Разрешение на ворону

Karen1

Выбрались сегодня за город стреляем, по всякой всячине ,как подкатывает егерь на ниве ,ну разрешение спрашивает, глазеет на оптику ,на модер Fenoxа по выражению лица егеря видна степень его офигевания... разговорились и тут дело зашло про ворон - он говорит что введен закон, по которому теперь на помоешного орла нужно разрешение ,отстреливать их без разрешения теперь даже егерям запрещено... вот-с такие вот дела.. вопрос : какой далбаеп этот закон придумал?

Golovorez

Karen1
Выбрались сегодня за город стреляем, по всякой всячине ,как подкатывает егерь на ниве ,ну разрешение спрашивает, глазеет на оптику ,на модер Fenoxа по выражению лица егеря видна степень его офигевания... разговорились и тут дело зашло про ворон - он говорит что введен закон, по которому теперь на помоешного орла нужно разрешение ,отстреливать их без разрешения теперь даже егерям запрещено... вот-с такие вот дела.. вопрос : какой далбаеп этот закон придумал?
Баян, смотри НОВЫЙ закон об охоте
По новым правилам, действительно нужна лицензия

гамлет принц датский

Golovorez
По новым правилам, действительно нужна лицензия

Мы живём по старинке. 😊

MAKC77

Какая лицензия? Вы че? Какое разрешение?

Faraon Ra

Куясе!
Промысловая птица??? )))

MAKC77

Аватарка классная.

Faraon Ra

MAKC77
Аватарка классная.

В профиле - в полный разворот.
Дарю. 😛

MAKC77

Уже глянул. Спасибо. У меня есть уже индивидуальная. Просто твоя приятна глазу.

Герой

Golovorez
Баян, смотри НОВЫЙ закон об охоте
По новым правилам, действительно нужна лицензия
А не дадите ли ссылочку с указанием страницы на разъяснение. Я в нескольких темах спрашивал, но ничего конкретного так никто и не ответил 😞. Закон новый и старый читал...

MAKC77

http://guns.allzip.org/topic/14/411272.html

В первом посте ссылка на новые правила.

n1ke

MAKC77
http://guns.allzip.org/topic/14/411272.html

В первом посте ссылка на новые правила.

Ну и что? В новых правилах про ворон ровным счётом ничего не сказано.

MAKC77

n1ke
Ну и что? В новых правилах про ворон ровным счётом ничего не сказано.

Так я о том и говорю. Старые, которые предписывали уничтожать ворон, кошек, собак и волков, никто не отменил. В части, не противоречащей новым, они действуют. Так что стреляем.

n1ke

MAKC77
Так я о том и говорю. Старые, которые предписывали уничтожать ворон, кошек, собак и волков, никто не отменил. В части, не противоречащей новым, они действуют. Так что стреляем.
Ну во первых насчёт старых правил тут мнения разделяются: некоторые говорят что принятие правового акта равнозначного характера автоматический отменяет действие более старого.
Во вторых есть такой проект закона: http://guns.allzip.org/topic/14/411365.html .Вот только я не знаю принят он уже или ещё рассматривается.. вот там говорится о воронах и о врановых. И чёрная и серая там фигурируют в перечне охотничьих животных. Там же говорится о том, что врановых можно добывать без разрешения. Но сам факт того, что они там фигурируют в списке охотничьих животных, говорит о том, что отстрел ворон теперь законодательно будет считаться охотой(возрадуйтесь, теперь умники из ветки "охота" не будут подкалывать что мол вы стрельбу по воронам охотой называете 😊 ). А охотиться у нас разрешено только с сертифицированным как охотничье оружием.

Вобщем итог моих размышлейний: по идее пока этот закон об охоте не принят и в новых правилах ничего не говориться про ворон, то с воронами надо поступать так, как написано в старых правилах - т.е. бить как врагов народа 😊

PS кто мож в курсе принят этот закон об охоте или нет? Ну а то, что:

Karen1введен закон, по которому теперь на помоешного орла нужно разрешение
это конечно бред. Этого ни в новых ни в старых правилах ни в этом законе об охоте нет.

Karen1

n1ke
это конечно бред. Этого ни в новых ни в старых правилах ни в этом законе об охоте нет.

тем не менее это и сказал егерь ....

MAKC77

n1ke, закон не принят.

2Vic

MAKC77
Так я о том и говорю. Старые, которые предписывали уничтожать ворон, кошек, собак и волков, никто не отменил. В части, не противоречащей новым, они действуют. Так что стреляем.
+1. Ворона серая обыкновенная не является объектом животного мира, отнесенного новыми правилами к объектам охоты. Стало быть, на нее новые правила не распространяются, а старые, как не отмененные и не противоречащие в указанной части новым - действуют.
Karen1
тем не менее это и сказал егерь ....
Провести для егеря ликбез. Можно за одним столом. 😛

Hronus

Ну так как быть то?Иду я к примеру по охот угодьям со своей муркой и бъю ворон подходит егерь и требует лицензию его что можно сразу лесом слать?

Demon 888

Faraon Ra
Куясе!Промысловая птица??? )))

То есть это мы до Красной книги дострелялись? 😀

MAKC77

Hronus
Ну так как быть то?Иду я к примеру по охот угодьям со своей муркой и бъю ворон подходит егерь и требует лицензию его что можно сразу лесом слать?

Нахождение в местах обитания охотничьих зверей с расчехленным И заряженным ОХОТНИЧЬИМ оружием - есть охота. И нужна вся документация и соблюдение сроков. А если оружие неохотничье (как у большинства из нас) - тогда нет вопросов.

Demon 888

Но, если ворона - охотничья птица, то охотиться на неё положено с ОХОТНИЧЬИМ оружием, а не с таким. Так?
С другой стороны - о том, что старый закон отменён обычно есть комментарий, что закон такой-то, пункт такой-то считать утратившим силу, а в данном случае этого нет.
Запуталсо. ((

MAKC77

Demon 888
Но, если ворона - охотничья птица, то охотиться на неё положено с ОХОТНИЧЬИМ оружием, а не с таким. Так?
С другой стороны - о том, что старый закон отменён обычно есть комментарий, что закон такой-то, пункт такой-то считать утратившим силу, а в данном случае этого нет.
Запуталсо. ((

Закон, где врановые признаны охотничьим видом, еще не принят. Он существует уже несколько лет в виде проекта закона. Возможно он никогда и не станет законом кстати. Так что ссылаться на него пока преждевременно. Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части правила не отменены. Значит стреляем.

Герой

MAKC77

Закон, где врановые признаны охотничьим видом, еще не принят. Он существует уже несколько лет в виде проекта закона. Возможно он никогда и не станет законом кстати. Так что ссылаться на него пока преждевременно. Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части правила не отменены. Значит стреляем.

Ну наконец-то. Первый обоснованный ответ за несколько месяцев. Благодарю...

Demon 888

Герой
Ну наконец-то. Первый обоснованный ответ за несколько месяцев. Благодарю...
Точно! Пасиб.)))

Hronus

Ну усё теперь я спокойно буду по лесам по полям гулять! А то только за город выедешь и ста метров не проедеш там табличка начало охот хозяйства!

chto da

Hronus
Ну усё теперь я спокойно буду по лесам по полям гулять! А то только за город выедешь и ста метров не проедеш там табличка начало охот хозяйства!

Да,только теперь придется помимо винтовки, пуль и пр. носить кучу бумаг в виде законов. Заодно в сумку засунуть юриста который когда надо ,будет вылазить и на грамотном языке объяснять егерю кто прав а кто виноват 😀

Demon 888

chto da
Заодно в сумку засунуть юриста
Ой, жжОшЪ! Даёшь производство тамагочи-юристов, урраа!!!

Improg

> Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых
> правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части
> правила не отменены.

Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991)."

Demon 888

Значит, запятую надо всё-таки ставить после слова "казнить"?((
"Нельзя помиловать"?(((

R-140m

Помойки и тополя вдоль дорог ещё не в охот угодьях.

Hronus

Ну вот одни растройства хотел по лесам по полям а придется по помойкам вонючим да возле трассы загазованой! 😞

Demon 888

Такова уж наша нелёгкая доля)))
Я ползимы на помойке просидел - крыс охотил.)))

n1ke

Improg
Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991)."
Ну и к чему вы это? 😀 😀 это не тот документ, который все тут называют "старые правила" Под "старые правила" имеется ввиду документ: "ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ОХОТЫ В РСФСР, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА И ЗАПОВЕДНИКОВ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР ОТ 04.01.1988 N 1".
Разницу видите? 😀

n1ke

Именно в этом документе сказано что ворону надо убивать всем и из всех стволов 😊 а не в этом:

Improg
Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации"

misha78955

Остаюсь идейным бреком! 😊
С уважением ко всем, Миха!

MAKC77

Improg
> Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых
> правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части
> правила не отменены.

Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991)."

Чтобы уж быть совсем точными приведу тут текст отмененного документа:

СОВЕТ МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 июля 1993 г. N 728

О ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ И СПОРТИВНОЙ ОХОТЕ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

В целях упорядочения любительской и спортивной охоты в Российской Федерации Совет Министров - Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что любительская и спортивная охота с разрешенными орудиями охоты, а также охотничьими собаками и ловчими птицами может осуществляться всеми гражданами Российской Федерации, сдавшими испытания по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и уплатившими государственную пошлину в установленном размере. Любительская и спортивная охота с соблюдением установленных правил в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами, осуществляется с их разрешения, а в иных охотничьих угодьях - с разрешения государственных органов управления охотничьим хозяйством.
Удостоверением на право осуществления охоты служат охотничьи билеты, выдаваемые государственными органами управления охотничьим хозяйством, или членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями, с отметкой этих организаций о сдаче испытаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и об уплате государственной пошлины, и путевка (лицензия), выдаваемая в установленном порядке. Охота допускается при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия. Форма членских охотничьих билетов определяется органом по управлению охотничьим хозяйством Российской Федерации.
Право осуществления любительской и спортивной охоты может быть предоставлено лицам, не являющимся гражданами Российской Федерации, по путевкам, выдаваемым в установленном порядке.
2. Учитывая, что общественные охотничьи организации осуществляют значительные вложения собственных финансовых и материальных средств в развитие охотничьего хозяйства, рекомендовать краевым, областным и районным (городским) Советам народных депутатов обеспечивать передачу таким организациям угодий для ведения охотничьего хозяйства на основе прямых переговоров в долгосрочное пользование на срок не менее 25 лет.

Председатель Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН

Про ворону ни слова. Про ворону, как уже абсолютно верно сказали, в типовых правилах указано. Еще цитата, уже из "старых правил":

72. На территории РСФСР подлежит регулированию в течение круглого года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов.

В этой части действует до сих пор.

ХОТЯ!!!!!
Если бы на ворону можно было бы получить разрешение на отстрел, это было бы просто СУПЕР!!! Любому вопросившему о причинах отстрела и его законности бумажку с номером и печатью в морду лица и поехал дальше довольный.

Improg

> Разницу видите?

Если так, то хорошо 😊 Я честно говоря не силен в старых правилах и где они утверждены.

Golovorez

MAKC77
ХОТЯ!!!!!
Если бы на ворону можно было бы получить разрешение на отстрел, это было бы просто СУПЕР!!! Любому вопросившему о причинах отстрела и его законности бумажку с номером и печатью в морду лица и поехал дальше довольный.
ага, только для охоты и винтовка должна быть хотничьей, и стоять на учёте в ЛРО, нарушение за также стрельбу в городе никто не отменял

Бросьте вы эти глупости с легализацией КХ

MAKC77

Ну это прокатит только на несведущих челов..... коих 99,9% обычно.

2Vic

Герой
Ну наконец-то. Первый обоснованный ответ за несколько месяцев. Благодарю...
"На ганзах не принято читать посты" (с). 😀

Маринер

Друг мой, что недавно попался без путевки на охоте (была и пневма, и огнестрел.. я писАл уже об этом в "охоте из..")Скорешился с егерями своего района. Короче, они сказали, что за ворону никто у них и слова не скажет - вали сколько хочешь..

2Vic

Маринер
Короче, они сказали, что за ворону никто у них и слова не скажет - вали сколько хочешь..
Для практической стороны дела желательно привезти первого фрага или его лапки с собой, чтобы, так сказать, выглядело убедительно.

Маринер

да, тоже об этом подумал, хоть что-то в качестве доказательства будет.
кстати, я так понял, в частности по Клинскому р-ну подмосковья, что там данный вопрос надо решать личным знакомством с егерями, хотя бы потому, что законов по пневме они не знают.

2Vic

Маринер
кстати, я так понял, в частности по Клинскому р-ну подмосковья, что там данный вопрос надо решать личным знакомством с егерями, хотя бы потому, что законов по пневме они не знают.
На всякий случай - иметь с собой распчатки нормативных актов и краткое резюме из них(простыми словами) на полстранички. Даем резюме егерю, по прочтении интересуемся, не хочет ли благородный дон почитать непосредственно законы? "Их есть у меня". Все спокойно и доброжелательно, не принижая ничьего достоинства.

Highvoltage

Мне кажецо што без взятки все равно не обойдешься 😞

Маринер

Highvoltage
Мне кажецо што без взятки все равно не обойдешься
Прикол в том, что уже второй случай у нас, когда от взятки отказались принципиально, хотя деньги приличные давали.

SubAndy

Hronus
Ну усё теперь я спокойно буду по лесам по полям гулять! А то только за город выедешь и ста метров не проедеш там табличка начало охот хозяйства!

Мдя.
1) Пневма от 3 до 7.5 = ОРУЖИЕ. Просто такое оружие продается без разрешения органов.
2) Охотугодья (фактически) это 200 м от жилья, кажется.
А ближе = городская черта, тоже из ОРУЖИЯ стрелять нельзя.
3)Нахождение в охотугодьях с расчехленым ОРУЖИЕМ (без бумажек) = браконьерство. Драть будут не за ворон, а за расчехленое оружие)))
4) Общий смысл охотминимума, на эту тему- находишься в охотугодьях, с разрешенным оружием и бумагами на охоту (из этого оружия)- кроши попутно карлов (из него!!!) сколько душа пожелает.

ЗЫ кратко, грубо, скажем так, без некоторых "семантических" заморочек.

MAKC77

SubAndy
...3)Нахождение в охотугодьях с расчехленым ОРУЖИЕМ (без бумажек) = браконьерство. Драть будут не за ворон, а за расчехленое оружие)))...

Посмею себе немного скорректировать сказанное, которое впрочем сильно поменяет ситуацию. К охоте приравнивается нахождение в угодьях с РАСЧЕХЛЕННЫМ и ЗАРЯЖЕННЫМ оружием.

Hronus

То есть если я иду по лесу и охтнечьим ножом грибочки режу я нарушитель?

Маринер

Hronus
То есть если я иду по лесу и охтнечьим ножом грибочки режу я нарушитель?
Я бы сказал, мягко говоря, большой оригинал 😊..неудобно же..

Hronus

То что не удобно спорно ножы то разные бывают! 😊Просто реально если егерь появится и предьявит что я с охот оружием (ножом)в его угодьях и будет прав.

SubAndy

MAKC77

Посмею себе немного скорректировать сказанное, которое впрочем сильно поменяет ситуацию. К охоте приравнивается нахождение в угодьях с РАСЧЕХЛЕННЫМ [b]и ЗАРЯЖЕННЫМ

оружием. [/B]

)))) Я ж сказал, что без некоторых "семантических" ньюансов))))

а "с РАСЧЕХЛЕННЫМ и ЗАРЯЖЕННЫМ" можно и вдругую сторону "оттрактовать", типа даже в чехле - но заряженное, значит драть 😀 😀

Umbert

Я слышал (но сам не видел) про лицензию (?путевку?) на ворону, выданную в охотхозяйство для отстрела оной. Кто нибудь видел такие бумажки в живую? Живу на окраине города, госфонд угодья начинаются в 5 километрах от дома. Вороны там немеряно, вот только пневмы нету, зато есть ТОЗ34 - соответственно бумагу какую нить нада...

SubAndy

Были тут в теме фоты таких путевок.
Дык, все просто, идешь к егерю - говоришь с ним. Он все раскажет. Разрешит - неразрешит, тут уж от тебя зависит.