Выбрались сегодня за город стреляем, по всякой всячине ,как подкатывает егерь на ниве ,ну разрешение спрашивает, глазеет на оптику ,на модер Fenoxа по выражению лица егеря видна степень его офигевания... разговорились и тут дело зашло про ворон - он говорит что введен закон, по которому теперь на помоешного орла нужно разрешение ,отстреливать их без разрешения теперь даже егерям запрещено... вот-с такие вот дела.. вопрос : какой далбаеп этот закон придумал?
Karen1Баян, смотри НОВЫЙ закон об охоте
Выбрались сегодня за город стреляем, по всякой всячине ,как подкатывает егерь на ниве ,ну разрешение спрашивает, глазеет на оптику ,на модер Fenoxа по выражению лица егеря видна степень его офигевания... разговорились и тут дело зашло про ворон - он говорит что введен закон, по которому теперь на помоешного орла нужно разрешение ,отстреливать их без разрешения теперь даже егерям запрещено... вот-с такие вот дела.. вопрос : какой далбаеп этот закон придумал?
По новым правилам, действительно нужна лицензия
Golovorez
По новым правилам, действительно нужна лицензия
Мы живём по старинке. 😊
Какая лицензия? Вы че? Какое разрешение?
Куясе!
Промысловая птица??? )))
Аватарка классная.
MAKC77
Аватарка классная.
В профиле - в полный разворот.
Дарю. 😛
Уже глянул. Спасибо. У меня есть уже индивидуальная. Просто твоя приятна глазу.
GolovorezА не дадите ли ссылочку с указанием страницы на разъяснение. Я в нескольких темах спрашивал, но ничего конкретного так никто и не ответил 😞. Закон новый и старый читал...
Баян, смотри НОВЫЙ закон об охоте
По новым правилам, действительно нужна лицензия
MAKC77Ну и что? В новых правилах про ворон ровным счётом ничего не сказано.
http://guns.allzip.org/topic/14/411272.htmlВ первом посте ссылка на новые правила.
n1ke
Ну и что? В новых правилах про ворон ровным счётом ничего не сказано.
Так я о том и говорю. Старые, которые предписывали уничтожать ворон, кошек, собак и волков, никто не отменил. В части, не противоречащей новым, они действуют. Так что стреляем.
MAKC77Ну во первых насчёт старых правил тут мнения разделяются: некоторые говорят что принятие правового акта равнозначного характера автоматический отменяет действие более старого.
Так я о том и говорю. Старые, которые предписывали уничтожать ворон, кошек, собак и волков, никто не отменил. В части, не противоречащей новым, они действуют. Так что стреляем.
Во вторых есть такой проект закона: http://guns.allzip.org/topic/14/411365.html .Вот только я не знаю принят он уже или ещё рассматривается.. вот там говорится о воронах и о врановых. И чёрная и серая там фигурируют в перечне охотничьих животных. Там же говорится о том, что врановых можно добывать без разрешения. Но сам факт того, что они там фигурируют в списке охотничьих животных, говорит о том, что отстрел ворон теперь законодательно будет считаться охотой(возрадуйтесь, теперь умники из ветки "охота" не будут подкалывать что мол вы стрельбу по воронам охотой называете 😊 ). А охотиться у нас разрешено только с сертифицированным как охотничье оружием.
Вобщем итог моих размышлейний: по идее пока этот закон об охоте не принят и в новых правилах ничего не говориться про ворон, то с воронами надо поступать так, как написано в старых правилах - т.е. бить как врагов народа 😊
PS кто мож в курсе принят этот закон об охоте или нет? Ну а то, что:
Karen1введен закон, по которому теперь на помоешного орла нужно разрешениеэто конечно бред. Этого ни в новых ни в старых правилах ни в этом законе об охоте нет.
n1ke
это конечно бред. Этого ни в новых ни в старых правилах ни в этом законе об охоте нет.
тем не менее это и сказал егерь ....
n1ke, закон не принят.
MAKC77+1. Ворона серая обыкновенная не является объектом животного мира, отнесенного новыми правилами к объектам охоты. Стало быть, на нее новые правила не распространяются, а старые, как не отмененные и не противоречащие в указанной части новым - действуют.
Так я о том и говорю. Старые, которые предписывали уничтожать ворон, кошек, собак и волков, никто не отменил. В части, не противоречащей новым, они действуют. Так что стреляем.
Karen1Провести для егеря ликбез. Можно за одним столом. 😛
тем не менее это и сказал егерь ....
Ну так как быть то?Иду я к примеру по охот угодьям со своей муркой и бъю ворон подходит егерь и требует лицензию его что можно сразу лесом слать?
Faraon Ra
Куясе!Промысловая птица??? )))
То есть это мы до Красной книги дострелялись? 😀
Hronus
Ну так как быть то?Иду я к примеру по охот угодьям со своей муркой и бъю ворон подходит егерь и требует лицензию его что можно сразу лесом слать?
Нахождение в местах обитания охотничьих зверей с расчехленным И заряженным ОХОТНИЧЬИМ оружием - есть охота. И нужна вся документация и соблюдение сроков. А если оружие неохотничье (как у большинства из нас) - тогда нет вопросов.
Но, если ворона - охотничья птица, то охотиться на неё положено с ОХОТНИЧЬИМ оружием, а не с таким. Так?
С другой стороны - о том, что старый закон отменён обычно есть комментарий, что закон такой-то, пункт такой-то считать утратившим силу, а в данном случае этого нет.
Запуталсо. ((
Demon 888
Но, если ворона - охотничья птица, то охотиться на неё положено с ОХОТНИЧЬИМ оружием, а не с таким. Так?
С другой стороны - о том, что старый закон отменён обычно есть комментарий, что закон такой-то, пункт такой-то считать утратившим силу, а в данном случае этого нет.
Запуталсо. ((
Закон, где врановые признаны охотничьим видом, еще не принят. Он существует уже несколько лет в виде проекта закона. Возможно он никогда и не станет законом кстати. Так что ссылаться на него пока преждевременно. Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части правила не отменены. Значит стреляем.
MAKC77Ну наконец-то. Первый обоснованный ответ за несколько месяцев. Благодарю...Закон, где врановые признаны охотничьим видом, еще не принят. Он существует уже несколько лет в виде проекта закона. Возможно он никогда и не станет законом кстати. Так что ссылаться на него пока преждевременно. Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части правила не отменены. Значит стреляем.
ГеройТочно! Пасиб.)))
Ну наконец-то. Первый обоснованный ответ за несколько месяцев. Благодарю...
Ну усё теперь я спокойно буду по лесам по полям гулять! А то только за город выедешь и ста метров не проедеш там табличка начало охот хозяйства!
Hronus
Ну усё теперь я спокойно буду по лесам по полям гулять! А то только за город выедешь и ста метров не проедеш там табличка начало охот хозяйства!
Да,только теперь придется помимо винтовки, пуль и пр. носить кучу бумаг в виде законов. Заодно в сумку засунуть юриста который когда надо ,будет вылазить и на грамотном языке объяснять егерю кто прав а кто виноват 😀
chto daОй, жжОшЪ! Даёшь производство тамагочи-юристов, урраа!!!
Заодно в сумку засунуть юриста
> Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых
> правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части
> правила не отменены.
Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991)."
Значит, запятую надо всё-таки ставить после слова "казнить"?((
"Нельзя помиловать"?(((
Помойки и тополя вдоль дорог ещё не в охот угодьях.
Ну вот одни растройства хотел по лесам по полям а придется по помойкам вонючим да возле трассы загазованой! 😞
Такова уж наша нелёгкая доля)))
Я ползимы на помойке просидел - крыс охотил.)))
ImprogНу и к чему вы это? 😀 😀 это не тот документ, который все тут называют "старые правила" Под "старые правила" имеется ввиду документ: "ТИПОВЫЕ ПРАВИЛА ОХОТЫ В РСФСР, УТВЕРЖДЕННЫЕ ПРИКАЗОМ ГЛАВНОГО УПРАВЛЕНИЯ ОХОТНИЧЬЕГО ХОЗЯЙСТВА И ЗАПОВЕДНИКОВ ПРИ СОВЕТЕ МИНИСТРОВ РСФСР ОТ 04.01.1988 N 1".
Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991)."
Разницу видите? 😀
Именно в этом документе сказано что ворону надо убивать всем и из всех стволов 😊 а не в этом:
Improg
Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации"
Остаюсь идейным бреком! 😊
С уважением ко всем, Миха!
Improg
> Сейчас у нас вороны в нормативных актах фигурируют только в старых
> правилах охоты как вредители, подлежащие уничтожению, в этой части
> правила не отменены.Поаккуратней надо. Цитата по ссылке:
"2. Признать утратившим силу постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 26 июля 1993 г. N 728 "О любительской и спортивной охоте в Российской Федерации" (Собрание актов Президента и Правительства Российской Федерации, 1993, N 31, ст. 2991)."
Чтобы уж быть совсем точными приведу тут текст отмененного документа:
СОВЕТ МИНИСТРОВ - ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 26 июля 1993 г. N 728О ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ И СПОРТИВНОЙ ОХОТЕ
В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИВ целях упорядочения любительской и спортивной охоты в Российской Федерации Совет Министров - Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Установить, что любительская и спортивная охота с разрешенными орудиями охоты, а также охотничьими собаками и ловчими птицами может осуществляться всеми гражданами Российской Федерации, сдавшими испытания по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и уплатившими государственную пошлину в установленном размере. Любительская и спортивная охота с соблюдением установленных правил в угодьях, в которых охотничье хозяйство ведется общественными охотничьими организациями, другими юридическими и физическими лицами, осуществляется с их разрешения, а в иных охотничьих угодьях - с разрешения государственных органов управления охотничьим хозяйством.
Удостоверением на право осуществления охоты служат охотничьи билеты, выдаваемые государственными органами управления охотничьим хозяйством, или членские охотничьи билеты, выдаваемые общественными охотничьими организациями, с отметкой этих организаций о сдаче испытаний по правилам охоты, технике безопасности на охоте, обращению с охотничьим оружием и об уплате государственной пошлины, и путевка (лицензия), выдаваемая в установленном порядке. Охота допускается при наличии разрешения на хранение и ношение охотничьего оружия. Форма членских охотничьих билетов определяется органом по управлению охотничьим хозяйством Российской Федерации.
Право осуществления любительской и спортивной охоты может быть предоставлено лицам, не являющимся гражданами Российской Федерации, по путевкам, выдаваемым в установленном порядке.
2. Учитывая, что общественные охотничьи организации осуществляют значительные вложения собственных финансовых и материальных средств в развитие охотничьего хозяйства, рекомендовать краевым, областным и районным (городским) Советам народных депутатов обеспечивать передачу таким организациям угодий для ведения охотничьего хозяйства на основе прямых переговоров в долгосрочное пользование на срок не менее 25 лет.Председатель Совета Министров -
Правительства Российской Федерации
В.ЧЕРНОМЫРДИН
Про ворону ни слова. Про ворону, как уже абсолютно верно сказали, в типовых правилах указано. Еще цитата, уже из "старых правил":
72. На территории РСФСР подлежит регулированию в течение круглого года численность волка, шакала, серой вороны, а также бродячих беспородных собак и кошек.
Добыча этих животных без применения огнестрельного оружия, специальных препаратов, а также петель и капканов разрешается всем гражданам в течение круглого года. При этом разрешается разрушать жилища данных видов.
В этой части действует до сих пор.
ХОТЯ!!!!!
Если бы на ворону можно было бы получить разрешение на отстрел, это было бы просто СУПЕР!!! Любому вопросившему о причинах отстрела и его законности бумажку с номером и печатью в морду лица и поехал дальше довольный.
> Разницу видите?
Если так, то хорошо 😊 Я честно говоря не силен в старых правилах и где они утверждены.
MAKC77ага, только для охоты и винтовка должна быть хотничьей, и стоять на учёте в ЛРО, нарушение за также стрельбу в городе никто не отменял
ХОТЯ!!!!!
Если бы на ворону можно было бы получить разрешение на отстрел, это было бы просто СУПЕР!!! Любому вопросившему о причинах отстрела и его законности бумажку с номером и печатью в морду лица и поехал дальше довольный.
Бросьте вы эти глупости с легализацией КХ
Ну это прокатит только на несведущих челов..... коих 99,9% обычно.
Герой"На ганзах не принято читать посты" (с). 😀
Ну наконец-то. Первый обоснованный ответ за несколько месяцев. Благодарю...
Друг мой, что недавно попался без путевки на охоте (была и пневма, и огнестрел.. я писАл уже об этом в "охоте из..")Скорешился с егерями своего района. Короче, они сказали, что за ворону никто у них и слова не скажет - вали сколько хочешь..
МаринерДля практической стороны дела желательно привезти первого фрага или его лапки с собой, чтобы, так сказать, выглядело убедительно.
Короче, они сказали, что за ворону никто у них и слова не скажет - вали сколько хочешь..
да, тоже об этом подумал, хоть что-то в качестве доказательства будет.
кстати, я так понял, в частности по Клинскому р-ну подмосковья, что там данный вопрос надо решать личным знакомством с егерями, хотя бы потому, что законов по пневме они не знают.
МаринерНа всякий случай - иметь с собой распчатки нормативных актов и краткое резюме из них(простыми словами) на полстранички. Даем резюме егерю, по прочтении интересуемся, не хочет ли благородный дон почитать непосредственно законы? "Их есть у меня". Все спокойно и доброжелательно, не принижая ничьего достоинства.
кстати, я так понял, в частности по Клинскому р-ну подмосковья, что там данный вопрос надо решать личным знакомством с егерями, хотя бы потому, что законов по пневме они не знают.
Мне кажецо што без взятки все равно не обойдешься 😞
HighvoltageПрикол в том, что уже второй случай у нас, когда от взятки отказались принципиально, хотя деньги приличные давали.
Мне кажецо што без взятки все равно не обойдешься
Hronus
Ну усё теперь я спокойно буду по лесам по полям гулять! А то только за город выедешь и ста метров не проедеш там табличка начало охот хозяйства!
Мдя.
1) Пневма от 3 до 7.5 = ОРУЖИЕ. Просто такое оружие продается без разрешения органов.
2) Охотугодья (фактически) это 200 м от жилья, кажется.
А ближе = городская черта, тоже из ОРУЖИЯ стрелять нельзя.
3)Нахождение в охотугодьях с расчехленым ОРУЖИЕМ (без бумажек) = браконьерство. Драть будут не за ворон, а за расчехленое оружие)))
4) Общий смысл охотминимума, на эту тему- находишься в охотугодьях, с разрешенным оружием и бумагами на охоту (из этого оружия)- кроши попутно карлов (из него!!!) сколько душа пожелает.
ЗЫ кратко, грубо, скажем так, без некоторых "семантических" заморочек.
SubAndy
...3)Нахождение в охотугодьях с расчехленым ОРУЖИЕМ (без бумажек) = браконьерство. Драть будут не за ворон, а за расчехленое оружие)))...
Посмею себе немного скорректировать сказанное, которое впрочем сильно поменяет ситуацию. К охоте приравнивается нахождение в угодьях с РАСЧЕХЛЕННЫМ и ЗАРЯЖЕННЫМ оружием.
То есть если я иду по лесу и охтнечьим ножом грибочки режу я нарушитель?
HronusЯ бы сказал, мягко говоря, большой оригинал 😊..неудобно же..
То есть если я иду по лесу и охтнечьим ножом грибочки режу я нарушитель?
То что не удобно спорно ножы то разные бывают! 😊Просто реально если егерь появится и предьявит что я с охот оружием (ножом)в его угодьях и будет прав.
MAKC77Посмею себе немного скорректировать сказанное, которое впрочем сильно поменяет ситуацию. К охоте приравнивается нахождение в угодьях с РАСЧЕХЛЕННЫМ [b]и ЗАРЯЖЕННЫМ
оружием. [/B]
)))) Я ж сказал, что без некоторых "семантических" ньюансов))))
а "с РАСЧЕХЛЕННЫМ и ЗАРЯЖЕННЫМ" можно и вдругую сторону "оттрактовать", типа даже в чехле - но заряженное, значит драть 😀 😀
Я слышал (но сам не видел) про лицензию (?путевку?) на ворону, выданную в охотхозяйство для отстрела оной. Кто нибудь видел такие бумажки в живую? Живу на окраине города, госфонд угодья начинаются в 5 километрах от дома. Вороны там немеряно, вот только пневмы нету, зато есть ТОЗ34 - соответственно бумагу какую нить нада...
Были тут в теме фоты таких путевок.
Дык, все просто, идешь к егерю - говоришь с ним. Он все раскажет. Разрешит - неразрешит, тут уж от тебя зависит.