Ну,вот... решился. 😊 Я пневманутый орнетолог, поневоле... Изучаю вопрос птичьей доменеанты в городе. Голубей в городе защищают... слуховые окна в хрущёбах. Недоступны они там. Были. Плод моих 30-дневных набдюдений, вносят некоторые коррективы... Вороны осваивают чердачные пространства! Трижды наблюдал действия вороны, которая после некоторго ожидания на крыше, ныряла в слуховые окна в хрущёвке!!!! Я забывал пить пиво! Стоял и ждал! Что она там делала? Может гнездо, типа ДОТ? Может жрала яйца и голубят? Но, суеты среди голубей я не заметил! И наблюдал проникновения в разные слуховые окна! Могу сфотографировать предмет непоняток, если удастся, то и с воронами. Выводы - похоже, у ворон появились новые места гнездования. Тепрь у кроухантеров, появится новая проблема - гнёзда ворон - недоступны!!! Бля буду!
Сфотографируй, если сможешь! Но ничего особо удивительного не вижу. Тут раз в неделю мусолят темы "Какие же они УУУУУУУУУУУМНЫЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ!!!", примеры приводят... Это вполне нормально. Я не сильно удивлюсь (чесслово!), если в скором времени они научатся бороться С НАМИ! И не простым обсёром машин и воплями на весь двор, а ЭФФЕКТИВНО!
Стопудофф укрепляются.
Видел на свалке ворону, сидящую в жестяной банке. Типа бронежилет.
YoNas_Kaki
Я не сильно удивлюсь (чесслово!), если в скором времени они научатся бороться С НАМИ! И не простым обсёром машин и воплями на весь двор, а ЭФФЕКТИВНО!
Ага ! Со мной на прошлой охоте одна "разгневаная мамаша" так попыталась побороться, чуть на голову не спекировала, тварь!
Правда после инцедента с ней поборолся я 😀
более эффективным методом!..
более эффективным методом!..
Наши методы более эффективны лишь до некоторых пор... Это закон развития - жертва всегда находит способ противодействия хищнику. А в данном случае - жертва САМА хищник. Умный, мобильный, многочисленный... Так что рано или поздно...
Ну если уж совсем честно, то сомневаюсь я что вороны (даже учитывая их высокую сооброзительность)смогут нам когда-нибудь что-нибудь противопоставить. Просто станут зашугаными до жути, а дальше ИМХО не зайдет.Как никак их цель сохранение популяции, а боротся с человеком в прямом понимании слова им бесполезно...
Обычно баланс между популяциями хищника и добычи наступает после уничтожения хищником критической для пропитания его популяции части добычи.
Kitdze
Обычно баланс между популяциями хищника и добычи наступает после уничтожения хищником критической для пропитания его популяции части добычи.
Чур меня 😀 😀 😀 !
Это кто тут ворон кюшать собрался 😛 ?
2 Kitdze
Всё так, но "есть нюансы" (с) анекдоДт 😛
Ни мы ни они НЕПОСРЕДСТВЕННО друг друга не едим. Мы, по отношению к вороне, являемся хищником лишь формально. Она, по отношению к нам - потенциально. Так что тут не типичная для природы борьба за возможность съесть/не быть съеденным, а скорее - война идеологии с самим фактом существования. А тут, ИМХО, законы другие.
Пока вороны ведут пассивную оборону - прячутся. Но! Давайте прикинем... Явление кроухантинг, в том виде, в каком оно есть сейчас, в наших городах существует лет 5-7, не более (я не хочу сказать, что до этого ни кто не стрелял ворон в городах, но такой массовости не было). Таким образом, вороне понадобилось ВСЕГО-ТО КАИХ-ТО 5-7 лет, чтобы начать САМОСТОЯТЕЛЬНО и ОСОЗНАННО менять генетически заложенную программу поведения (если топикстартеру не привидилось, а думаю, что не привидилось). Естественно, что какое-то время вороны будут двигаться по пути пассивной обороны, но ведь и мы на месте стоять не будем. Поэтому не исключено, что в обозримом будущем (20-30 лет) стратегия обороны может смениться на активную. Понятия не имею КАК ИМЕННО это будет выглядеть, но самой такой возможности исключить ну ни как не могу.
Если их "зашугать" в городах, то они просто переместятся в другие зоны, где вынесут всю мелкоптаху, "мелко-питающих" и все что можно сожрать. Это раз.
Помойки были есть и будут - это два.
Плюс наверняка рано или поздно воронолюбы пропихнут какой-нить законишко "об охране ценного пушного птиса - вороны".
Между прочим... во многих американских штатах охота на ворон или их истребление противозаконно. "Зеленые" постаралсь мля... А то, что тучи этой мрази срет на машины и головы людей им наплевать. Им птичек жалко. Про мелкоптах они просто не знают нихрена. Орнитологи домотканые млин...
YoNas_Kaki
Поэтому не исключено, что в обозримом будущем (20-30 лет) стратегия обороны может смениться на активную. Понятия не имею КАК ИМЕННО это будет выглядеть, но самой такой возможности исключить ну ни как не могу.
Стая ворон-камикадзе? 😛
...действительно страшно - прикладом не отмахаешься.
😊 Зз-ы,про бронежилеты,года три назад видел гнездо армированое алюминиевой проволокой.
Luka
😊 Зз-ы,про бронежилеты,года три назад видел гнездо армированое алюминиевой проволокой.
+1
Я вдеццтве с товарищами залез на линию ЛЭП, дык там гнездо полностью из проволоки было, внутри тока траффкой и пухом выстелено, там наверно ТЕРМИНАТОРЫ выводиццо начали....
NemetzДа им собственно и камикадзами быть не обязательно. Как-то таз был свидетелем нападения стаи серых на сову - это писец какой-то, такой тучи воронтосов в наших краях от родясь не видел, причем новые появлялись как-будто ниоткуда, пролетали мимо нас с дочкой не более чем в 10 метрах, соверщенно не обращая на нас внимания (мы были без оружия).
Стая ворон-камикадзе?
Так вот если бы каждая хотя бы по разу решила бы нас клюнуть... думаю и дробовик не помог бы.
В заброшеноой деревне как-то раз обнаружил гнездо в кустах черемухи на высоте ок 3 метров. Решил разорить, жердину надыбал, короче потрудится пришлось изрядно... жердину сломал. Гнездо было изготовлено из глины, снаружи немного прикрыто ветками, при падении шлепок был как от камня.
И думаеш воронтосы свои гнёзда нарочно из за нас укрепляют?
Они просто строят их из того, что нетрудно найти и годится для этого дела. Тем паче, что в заброшеных деревнях КХ толпами не ходят. Да и во времена когда серые не испытывали особого прессинга со стороны человека гнезда строились совершенно так же и лежать в них могло буквально все, что попалось вороне "под руку".
Случай описаный автором топика безусловно интересен, но во первых неясно были действительно у ворон на чердаках гнёзда или нет, во вторых если и были, то какова была истиная причина их там свить(ведь не доказано же что из за нас).
Как бы то ни было это пока единичный случай, и какие либо выводы делать рано.
Ага, значит теперь наряду с ночовками прочесываем и чердаки!!!
AdsciНе, просто поразила основательность постройки, учатывая что гнездом вороны пользуются один сезон.
posted 11-5-2007 17:03И думаеш воронтосы свои гнёзда нарочно из за нас укрепляют?
Мои наблюдения затрагивают, в основном один фактор - вороны научились строить гнёзда, либо кормиться в чердачных пространствах. Тогда для нас две новости, с какой начать? Хорошая - голубям, похоже - звиздец, ну и йух с ними! Плохая - хрен мы уничтожим гнездования! Делайте выводы!
Yur@45Голупей меньше будет? Саипись! Гнездования? Да хрен с ними, как стреляли их на улице, из окон т.д., таки струлять будем !! 😊 😊 😊
Хорошая - голубям, похоже - звиздец, ну и йух с ними! Плохая - хрен мы уничтожим гнездования!
Сгласен! 😊
И то правда 😊
Дохрена гнезд на деревьях - мочи не хочу! а тут из за пары(возможно) на чардаке такой сырбор. Да наздоровье, оставим на последок...
😀
😀
Ой, товариСЧи! Присоединяюсь к топикстартеру, у меня напротив стоит пятиэтажка кирпичная, там голубей немерено! Так вот тут, просматривая свои охотугодья, заметил как каролёт влетел в чердачное окно, немного позже вылетел от туда как ни в чём не бывало. Паники или смущения в рядах голубиных замечено небыло...
Впрочем, о чём мы говорим, голуби ведь изначально тоже птицы скальные, посему и гнездятся на чердаках как в наскальных расщелинах. И раньше увидеть голубя сидевшего на ветке дерева или на проводах можно было не так уж и часто, их жизнь протекала в городах на чердаках, крышах и асфальте, а теперь...
------------------
На АшЫПках учУЦа!
Поэтому не исключено, что в обозримом будущем (20-30 лет) стратегия обороны может смениться на активную. Понятия не имею КАК ИМЕННО это будет выглядеть, но самой такой возможности исключить ну ни как не могу.
А противостоять человеку они будут так: Эскадрилья "бомбардировщиков" будет заваливать подозрительные автомобили с тонированными стёклами дерьм...., извините, помётом, до невозможности открыть окна и двери....
------------------
На АшЫПках учУЦа!
S.StarА противостоять человеку они будут так: Эскадрилья "бомбардировщиков" будет заваливать подозрительные автомобили с тонированными стёклами дерьм...., извините, помётом, до невозможности открыть окна и двери....
ЖЖошЬ!! 😀 😀 😀
Вот и я хотел донести до сообщества, что наши любимые объекты стали вести себя неадекватно 😊. НЕХРЕН им делать в слуховых окнах! Если они там кормятся, то надо беречь продвинутых птичек! Заколебали голуби! (Покрайней мере в Калининграде!)Живут в стаях - сообществах! Разум - коллективный! Хрен задушишь! Я пробывал - результат - прицельное бомбометание в открытое окно, на тюль. Я офигел! Думаю, средство, адекватное - Шилка! Если гнездуются они там, то засада, снайпинг!!! Третьего не дано... 😊
В прошлом году, когда жил в беляево, тоже видел ныкающихся по чердакам каров. Значения не придал.
S.StarАналогично дом на против 5этажей дистанция 60-65м не первый год....
Присоединяюсь к топикстартеру, у меня напротив стоит пятиэтажка кирпичная, там голубей немерено! Так вот тут, просматривая свои охотугодья, заметил как каролёт влетел в чердачное окно, немного позже вылетел от туда как ни в чём не бывало. Паники или смущения в рядах голубиных замечено небыло...