Помогите новичку.

LiONiD

Здравствуйте! Вот стал немножко пневманутым). Но стрелять с муркой как то уже надоедает. Решил пропустить раздел ппп магнум и перейти сразу в рср. Вопрос: Если собирать крысу рср, сколько выйдет по деньгам( Сам огрегат+насос+хрон+оптика)? Прошу тапками не кидать, всё таки новенький.

Mark78

15+7+2+3
Примерно

Если бюджетненько

Ижа псп можно в булке за 20-25 поискать.
Насосы бывают и за 5 но лотерея
Нормальный насос сейчас 16тр.новый

Смотря как с финансами.конечно,
На нормальный набор уйдет примерно сотка.
Хороший винт баллон зс прицел хрон

LiONiD

Думаю сотку я пока не потяну, а вот тысяч 40-45 думаю смогу. То есть насос за 7 будет плохой или что? Баллон не хочу просто покупать (лень ездить заправлять его). Я думаю купить б\у крыса или ижа(уже в пцп варианте) т.к. сам я в этом 0, боюсь что то не так сделать.

Mark78

Насос за эту цену будет б/у, а это означает что может быть вполне в нормальном состоянии, а может и нет.
Хорошие марки насосов Gehman. , Hill
Попроще Hatsan,китайцы.

Те что попроще греются. Качать ими потрудитесь. Но вполне свою функцию выполняют.

LiONiD

А если полетит что то в насосе можно будет самому это починить? И кстати, что лучше ксыса или иж, больше склоняюсь к крысу т.к. его проще переводить, но всё таки хочу услышать ваше мнение.

Mark78

Все можно починить при наличии ремкомплекта и прямых рук.
По иж или крысу совет не дам т.к.их у меня не было.
Что лучше или хуже не могу сказать.но если в хорошем техническом состоянии. , то оба варианта вполне нормальный вариант.
Все зависит от задач.
Пистолет или булка или классика
Для автоспорта или для прогулок и т.д.

LiONiD

прямые руки есть. А ремкомплекты сложно достать? Автоспорт не моё, я больше прогулки по лесопаркам люблю, по-этому хочу либо булку либо карабин. Задачи: серые до 50м, можно и дальше.

Mark78

Всё можно купить.
Если по лесопарку то по мне лучше булку небольшую
И таскать беспалева можно и до 50м само то по точности и удобству прикладки.

LiONiD

Спасибо! Буду копить

Mark78

Удачи товарищ!

ZZton

Корректировка- насосы у продавца omega11 по 4800. Качают до 300.т.е если затянет поставищь потом редуктор в свой конструктор.
Греются любые насосы,внезависимости от их цены.

Mark78

Греются, то да.В разной степени. Hatsan сильнее,Gehman почти нет.
Но это не великая проблема,перерывы делать вовремя и все будет хорошо.

LiONiD

ZZton
omega11
Спасибо! На счёт редуктора, а есть ли смысл его ставить?

ZZton

да! выстрелов больше,скорость стабильнее.Сейчас крюгер их качество вывел на уровень

LiONiD

Сначала надо накопить. Думаю на первое время с прямотоком взять, а уж потом редуктор. А вот сейчас сколько примерно крыса пцп б\у стоит? Просто сам собирать я побаиваюсь.

ZZton

какая крыса (высокая,низкая коробка,резик 30 или 40) дудка родная или покупная?

LiONiD

У меня сейчас нет вообще крысы. Я на будущее спрашиваю. Ну а так приоритет высокая коробка. Вот на счёт резика не знаю. Дудку хочу детя, но подлиннее чем родная. Что бы вы посоветовали?

ZZton

На какие расстояния?

LiONiD

Максимально до 50-55м. Если стволик поставить подлиннее, то будет на таких дистанциях работать?

ZZton

На таких расстояниях работает родная. У меня со складным на бок прикладом, именно для таких. На бОльшие ижик с родным стоковым стволом

LiONiD

Я тут почитал, для сборки крысы псп не обязательно эту крысу покупать. А если не покупать крысу, то придётся стволик покупать, вот я и хочу по длиннее поставить. Я наверно карабин сделаю, на счёт складного приклада, мне не принципиально.

ZZton

LiONiD
на счёт складного приклада, мне не принципиально.


LiONiD
я больше прогулки по лесопаркам люблю

Я тоже,поэтому вопрос компактности для меня на первом месте

LiONiD

Компактность-это конечно хорошо, но я сейчас с муркой хожу, а она 110см и ничего. Крысо-карабин я думаю будет меньше, да и чехол если что куплю.

LiONiD

Всё же мучают меня сомнения. Крыса конечно хорошо, но по отзывам ижик всё таки лучше. Компактность крыса хорошо конечно, но с ижа можно на более большие расстояния стрелять, да и с кучностью получше. Вот теперь вопрос в другом: Во сколько по деньгам ижа собрать получиться?И стоит ли он того?

ZZton

[Qснре]нПХЦХМЮККШ ОНЯРЕД АШ кХнмХд:
[а]
большие расстояния стрелять, да и с кучностью получше.
[/а]
[/Qснре]
Зависит от того,какой стволик поставиш! Имею и ижей и крыс.и в папе и децкие.
В среднем-Иж,кит 7500( базовый),донор 5000

LiONiD

Блин, просто есть возможность сейчас ижа взять за 3000р. А с родным стволом как стрельба? А то я уже не знаю что делать, или кросмана или ижа, прям каша в голове.

LiONiD

И вот крыс в детском максимум на какое расстояние может пульнуть если я ствол поставлю 35см?

ZZton

Крыс в 4.5 уверенно до 50 с родным.с более длинным уже зависит от практики.
Родные дудки у ижей отличные!

LiONiD

Я сейчас прочитал как иж металл переводят на воздух, блин, это сложнее чем крыса собрать... Опыта в этом у меня 0, смогу ли я собрать всё сам?
P.S Станков у меня нету никаких, только дрель, да перфоратор.

ZZton

Занимает минут 30! Самое сложное и трудоемкое из этого времени выбить пробку. Вот настольная книга
http://www.nashgorod.ru/forum/...d79ff&start=625

LiONiD

Спасибо огромное!

alexlab6791

Юзаю на данный момент Крюгокрыса,собран без донора,рукоять со спуск.механизмом в сборе и стволик(5.5)брал у Антона.Коробка Крюгера.Вместе со всем вышло что-то около 16500р.,трубку ударника заказывать не стал(люмень не нравится),выпилил из подходящей по диаметру стальной трубки. Насос брал до Н.Г.за 6т.р.,сейчас такой стоит 7.Собирал карабин,никаких проблем со сборкой не возникло,перед этим выкурил две темы по профилю.Длина без приклада получилась 54 см.с 290-м резиком и стволом 30 см.,с прикладом 74,приклад сделал быстросъёмным,на резьбе.Карабин радует мощностью,папа по сравнению с дитём-приличная разница.Дополнительно заказал редуктор,перед этим пару недель пострелял в прямотоке.Прямоток не понравился,в плато получается не больше 50 пуков,скорость нестабильная.В итоге поставил редуктор-совсем другая песня!Сейчас в запасе 75...80 выстрелов,качаю насосом до 260 атм.,скорость стабильная.Единственно,не понравился крысоствол,пуля в нём нарезается слабо,да и то лишь юбка,голова почти без нарезов.Результат-нестабильная куча.Заказал ЛВ-шный ствол,с ним должно быть получше.


Про Крюгоижи также почитываю,изучаю тему.Тоже хороший вариант,но его,наверное,лучше собирать в булку,компактней будет

LiONiD

То есть брать родной крысиный ствол не советуете? Я по началу тоже думал о 5.5, но потом подумал что для моих задач вполне хватит и 4.5, и проблем если что меньше. А вот с кучей говорите плоховато, а если пули взять 5.52-5.53? ЛВшный дороговат для меня. На счёт редуктора пока не знаю. А какой насос то брали, и у кого?

LiONiD

А на счет ижа, не нравятся мне булки. С переносом спуска морока, ложе искать, лучше уж классику

ZZton

LiONiD
лучше уж классику
Полностью согласен! Три (!) раза переводил одного из своих крюгера в кроко и обратно. Ну не идет стрельба из булки. Вернулся опять к складеому на бок прикладу.

alexlab6791

ZZton
Полностью согласен! Три (!) раза переводил одного из своих крюгера в кроко и обратно. Ну не идет стрельба из булки.
Я тоже поклонник классической компоновки-там и развесовка удобная,да и так привычней.
LiONiD
То есть брать родной крысиный ствол не советуете? Я по началу тоже думал о 5.5, но потом подумал что для моих задач вполне хватит и 4.5, и проблем если что меньше. А вот с кучей говорите плоховато, а если пули взять 5.52-5.53? ЛВшный дороговат для меня. На счёт редуктора пока не знаю. А какой насос то брали, и у кого?
Родной крысоствол может и неплохой,но для меня лично коротковат,да и приличных скоростей с него не получить без перерасхода.Нормальная длина будет не меньше 30...35 см.,а лучше 40.Насчёт калибра:это уже как кому понравится,можно начать с малого,а потом перестволиться на больший.А проблемы с СП можно поиметь в любом калибре,тут будет зависеть от конкретного человека.Главное-не хулиганить и соблюдать ТБ.
Кучу пробовал собирать двумя наименованиями пуль:JSB Heavy 1.175 г. и JSB Jumbo 1.03 г.,у обеих видов калибр 5.52.Результат-неважный,куча самое малое на 50 м.25...30 мм.Должно быть лучше.На форумах,кстати,многие жаловались на эти стволы,говоря,что они прослаблены с завода.Ничего удивительного-это China.Поэтому и решил переходить к немцам,ну или к чехам 😊.Тоже сначала было жалко расставаться со своими кровными,но потом всё же задушил жабу.Да и не так оно и дорого,обрезок LW 5.5 355 мм. на уральском форуме продаётся за 4900.
Насос GX,брал в Краснодаре у mr.Hait,но сейчас эта темка чё-то заглохла,вот она: http://guns.allzip.org/topic/25/1181598.html .Здесь http://guns.allzip.org/topic/25/888432.html этот же насос продаётся за 7000.Насос своих денег стоит,главное,перебрать его перед использованием.Вот по нему тема и отзывы: http://airgun.org.ru/forum/vie...8fb291c1e7c216c

LiONiD

С ЛВ проблема ещё его посадить в ствольную коробку. Там же диаметр 13мм, а ЛВ вроде 16мм (могу путать). Да я и хотел ствол см 35-40, но вы говорите что Китай. А можно ссылку на ЛВшные стволы?

alexlab6791

LiONiD
С ЛВ проблема ещё его посадить в ствольную коробку. Там же диаметр 13мм, а ЛВ вроде 16мм (могу путать). Да я и хотел ствол см 35-40, но вы говорите что Китай. А можно ссылку на ЛВшные стволы?



Проблем с посадкой ствола никаких не должно быть.Крюгер делает коробки под 11.1 мм ствол,бланк можно взять хоть 18 мм.и проточить под этот размер.Если токарь грамотный,то ничего стволу не будет от проточки.На сайтах,где торгуют бланками,кстати,предлагают также услуги по проточке,формированию дульной фаски и проч.,естессно,не за так.В общем,конкретную услугу надо обговаривать непосредственно с продавцом.Питерский сайт: http://guns.allzip.org/topic/25/940896.html
Сайт UralShooter: http://uralshooter.ru/forum/index.php?topic=10641.0
Есть ещё московский сайт,но я не знаю,режут там бланки,или нет: http://guns.allzip.org/topic/25/593329.html

LiONiD

Но всё равно возни больше. И модер ещё под 18мм надо будет заказывать. Но я не спорю что ЛВ лучше чем кросман, но существенно дороже.

гексоген

И мне, и мне помогите 😊
Едет ко мне крыска 1377 пцп, в виде пистолета, планируется на нее поставить приклад, чтобы был миникарабин 😊

Хочется поотстреливать серых, дистанции разные от 20 до 70 метров(возможно больше, если в папу переведу)

Посоветуйте пожалуйста прицел, хочется чтоб настройки не сбивались, чтобы видать было нормально, сетка ну наверное милдот(сравнить не с чем стрелял только с параболы и дуплекса).

Пока думаю о 8-ми кратниках, вроде должно быть и на 20 и на 70 нормально, шестерки уже мало будет а вот десятки лишку.

Переменник не особо хочется, как то нет желания вычислять правильность милдота на той или иной кратности, ффп видел вроде нормальная вещь, может быть стоит взять?


В общем жду совета.

Mark78

Какую оптику ставить - дело индивидуальное. Ктото гонится за высокой кратностью, кто то наоборот довольствуется малой.
Надо найти свою золотую середину.

Основные правила если кратко.
Чем выше кратность - тем уже поле зрения (долго искать цель), а если нашел то видать ее лучше т.к. крупнее.
Но на крупной картинке прицел "удержать" сложнее, т.к. тремор рук более заметен.
Чем меньше кратность - тем проще отыскать цель, но она мельче, и сложнее брать поправки по милам. Но тремор рук не так заметен.
Это действует успокаивающе 😀

В пневме обязательно надо сетку милдот, либо то что с метками, т.к. траектория пули требует поправок при незначительном изменении расстояния до цели.
Поэтому "пенек", "крест"-не бери "парабола" или "арбалетка" на крайняк .


Мой пример для дистанций до 50м
Постоянник Липерс миник UTG 6*32 Mildot (фабричный)отстройка паралакса на объективе.Башни тактические. Подсветка красн-зелен.Это мой первый оптический прицел, куплен вместе с винтом, продавец сказал,что для стрельбы по воронам 50+-10 метров хватит.Так оно и есть.

Впечатления
Хороший светлый прицел, кольцо отстройки паралакса как поставил на 50м так
и не кручу.
Минусы, маловата кратность, хочется большего приближения.Хотя всё зависит от поставленых задач.)
Плюсы, маленький, качественный. С этим прицелом самый дальний фраг около 75м) но это скорее удача чем правило.

Башни закрытые для песта лучше, хотя таскать если аккуратно и тактические не сбиваются.

Позже пришел к отностительно комфортной кратности 10× для дистанций 60-70м.
для CZ200

Для пистолета мне вполне хватает Щ 4,5*20

БОльшие кратности нужны для бОльших дистанций и вдумчивой стрельбы.
А когда надо быстро прицелиться и выстрелить - лучше поменьше.

гексоген

Постоянник Липерс миник UTG 6*32 Mildot (фабричный)отстройка паралакса на объективе.Башни тактические. Подсветка красн-зелен.
А что без отстройки стреляешь и как оно попадаешь? А то вроде без отстройки не особо точно получается(как говорят).

alexlab6791

Сам приглядываюсь к Липерсам,но хочу взять переменник,3-9х32 или что-нить в этом роде.Сейчас на моём карабине стоит миник Щ 4,5х20,удаётся иной раз попадать по карртонкам на 70 м.,но уже с такой кратностью некомфортно.По бумаге для сбора куч и на дальних дистанциях вообще лучше кратность 10...12,а то и выше,согласен с предыдущим автором.

Mark78

А что без отстройки стреляешь и как оно попадаешь? А то вроде без отстройки не особо точно получается(как говорят).

На такой кратности (6*) и примерно одинаковой +-50 дистанции явление паралакса на меткость очень не значительное , можно сказать что практически не влияет.

Гораздо большее влияние на промах оказывает не верное определение дистанции ( и поправок соотвественно) , а так же дерганье СК,тремор,косая прикладка, спешка при прицеливании.

гексоген

Блин хочется вомз взять восьмикратник, но незнаю удобно ли стрелять будет на 20 метров, помогите у кого такая же кратность есть

corsamin

Джентльмены, не кидайтесь тапками. Все-таки написал в раздел "Помощь новичку". Опыт небольшой есть, в арсенале был Крыс в МК (небольшая доводка своими руками) и хорошо апнутая Мурка. С последней никогда на прогулки не выбирался, ибо ходить по городу с ружейным чехлом на плече - палево. Тем более в лесопарках.

Хочется пистолет с ОП для стрельбы до 50 метров. Раздумываю над тремя вариантами:
- ставить МК кит на Крыса
- Zoraki Ultra
- Велес. 4,5 или 5,5 - не знаю (( Или не тратить деньги на Велеса и брать уже не пистолет, а VL-12. Она может носиться в рюкзаке и стрелять дальше.

Поделитесь, пожалуйста, размышлениями?

Mark78

Для коротких дистанций 10-30м("автоспорт"- в том числе)бери Z200-не пожалеешь,если найдешь,новых нет, только вторичка)

+короткий,
тихий,
точный,
надежный.
Ничего не надо дорабатывать.
-однозаряд (меня это не смущает)
нужен доп модер или РК.

Вторым номером Dudisgun
+короткий 55см,
тихий,
точный,
передний взвод,
отложенный выстрел,
многзаряд, надежен как Калаш.
-прерасход,
дорогой.(сейчас на вторичке есть такой, а вообще редкость.

VL не было, по отзывам-хороший аппарат, но лоторея, требует рукоблудства.

Есть у нее один плюс -документы и сервис.

Пистолет либо булка-пока не попробуешь не поймешь что лучше именно для тебя. Идеально иметь и то то.

По калибру, в городе лучше детский, но он требователен к точности, ибо "шьет".


Lyntik

corsamin
Джентльмены, не кидайтесь тапками. Все-таки написал в раздел "Помощь новичку". Опыт небольшой есть, в арсенале был Крыс в МК (небольшая доводка своими руками) и хорошо апнутая Мурка. С последней никогда на прогулки не выбирался, ибо ходить по городу с ружейным чехлом на плече - палево. Тем более в лесопарках.

Хочется пистолет с ОП для стрельбы до 50 метров. Раздумываю над тремя вариантами:
- ставить МК кит на Крыса
- Zoraki Ultra
- Велес. 4,5 или 5,5 - не знаю (( Или не тратить деньги на Велеса и брать уже не пистолет, а VL-12. Она может носиться в рюкзаке и стрелять дальше.

Поделитесь, пожалуйста, размышлениями?

Я конечно не гуру, но есть фиган коротыш, 4.5 мм, суп набор который, прицел щ 4,5×20, у каров до 25-30 метров шансов нет, дальше тоже бывают фраги, но скорее это удача, или скорее мои кривые руки)), к тому же компактный, в сумку для ноутбука помещается, да и бахает не громко, присмотрись, может оно твоё и есть.

Mark78

Тема произволителя Z200
http://guns.allzip.org/topic/25/1203235.html

corsamin

Камрады, спасибо за советы!

Z200 категорически не нравится внешне, Dudisgun длиннее Вилки. Про Вилку доже наслышан, что нужно будет руками и головой постоянно работать, рекомендуют сразу Сверчка. Но... размеры...

Mark78

ну Дудисы бывают разные).
Мой 55см Леля 52 см.чуть длиннее но ттх очень отличаются.

Раптор и Тайпан короткие.
+тихий, точный, многозаряд, качество -не требуется напилинг.
- нет возможности отложенного выстрела, без доков, цена.
У тайпана меньше выстрелов с заправки.

Если бюджетнее, смотри варианты на "платформе" Crosman.

Пест Прокофьева, тоже хороший вариант.
Ценник адекватный, напилинг не нужен.
Поизводитель сервис поддерживает.

Из экзотики,есть пистолет "Искра "
Однозарядный,папский калибр, редуктор, длинный 40см,мощный. Редкость.

ev2561

VL не было, по отзывам-хороший аппарат, но лоторея, требует рукоблудства
не давнр дружбан брал новьё 6,35--доработок не требовалось--пуляет идеально.......куча,постоянная скорость присутствует ......

Mark78

Edgun короткий забыли )
Велес Леля и т.д.

Есть один большой плюс-
документы и сервис.