный. 52й год знамо лучше сделан - следов от инструмента нет, все хорошо отшлифовано.

У меня один 44 года, качество, как ни странно, очень хорошее. Другие военных лет сделаны коряво.

а как он в смысле ТТ переваривает новые боеприпасы к примеру от Винчестера или СиБ? там по 500 м/с по крайней мере заявленных. Я в плане длительного употребления 1 тыс и выше?

Главное не пользоваться старыми болгарскими. Мой весь цинк выдержал, потом узнал, что они дестабилизированы, больше не покупаю такие, ещё руку оторвёт. Стреляю румынскими и польскими.

У нас в Канаде чешские патроны по 270 доларов за 3200 штук стрелять устрелятся. Один минус с ними в закрытые тиры не пускают они прошивают все улавливатели..Выдерут если увидят боевые

да....они у нас по 200 долларов

Пистолеты имеется в виду

Это обнадеживает У нас румынские в продаже не водятся ((( только по складам валяются.А так СБ и Винчестер видел Есть маузер от Фиоки но ну их нафиг с их ценами)))

Не пользуйтесь чешскими автоматными. Они, кажется чёрные, Нэйл поправит, если не так.
Разнесут ТТ вдребезги вместе с рукой.

а помнится что то ...На базе этого патрона пытались сделлать другой патрон ..более мощный для автоматической системы

Да помнится что то ...На базе этого патрона пытались сделлать другой патрон ..более мощный для автоматической системы. Нет это не те у нас чешские для ТТ специально..Патрон дешёвый до безобразия 270 долларов за 3200 штук.

Не пользуйтесь чешскими автоматными. Они, кажется чёрные, Нэйл поправит, если не так.
Разнесут ТТ вдребезги вместе с рукой.

Это нам не грозит )))) в продаже как вид отсутствуют и скорее всего и не появятся Сурпласом у нас почему то не торгуют. Видать Коран не позволяет)

Имею Польский ТТ 1952г. с хромированным стволом. Ношенный и тертый сильно был, но очень мало стрелянный (следов характерного износа не нашел). Отшлифовал и сам переворонил-можно брится, глядя в него. Умудрился сломать два штифта ударника (правда один помогли сломать). Очень кучный и точный бой. Камрад МВН подтвердит-стрелял с него. Современный СиБ патрон очень мягок по отдаче (субьективно). Старый (латунный) позлее мало-мало. Отстреляно с 30 метров и второй раз в жизни из этого ствола.

Riksha2008
Имею Польский ТТ 1952г. с хромированным стволом. Ношенный и тертый сильно был но очень мало стрелянный (следов характерного износа ненашел). Отшлифовал и сам переворонил-можно брится, глядя в него. Умудрился сломать два штифта ударника (правда один помогли сломать). Очень кучный и точный бой. Камрад МВН подтвердит-стрелял с него. Современный СиБ патрон очень мягок по отдаче (субьективно). Старый (латунный) позлее мало-мало. Отстреляно с 30 метров и второй раз в жизни из этого ствола.

Это после полировки и воронения или до? 😀

КУпили сёдня с товарищем два ТТ 1952 года новые не стеляные. Сам смотрел с пристрастием. Стволы хромированные чистые как зеркало. Рукоять конечно жесть какая неудобная по сёдняшеим меркам. Постараюсь деревянную матчевую сделать. Или в Инете посмотрю с чего можно поставить. Хотя матчевая конечно предпочтительней. На базе этого пистолета в 60 года делали спортивные именно переделывая под матчевую рукоять и дорабатывая спуск.Сам он очень точный ...за счёт патрона конечно...

Серёга71
ТТ 1952 года новые не стеляные

------------------
Золдатен - Мускул свой, дыхание и тело тренируй с пользой для военного дела (с) Маяковский.<BR»Дауншифтен-пацифистен - болячку себе завести по забористей(а можно просто пальцы оттяпать), как вариант вырыть землянку в тайге понатащить туда тучу жорева и сныкаться.«BR»Партизанен - вырыть землянку, натащить жорева, патрончиков, карамультук и пускать под откос корованы.«BR»Эмигрантен - отрастить заостренные уши и бежать с ништяками в Валинор(нейтральные страны)«BR»Полицаен/Гаулятер - заготовить хлеб/соль и список неблагонадежных, первым радостно встретить "освободителей" и поклясться в преданности.«BR»Вроде ничего не забыл?

В природе есть примеры тт с матчеыми рукоятками ?

Бывают от китайских и юговских коммерческих, но не матчевые.

http://www.buymilsurp.com/grip...tol-p-3918.html

http://www.marschalgrips.com/tt33wr/tt33wr.htm

-" Военный, А нам оружие дадут ?"
-"Триста тридцать пять"

Обидно мужики то, что мы тут все в основном эмигранты. Поэтому имем возможность ТТ купить и много ещё чего. В России легендарное оружие просто не доступно. Смотриш как на Ютюбе из оружия нашего колошматят очень не стройные жители других стран...Гуд Гуд ..Рашен ганз.... А ведь оно руками наших отцов сделано и совсем не для тех кто им сейчас развлекается. Мой дед Александр командир красной армии прошёл три войны с финами,немцами и японцами. Израненый как решето был. Как дожил до 80 года никто из родственников так и не понимает. Теперь держу в руках то , с чем мой дед в атаку ходил... ТТ занял в моей колллекции думаю самое достойное и правильное место. Он у меня в память о тех кто спас нашу родину от врага.

Громадяне,хватит дерьмо в тему лить.Чищу.

Серёга71
КУпили сёдня с товарищем два ТТ 1952 года новые не стеляные

Как я завидую людям Белой завистью Которые живут в НОРМАЛЬНОЙ стране где можно вот так просто пойти с другом и купить два ТТ

В этих нормальных странах тебя собственное чадо может посадить за то что ты за плохие оценки ругаешся,старуха за то что ты лифте нахально смотрел на неё...жена за любвницу или пришёл поздно..И поотнимают вмиг все то что ж нажито непосильным трудом.)))
Два ящика чешских патронв купили сегодня по 2400 в каждом зелёные гильзы в обоймах рельсовых все... 250 долларов каждый.

Серёга71
В этих нормальных странах тебя собственное чадо может посадить за то что ты за плохие оценки ругаешся,старуха за то что ты лифте нахально смотрел на неё...жена за любвницу или пришёл поздно..И поотнимают вмиг все то что ж нажито непосильным трудом.)))
Два ящика чешских патронв купили сегодня по 2400 в каждом зелёные гильзы в обоймах рельсовых все... 250 долларов каждый.

Серёга71
В этих нормальных странах тебя собственное чадо может посадить за то что ты за плохие оценки ругаешся,старуха за то что ты лифте нахально смотрел на неё...жена за любвницу или пришёл поздно

Эх Азия Европа Везде жопа Надеюсь Вам хватит этих двух ящиков патронов на отстрел вредных бабушек

Мы мирные люди но на Бронепоездах

А у меня от деда остался тт.отец спрятал куда то после смерти деда,и сейчас молчит как партизан.мосинка уже сгорела вместе с гаражом,на хранении..

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Серёга71:
[Б]-ъ Военный, А нам оружие дадут ?ъ
-ъТриста тридцать пятьъ

Обидно мужики то, что мы тут все в основном эмигранты. Поэтому имем возможность ТТ купить и много ещё чего. В России легендарное оружие просто не доступно. Смотриш как на Ютюбе из оружия нашего колошматят очень не стройные жители других стран...Гуд Гуд ..Рашен ганз.... А ведь оно руками наших отцов сделано и совсем не для тех кто им сейчас развлекается. Мой дед Александр командир красной армии прошёл три войны с финами,немцами и японцами. Израненый как решето был. Как дожил до 80 года никто из родственников так и не понимает. Теперь держу в руках то , с чем мой дед в атаку ходил... ТТ занял в моей колллекции думаю самое достойное и правильное место. Он у меня в память о тех кто спас нашу родину от врага.[/Б][/QУОТЕ]

И прослезился... Потому и емигранты.

В природе есть примеры тт с матчеыми рукоятками ?

Да. Я постил как то. Еще у того образца был двухрядный магазин.

когда-то, очень давно, я случайно увидел у одного человека на стрельбище ТТ из которого торчал ствол очень намного, просто торчал. Он из него стрелял по мишени как бог... непонятно, такие делали экспериментально? или это какой-то кит? Ближе я не подошёл тогда, постеснялся спросить.

А что касается полувзвода... предохранительного 😞 лично мой опыт говорит, что на нескольких ТТ я дожимал спуск пальцем и курок срывался. Так что патрон в патроннике.... это - жуть.
Но рукоятки меня всегда выводили из себя. Браунинг НР меня в этом плане бОльше возбуждал 😊

Обидно мужики то, что мы тут все в основном эмигранты. Поэтому имем возможность ТТ купить и много ещё чего. В России легендарное оружие просто не доступно. Смотриш как на Ютюбе из оружия нашего колошматят очень не стройные жители других стран...Гуд Гуд ..Рашен ганз.... А ведь оно руками наших отцов сделано и совсем не для тех кто им сейчас развлекается. Мой дед Александр командир красной армии прошёл три войны с финами,немцами и японцами. Израненый как решето был. Как дожил до 80 года никто из родственников так и не понимает. Теперь держу в руках то , с чем мой дед в атаку ходил... ТТ занял в моей колллекции думаю самое достойное и правильное место. Он у меня в память о тех кто спас нашу родину от врага.[/Б][/QУОТЕ]

И прослезился... Потому и емигранты.

лично мой опыт говорит, что на нескольких ТТ я дожимал спуск пальцем и курок срывался.

Угу на моем на предвзводе все фиксируется намертво

Серёга71
Два ящика чешских патронв купили сегодня по 2400 в каждом зелёные гильзы в обоймах рельсовых все... 250 долларов каждый.

Если такие, советую пользовать осторожно, это и есть чешские усиленные автоматные 😊. У меня тоже ТТ, ссср, 52г.в., покупался новым в складской консервации. Стволы у них не хромированные, просто новые полированные и блестят. Выбирал и нескольких штук, попадались стволы уже с точками коррозии на нарезах, несмотря на консервацию. Самые оптимальные патроны оказались S&B и Винчестер, отдача заметно менше чем с автоматными, кпсюль без грем. ртути-не оржавляют ствол. Но, сцуко, дорогие. Самые точные оказались ссср 38-го завода, с омеднёнными гильзами и пулей со стальным сердечником. Эта пуля чуть длиннее обычной FMJ, может поэтому кучнее летит, по крайней мере из моего ТТ. Но к сожалению у нас таких уже не найти, продавцы говорят что и небудет.

Вот, в тему. Написал стих для пистолета ТТ. Других (не шутейных) стихов про этот пистолет не нашел, к сожалению.

Тульский Токарев - память,
Что причиняет нам боль!
Это - души ненастье,
Это - моя любовь!

Тульский Токарев, рόдный!
Ты мне и брат, и друг!
Сталь холодит так приятно
Жаркую кожу рук!

Был ты на страже закона?
Может на страже границ?
Чьи тебя руки сжимали?
Красноармеец иль фриц?

Может нигде ты и не был,
Мирно на складе лежал?
Или народа врагов ты
В душных подвалах стрелял?

Верных ответов не знаю,
Что мне, гадать наугад?!
Только глаза закрываю,
Память уносит назад:

Гордая Брестская крепость,
Киев, Смоленск, Сталинград:
Наши флаги над Рейхстагом!
Нашей Победы парад!

Ведь до сих пор долетает
Эхо минувшей войны.
Рад обладать я тобою,
Символ Великой страны!c

У моего поляка ход ствола около 3 мм. Пистолет исправный.

------------------
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли.

Таки ДА!

------------------
Мне недавно рассказали как делают корабли в бутылках. В бутылку засыпают силикатного клея, говна и трясут. Получаются разные странные штуки, иногда корабли.

BENDER_RADRIGES
Грубо говоря: когда вы фиксируете затвор на задержке и трясете пистолетом (без магазина в рамке)то он откровенно "гремит" стволом.
Так?

Знает ли кто-нибудь из какой стали сделан затвор ТТ? Можно ли ее варить и какой проволкой?

насколько мне говорили старички-ветераны, когда во времена ВОВ было тяжко с металлом - были а бы какие металлы в работе, лишь бы... т.е. были "сырые" в производстве материалы, но потом снова всё наладилось - так что - "это вам как повезёт"

в мемуарах партизан читал - делали примитивно в землянках пистолеты, снимая размеры с известных моделей, так тоже от умельцев зависело, по памяти "некоторые образцы ничем не отличались от заводского изготовления внешне".

железячник
Можно ли ее варить

------------------
В байдарке обычно обитают два загадочных существа - Гребибля и Гребубля. Иногда к ним добавляются Кудабля, Нетудабля и Неорибля:

ну, короче, что-то типа сталь 40?

http://www.asamnet.de/~ehrenred/ersatzt/tokarev.htm

запчасти на ТТ. в том чисте и стволы с магазинами на 9мм.

тоже вопрос про шатание. затвор шатаеться в право и влево. видно, что на, долю миллиметра пазы затвора больше шин в которых он ходит. дак и хочеться взять и прижать чуток чтобы затвор не бреньчал. это шатание затвора както отражаеться на точности стрельбы?

schurawi
это шатание затвора както отражаеться на точности стрельбы?

Да.

все отражается, и шат ствола, и шат затвора, а главное - шат руки.

ктонибудь релоадом ТТшных патронов занимаеться? какие пул лучше всего для этого подходят?

Я пока не занимаюсь, но запасся пулями от Нагана и еще другими Hornady 30 Mauser, обе 306 диаметра, на 2 тысячных меньше чем родные пули. Должны поджаться при выстреле. Никак не соберусь купить набор матриц, хотя если честно сажать пули можно просто руками, они едва держатся в сюрпласных гильзах.
Точно могу сказать, что если просто менять пули в сюрпласе, то надо отсыпать пороха чуть ли не треть - там 10 грейн, явно в расчете на ППШ.

Думаю что на безрыбье можно прогнать 9мм пули через серию обсадочных матриц до нужного диаметра, хотя это и гимор.

тоесть специально для ТТ пуль релоадерных нет?
я в релоаде не разбираюсь ещё , а пока только собираю информацию. а матрицы для зарядки 308 и ТТ схожие или надо отдельно всё покупать?

У меня ТТ 1952 года,внутри ствол какой то весь шероховатий,не зеркальный,с пятнами,это меня сильно огорчало,пока не начал стрелять.На 15 метров пули только в 9 и 10 летят.До сих пор удивляюсь,старый а почти как ЗИГ-226 стреляет.

бывший владелец моего токагипта отписал следующее:

купил мол в 93ем

Wenn Sie 7,62mm Tokarew schießen wollen: Die Surpluspatronen krachen gewaltig, aber man trifft nicht viel damit.

Preiswert und gut ist die Munition von PRV. .Die hat gute Boxerhülsen.

Am besten selber laden: 110grs Vmr-Geschoss( - eigentlich für .30Carbine-) mit 5,4grs N340 oder 5,2grs P804. Patronenlänge 35,5mm.

Diese Patrone schießt aus meiner chinesischen Tokarew 10Schuss - aufgelegt - auf 50-60mm. Sehr präzise und nicht unnötig laut.

сурпласт патроны мощные, но ничего не попадаеш. поэтому лучше всег из покупного- приви партизан. если снаряжать самому , то он берёт вышеперечисленное. это оптимальный вариант, или есть варианты лучше?

то есть получается что то из вот этих ?

http://www.frankonia.de/203441...CategoryId=8765

и вот эти гильзы ?

http://www.frankonia.de/203618...CategoryId=8766

Специально для ТТ по-моему не делают по той простой причине, что они просто 30й калибр, пули у них диаметром 0.306 - абсолютно такие же как у 30 маузер, 30 карабин и Нагана. Родная пуля весит 98 грейн ЕМНИП, но она длинная и легкая за счет стального сердечника. 110 должны летать нормально за счет меньшей длины.

И эти пули и эти гильзы будут работать, их в сборе продают здесь и люди прекрасно стреляют. Навеску в фабричных патронах S&B я пока не знаю, увлекся стельбой из 9мм ТТ и релоуд 7.62х25 отошел на второй план.

спасибо

schurawi, на www.johannsen-jagd.de смотри, у них должны быть.
7,65 Пара тоже должны подходить к ТТ.

маленькое уточнение: 7.65 Mauser подойдет, он же 30 Mauser он же 7.65x25 Mauser. Кучность может быть даже выше. Можно ради эксперимента попробовать и пули 7.65.

железячник
маленькое уточнение: 7.65 Mauser подойдет, он же 30 Mauser он же 7.65x25 Mauser. Кучность может быть даже выше. Можно ради эксперимента попробовать и пули 7.65.

Маленькое уточнение по 30 Маузеру, он же 7,63 Маузер он же 7,63х25 Маузер. В принципе одно и тоже, леть будет 😊

Привет Всем!

Купил ТТс, и скажу про эргономику ТТ.
Даже для моей маленькой руки рукоятка коротка.
Так и напрашивается увеличить на 1 см. Это плюс один патрон, и удобство.

Почему-то неудобство доставило место упора среднего пальца под спусковой скобой, из-за этого безымянный и мизинец как-бы проваливаются и возникает чувство, что рукоятка сужается к низу.

Из-за того, что низ ладони не опирается на рукоять, она упирается в острый край пятки магазина.

Сам пистолет плоский, а вот рукоятка, за счёт накладок достаточно широкая, вполне подошла бы для двухрядного магазина.
Конечно нужно было бы чуть изменить рамку, спусковую клавишу и накладки, но я думаю, что это решаемо.

Вот есть тема, где ТТ оттюнингован:
http://guns.allzip.org/topic/86/1009685.html

просто мысли в слух ... а если взять магазин на 9мм из ссылки, что я прежде выставлял
http://www.asamnet.de/~ehrenred/ersatzt/tokarev.htm
и заменить пяту мазина от 7,62? сам ещё не пробовал, но подумываю об этом. надо будет посмотреть. к тому же есть магазины на сантиметр длиннее. с ним тоже можно поизвращаться. расплавьте к примеру пластик на медленном огне и потом намотайте на окончание магазина. потом напильник в руки и придвайте любую полюбившуюся вам форму на этот самый лишний сантиметр. мы таким образом раньше рукояти для ножей самодельных делали. только надо не забыть подходящие рабочие руковицы с кожанными поверхностями, чтобы обжимать мягкий пластик и не сжеч руки. брали на это капроновые крышки для банок или каски строительные или шахтёрские. но вам это не подойдёт.
хотя идея декоративного дерева как промежуток меджу пятой магазина и рукоятью пистолета тоже хороша.

я вот сейчас подумываю полоску металла являющуюся пружиной для спуска немного поуже сделать ... ведь тогда и спуск мягше станет? хотя нет ... ведь эта пружина мало действует на усилие перед выстрелом. тут скорее усм дорабатывать надо ...

PILOT_SVM
Даже для моей маленькой руки рукоятка коротка.

У меня большая рука и никаких неудобств не заметил.

schurawi
ктонибудь релоадом ТТшных патронов занимаеться? какие пул лучше всего для этого подходят?

Ну, сподобился! Приехали матрицы и я накрутил изо всех наличных гильз Sellier Bellot с пулей Hornadi. В выходые испытаю.

Еще у меня есть жменя-другая сюпласных стреляных гильз (бердан). Их тоже можно переснаряжать.

Гильза просто зажимается в патроне токартого станка.
Центральным свелом 1/4 дюйма высверливается наковаленка.
Потом каким-то мелким сверлом (просто подобрал по диаметру) сверлится запальное отверстие. Разветкой убирается остаток капсюля и слегка углубляеся гнездо - у бердана оно мельче.
Потом гильза сажается на вертикально поставленную оправку 7.5мм и сверху кладется 10мм шарик от подшипника зажатый в пассатижи. По шарику фигарим кувалдой пару раз. Проходим еще раз капсюльное гнездо разверткой от руки.
Гильза готова к перезаядке.

Единственное но: декаппер в 7.62х25 формовочной матрице нужно заменить на 308й декаппер, потому что Лии жмотится и поставляет просто тонкую шпильку, а она не правит дульце сюрпласных гильз, по которым люди ходят и мнут их на стрельбищу.

Полу-офф...
По поводу перевода гильзы с бердана на боксёр: увидел гидравлический декапсюлятор. Увидел истину... 😊

Всего то - трубка с дном. Внутренний диаметр чуть больше донца гильзы, в дне отверстие чуть больше диаметра капсюля. Плюс штырь по внутреннему диаметру трубки. +Молоток... +вода...
Работает на миллион УРА...

все равно потом сверлить отверстие, а у меня гильза уже в патроне 😊

ктонибудь в продаже магазны на 9 мм видел - дешевле 35 евро за магазин? я подумываю два запасных под девятку купить и один магазин под 7,62 улучшить. за 35 есть, но это дорого выйдет.

Не полетели 3.6 грейн HP38. Вернее пули-то полетели, но вот гильза не выбрасывается. Затвор отходит маленько, а потом заталкивает гильзу аккурат обратно.

Затвор отходит маленько, а потом заталкивает гильзу аккурат обратно.

4 грейна тоже не перезаряжают. завтра подниму до 4.4.
но стреляют кучно.
320 это в смысле вихта н320? ее должно быть почти на грейн больше наверное, навскидку. то есть по идее я уже приблизился к нужной навеске.

ее должно быть почти на грейн больше наверное

железячник
Еще у меня есть жменя-другая сюпласных стреляных гильз (бердан). Их тоже можно переснаряжать.

Гильза просто зажимается в патроне токартого станка.
Центральным свелом 1/4 дюйма высверливается наковаленка.
Потом каким-то мелким сверлом (просто подобрал по диаметру) сверлится запальное отверстие. Разветкой убирается остаток капсюля и слегка углубляеся гнездо - у бердана оно мельче.
Потом гильза сажается на вертикально поставленную оправку 7.5мм и сверху кладется 10мм шарик от подшипника зажатый в пассатижи. По шарику фигарим кувалдой пару раз. Проходим еще раз капсюльное гнездо разверткой от руки.
Гильза готова к перезаядке.

Единственное но: декаппер в 7.62х25 формовочной матрице нужно заменить на 308й декаппер, потому что Лии жмотится и поставляет просто тонкую шпильку, а она не правит дульце сюрпласных гильз, по которым люди ходят и мнут их на стрельбищу.

ых как много у людей свободного времени

" Когда Аллах создавал время, он создал его достаточно" 😊

отстрелялся вчера 7,62 на 25. отдача сльнее хотя и чувствуеться, но без фанатизма. даже вполне приемлемо. грохот был чувствительным. все удивлялись.
день вчера был неудачный и пули ложились очень в разброс. как 9 так и 7,62. поэтому особо жеч патроны не стал. первые впечатления смешанные. магазин от ТТ не имеет упора для мизинца, поэтому стрелять было менее комфортно и непривычно. пули от ТТ легли ниже сантиметров на 10 и сантметров на 15 левее в сравнении с девяткой.

Дергаеш спуск и компенсируешь отдачу. ТТ ,обычно, высят.

перекопировал из темы про токагипт в короткоствольном разделе.

сегодня попользовал свой токагипт на всю катушкуи могу сказать следующееё:

отстрелял 45 патронов 9мм и 40 патронов 7,62.
было несколько недовыбросов в обоих калибрах. гильза вставала между стволом и бойком и не давала писталету закрыться. один раз даже с введённым новым патроном в стволе.
первый выстрел был очень тяжёлый, точнее усилие для выстрела. потом додумался дополнительно перед стрельбой один раз дожимать магазин в магазинный шахт и выстрелы шли гораздо легче.
при разборке дома второй раз вылетел штифт держащий ... назовём это серьгой усм.тоесть надо будет просто заменить.
при грубом вставлении магазина, если магазин вставлять косо к себе, то есть вероятность выбить или выдавить скобу спускового крючка из пружины.

стрельба велась на по обычной мишени 50см диаметром, десятка размером 5см. дистанция 20м.

при стрельбе 9мм точка прицеливания была под яблочко в семёрку сантиметров на семь левее центра. смог выбить 87 пунктов из ста.
при стрельбе 7,62 точка прицеливания распологалась также в семёрку, но справа на те же семь см. кучность была заметно лучше. если при стрельбе девяткой попадания выходили за размеры моего кулака, то при стрельбе 7,62 все попадания умещались размеры кулака. при этом я имею в виду ударную сторону кулака.
спуск жёсткий, но точность пистолета меня порадовала. тем более, что рядом стреляли пятеро мужиков из зигов 210 и одного 226. и далеко не все из них стреляли также точно. поэтому ещё раз убедился, что дело не в стоимости оружия, а в умении стрелять.

4.8 грейн HP38 все равно не откатывают достаточно затвор для выброса гильзы. а кучность уже начала падать. думаю, решение заключается в более мягкой пружине. тогда получится приятный экономичный тренировочный патрон с высокой кучностью.

так может куча падает от неправильного диаметра пули?

почему диаметр неправильный? самый тот.

она не падает- она смещаеться вправо или в лево. сами кучи очень чёткие и неразмытые и зависят от калибра. либо в право лежаться, либо в лево. попробую купить новый магазин на 9мм и заменить донышко у 7,62 - может в этом прчина. тоесть хват.

schurawi
она не падает- она смещаеться вправо или в лево. сами кучи очень чёткие и неразмытые и зависят от калибра. либо в право лежаться, либо в лево. попробую купить новый магазин на 9мм и заменить донышко у 7,62 - может в этом прчина. тоесть хват.

schurawi

сегодня попользовал свой токагипт на всю катушку
отстрелял 45 патронов 9мм и 40 патронов 7,62.

😀

Ну дык - если из него начать стрелять как из настояшего пистолета - его на год примерно и хватит. Кстати только седня сообразил глядя на свой перевороненный ТТ - в отличии от 1911 тex же лет там закалки локальной нету. Т.е. лагам его жить недолго если стрелять регулярно. Думаю тыш 5-7 и поплывут.

Польский ТТ у знакомого выдержал около 10кило разными патронами (включая старые чешские для ПП) а потом треснул затвор, который заварили полуавтоматом.

в год я отстреливаю из пистолета в среднем 500 патронов. токаревске патроны я хочу использовать только для соревнований - они показали лучшую кучу. в остальное время буду использовать значительно более слабые и дешёвые 9мм. это повысит ресурс. а запчасти к нему дешёвые.
кроме того, у меня есть ещё усп с огромным ресурсом.

Riksha2008
Польский ТТ у знакомого выдержал около 10кило разными патронами (включая старые чешские для ПП) а потом треснул затвор, который заварили полуавтоматом.

Выдержал до полного разрушения ето одно, а вот на каком настреле там начался износ лагов запирания на затворе с потерей кучности и т.д. - ето другой вопрос.

xwing

Выдержал до полного разрушения ето одно, а вот на каком настреле там начался износ лагов запирания на затворе с потерей кучности и т.д. - ето другой вопрос.

У болгарских патронов в порохе срабилизатор ек, ну его нафуй ими вообше стрелять.

schurawi
в год я отстреливаю из пистолета в среднем 500 патронов. токаревске патроны я хочу использовать только для соревнований - они показали лучшую кучу. в остальное время буду использовать значительно более слабые и дешёвые 9мм. это повысит ресурс. а запчасти к нему дешёвые.
кроме того, у меня есть ещё усп с огромным ресурсом.

каким образом ты где-то соревнусэся с настрелом 500 патронов в год?
Что ето за соревнования?

xwing
Выдержал до полного разрушения ето одно, а вот на каком настреле там начался износ лагов запирания на затворе с потерей кучности и т.д. - ето другой вопрос.

xwing

каким образом ты где-то соревнусэся с настрелом 500 патронов в год?
Что ето за соревнования?

соревнования включают в себя не только служебный пистолет на точность, но и пистолет на время по трём разным мишеням. а также болт и самозарядку.
обычные соревнования. сначало раённый уровень, а потом если набрал хотя бы в одной дисциплине более 80 процентов от лучшего результата, то автоматически квалифицировался для области. главное не победа, а участие. при попытки властей ставить палки в колёса при желани купить новый ствол - бумага об участии в соревнованиях очень помогает. мол для спорта надо и всё прочее. порядки у нас такие - оружие можно охотникам и спорцменам. тоесть есть доказанная необходимость на владение.

прошу помощи.
вчера отстрелялся на соревнованиях. одолжил болт потому, что своего нет и отстрелялся из незнакомого оружия на 14 место из 35. дистанция 100м лёжа без упора. болт- карабинер для персии в стандартном немецком калибре. вообщем нормально.
винтовка токарева меня подвела- вдимо недостаточно затянул газовый регулятор и винт перестал перезаряжаться. но тут дело знакомое и решаемое.
проблемма в другом.
пистолет токагипт я использовал на соревнованиях в калибре 7,62. при стрельбе на точность взял 124 пункта из 150 возможных. не самый лучший результат, но терпимо. четыре десятки сред прочего.
первый выстрел каждой з трёх серий по 5 - уходил в шестёрку или семёрку в низ. остальные кучно. это одна проблемма. вторая проблемма в том, что для первого выстрела приходилось порядком повозиться. спуск просто не хотел нажиматься. приходилось теребить пистолет, перезаряжать пстолет. в конце концов он стрелял. при стрельбе на точность это было не очень существенно.
а вот при стрельбе на время.... когда командуют старт а ты не можеш выстрелить.. и так несколько раз... а потом при последней попытке которую дали пришлось через невозможность нажать и боязнь сломать пистолет- просто огромным усилем продавить выстрел. последующие выстрелы давались как обычно- без особых услий и напряжения. за выстрелы произведённые после команды стоп у меня по правилам соревнования отняли десятку и восьмёрку. дальше было чуть лучше, но тоже не особо. обе дисциплины по пунктам сливаються вместе и определяеться победтьель по пистолету. я на одном из последних мест.
поэтому вопрос владельцам ТТ - в чём может быть проблемма невозможности нажать на спуск? прчём она проявляется не всегда.
и вот ещё. на внутренней нижней части затвора золотистые следы от трения гильз. такие же следы на блоке усм. проблемма возникает только с патроном в патроннике.

сегодня разобрал пистолет и повозился с ним немного. заметил одну странную веещ. если нажать на спуск, а потом оттянуть затвор и поставить на затворную задержку, а потом отпустить спуск, то спусковая пластина не возвращается назад под воздействием пружины, а просто шатаеться свободно. при этом кончик пружины заходит за нижний кончк детали под номером 23 из этой схемы http://www.asamnet.de/~ehrenred/ersatzt/tokarev.htm и блокируется там. тоесть пружина назад не возвращается застряв в заднем положени. а спусковую пластину можно просто вытрясти з рукояти.
вопрос владельцам ТТ - это только у меня так и надо либо коротить пружину или брать новую, или это нормально и у всех так?

Что такое спусковая пластина?

спуск

Здравствуйте експлуататоры тт 😊
Не подскажите по усм
При сдвиге затвора чуть назад не полностью усм встает на предохранительный взвод
При отведении курка чуть назад усм тоже встает на предохранительный взвод но при этой постановке взвести курок отведением затвора не получается - курок блокируется
Можно ли исправить усм так что бы при полувзводе и затвором и отведением курка потом можно было передернуть затвор без блокирования?

123pavel
Здравствуйте експлуататоры тт 😊
Не подскажите по усм
При сдвиге затвора чуть назад не полностью усм встает на предохранительный взвод
При отведении курка чуть назад усм тоже встает на предохранительный взвод но при этой постановке взвести курок отведением затвора не получается - курок блокируется
Можно ли исправить усм так что бы при полувзводе и затвором и отведением курка потом можно было передернуть затвор без блокирования?

А имеет ли смысл?! Таков замысел -это так называемая "защита от дурака"...

Originally posted by:
при экстримальной ситуации

Можно ли исправить усм так что бы при полувзводе и затвором и отведением курка потом можно было передернуть затвор без блокирования?

123pavel

Пару раз после ношения обращал внимание что тт-т на предохранительном взводе
Так что при экстримальной ситуации возможно не успеть дослать патрон в патронник пока сообразишь что надо надо вручную на боевой взвод поставить да еще и затвор передергнуть

Для этого нужно в совершенства знать матчасть и иметь отличные навыки владения оружием и в стрельбе из него... А иначе оружие превращается в опасную железную и одновременно бесполезную балалайку.

123pavel

при экстримальной ситуации возможно не успеть дослать патрон в патронник пока сообразишь что надо надо вручную на боевой взвод поставить да еще и затвор передергнуть

Для этого нужно в совершенстве знать матчасть и иметь отличные навыки владения оружием и в стрельбе из него... А иначе оружие превращается в опасную железную и одновременно бесполезную балалайку.

posted 1-9-2012 20:03

Originally posted by:

при экстримальной ситуации

В "экстрЕмальной ситуации" или у вас патрон в стволе - и тогда нужно взводить курок с предохранительного взвода, или нет - тогда досылать патрон.

#800 IP

Можно. Иногда само так получается вследствие износа выступа разобщителя или шептала.

123pavel
нужно большим пальцем на боевой взвод курок поставить а уже потом передергнуть затвор

[QUOTE]какую деталь в усм нужно тюнинговат[/QUOT

Предположительно выступ разобщителя.

posted 2-9-2012 12:46
[QUOTE]какую деталь в усм нужно тюнинговат[/QUOT
Предположительно выступ разобщителя.

#806 IP

замерил сегодня ствол 7,62. на внешнем уровне он равен 7,92. тоесть 308 не пойдёт.

to6a
Предположительно выступ разобщителя.

Не угадали

А что будет, если все-таки спилить выступ разобщителя?

разобщитель не будет работать- проще тогда уж его снять, эффект будет тот же. Разобщитель опускает тягу спуска вниз, при автоматической перезарядке, когда палец ещё давит на спуск, а курку нужно встать на боевой взвод. Разобщитель разъединит тягу спуска и шептало, курок встанет на боевой взвод. Если разобщитель сточить или исключить из механизма, то курок не будет вставать на боевой взвод при автоматической перезарядке, если вообще не получится очередь.

[BНе угадали. Нужно подточить выступ у шептала. Выступ не даёт опуститься разобщителю. Тогда разобщитель не даёт передёрнуть затвор. Такое делали на фронте, где то читал. Да, в критической ситуации видимо подводило.][/B]

ALEX77NEW
разобщитель не будет работать- проще тогда уж его снять, эффект будет тот же. Разобщитель опускает тягу спуска вниз, при автоматической перезарядке, когда палец ещё давит на спуск, а курку нужно встать на боевой взвод. Разобщитель разъединит тягу спуска и шептало, курок встанет на боевой взвод. Если разобщитель сточить или исключить из механизма, то курок не будет вставать на боевой взвод при автоматической перезарядке, если вообще не получится очередь.

Я имел ввиду сточить не по высоте, а только выступ сзади, которым он и опирается в выступ шептала при заскакивании оного в предвзвод.

to6a
только выступ сзади

123pavel
Вопрос, не скажется ли это на работе усм (в смысле этот выступ только для пред взвода?)

что на мой взгляд существенно увеличит продолжительность процесса для неопытного человека (про себя)

ка
Есть еще вариант взавода и досыла патрона одной рукой

ALEX77NEW
Этож какие пальцы надо иметь?

------------------
Самым страшным предметом, следует признать дверь туалета изнутри - увидев её, люди сразу делают 'по большому'.

Ни сильный ни длинных пальцев иметь не надо, попробуйте.Движение тоже что и когда собираетесь показать "фигу". Конечно если у вас нет ТТ, то можно порассуждать на сколько это трудно.
Варианты критических ситуаций отрабатываются до момента их наступления,в противном случаи ни один пистолет не поможет.

С тех пор как американские полицейские начали пользоваться Береттой 92, у них был точь такой же метод использования- патрон в патроннике (спуск курка: включением преда, затем пред выключается- использование типа декокинга); стрельба самовзводом только при дистанциях "в плотную"; во всех остальных случаях, доставая пистолет из кобуры большой палец взводит курок.

большой палец взводит курок.

ка
функция отключаема - Браунинг НР

------------------
Плохая примета - ехать ночью... в лес... в багажнике...

MVN
доставая пистолет из кобуры большой палец взводит курок

Расскажите, плиз про отключаемый самовзвод на ХП.

Что не улучшает хват или замедляет выстрел, как мне кажется.

quas
Что не улучшает хват или замедляет выстрел, как мне кажется.

PS- второй парадокс: на своём опыте убедился- взведение курка ТТ у меня занимает столько же время, сколько уходит на выключение предохранителя у ПМ при выхвате из кобуры.

Подскажите ствол тт родной - вороненый черный?
Спасибо

123pavel
Подскажите ствол тт родной - вороненый черный?
Спасибо

Это поселе ремонта.

posted 29-9-2012 16:28

123pavel
Подскажите ствол тт родной - вороненый черный?
Спасибо
Это поселе ремонта.

#827 IP

А так должен в окне выброса белый быть?

Да. Посмотри на стороне, где номер, должен быть выбит перечёркнутый квадрат- клеймо ремонта на арсенале. Если посмотришь мой аватар в увеличении, найдёшь.

Понял спасибо
Просто хочу что-бы мой макет максимально соответствовал боевому прототипу

Просто хочу что-бы мой макет максимально соответствовал боевому прототипу

Кстати а когда в СССР выпущены последние партии ТТ? 52й самый последний или выпускали позже?

В интеренете есть фото таких на боковой поверхности вращающаяся часть под монетку поворачивая которую вы отключаете самовзвод.Для каких целей это делали не помню,но вариант кажется гражданский.

Невозможно на Браунинге ХП отключить самовзвод. Потому что нету в нем самовзвода и не было никогда.SA only.

имелось ввиду видимо это http://world.guns.ru/handguns/hg/be/fn-browning-bdm-r.html

Люди-кто имел иль разбирается-помогите советом по выбору.Пока "теоретическому"-ждемс бумажку.
Представим, будет ТТ-чтобы было и вообще,Глоков меньше не станет.Будет пальба-по паре магазинов в месяц,не больше-для души..Возможно для разнообразия-участие в турнирчиках по гонгам,кеглям да картону. Был любовно присмотрен тт-33,1945г выпуска(мне нравится год).В хор. состоянии вроде,ствол не переворонен,предохранителями-надписями не изувечен,мелкая насечка на затворе.Искал еще "моложе"-ближе к пятидесятым,не нашел.Ну и цена-вполне перевариваемая..
И еще один(черт,откуда он свалился..) Попался в объявах:тт-30,1934г.в.
Цена-вдвое выше.Весь вплоть до магазина на одних номерах,с родным воронением.Клейм капремонта на найдено,внешних признаков убитости-тоже.Происхождение и настрел- пока не известно. Понравился и жалко-урежут ведь,гады, на макеты.
Какой брать,резервировать?Чтобы и стрелял,и радовал и не ломался? Покупка возможна только по описанию и фото,гадство такое..Патроны помягше буду крутить сам,наверное-под присмотром сначала.Или "партизан".
У тт-30 есть еще какие "достоинства"-кроме редкости оного?

Brinks
Чтобы и стрелял

Brinks
и не ломался

Ну что же,ТТ "победного года" оказался более поздним и он уже в резерве-не за мной.ТТ-30 с другой конторы получил насторожившие меня отзывы,ну и цена в 500 дукатов-не в пользу..
Вдруг увидел у знакомого женевского оружейника(неисповедимы судьбы ТТшные!)на витрине-очень хорошее состояние,1939 год,300 франков.Последний экземпляр-мастер не с базара,врать не нужно.Получил он два,один тут же продал(45г,блин).Посмотрели-разобрали вместе,вроде по его выводам-придраться особо не к чему,все на месте и без вопросов.Взял в руки и решил-не отдам 😊,хватит думать.Заплатил,зарезервировал-пусть ждет.
Там же патрончеги нашлись,от Приви Партизан-писали что достойные.
Чего-то показалось,или тенденция:даже в избалованных европах спрос на ТТ довольно резвый-последнее время.Всплеск "моды",как это бывает периодически с разными историческими да знаковыми стволами?
Или просто кризисное решение-приобретают "дешевую пушку для классного бабахинга"? Не знаю.

Всплеск "моды"

День добрый.
Где-то здесь, на ганзе, встретил информацию о ТТ:
Если немного отвести затвор назад, курок встанет на предохранительный взвод, однако затвор не заблокируется.
Проверил - да, работает. Однако когда я снял колодку и придавливая разобщитель отвёрткой поставил курок на пр.взвод, в контрольном окошке видно следующее - носик шептала не доходит до дна запила пр.вз., при этом шептало и носик его работают на изгиб, т.к. выступ шептала упирается в опущенный разобщитель, и при нажиме или ударе на курок, носик шептала погнётся/отломится (или ступенька пр.вз. которая изгибает его.
Вопрос - есть ли у кого информация о способах отладки УСМ, возможно довоенное наставление, что-то мне кажется, что возможность поставить на пр.вз. без блокирования затвора была заложена изначально, однако из-за необходимости подгонки от неё в дальнейшем отказались.

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Бринкс:
[Б]Ну что же,ТТ ъпобедного годаъ оказался более поздним и он уже в резерве-не за мной.ТТ-30 с другой конторы получил насторожившие меня отзывы,ну и цена в 500 дукатов-не в пользу..
Вдруг увидел у знакомого женевского оружейника(неисповедимы судьбы ТТшные!)на витрине-очень хорошее состояние,1939 год,300 франков.Последний экземпляр-мастер не с базара,врать не нужно.Получил он два,один тут же продал(45г,блин).Посмотрели-разобрали вместе,вроде по его выводам-придраться особо не к чему,все на месте и без вопросов.Взял в руки и решил-не отдам 😊,хватит думать.Заплатил,зарезервировал-пусть ждет.
Там же патрончеги нашлись,от Приви Партизан-писали что достойные.
Чего-то показалось,или тенденция:даже в избалованных европах спрос на ТТ довольно резвый-последнее время.Всплеск ъмодыъ,как это бывает периодически с разными историческими да знаковыми стволами?
Или просто кризисное решение-приобретают ъдешевую пушку для классного бабахингаъ? Не знаю.[/Б][/QУОТЕ]

Крайне глупо было бе взять ТТ30 - ето очень хорошее вложение денег. Неубитый за 500 евро взял бы прям сейчас.

последнее время.Всплеск ъмодыъ,как это бывает периодически с разными историческими да знаковыми стволами?

Крайне глупо было бе взять ТТ30 - ето очень хорошее вложение денег. Неубитый за 500 евро взял бы прям сейчас.

Сиг 210 надо просто иметь а не продовать. Со сфинксами скорее наоборот.

чем журавль в небе..

xwing
Сиг 210 надо просто иметь а не продовать. Со сфинксами скорее наоборот.

+ 100

а что плохого в сфнксе? сам не имею, но любопытно.

К тому же тот ТТ30 кажется все-таки немного убит,чудес за подобную цену не бывает.

Стоит ли? Он "холодным воронением" замазан.

[QUOTE]Такой взял бы?
[URL=http://www.kuldnebors.ee/searc..._language_id=ru
Такой ТТ33 да за 500уе-может и взял бы.-Лет пятнадцать назад,"бэз оформления" 😊Сейчас стал скромнее.
Здесь за 300фр(250е)-мастер разобрал,показал,посветил в ствол лампой,объяснил-что хорошо а что не очень.Посоветовал и отложил нужный боеприпас.Принял аванс под расписочку и отдал пистоль помощнику-отдраить и завернуть..Сервис подкупает?
Уходя от темы:ув.xwing-а действительно,какие неправильности имеются у "Сфанкса"?Недавно выпросил популять-базовая модель,без излишеств.Не уверен,как правильно ее обозначить.Взял в первый раз в руки-пять выстрелов,пять гонгов на земле..
Показалось,что это самый правильный из "ЧЗ-75ти подобных".По стрельбе,во всяком случае.

У них была совершенно хамская тэподдержка когда они продовали их в штатах и что в нем такого чего нет в Чезете навроде Шадоу?

вапрос знатакам ест ли вазмозност по сериинаму номеру узнат историйу писталета?
уминя тт 1937г
сохран идеалний толка ствол хоцется паминият узе износаний

мои тт
извините за ломаний руский язык

[img=http://img196.imagevenue.com/loc243/th_783917500_100_3503_122_243lo.JPG]

ramirezas,прекращайте извиняться - Ваш русский вполне понятен. Хотите писать грамотнее - используйте программную проверку орфографии,я этим постоянно пользуюсь.
Теперь по Вашему вопросу:история пистолета скорее всего отражена в книгах учета оружия.Точнее - была отражена.Однако многие книги учета движения оружия утрачены по разным причинам.Да и не слышал я о единой базе данных учета оружия в СССР.

ТТ - супер !
ramirezas
Скажите а как у вас в Литве обстоят дела с патронами и какие есть ?
У нас в основном завезли чехов, злых по дешевле и современных по дороже.

здраствуите вот какои насол в продазе сто мозате о ниом сказат? клеими какието станийе
спасибо

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=36&t=299380

Да ТТ это отдельная история Это вещь...............В бытность службы в рядах СА в роте охраны и как ст.сержант был назначен пом.Нач Караула И вот по странному стечению обстоялельст а это было в 1991 году мне вместо привычного АК-47 или АКМ ( кстати именно АК-47 ) был за мной закреплен и вписан в военник Мне в караул выдавался ТТ 1945 года выпуска
А у Нач.караула ну как полагается в СА был ПМ
Ну и вот мы с ним постреляли по листу стали 2 мм с 50 метров И если мой ТТ делал ровные дырочки как сверло дрели То его ПМ через раз пробивал вытянутые дырки.......................
Жаль я живу в стране где его можно купить но зарыть в огороде и поливать маслом до лучших времен............

Нет в нем ничего хорошего кроме патрона,для которого он недостаточно прочен. Посредственная конструкция по мотивам 1911. Кабы не горячий немецкий патрон вообше не был бы ничем интересен.

У меня ровно наоборот - приобретение ТТ привело к полному в нем разочарованию. На фоне двух остальных моих однорядников одинарного действия 1911 и Сига 210 - просто гадкий утенок. При етом ПМ чем больше стреляю тем больше люблю.

xwing
У меня ровно наоборот - приобретение ТТ привело к полному в нем разочарованию. На фоне двух остальных моих однорядников одинарного действия 1911 и Сига 210 - просто гадкий утенок. При етом ПМ чем больше стреляю тем больше люблю.

1. ТТ, хоть и сделан под мощный патрон, но вполне его держал.
Качество могло падать в военное время, но в любом случае такому пистолету было достаточно быть приведённым к нормальному бою, и прижиться в руке владельца, чтобы в нужный момент спасти ему жизнь.
А ресурс хоть 1000 выстрелов, хоть 100 000 выстрелов - не имело значения. по любому хватило бы.

2. Эргономика не лучшая, это ДА.
Но приноровиться можно.

3. ТТ прост, и всю войну выпускался в своём обычном виде. Не было нужды его упрощать или принимать эрзацы как немцы.

4. Мы все уже знаем, каким ТТ можно было бы сделать (эти нюансы обсуждались сотни раз), но и в том виде он вполне имел право на существование.

Он был, он есть , и он ещё долго будет.
Он часть истории. Этим и ценен.

Поетому если нету второй мировой войны под боком ТТ интересен только как исторический артифакт. Ерзац оружия офицера делали всю войну - называлось pes_i_

первым советским серийным пистолетом

как пистолет своего времени ТТ хорош, для настоящего времени ТТ просто историческая вещь хорошая как память, и да плоскость и мощность сей пушки затягивает 😛

дезерт игл
как пистолет своего времени ТТ хорош, для настоящего времени ТТ просто историческая вещь хорошая как память, и да плоскость и мощность сей пушки затягивает 😛

Например сейчас сертифицированы патроны 7,62х25.
Почему бы ТТ не отнести к спортивному оружию, и не дать возможность пострелять в тирах?
Я бы с удовольствием пострелял.

Поговорил с представителями Заставы. Сообщают, что за пол-года у них улетело больше 80 тысяч ТТобразных. Под оба калибра, приблизительно в равной пропорции. И еще говорят, что заказы опережают производство. Можно было б посомневаться,но пистолеты и вправду уходят шустро. Торонтовский ИЖ
распродал приличное количество М70-х и довольно долго ждет прибытия М57-х
А среди только моих знакомых десяток человек уже в предвкушении покупки.
Так что вещь вроде как и не совсем историческая. Вполне себе востребованная стрелялка.

PILOT_SVM
3. ТТ прост, и всю войну выпускался в своём обычном виде. Не было нужды его упрощать или принимать эрзацы как немцы.

ramirezas
здраствуите вот какои насол в продазе сто мозате о ниом сказат? клеими какието станийе
спасибо

http://www.antik-war.lv/viewtopic.php?f=36&t=299380

Неделю тому пришёл сМ-57, цивильная версия М-57, ещё не отстрелял. Есть у меня старый военный, могу сказать, что он сделан намного чище. Предохранитель на новой версии поставлен на затвор и снимается толканием вверх, что не так удобно. Зато он болкирует боёк и при спущенном курке можно носить патрон в патроннике. Курок взводится с включённым предом.
С патронами у нас, в Америке было всё прекрасно, продавались задёшево канистрами, кто успел, у тех есть, но сейчас вообще никаких патронов в таком количестве уже не купишь, к тому же после подписания договора ООН о запрете международной оружейной торговли их уже не будет, а те, что начнут делать тут станут очень дорогими.
Ищу стволы ТТ для 9 мм, но они стоят сейчас, как раньше пистолеты.

PAULIUS
Ищу стволы ТТ для 9 мм, но они стоят сейчас, как раньше пистолеты.

Попробую написать.Точно не знаю. но в связи с договором ООН всякая международная торговля может быть заблокирована.

Что-то они не заваливают наш рынок этими желанными стволами. Боюсь, тут договор ООН начал действовать, международная торговля оружием сильно прижата, если не запрещена..

PAULIUS
Попробую написать.Точно не знаю. но в связи с договором ООН всякая международная торговля может быть заблокирована.

Он куплен у AIM supply, американских дистрибюторов. Уже все проданы, а 9мм прозевал, их расхватали ещё раньше.

PAULIUS
Он куплен у AIM supply, американских дистрибюторов. Уже все проданы, а 9мм прозевал, их расхватали ещё раньше.

А что за дилеры?

Вот эти ребята.
http://www.baikalcanada.com/home.htm
Сайт у них пустой и убогий, но цены неплохие.
ТТшники по 200. М70 по 450, М57 обещают по 400.
Кстати мне М70 понравился. У него чуть длиннее рукоять и удержание стало вообще на 5 баллов. Очень симпатичная машинка.

Здравствуйте. У меня такой вопрос к владельцам тт. Скажите, а как на тт можно отключить работу автоматику? Ну, в смысле, чтобы перезаряда не было?

p.s. Мне единственное, что пришло в голову, про слабый патрон мысли.

demidov85
Здравствуйте. У меня такой вопрос к владельцам тт. Скажите, а как на тт можно отключить работу автоматику? Ну, в смысле, чтобы перезаряда не было?

p.s. Мне единственное, что пришло в голову, про слабый патрон мысли.

Не хотите оставлять гильзу?

сМ57 мне стоил $240 с пересылкой, у вас, в Канаде, дорого, однако.
К нему подходят магазины от ЧЗ-52, только надо пропилить окошко задержки. В магазине 9 патронов, в сМ57 можно носить патрон в патроннике, поставив на предохранитель, он пережимает зуб бойка. Получается 10, сейчас разрешённый лимит в нашем штате.

PAULIUS
Не хотите оставлять гильзу?

PAULIUS
сМ57 мне стоил $240 с пересылкой, у вас, в Канаде, дорого, однако.
К нему подходят магазины от ЧЗ-52, только надо пропилить окошко задержки. В магазине 9 патронов, в сМ57 можно носить патрон в патроннике, поставив на предохранитель, он пережимает зуб бойка. Получается 10, сейчас разрешённый лимит в нашем штате.

Жестокий тюнинг. 😀

Alex-73Жестокий тюнинг.

Откуда дровишки, если не секрет?

Dimas70

Откуда дровишки, если не секрет?

Сейчас весит в интернете на продажу.

Alex-73Сейчас весит в интернете на продажу.

А ссылочку можно?

------------------
С уважением...

Dimas70

А ссылочку можно?

http://www.egun.de/market/item.php?id=4402812

Alex-73http://www.egun.de/market/item.php?id=4402812

Благодарю!

Alex-73

http://www.egun.de/market/item.php?id=4402812

32 евро/шт????????????
Заверните два!!!!!!!! 😊

hiursa
Только использованием дополнительной (дополнительных) деталей. Или, если ненадолго, сделать еще одну выемку в затворе под затворную задержку.

Причём необязательно внутренних. Можно сделать навесные детали (съёмные).
Про выемки не понял. Где и как? Во что упираться будет?

demidov85
Здравствуйте. У меня такой вопрос к владельцам тт. Скажите, а как на тт можно отключить работу автоматику? Ну, в смысле, чтобы перезаряда не было?

p.s. Мне единственное, что пришло в голову, про слабый патрон мысли.

Не специалист в ТТ, но у моего мелкашечного кита на Беретту мне под слабый патрон пришлось пружинку послабее поставить, чтоб надежное перезаряжание было. Могу представить, что поставив мощную пружину, можно добиться обратного эффекта.

Интересная фотка. Мне иногда во сне разума (который как известно рождает чудовищ) приходит на ум обрезать ТТ по длине для постоянного ношения. А что, думаю я себе,- Пистолет плоский и рукоять не большая, стальной такой и с харизмой, а вот обрезать бы его по длине... Какие на этом пути встретятся геморои? Пилим почти под сурепку (то бишь под рамку) оставляя лишь 5-6 мм. для красоты сохраняя нижнюю выемку перехода. Придётся отпилить уже от отпиленного куска отдельно переднюю часть затвора, и сняв двустороннюю фаску приварить на укороченный затвор, положив сварные швы в эти канавки от фасок, мушку новую сверху наварить, проточить новые углы-фаски отверстия ствола, так как ствол будет подниматься на более высокий угол, пружину на величину отпиленного укоротить, что ещё?

Сделать его надежным или вообше -стреляюшим -придется повозится. Изменение движения ствола - ето фактически создание нового пистолета.
Еше надо будет возвратку новую считать и т.д. Да и кому нужно носить
7.62х25 в коротком стволе?

Особенно, когда подобное давно сделано по .32. Именно уменьшенный ТТ.

Дело еше в том что в ТТ нет ничего особенно хорошего. Серенькая конструкция, посредственный клон браунинговских конструкций. УСМ его знаменитый никаких преимушеств не дал. Можно было более творчески скрестить 1911 и маузеровский патрон.

Особенно, когда подобное давно сделано по .32. Именно уменьшенный ТТ.

Не, ну 32 маловат. А сам пистолет уменьшен в размерах пропорционально, или укорочен по длине? Посмотреть бы на его фото. А так ТТ во всех размерах вроде хорош, кроме длины по затвору.

Недавно и наконец-стал владельцем "своего" Токарева. Наконец-т.к. порой и часто у нас здесь не все так просто.. Зашел,увидел,захотел-заверните:так и поскучнеть можно,господа.Как было с моим-опишу,может кому будет интересно и полезно.Да и вопросы есть-по пистолету.
Довольно долго высматривал здесь(Франция) ТТ для приобретения чего-нибудь из отечественного КС.Искал образец с интересными мне годами выпуска,в хорошем состоянии,неизуродованный дополнительными идиотскими надписями и клеймением.
"CAL.7,62x25 Tok." ..Брр.Не перекрашенный лаком,в общем-без похабщины от наших евроимпортеров.
"Счастье" свое обнаружил за границей-в соседней богато-оружейной Швейцарии.(уже смирился с тем,что легких путей в жизни найти не получается).ТТ-33,хорошее состояние,1939г-300франков..Женевский оружейник 9(!!)месяцев хранил для меня на треть оплаченный пистолет,под мое честное слово.Пока мои фр.органы вынашивали и рожали необходимые папиры.Становится понятной причина популярности женевских банков-у отдельных наших граждан 😊
Оформление бумаг-разрешений на покупку и экспорт у швейцарских властей заняло..4дня.Для меня-дважды иностранца!(занимался сам продавец).Мне начинает нравиться эта страна..
Просветленный интернет-знаниями,советами и опытом одноклубников-приперся во всеоружии и с боеприпасами на границу:пистолет вывозил сам,меньше бумаг и надежнее.Mission impossible.Отметки и оформления у шв.таможенника заняли 10мин-он даже не взглянул на вывозимый объект.
И в шесть раз больше времени провел у сограждан-французов..Рассматривание,копирование,пронюхивание моих бумаг,разрешений и аусвайсов.Интеллектуальная дуэль-дисскуссия-соревнование в знании надзаконных и подзаконных актиков и положений..Звонки куда-то зачем-то. Прикольнул вопрос-"с какой целью ввозится эта штука". "Эта штука"-так тактично называл ТТ фр.таможенник-госрэкетир.Спасибо ему-не стал палить меня окончательно,перед пыхтящими в спину румынскими дальнобойщиками. На вопрос ответил заученно и почти честно-ввозится с целью занятий спортом-для чего ж еще? 😊
Когда пригласили в отдельный закуток-приготовился к личному досмотру,расслабил седалищные мышцы..Обошлось-но ТТ просмотрели-сверили,патроны-просмотрели,просчитали,убедились в производителе.На первый раз-лучше не шутить(правильно предупреждал оружейник и человек)!
Заплатил жуткие наши таксы-люблю тебя,Франция..Потом-дорога,полчаса юношеской эрекции от нетерпения,в пробках(пятница!).Дома,наконец-то:ну здравствуй,Товарищ Токарев!
Продолжу.

Хорошее, похоже, состояние. Рад за вас. Хорошо пишете 😊

Бринкс
наконец-стал владельцем "своего" Токарева.

Мужчины-завидовать надо больше нашему терпению да настойчивости:пройти все эти препоны до конца..
И-

Хорошее, похоже, состояние. Рад за вас. Хорошо пишете
#937 IP

P.M.   Ц

Бринкс
Что смотреть-стучать-пилить?

Что смотреть-стучать-пилить?

Troll
Мне иногда во сне разума (который как известно рождает чудовищ) приходит на ум обрезать ТТ по длине

Камрады, есть у кого таблица соотношения массы пули и навески пороха?

Бринкс

Фото нутренностей непременно устрою(есть пара моментов),и продолжение темы придумается-обещаю. Сейчас в отпуске и серьезно писать что-то-нет никаких сил,возможностей да времени.Ну,вы понимаете 😊Стволы у оружейника-мне так спокойнее..

Просто красивые фото.

а разве пуля не по канилюру сажается или это не родные пули?

В этих пульках канелюра высоко, вот как здесь http://guns.allzip.org/topic/216/1161016.html и реально, КМК такие в этом патроне не использовались.

а, маузеровские забабахали

в "Истории оружия" вот тут: http://guns.allzip.org/topic/36/923495.html выложена таблица с номерами ТТ. смотрите, ищите, поправляйте, добавляйте, высказывайте идеи и замечания. буду признателен если сможете чего добавить. с ув.

Камрады владеющие ТТ.

Если несложно, померяйте диаметр проволоки на возвратной пружине и количество витков.

Спасибо.

Диаметр проволоки 1.3 мм, витков 35 на одном образце и 34 на другом. Пружины из ЗИПа. ЗИП СССР.

Спасибо огромное, значит мне фигню какую-то прислали 😞

Добавлю-длина 153-154 мм. Перемерял 4 шт. Диаметр витка 10мм.

Добавлю-длина 153-154 мм.

Учитывая что в формулу пружины диаметр проволоки входит в кубе, то я тоже малость прифигел.

Но про 1.3 - точно?

Потому что расчетно такая пружина с проволоки 1 мм будет давать около 10 фунтов, а с 1.3 около 22.

Впрочем тогда могли другую проволоку на пружины использовать.

LazyCamel
Но про 1.3 - точно?

Как вам такая конверсия?http://www.youtube.com/watch?v=Jb34cf44mL0

Промерил на своём ТТ-с: чуть больше 1 мм. Около 1,05.

Смерть немецким оккупантам, надпись в год выпуска ТТ.

То что мне прислали под видом пружины от тт

В "купля-продажа макеты и реплики" находится жалобная книга. Засветите продавца, если конечно на Ганзе брали.

Столько написано и все о ТТ? сам имею и стреляю с югославского- довольно точная машинка несмотря на кошмарность прицельных. У приятельницы как раз советский 47 года, очень хорошая полировка и воронение, но стреляет безбожно высоко... Может пристрелян на 100м? :-)

но стреляет безбожно высоко

PILOT_SVM
А может ствол, а может втулку.

Помогите определить год накладок. На всех пистолетах год выпуска один - 1945.

В "Истории оружия" была здоровенная тема-по клеймам,накладкам и пр.Посмотрите там,наверняка поможет.

У меня возвратная пружина-длина 151мм,виток 10мм,толщина проволоки-1,05.Надеюсь,родная..
Еще-если вдруг у кого-то ТТ стреляет сильно "не так",неточно или криво:очень советую посмотреть тему "Релоад 7,62х25",в разделе по релоуду длинноствола(однако..).Отметился там,со своими опытами и выводами.Вроде больше по профилю.Результатами-доволен,честно.Ну и научился-новому.
Еще до этого-поработал над спуском,без фанатизма,повторил вещи попробованные и описанные одним фр. коллегой. Бесстрашно разобрал УСМ,все вычистил,обезжирил.Прошелся пару раз рашпилем) по нужным местам,без фанатизма-в этом деле главное вовремя остановиться.Откусил один виток боевой пружины(прстите меня,люди!)Зашлифовал на плоскость др. конец пружинки-он будет елозить по оське в УСМ..Под конец-залил все это какой-то новомодной швейцарской гадостью,обещающей бесповоротные изменения в любом трущемся механизме.(пистолет- стреляет в тире,лежит дома,не страшно)
В итоге спуск стал интересным и меня полностью устраивает.Легкий без скрежета ход,короткая четкая ступенька с нужным и безопасным усилием перед срывом.Видели и лучшее,но для спокойной размеренной стрельбы по картону-вполне достаточно.Накол капсюля стал не таким зверским,проблем не было.
Чуть подработанный спуск и привыкание к стволу позволили хоть немного повысить кучность при стрельбе на 25.Однако повышенный разброс-случалось бывал удручающим."Уставший",стрелянный ствол оружия с немного размытыми нарезами.Подозреваю-может еще и родной с рождения в 1939г.Реальный калибр при замере-.311. Пришлось заняться релоадом патронов-был настроен заранее..
Результаты-вполне удовлетворили.И можно поэкспериментировать-побезобразничать.
Вполне можно что-то еще улучшить подбором ствольной втулки,заменой серьги с осью(заметно). Где у нас их взять-вопрос еще тот.В свое время ознакомился с хорошим материалом по реанимации подобного ветерана-Кольта1911:проблемы похожи,методы известны. Зазор ствол-втулка(бушинг),например,у меня ровно вдвое превышает максимально допустимый для Кольта.Найти бы исходные цифры для ТТ..Для устранения возможной проблемы в этом месте наш оружейник предложил оригинальный выход-как на Хеклере УСП Эксперт. Кольцевая проточка на конце ствола,в месте соприкосновления со втулкой.В ней-пластиковое кольцо-расходник,для центрации ствола.Интересно было бы попробовать-желательно не на моем пистолете):
В общем и пока-к пистолету притерся,попадать научился..Небольшая длинная ладонь-рукоятка ложится приятно.Нашел "свой" хват. Конструкция-гениальна,один раз посмотрел взрыв- схему,раскидал пистолет до последней пружинки за пол-часа.Глок пока до конца разбирать не решаюсь) Лень-почищу этого поросенка на Новый Год.
По стрельбе пока лучшие результаты дали патрончики снаряженные тяжелой оболочкой-Фьокки,97гран .312.Этими пульками и закуплюсь-да побольше.
Еще регулярно прохожусь воронилкой по прицельным-возраст))

Аккуратные дырочки диаметром 12мм на первой мишени-это тоже ТТ33..
Столкнулся с интересным и испугавшим поначалу явлением-феноменом.И с трудом нашли объяснение.Это получилось при стрельбе самоснаряженным свинцом.Чуть повысил навеску,мягкая пуля.Главное-у ней полая жопка,чашечкой с тонкими краями..Стандартная оживальная форма пули,скорее всего,револьверной.В какой момент так раскрывается эта юбка-вопрос.Скорее всего в момент попадания в мишень-суппорт.Он-из твердого пенопласта. Стрелял на 25,эти пульки летали также кучно,как и оболочка.То,что улетело за "черное"-можно списать на горно-лесистую местность и дикий мороз в -9 😊
Надо будет попробовать подобное на чем-то более показательном..Пока стрельбу подобными пульками прекратил-освинцовка ствола после нехилая.И оставлю десятка три-на зомбей и против одиноких,но гордых волков и прочих горных муфлонов.
Стрельнул пару раз оболочкой с сердечником-от чехов.Надругался над каркасом заброшенного Ситроена-ничего интересного.Пролетает вдоль и поперек,лучше забыть эти хулиганские сны или-переходить на бронетехнику.
Гораздо интереснее поэкспериментировать с полуоболочечными и экспансивными пулями-избавиться от мифического недостатка патрона ТТ,повышенной проникаемости.Заимеем пульки-попробуем.Пачка журналов от агенств по недвижимости(с подмоченной репутацией) ждут своей незавидной участи в подвале.
Потихоньку начинает скапливаться коллекция патронов а ля ТТ-от разных производителей,годов,различного снаряжения и назначения..
-Продолжу.

Остроконечный - от чего? В стандартный магазин вряд ли влезет. Народное творчество, или серия?

Остроконечный вроде(сказали) для китайского ПП в безшумном варианте-я в ихнем оружейном кунг-фу плохо разбираюсь..Надеюсь-не обманули(5 франков отдал)!Заводской-это заметно.В магазин ТТ входит только последним,досылается-ежектируется.Может,стрельнуть 😊?

Запчасти к ТТ иногда бывают на eGun.de, или здесь www.cds-ehrenreich.de .

сам имею и стреляю с югославского- довольно точная машинка несмотря на кошмарность прицельных.

Прицельные органы моего экземпляра не кошмарные,просто-на любителя и требуют определенного привыкания. Из КС той эпохи и данного "военного" класса-прицельные Парабеллума,Кольта1911 и того же нагана-тоже могут показаться не подарком.
С ТТ33 не надо "зацеливаться" надолго,лучшее прицеливание-при дневном естественном свете дня-лампа в спину или сверху сильно нарушают баланс видения(не знаю,как описать..)Комфортно стрелять на 50,можно неплохо на 25,кошмарно на 10-но на такой дистанции на мушку-целик заставляю себя не засматриваться,их просто надо чуйствовать..
С Глоком,например-почти все наоборот.Меня,привыкшего к "советско-военным"мелким прицельным,глоковские поначалу ввели в панику 😊
Ну и все сказанное-сугубо индивидуально конечно.

Бринкс
Остроконечный вроде(сказали) для китайского ПП в безшумном варианте-я в ихнем оружейном кунг-фу плохо разбираюсь..Надеюсь-не обманули(5 франков отдал)!Заводской-это заметно.В магазин ТТ входит только последним,досылается-ежектируется.Может,стрельнуть ?

posted 14-12-2013 19:31

Запчасти к ТТ иногда бывают на eGun.de, или здесь www.cds-ehrenreich.de .