Противовороньи пули H&N Crow Magnum

Звоню вчера в Максим - и о, чудо: в продаже появились долгожданные "противовороньи" пули. Мчусь туда. Лежат, родненькие на витриночке, да по вкусной цене - около 170 руб за 200 штук (в правильном калибре, ессно). Аккуратненькие, увесистые. Купил, короче.

Тех.информация с сайта производителя:
4.5 мм - 8.8 гран / 0.57 грамм.
5.5 мм - 18.21 гран / 1.18 грамм.

Кстати, Beeman Crow Magnum - то же самое. Бимен не делает пули сам, а закупает у Хендлернатерманов и расфасовывает сам.

Сразу же после этого поехал в тир на испытания. Времени было немного, и полноценных испытаний не удалось провести, но кое-что вырисовывается.

Исполнение: сделаны очень аккуратно, все как на подбор одинаковые. Металл твёрдый, в пальцах юбку практически не смять (юбки Exact-ов можно чуть ли не в блин давить).

Скорость. При установленной для Exact'а скорости 270 мысы, CrowMagnum летят на 250.

Летят они, конечно, не особо хорошо - форма явно не для полёта, но, судя по всему, можно поймать кучную скорость. Стрелял всего на двух скоростях - 250 (с опусканием до 240) и на 265-270.

(это куча на полтиннике на скоростях около 250, при тех же настройках Экзакты идут в центр)

На 265 вообще не пойми что, ни кучи, и отрывы по 10 сантиметров. На 250 летят лучше, но отрывы тоже были, правда, поменьше. И ещё заметил - когда давление в резервуаре стало меньше сотни, и пули полетели на 240, куча стала ещё лучше. Надо тестировать дальше. Потенциал имеется.

Домашние испытания экспансивности.
Нашёл в холодильнике 2 старых лимона. Сперва прострелил Exact'ом (сзади стояли Жёлтые Страницы). В лимоне образовалась рваная дыра, пуля ушла в ЖС. Потом шарахнул КроуМагнумом. Бля, лучше бы я этого не делал. Лимон разлетелся по всему помещению, и (внимание!) - пулька не пробила ЖС вообще, только обозначила вмятинку на листах!

КроуМагнум превратился в аккуратный грибочек со шляпкой диаметром 8.5-9мм. Экспансивность супер, причём, контролируемая: Твёрдость металла не даёт шляпке "обтечь" юбку назад (при скорости 220-230 у цели).


Натурные испытания на карах ещё не проводились, но что-то мне подсказывает, что слабонервным на результат попадания лучше не смотреть.

(New!)
Дополнительные испытания на разных скоростях. В качестве "долгоиграющей" мишени было взято обычное тесто, скатанное в комок и положенное в тонкий пакетик. Сзади была поставлена книжица-детективчик в карманном формате, без обложки.

Сначала был JSB Exact - 265 мысов. В тесте дырка, в книге дырка до 220-ой странице. Пуля обнаружена в районе 140-ой страницы. Пуля превратилась фактически в дробину.

А дальше - лучше фото смотрите. Всё наглядно. Одно обобщает - книга почти не пострадала - было прорвано 10-15 страниц на скорости 245 мысов.

При скорости 195 и 215 пуля осталась в тесте. Всё это говорит о том, что пуля имеет правильную экспансивность в широком диапазоне скоростей в момент встречи с целью - от 180 до 250 мысов.

Запарафинивание носовой полости (та же мягкая эпоксидная замазка)

Экспансивность снижается достаточно сильно. См. картинку (скорости около 245).

А ты в головку парафина залей для лучей обтюрации

Чтобы мне его по нарезам размазало? Данунах.

Не,по нарезам его не размажет.Заподлицо с головой пульки он тока вожмётся.

Знаешь, ты прав. Рискнул - выстрелил сейчас в кусочек ватки пулькой с замазкой (кусочек эпоксидного пластилина, без отвердителя). Замазка никуда не выдавилась, даже форму не поменяла. Интересно - улучшит ли это баллистические качества?

Так то оно так, только для полноценных испытаний надо смотреть взаимодействие снаряда с мишенью на тех скоростях (дистанциях) которые будут в полевых условиях, а не в упор. Об этом уже писалось на форуме. Вот ежели бы ты лимоны в тир притащил... А с парафином неплохая идея, правда тогда они по характеристикам станут наверное похожими на матчевые.
зы А там случайно для 4.5 таких не встречал?

Забавно. В раскрытом состоянии получается калибр 9 мм. 😊
Интересно было бы посмотреть на ту ворону...
😀

Nytrator
Так то оно так, только для полноценных испытаний надо смотреть взаимодействие снаряда с мишенью на тех скоростях (дистанциях) которые будут в полевых условиях, а не в упор. Об этом уже писалось на форуме. Вот ежели бы ты лимоны в тир притащил... А с парафином неплохая идея, правда тогда они по характеристикам станут наверное похожими на матчевые.
зы А там случайно для 4.5 таких не встречал?

Я специально скорость сбросил до 220-230 для лимонов. Делов-то - винтик крутануть 😊

4.5 тоже были.

То-то ты долго не отвечал =))
Парафин он по идеии очень мягкий,при раскрытии пули в вороне он с большой скоростью полетит внутрь вороны,размазываясь по пути,в теории снаряд получится совсем-совсем убойный,а замазка твёрже...

А, ну тады совсем другое дело. 😊 Снаряды получаются действительно весомым аргументом в борьбе за тишину 😀 Хорошо у тебя помидоров старых в холодильнике не завалялось 😀

Для ворон ацкие пули,спасибо,Лавендер,за материал 😊

Да, талант обозревателя не пропьёшь 😊
Очень обстоятельный и законченный материальчик сваял! Уважуха!...
Надо будет заехать попробовать себе 4.5 купить. Для опытов 😊

Lavender
Звоню вчера в Максим - и о, чудо: в продаже появились долгожданные "противовороньи" пули. Мчусь туда. Лежат, родненькие на витриночке, да по вкусной цене - около 170 руб за 200 штук (в правильном калибре, ессно). Аккуратненькие, увесистые. Купил, короче.

[/URL]

Ты фото банки, для всех повесь хоть...

peterson

Ты фото банки, для всех повесь хоть...

В первый пост повесил.

Андрей! На след. тир я с винтовкой буду. Отсыпь ка штук 20. Проверим их с Мендосовского лейнера на скорости в 300м\с. 😛

2 Lavender: Да отличный материальчик, 😛 когда попробуешь на главных мишенях напиши, пожалуйста, если, что буду тоже заказывать удачи в экспериментах

А в Москве эти пули где-нить видели?

В Вальтере,но 4.5

По выбору боеприпаса - рулит однозначно "Максим" 😉

По моему опыту стрельбы с экспансивной пулей по крысам - потеря кучности с лихвой компенсируется убойным действием.

да. В калибре же 5,5 на скорости в 280-300м\с вообще главное просто попасть. Кучность ловить не надо

Купил сегодня 4.5 и 5.5 несколько банок.

Качество H&N, как завсегда, хорошее. Взвесил 5.5 на аптекарских весах выходит где-то 1.16 гр. Но это весы левые, надо будет перевесить на электронных.

Пуля тяжелее чем JSB ED, что не может не радовать, но и легче чем H&N Bar., что опять таки не может не радовать.

Попробовал выстрелить из окна на 30 м, очень даже кучно. Спичечный коробок был с легкостью превращен в лохмотья.

Презентую данный боеприпас карам в ближайшее же время.

Возможно этот боеприпас, то, что мы все так долго ждали.

Кары, ау....

на какой скорости стрелял?

Прикольно. Попробуй вместо парафина дробинку или бисеренку нужного диаметра вклеить, для увеличения БК. Получится боеприпас с отделимой головной частью 😊 . Попадутся в Москве в 5.5 , обязательно возьму на пробу.

Готишна! Только вот через лотар-вальтер я это пропускать не хочу.

Lavender
на какой скорости стрелял?

205-215 м/с.

Ага, как я и предполагал.
На 265-270 м/с кучи не было. Еле-еле в 20 см на полтиннике укладывалось (включая отрывы).
На 240 м/с куча уже была 5-6 см.

Эффективная скорость для раскрытия пули - от 185-190 м/с. При стартовой скорости 240 м/с на 50 метрах будет ровно 180 м/с. Соответственно, реальная рабочая дистанция для пули - 20-40 метров.

Чем хороша скорость 240 м/с для эдгановодов - тем, что не нужно перестраивать винтовку, если она настроена на 265-270 м/с Экзактами.

5.5 это здорово, но может кто нибудь испытает их в калибре 4.5? Те же ли будут оптимальные скорости? Похожая экспансивность? Глубина проникновения? Кучность?

Скорее бы тир! Тоже не терпится из "трёхи" отстрелять...

Твердые гришь? Должно заработать на моей магазинке

Угу! Твёрдость на уровне Баракуды.

А барракуда разве твердой считается?

Хе! А ты пощупай её! 😛 Ессно твёрдая. Юбку не так просто смять пальцами.

Эээ, ну все познается в сравнении 😊. СР вроде как завсегда тверже считалась.

Аааа! Кроумагнумы жгут нипадецки!

А общий вид можно? Я так понял, на фотке крыло.

приватом дам.
Сегодня 7 чистых + 4 неподтверждённых +1 найденная из неподтверждённых.

Ок! в мыло лучше.

Ах! УБИЙЦЫ !
ЖИВОДЕРЫ !

P.S. Помогите купить ТАКИЕ пули.

А в Москау такие есть?

Елы палы! Ну и фарш. А еще кто-то хотел разрывные пули... Все, буду брать, в калибре 4.5 надо тоже опробовать.

Фотку лучче снесите.

Мда, или ч/б сделайте...

Ай! А я не успел посмотреть. :'( Киньте, пожалуйста, мне фотку ктонибудь в мыло pavel_kabanov@mtu-net.ru Очень, очень, очень хочется посмотреть! Плииииззззз.
P.S. Тож хочу такие пули купить.

вот пусть лавендер и рассылает всем в мыло! Я фотку не сохранил...

😞

Ну вощем Лавендер прально сделал. А на фотке - щас расскажу...Там кароче всего понемногу намешано - и лапы и шея и грудь и крыло.И припорошено чем-то мокрым и красным.Расстояние до фотика от объекта съемки - около 40см...Что еще...тушка располагалась примерно по вертикали снимка...Вспомню - еще напишу...

значит, так.
вот адрес: www.lavstudio.com/xxxxxxxxxxx/
вместо xxxxxxxxx нужно набрать 11-значное число, состоящее из:
1) 3-значный модельный номер Мурки
2) 3-значный модельный номер пневматического Макарова
3) 3-значный модельный номер одной из распространённых гамовских винтовок.
4) 2-значный модельный номер немецкой винтовки с системой отката.

В папке с таким номером лежат 4 более подробные фотки. Но ничего особенного - перья всё скрывают, даже последствия хэдшота на 4-ой фотке.
Только на каргете, побывавшей в луже видны следы от фотографии лучше.

Хе! С первого раза получилось! 😊

@$%#$!!! Что за поле чудес!!! 😞

Андрей! Тебе низачот! Чтоб реально увидеть характер повреждений, псицу нужно обязательно ощипать.
Вот отсыпешь мне в тире пару десятков этих пулек. Я за утками на вызодные поеду. Если возьму - то атчот забацаю.

Спасиб. Фоты глянул. Да... Видно не особо, но явно жжесть!
Надож было такой шифр забацать. 😊

Делать мне нех - каргета ощипывать, можно сказать, при народе.
Единственное - в луже искупал и пёрышки чуть расправил.
Удивило абсолютное отсутствие внешних признаков хэдшота. Специально на тушке провёл 2-3 хэдшота - неэффектно абсолютно.

Да, знатный боеприпас, еще бы кто 4.5 испытал...

Lavender
Удивило абсолютное отсутствие внешних признаков хэдшота. Специально на тушке провёл 2-3 хэдшота - неэффектно абсолютно.

Хрен с ним неэффектно, главное - чтоб эффективно.))

Кто-нибудь в каллибре 4.5 отстреливал их?

тока кросман холлоу пойнт

Ботва.

Скорость в 200 м/с для 5.5 оказалась слишком мала. 😞 Та же самая история, что и с Предатором. После приема пилюли внутримышечно, кар чувствует себя ну очень плохо, но дохнуть не желает, сцуко.

Надо поднимать скорость хотя бы до 230 м/с. Но вот будет ли найдена там куча?

Если нет, ухожу в монастырь. Эти пули были моей последней надеждой. 😀

Из 4.5 тоже прописал. Правда использовал свой аппарат на СО2. Скорость 174 м/с. Кучность на 30м на таких скоростях практически та же, что и у ЖСБ Хэви или Барракуды.

От первого выстрела метров с 15, кар камнем упал с ветки на спину и долго не вставал, я уже мысленно записал его в актив, как вдруг он перекувырнулся, встал и куда-то побрел. Вторым выстрелом, я учтиво напомнил кару, что предполагается, что как бы пора и сдохнуть. От этого второго выстрела он взлетел 😛ipec: , но потом неожиданно у него в полете видимо горючее кончилось, и он рухнул камнем вниз. Финиш. Тушку фпамойку.

В качестве лирики, или впечатления от 4.5, могу сказать, что это самый убойный экспансив в 4.5, который попадал мне в руки. Потенциал есть. Но опять, таки, а есть ли куча за пределами в 200 м/с? Вопрос открыт.

Гм, при встрече с целью около 200-210 м/с (при стартовых 240) пуля работала как надо!
Беда в том, что это не экзакт по точности, и пули уходили от точки прицеливания, поражая, например, в ругательный нерв. Если бы так же криво попал экзакт, птица была бы гораздо резвее. У меня сегодня было 2 чистых (в тушку ) и 2 в ругательный нерв (впоследствии добранных). В тушку отрубает сразу - экзакты на такой дистанции прошивают и каргет уматывает.

ЖЕСТЬ!!! Скиньте какому-нить зеленому, пусть порадуецца 😊

Lavender
Беда в том, что это не экзакт по точности, и пули уходили от точки прицеливания

Ой! Не надо меня так расстраивать.
Есть сканы отстрела на кучность при 240 м/с дульной, не на 50, а метров так на 30-40?

Моя беда в том, что у меня на карабине 200 мысы, эта дульная энергия.

Думаю вскоре наконец-то получить новую пружину (гребаная почта), вместо просевшей и самому разогнаться выше 200 м/с этой пулей.

Ну, на 240 куча была сантиметра 4, по сравнению с экзактом на 30 метрах она ложилась на 5-6 см ниже.

Скорей бы кто нить отстрелял бы их на кучу на разных скоростях в кал. 4.5.
Мне кажется здесь будет оптимум ~14-16дж. Они ведь 0.57г, если я не ошибаюсь.

Сегодня забрел в Максим на предмет приобретения боеприпасов, в т.ч. и Crow Magnum Diabolo в кал. 4.5. Продавцы что-то долго возились, извлекая из недр запасников заветные баночки, но извинились за задержку. Спросил, оказывается пули уже пользуются спросом 😊. Ну что же, в отличие от уважаемого Лавендера я пошел обратным путем. Первая же пуля из банки была отправлена срочной посылкой первой попавшейся карлуше. Надо сказать, честно я порадовался. Струляя метров с 20 я особо не прицеливался, а стрелял "в направлении". Объект снялся с дерева и, пролетев метров 20, сделал крутое пике на проезжую часть. Больше признаков жизни не подавал. Тут невесть откуда появилась женщина и пошла к нашей жертве. Опять началось! - подумал я, - Опять эти похитители тел! И действительно женщина подхватила птичку и понесла ее по направлению к газону. К счастью там ее и оставила, видимо подумала, что бедная птичка внезапно заболела и чтоб ее не задавили машиной перенесла туда, где по ее мнению птичке будет более комфортно. Дальнейший осмотр псицы не выявил никаких таких ужасов, что публиковал Лавендер. Расчетная скорость этой пули для моей ружбайки должна быть около 237 мы.сы. Вот. Был еще куплен 1 зеленый помидор, и проведен отстрел в упор в него. Разрушения опять же не такие страшные как у Лавендеровского лимона, но все же потрошки вынесло порядком, к сожалению фота не удалась, извиняйте... Мда, еще удалось угостить новым гостинчиком еще одну карлу, ей понравилось, она даже осталась на месте, дистанция примерно та же. В общем, я очень доволен сим боеприпасом на небольших дистанциях, и благодарю Лавендера за отчет сподвигший меня на покупку 😊. В дальнейшем думаю опробовать пули в тире, на предмет кучности для разных дистанций.

Правельный и младшенький рядом 😊

Похитители тел 2

Павел Каб
Скорей бы кто нить отстрелял бы их на кучу на разных скоростях в кал. 4.5.
Мне кажется здесь будет оптимум ~14-16дж. Они ведь 0.57г, если я не ошибаюсь.

0.46г. http://www.natermann.de/sport/uk/produkte/pdf/luft_final.pdf
Ой, сорри, обшибся, действительно 0.57 http://hn-sport.de/

Дас... 😞 По фотке пуль совершенно очевидно что 4.5 будут сииииииииииильно уступать правильным в экспансивности. Может хоть в куче выиграют? На счет расчетной дульной: теперь я склонен думать что 220м/с для 4.5 будет маловата, нужно 250 как минимум. А то не раскроются небось.

Мне главное чтоб карам нравилось, а им нравицца 😊 и вроде больше чем Barracuda Match
PS
у H&N есть еще hollow point - c которыми я Crow Magnum перепутал. У них масса 0.46г. и скорость будет соответственно под 260 на 16 Дж.

Ну, что кто-то отстреливал в тире на 50 метров 😳 как куча 😳 уж очень понравились, как раскрываются красиво

Думаю надоть погодить до пятницы.

Купил H&N Crow Magnum в калибре 4,5.
По живым целям еще не стрелял, пробовал с балкона в пластиковую бутылку 0,33 с водой.
Дистанция 35 м.
H&N Барракуда 0,69г. - бутылка насквозь (220 м/с)
H&N Crow Magnum 0,57 - бутылка отлетает на 30 см. (240 м/с)
Что удивило - уверенное попадание как в 0,33, так и в донышко пивной банки.
Стрелял из вайрауха 97к.

у них наверное аэродинамика схожая с барракудой! т.к. барракуда тяжелей и медленней а КМ легче но бк меньше - поэтому возможно стп будет одинаковым до 50 м

Да, похоже.
Добрые пульки.

Купил таких пулек, буду в выходные пробовать, правда скорость у меня на Эдгане выдают аж 270 м/с, полетят ли?

Пострелял по холодному пластилину, в отличии от Лавендеровских 5.5 их рвет на 2 части. Бошка превращается в колечко и останавливается раньше, а юбка, превратившись в колпачек, проходит глубже.

2 Nytrator: Круто

2Lavender Глянь ПМ.

Фоты! Фоты! ФОТЫ пластилина и стреляных пуль давай!!! Хочу это увидеть!! 8)

пластилин холодный твердоват! помять надо ручками!

Дык мало его у меня, а теплый прошивает...

Ну что?, фоток отстреляных 4.5 не будет чтоли?? :'(

Время будет, сделаю, там ничего особо интересного - это не Лаведеровский лимон 😊

Интересно именно на ПУЛИ после "поражения" глянуть!

Лавендер провел крутую рекламную акцию. Позавчера продавец сказал, что спрос на эти пульки резко повысился.

А тож, все спланировано! Один кидает инфу со зрелищными фотами, второй подогревает интерес... 😀

Кто нить всеж будет 4.5 на кучу проверять?

А как насчет в киеве? Кто нибудь встречал?

Фотка отстрела в пластилин. Как обещал. На кучность фотки будут когда будет тир...

Интересно, что выпущенные из МР651/ИЖ61 они превращаются практически в правельный калибр - по голове 5.43 мм 😊

Для чистоты эксперимента добавляю фоту отстрела в пластилин баракудой.

БЛИН! Как класно то! Вот это раневой канал!
Да еще и на 6дж раскрываются! Т.е. если начальные 15дж, то через ~50м будет какраз 6дж!
P.S. Я извиняюсь, но на фотке наверно не 615, а 651 ?

Да, очепятка вышла. спасибо.
На 50 м., пока, результативных выстрелов этими пулями не было.

И так, мы выяснили что если у вас нет АК-74 а есть только пневматика средней мощности в кал. 4.5/5.5 а убивать ворон хочется!, кроу магнум это именно то лекарство!
Осталось выяснить только где и за какие сокровища мира эти пули продают? (Особенно интересно в Москве и в рублях).
P.S. форма "раневого канала" и характер поведения этих пуль в 4.5 очень похожи на теже характеристики патрона M885 (5.56*45 НАТО).

Где-то мелькало, что в Москве они в "Вальтере продаются", но только в калибре 4,5.

В Питере в Максиме 312р. за 500 шт. 4.5. За Москву не скажу =)

Тему бросили? Так и не будет отстрела на кучу 4.5 чтоли???

БАМ-40
А как насчет в киеве? Кто нибудь встречал?

Я в Харькове вчера подкупил баночку похожих пуль - 7$, только те что я купил - Кроссман ... У этих пуль тоже в башке экспансивная полость.
Вчера отстреливал их на кучность из BR1000 и куча получилась даже лучше чем у пуль JSB(А4), а именно 11см на 20м из 12 выстрелов.
Но это не в пулях дело, а что то с винтовкой.
Когда эта пуля попадает по доске на 20м, то звук попадания в 2 раза громче, чем JSB-кой.

Что это за куча такая, 11см на 20м? Чето твоя винтовка больше генератор случайных чисел напоминает...
А эти пули, это премьер холлоу поинт.

Исследуем экспансивность!
Чем мы хуже? Взял я КП ультра магнум и засверлил сначала сверлом 1мм на глубину ~2.5мм, а затем сверлом 2.5мм на глубину 1мм.
Вот что вышло:








Извиняюсь, 2раза выложились фоты.
Стрелял из 1377пцп (15дж).

Т.к. засверлил, ясное дело, криво пуля раскрылсь не ровно, но это даже прибавило убойности т.к. раневой канал поварачивает и прошивает цель максимально жестоко.
Диаметр пули после отстрела 6.5мм.
Еслиб раскрылась ровно было бы 8мм!!!

Павел Каб
... пуля раскрылсь не ровно, но это даже прибавило убойности т.к. раневой канал поварачивает и прошивает цель максимально жестоко.
Диаметр пули после отстрела 6.5мм.

Хорошие фотографии, похожие я видел только в охотничьем журнале... и думал что это всё "чёс", а оказывается правда, действительно эти пули "разрывные".
Эта пуля для ворон будет билетом на то свет, метров так до 30-40.

Не удержался, решил сравнить JSB Heavy и H&N Crow Magnum в калибре 4.5 мм. Ствол - Б50, скорости 275 и 286 мыс, соответственно.
Мишень - комок пластилина (обычного, где ж баллистицццкий взять) диаметром около 5 см. Дистанция выстрела около 6 метров

Верхнее фото - попадание ЖСВ, нижнее - Кроу Магнум. Как говориться, комментарии излишни.

Подстреленных крыс фотографировать не буду. На такой скорости Кроу Магнум с 15 метров сносит тушку напрочь, нанося тяжелейшие травмы. ЖСБ тоже отбрасывает тушку, но лишь на десяток сантиметров и практически не оставляет следов ранения. От Кроу - брызги по ходу пролета тушки. Бе.

В принципе, Кроу Магнум "увеличивает" размер убойных зон не менее чем вдвое. Но - на мурочных дистанциях.

а где фотки то?

Вот именно. Давай фоты!!

Про НАТОвский патрон говорить не надо,
наш, обычный 5,6х39 (в простонародье 5,45х39)дает полость раневого канала в баллистическом пластилине около 20 см в поперечнике, и при длине канала около 20 см пуля делает полуоборот, и выходит задом.
Но там и скорости совсем другие, даже жвачкой так не получится, кстати, жвачкой тоже прикольно стрелять на расстоянии до 5 метров :-)

Я тут тоже по пластилину пострелял - Экзактами и CrowMagnum в правильном калибре. По опыту можно судить о передаче энергии цели.

Пластилиновая колбаска мягкая, разогретая в руках.

Экзакт прошил всю 10-см колбасу без проблем и продырявил с полсотни страниц ТИЦа.
Кроумагнум прошёл 6 см и остановился, раскрывшись до 8.5-мм грибка.

Про НАТО: не думал я что ктото не поймет. Лады, объясню! Дело как раз в том что наша пуля разительно отличается от америкосовской(на самом деле бельгийской, конечноже), именно своим поведением в теле жертвы. Наша пуля, известно, поворачивает спустя 7см после вхождения в тело и далее летит задом, скрываясь в органах в неизвестном направлении, 😛 по сути создавая временную полость именно воздействием в момент горизонтального положения(время разворота), а НАТОвская пуля сделана так что ее оболочка не выдерживает напряжений и пуля распадается на N-ое число "осколков" по сути производя эффект взрыва!
А на фотке испытания кроу магнумов 4.5 видна картина напоминающая именно натовскую версию, а именно, широкую круглую раневую полость в начале канала и разорвавшуюся на 2куска пулю.
Все просто!

Чё то тут интересто про огнестрел и экспансивность написали... я незнаю как летят наши. Но вот 223рем, творит чудеса по экспансивности. Пуля, оболочка, просто разрывается на 3-5 частей от гидроудара.
С 50м не пробивает даже 4 бутыли 5ти литровых. Вторую и третью просто разрывает:-)
Сорри за ООФ.

на счёт пуль Кроу магнум - главное что бы они летели более-менее кучно. иначе они нах не нужны. А до 20м можно стрелять и СР10.5 заряженной юбкой вперёд, куча около 5-7см и всё это на скорости 280м.с. Ещё ни одна ворона не выживала...
Так что ждём отчёты об отстреле в тире на 25-50м на разных скоростях. Желательно под 280-300м.с. бля обоих калибров.

Пока ты ждешь, народ уже ворон стреляет 😀

Vorter
Пока ты ждешь, народ уже ворон стреляет 😀

и весьма успешно 😛
позже Lavender атчетик забацает утреннево события 😊

Nortwood

и весьма успешно 😛
позже Lavender атчетик забацает утреннево события 😊

Кровищу и обсуждение "как мозги разлетелись" удалю сразу! 😉 😉 😉 😉

Shanson

Кровищу и обсуждение "как мозги разлетелись" удалю сразу! 😉 😉 😉 😉

вот говорил я ему, что вчера нужно идти утречком... хоть бы день провисели бы.. гг 😛

на самом деле ничево такова не будет.. просто хорошо погуляли и пофотографировали 😛

А ведь эти пули еще и кал. 6.35 есть, массой 1.7г.
Учитывая что по опытам в правильном калибре они не летят на больших скоростях, надо думать что и в 6.35 оптим. скорости будут в районе 260м/с.
Ну вот и представьте что будет с вороной если к ней прилетит такая пуля с энергией в 60дж!!! Да ее разорвет просто, как гранату!! Жуть.
Стакими пулями можно и на зайца и на лису и на... ?людей? :-\
Вот встретишь на улице бандита с такими пулями заряжаными в кариер 6.35, и будешь еще жалеть что у него не пистолет Макарова!

Фотографии занимательные, спасибо энтузиастам.
По проставленным размерам можно судить, что фраг будет порван на части только через 5-7см от входа, а это уже почти "наружа". Т.е. выстрел в бок может показаться не таким эффектным, а вот от выстрела в жопу вполне может оторвать башку... 😊

По моим наблюдениям (и в моих условиях), макс зона поражания как раз у входа. Может из-за более высокой скорости?

У ког получиться отстрелять эти пули на 50 м в тире на кучность выкладывайте отчеты с фотками по точности, а то без нее они кусок свенца, хочеться ими на 70-80 м пулять уверенно

Вот куча на 50. В 1-ом топике. http://img.allzip.org/g/82/orig/329269.jpg

Какие 70-80 метров?

Народ, читайте внимательно - 30 метров для Кроу Магнум это максимальная дистанция где еще есть, что можно назвать кучей.

2 Лавендер - куча 6-9 см на 50 метрах это уже лотерея, а не стрельба.

2 Lavender: это с Эдгана 😳 от чего ствол стоит скорость какая 😳
2 Vorter: смотря с чего струлять

А из чего ты собираешься стрелять? 😛

2 Vorter: WEIHRAUCH HW-100 Т FAC-Version 5.5 мм

Думаю, неожиданностей не будет 😊

Я на улице пробовал пострелять на 50-60 метров с колена. Мишень была бумажка 20х20 см. Если честно, то из 10 выстрелов ни одного результативного, даже не понял куда вообще попадаю. Правда, в свое оправдание могу сказать, что ветер боковой был приличный, но баракудой попадал без всяких. А по карам, так до 30 спокойно, а еще гламурней метров с 15 😀

SLMA
Фотографии занимательные, спасибо энтузиастам.
По проставленным размерам можно судить, что фраг будет порван на части только через 5-7см от входа, а это уже почти "наружа". Т.е. выстрел в бок может показаться не таким эффектным, а вот от выстрела в жопу вполне может оторвать башку... 😊

Мне кажется делать количественные выводы о поведении пули в вороне по результатам отстрела в обычный пластилин нельзя. Слишком уж непохожа фактура, плотность, упругость и т.д. и т.п. материала на реальный объект. Даже тонус мышц сильно может повлиять. Так что только вскрытие! Кто возмется? 😊

Уже брались, пару лет назад. Вскрывал ворону битую из эдгана 4.5 плоскоголовой пулей метров с 15. Крошево

Vorter
Уже брались, пару лет назад. Вскрывал ворону битую из эдгана 4.5 плоскоголовой пулей метров с 15. Крошево

Так то же плоскоголовая... Судя по экспериментам Лавендера с заполнением полости парафином (?) экспансивность при этом уменьшается. Так что результат должен быть другим.

Дайте отстрел на 20-40 метровую дистанцию! 4,5. Сможет МуркАП такие пульки результативно хотя бы на 25 метров посылать?

По результатам сегодняшнего выезда на крыс: на 30-ти метрах из моей винтвки СТП не отличается от таковой для ЖСБ Хеви. Куча примерно 20 мм.

а где в москве 4.5 есть? подскажите плз.!

Сегодня с Нортвудом последствия попадания CrowMagnum'а в кара рассматривали. Жуть - ей всю шею вывернуло фаршем наружу.

Позавчерась на двух снятых каргетах(кп ульт. магн.) решил проверить последствия попадания юбкой вперед и в каждую произвел по контрольнуму выстрелу. НИ КАКИХ следов! Что после обычного выстрела, что после "юбкой вперед", все один хрен, никакой разницы, визуально, покрайней мере.

А надо смотреть есть выходное или нет.

выходное в шее было, она ж тонкая. Но была размочалена в тряпочку.

Не, с 5.5 и так все понятно 😀, я имею в виду 4.5.

Павел Каб
Позавчерась на двух снятых каргетах(кп ульт. магн.) решил проверить последствия попадания юбкой вперед и в каждую произвел по контрольнуму выстрелу. НИ КАКИХ следов! Что после обычного выстрела, что после "юбкой вперед", все один хрен, никакой разницы, визуально, покрайней мере.

При стрельбе юбкой вперед, ее при попадании отрывает практически сразу, и дальше идет одна только головка. Потому и разницы нет. Осколки юбки остаются возле входного отверстия.

Так и не будет шоли отстрела 4.5 на кучность и информации о местах продажи таковых?

Павел Каб
Так и не будет шоли отстрела 4.5 на кучность и информации о местах продажи таковых?

Попроси кто в Москву едет в ближайшее время, может и привезут...

(шёпотом) Финжи 18 мая собирается в Москву. 😛

а захватит?(шепотом).

(шёпотом) а ты попроси! 😛

Shanson
(шёпотом) а ты попроси! 😛

намек понял...

Ребят,где в Москве такие пули можно купить 5.5?

Матус
Ребят,где в Москве такие пули можно купить 5.5?

говорят у крелби могут появится 😊

Есть 10 банок Crow Magnum 5.5 по 190р.
Продам. Самовывоз. Москва.

Предпочтительно все и сразу. Обращайтесь в Р.М.

2 Ustas_68: Ну давай 8 застолби..... Нуууууу....пожалуйста Саша!!!!! Деньги завтра "КОНТАКТОМ" переведу...... Глянь почту....

2 Ustas_68: Саша ладно отдавай народу пусть веселятся почту глянь

Юстас 68,отписал в ПМ

Матус
Юстас 68,отписал в ПМ

Ответил в ПМ.

Всем добрый день. 😊

Есть вопрос.
Если на обычной Gamo Hunter на голове сделать
неглубокие перпендикулярные пропилы?
При попадании они по идее должны раскрыться.

Кто пробовал такое на пневматике?

Я раньше проверял на мелкашке 😊
Работало очень неплохо 😊

Мои 5 копеек.
Отстрел 4.5 Кроу магнумов из HW97K на 7 метров (дома)
фотки....

[QUOTE]Originally posted by Kir-San:
[B]Мои 5 копеек.

Кирилл, не пробовал отстрел на кучность?
метров с 25?
и где продается такое счастие?

pepper70
[QUOTE]Kir-San
[B]Мои 5 копеек.

Кирилл, не пробовал отстрел на кучность?
метров с 25?
и где продается такое счастие?

Покупал в Питере в Максиме 312руб. за 500

Специально не отстреливал,но на даче с 30 метров в пивную пробку попадал.

Был сегодня в тире, надо сказать, что кроу магнум 4.5 меня приятно удивили. И на 25, и на 50 м. Прошу принять во внимание, что я еще и от рождения косой (стрелок) 😊

25 метров

50 метров

Шкала сантиметровая. 5 см.

Чуть не забыл, винт, как всегда - мой верный HW97K

Всем привет!
Я задумал прикупить себе таких пуль,для отстрела наглых карроф!Только на Америкосовом сайте я ненашел именно H&N а есть Бимэн Кроу Магнум.Насколько эти пули соответствуют тем характеристикам которые показывает H&N,и каково качество изготовления!
Купить H&N я незнаю где можно в Украине,может кто подскажет?
С ув.Манлихер!

Бимен кроу магнум 99% и есть тот самый H&N. Они под своей маркой много чего продают чужого, в т.ч. и Вайраухи. Качество, соответственно, то же самое.

Не на 99%, а на 100%
Бимен закупает оптом и расфасовывает в свои банки.

Nytrator
Был сегодня в тире, надо сказать, что кроу магнум 4.5 меня приятно удивили...

Ну чё, кучность в самый раз охотничья 😀 Пора вооружаться 😊

kroogly

Ну чё, кучность в самый раз охотничья 😀 Пора вооружаться 😊

Но только до 50 метров. Пробовал на улице на 70, куча ужасная получается.

А это уже хуже... Прям две ёмкости с боеприпасами брать "короткие" и "длинные"))

Я так и делаю =)

Заинтриговали конкретно.Кто подскажет. где сее можно приобрести на Украине?

У Николая в Николаеве будет через две недели

Ой, а кто такой Николай из Николаева?Как с ним связатся?Он для продажи достает их?
С ув.Манлихер

Манлихер
Ой, а кто такой Николай из Николаева?Как с ним связатся?Он для продажи достает их?
С ув.Манлихер

Вот его ветка http://guns.allzip.org/topic/25/134777.html

Спасибо за ссылочку.Уже исчу!

Не знаю, как эти пули летят по пластилину и лимонам, но на Керченском слёте применяли Beeman Crow Magnum по баклажанам на любых дистанциях, так вот, стреляющий матюкался как портовый грузчик.

А чего матерился?? Я знаю, что 75 скарабей рулит.. но у него на 50м разлёт в А3.. 😞

Udav_kaa
А чего матерился?? Я знаю, что 75 скарабей рулит.. но у него на 50м разлёт в А3.. 😞

Матерился от непопадания по цели. 😞

З.Ы. У меня там новый Люман полетел ... просто пестня 😊

Люман делает аакуратненькие дырочки .. да-же через всю тушку.. 😞 И практически недеформируется ... Вот так вот..

Тут вот подумалось а как себя ведет во фраге пули ЖСБ Экзакт 0,547.Опыт по фрагам не большой,но иногда кажется что они все же для охоты не очень катят?Что думают гуру?
С ув.Манлихер

Катят они! и даже очень! 😛
http://www.airgunlib.ru/page.php?id=288

Udav_kaa
Люман делает аакуратненькие дырочки .. да-же через всю тушку.. 😞 И практически недеформируется ... Вот так вот..

Два раза бил голубя с крыши. Так они оба пролетели в соседний двор(100-150м.) как ни в чем не бывало, да там резко и упали. Пули КП10.5

Павел Каб
Два раза бил голубя с крыши. Так они оба пролетели в соседний двор(100-150м.) как ни в чем не бывало, да там резко и упали. Пули КП10.5

YuraS
но по убойным зонам, ибо голубь есть птицетерминатор (до 3 сквозняков, а оно бегает).

http://community.livejournal.com/ru_airgun/14568.html
Туда же.

Кстати, я заметил одну вещь: на убойное действие влияет не только остроносость/тупоносость пули, но и ее масса. Речь не о пробитии или непробитии навылет (мой агрегат 7.5 дж дает 😊), просто те же коперхеды домед оставляют больше в разы подранков, чем КП 10.5 или люман 0.68 поинтед(!).

Может быть это от того что более тяжёлая пуля - более длинная, а представьте что если пуля в жертве начнёт кувыркаться при встрече с препядствием? Конечно же у более длинной пули будет преимущество.

Любая тяжелая пуля при одинаковой энегии имеет бОльшую глубину проникновения чем легкая(при прочих равный), соответственно рвет больше мышц, так как преодалевает упругое сопротивление этих тканей из за большей енерции.

2 154CM
----------
А у тебя с 7.5ДЖ получались проникновения? у меня тоже F и мне кажется что этого не достаточно. Был случай недавно: огомного голубя с 18-20м в сердце попал - тот крылья раскинул и камнем вниз через ветки. При обследовании не нашёл входного отверстия, только вмятина в груди. ГПХ стрелял.

Да не 7.5дж у него. Это он о своем 1377. Меряли у меня, с 10качков 8.2дж.

2 Alexandro
-----------
Меня как-то Павел Каб заставил застрелить голубя с 3 метров в сердце(наверно 😊) поразил, свалился кульком, дульная энергия - 2.5 дж, пуля - кп7.9, оружие - мр561к. Тоже дыры не нашел, но гуля был мертв на 200% - подергивался только слабо.

Че ты врешь! Разве тебя заставишь!? Ты сам кого хош заставишь.

Это я на Керченском слете матерился, стреляя Кроу Магнумами. Пристрелял, естественно. 20-30 выстрелов - ни разу не попал. Стреляю в дерево - вижу куда попал. Стреляю в баклажан - нольреакции. Потом плюнул, благо Трамблер отсыпал энное количество Люманов 0,68. Пристрелял с рук - и понеслось - щелк - щелк - щелк (это хэдшоты так звучат). И так 117 раз, вперемежку с редкими попаданиями "по площадям",то бишь по корпусу.

дя. а я вот, начитавшись этого топика, попросверливал углублений сверлом 2мм в плоских бошках кросмана матчевого и снял фаску ( 😀 ). В общем, завтра испытания.

опять кровавые фото растерзанных лимонов? 😀

Итак! Винтовка крыска2100, дистанция 6 метров. Мишень - подвявшая картошка. Пули - кросмановские матчи (ХЗ скока весят, не написано на них).
Выстрел первый - пуля непросверленная, выбранная методом тыка пальцем в коробку. 7 качков (вместо обычных 10-12), иммитация расстояния. Скорость неизвестна, предположительно 170-180 мысов. В картошке ровный раневой канал, входное и выходное отверстие мало отличаются (на входном видны трещины, радиально расходящиеся от отверстия). пулю не плющило, диаметр башки увеличился до 4,6мм. картошка вяло отпрянула.
Выстрел второй - просверленная пуля (сверлом 2мм на глубину ~1,5мм и сделана фаска сверлом 6 мм). 7 качков. Входное диаметром с сантиметр, больше трещин. выходное (!!!!!!!!!!) такое же, как и в предыдущем опыте. НО. картошку снесло с места и ударило больно о пулеуловитель 😀 (коробка с бумагой). Диаметр башки пули стал 5,3мм.Замечу, юбка практически не деформирована, даж следы нарезов видны.
Выстрел третий. Такая же пуля. 8 качков. Та же история. Такие же 5,3мм пули после выстрела.
Выстрел четвёртый. Пуля та же. мишень - деревянная дощечка. 8 качков. В дощечку ушла на 5 мм, но пулю сплющило и башку натянуло на юбку, диаметр 5,2мм. Юбку сплющило. В деревяшке не ровная ямка как обычно, а конусообразная (тоньше у входа).
Всьо. Вывод - не страдать фигнёй, найти готовые пули. Ибо на изготовление 15 пуль данного образца ушло 40 минут. 😀
Пи.Си. Оставшиеся пули опробую на карах.

В ру.нете видел прикол интерестный.В пулю запихали вещество от хлопушки,взрывчатое,хлоп.новогодняя.Что если в выемку в головной части наполнить так же!Интерестно чего будет с каром!!!!!!

Думаю в стволе сдетанирует. И непонятно еще как его закрепить в пуле. Оно ведь хрупкое. Если его содрать со дна хлопушки, то это будет практически порошок. Разве что супермоментом залить сверху?

Заряжал подобным образом пули SCORPION STING составом из китайских детских пистонов. Отстреливал на скорости 170-180 м\с примерно полсотни штук.На дистанции 5-40 м все сработали об мишень.
Пули изначально хреновые, колпачковой точности и веса.
Заряженнные имеют кучу на 20м попадабельно по вороне, на 25м по кирпичу.В Москве Crow Magnum не видел.Зарядить их интересно, они должны выдерживать большую скорость - конструкция все-таки другая и куча будет лучше.

я где-то видел технологию здесь же, на форуме. Эту дрянь коричневую сначала размачивают в воде, потом соскабливают и помещают в полость колпачка. сверху немного парафина и стрелять юбкой вперёд.

Да ну. Такие пули можно только на кросманах использовать. Другие стволы попросту жалко. Где гарантия что это дерьмо не сдетанирует от давления в стволе?! Нет уж! Лучше уж кроумагнум на малые дальность(например на пцп пистолеты) и КП, баракуду, JSB на большие дальности. И люманы еще.

ПОПРОШУ КРЫСУ НЕ ОБИЖАТЬ. Нормальный винт. Пользоваться только уметь просто надо. 😊 А если уж юзать, то на 60 ижах неапаных. Там просто не хватит мощи, чтоб заставить сдетонировать эту пулю. Да и кстати, я юзаю сейчас раунды пиротехнические. В Харькове на рынке нашёл. Прикольная весч.

Опробовал сегодня эти кроумагнумы 5,5 , не понравились. Стрелял из засидки на 40м, из очень неудобной позы(из кроны дерева), отстрелял один барабан(8шт), 6 чётких попаданий, один фраг, остальные разлетались с благим матом выбросив сноп перьев. Далее перешёл на тяжелые баракуды и фраги посыпались как из рога изобилия. Были и "трио гимнасток" повисших вниз головой на одной ветке и "один выстрел-2фрага" и курьёзные фраги(при попытке сделать двойной фраг, упал тот что на втором плане, а передний улетел). В общем утро удалось, не зря в 5.30 встал, вороны утром ОЧЕНЬ охотно на филина ведутся. Соберать урожай и искать того самого кара с экспансивкой не стал, впадляк было лазить в мокрых лапухах выше калена в поисках тушек, фотик не брал(а зря) фоток нет. В следующий раз нужен будет напарник, одно любимое воронами дерево не простреливалось, а менять позицию и обнаруживаться не хочется.
Кроумагнумы, думаю, имеют право на существование для стрельбы до 25м, из моего ствола они как раз 25мм делают на этой дистанции, на 50м в А4 барабан закладывается при сильном ветре и 3 литра гёссера в желудке. Надо будет их в тире отстрелять, результат должен улутшится.
А вообще я пришёл к выводу что самые лутшие для охоты пули, это тяжёлые пули.

EmAl
Опробовал сегодня эти кроумагнумы 5,5 , не понравились. Стрелял из засидки на 40м, из очень неудобной позы(из кроны дерева), отстрелял один барабан(8шт), 6 чётких попаданий, один фраг, остальные разлетались с благим матом выбросив сноп перьев. Далее перешёл на тяжелые баракуды и фраги посыпались как из рога изобилия. Были и "трио гимнасток" повисших вниз головой на одной ветке и "один выстрел-2фрага" и курьёзные фраги(при попытке сделать двойной фраг, упал тот что на втором плане, а передний улетел). В общем утро удалось, не зря в 5.30 встал, вороны утром ОЧЕНЬ охотно на филина ведутся. Соберать урожай и искать того самого кара с экспансивкой не стал, впадляк было лазить в мокрых лапухах выше калена в поисках тушек, фотик не брал(а зря) фоток нет. В следующий раз нужен будет напарник, одно любимое воронами дерево не простреливалось, а менять позицию и обнаруживаться не хочется.
Кроумагнумы, думаю, имеют право на существование для стрельбы до 25м, из моего ствола они как раз 25мм делают на этой дистанции, на 50м в А4 барабан закладывается при сильном ветре и 3 литра гёссера в желудке. Надо будет их в тире отстрелять, результат должен улутшится.
А вообще я пришёл к выводу что самые лутшие для охоты пули, это тяжёлые пули.

Дык скорость для CM была видимо слишком большая, вот тучность херовая и была, надо понимать...

2 бармолей: при всем уважении, но крысу я продолжу обижать!
Ну что это за идея делать вместо ствола тооооненький лейнер и фиксировать его в напряженном состоянии!? Присмотрись, он упруго гнется!!!! Хорошо хоть еще упруго... Лано, я ругался уже много раз, сейчас начинать заново не хочется.
По теме: имхо кроу магнумы для магнум пистолетов, типо 1377, шеридана, фалькона, и... для моего 1377пцп очень подходят. 😛
Даже сами подумайте, экспансивные, крупнокалиберные, тупоконечные пули в огнестреле, это ПИСТОЛЕТНЫЕ пули (в большинстве случаев)!

Гы! В среднем треть от начальной энергии пули уйдет на преодоление дистанции до цели, половина от начальной на расширение пули, сколько там остается на проникновение, если Е = 14дж? Паша, Паша не балуй 😊 А если вспомнить об отсутствии кучи у карломагнумов? Тогда уж бетты лучше.

Совсем уже? Вспомни, уже из вайрауха их отстреливали в пластилин! А пули чтоб раскрыться надо пройти определ. расст. в тушке! В момент удара пуля еще не раскрывается, а делает она это какраз на первых 2-5см, а дальше, как видно из отчета, при энергии от 14дж и выше у пули отрывается голова и ее действие становится похоже на действие пули M885.
На счет кучности: тема то и пошла именно с того что это единственные экспансивные пули обладающие хорошей кучей! Но на дальностях <=40м. Этого вполне достаточно для любого пистолета(разве что артелирийский парабелум? 😛 ).
P.S. Судя по отчетам раскрываются они с энергией от 8дж. При БК 0.013 и начальной 15дж через 30м и будет какраз район 8дж.

Так что, Виталь,.. козел, подохнешь! 😛