энергия пуль при стрельбе вверх.

читал форумы, толком по сабжу - никера ненашёл.
итак, кто свой опыт имеет, иль силён в математике - поможите.
интересует энергия пуль, скорость вблизи земли на нисходящей ветке траектории, и возможная их опасность при стрельбе вверх под углом к горизонту от 30 градусов примерно. особенно интересует участок углов от 40 до 90, т е строго вверх. калибры - 4.5 и 5.5, с распространёнными обычными пулями ( пневмо, ессно), никаких сверхтяжёлых - те же кроссман пойнтед, 10.5, и соу.
дульные энергии - от 3 дж ( иж 53м) до 15 - 16 дж.
просто есть одно творонье мегадеоево, в городе, ессно - хочу знать, что как. нехочеться проблем поиметь ни в коем случае, да и не снайпер я.
спасибо заранее.

просто есть одно творонье мегадеоево, в городе, ессно - хочу знать, что как. нехочеться проблем поиметь ни в коем случае, да и не снайпер я.

Стреляйте за городом и не занимайтесь вредительством в городе!

БК не дает ответы разве?

а где вы загород ворон в таких количествах видели? или есть предложение договориться с ними, чтоб они вместе со мной загород поехали попозировать? 😀
ПС в нете все БК что видал - или инсталляция на винду, либо ы отыет на вводимые данные выдают некий баллистичский коефффициент. что с энтим коефф делать - хз.

kempbel
что с энтим коефф делать - хз

О! Это и был необходимый ответ. А ну ка в поиск и факи, голубчик!

Излетная энергия пули массой 0.68 грамма выпущенного из крыса под углом 36 градусов составляет порядка 0.6 Джоуля. Взято из Балл Калькулятора. Много это или мало... судите сами.

много, мало. в глаз, наверное - мало не покажеться, а так - не должно быть ничего страшного, имхо. скорость - на уровне 20 мс, да?
ну, жить можно.
кстати, лет 5 назад или чуть более, в этой конфе, если не путаю, была тема одного немного тронутого, про проверку пневмы на себе -у него ещё приятель был, друг в друга пуляли, и потом на форум выкладывали, в т ч фотки. у него ещё вроде жена - медик, первую помощь оказывала 😊
щас не смог найти. полезная информация была по опасности из разного вида пневм и разными пулями...

To kempbel

полезная информация была по опасности из разного вида пневм и разными пулями

Ой бля.... это жестяк. Хардбольщики - мазахисты небось. :-)

Среди хардболистов разрешены только матчевые пули - с плоскими бошками, т.к. у них наименьшая проникающая способность. Зато синяки неплохие.
Наоборот наибольшая проникающая способность у стальных шаров - газобалонный Дрозд бывает там более опасен, чем мурка.

По теме - Капитан Очевидность утврждает: при свободном падении или на излете пуля не то что не причит вреда, вы ее даже вряд ли заметите, если не будете готовы к ней при попадании.

Поэтому вполне безопасно стрелять при углах ~ 45-60град, если за ним нет объектов. Так никому не причинишь вреда.

на излете пневматическая пуля опасна только для глаза, на теле максимум оставит небольшой синяк.

ясно, сэнкс. а всётаки, какова скорость пульки близ земли при выстреле вверх, на скорости у среза, скажем, под 250 мс? я както писал прогу рассчитывающую скорость парашутиста, у которого парашют не раскрылся - при падении плашмя он больше гдето 160 кмч из за сопротивления воздуха не набирал, но у пули вроде другое соотношение массы к площади и сопротивлению...
а так - спасибо за ответы. пойду, встану под дерево, и буду струлять вертикально вверх из 53-го, авось какая скотина и упадёт 😊

kempbel
ясно, сэнкс. а всётаки, какова скорость пульки близ земли при выстреле вверх, на скорости у среза, скажем, под 250 мс?

была такая серия "разрушителей мифов", где они узнавали, может ли убить пуля выпущеная вертикльно вверх.
Выяснили что не может - максимум сильный ушиб.

Glam
была такая серия "разрушителей мифов", где они узнавали, может ли убить пуля выпущеная вертикльно вверх.
Выяснили что не может - максимум сильный ушиб.

при всём уважением к митбастерам (я дебилизатор вообще крайне редко смотрю, но их временами смотреть интересно и познавательно), нередки случаи когда они эксперимент ставят некорректно. тот случай с пулянием вверх и потом поиском пуль по дну высохшего озера, наскока мне помниться - был какраз из таких случаев, так что хз.
кстати есть ещё немалая опасность получить прострелянной вороной, особенно если она кульком и с 15 - 20+ метров падает. убить то врядли убьёт, но приятного мало - думаю, сотрясение или ушиб башки можно получить.
ещё к падающему вопросу - читал в свое время про ВОВ, как там одного салдафона миной с миномёта убило. не спасло и то что мина несработала, и что он в каске был - каску пробило нах. а там ж тоже - падающая траэктория.

kempbel
при всём уважением к митбастерам (я дебилизатор вообще крайне редко смотрю, но их временами смотреть интересно и познавательно), нередки случаи когда они эксперимент ставят некорректно. тот случай с пулянием вверх и потом поиском пуль по дну высохшего озера, наскока мне помниться - был какраз из таких случаев, так что хз.

Там именно были эксперименты с замером этой самой скорости в воздушной трубе.

А чем плохи баллистические калькулляторы под винду? Или самой винды нет?

В наиболее популярном бал. калькуляторе ChairGun все интересующие топикстартера параметры рассчитываются. Не надо лениться только.

И, как было правильно замечено во втором сообщении, "все в лес" 😊

Да, и при подобных рассчетах следует не забывать, что пуля может встретиться с тем или иным объектом, раньше, чем было запланировано.

Так что полной увернности все равно не будет.

Взято из калькулятора ChairGun2:
(4.5) Если пуля 0.67 грамма вылетает из ствола 250 м/с, то на излете у нее будет 0.48 джоулей, пролетит максимум 379 метров, если ее выпустят под углом 22 градусов. 0.48 джоулей для нее - это 37 м/с.

(5.5) Если пуля 1.17 грамм вылетает из ствола со скоростью 290 м/с, то выпущенная под углом 23 градуса она пролетит максимум 579 метров и рухнет с энергией 1.35 джоулей. Скорость на излете 47 м/с.

Если выпустить пули под большими углами к горизонту, они улетят не так далеко. Если выпускать пули под меньшими углами, энергия пули будет на излете больше, расстояние пролета - меньше, по безопасности энергетики - хз, считать надо в каждом отдельном случае.

По нашему законодательству все пукалки, имеющие энергию пули менее 3 джоулей считаются консутрктивно схожими с оружием (читай игрушками), и могут быть использованы без ограничений - дома, в городе, перед своим подъездом, и т.д., в том числе и детьми. Видимо считается, что это безопасно.

Я бы советовал изучить план города и все же подумать, куда будут падать пули. Не хотелось бы, чтоб они падали на чьи-то машины - ЛКП восстанавливать не дешего.

нда, под 40 мс - всётаки не сильно приятно. в городе буду стрелять под углами не менее 40, значить, и из малоэнергетического.
а по поводу 3 дж - "не оружие" - у иж53 какраз в районе 3 или даже менее. неоднократно читал про людей которые -кто в неогу себе с своего 53го зарядил, кто по руке, кто ещё чего - отзывы - будто молотком со всей дури приложили.
так что и 3дж - надо с опасением и осторожностью немалой, имхо.

2Андрей: угадал, винды нет, и не предвидиться. достаточно она у мене крови попила, пора отдохнуть уже, как человеку 😊

Про 3 джоуля я написал, дабы сравнить наши нормы на неоружие и энергию падающей пули. В 4.5 даже при начальной мощности за 20 джоулей при падении получается менее 0.5 дж тяжелой пулей - это безопасно для людей, если не рассматривать в глаз. Для сравнения - это примерно то же, если хорошенько кинуть пулю рукой.
Машинам да, наверняка не безопасно. Не стоит стрелять там, где они есть (а в городе они везде).

ну, машинам то какраз опасности меньше чем людям - кинаутой с руки пулькой пепелацу ничего не сделаешь. ездя по грунтовке камни от встречной с намного большей енегрей по кузову и даже стёклам шарашат, и в большинстве случаев -ничего. разве что выбоины ( не трещины, а именно выбоины) при этом в лобовухе бывают...
но там совсем другая енергетика, не 1 джоуль никак имхо....

вроде не так давно всплывал подобный вопрос...
по данным "чайрган-3" :
пуля ЖСБ 0.22 с начальной 280мыс под углом 23 градуса пролетит 570м и принесет 1.2дж...
ЖСБ 0.177 сначальной 210мыс под углом 24 градуса пролетит 356м и принесет 0.4дж...

была такая серия "разрушителей мифов", где они узнавали, может ли убить пуля выпущеная вертикльно вверх.
Выяснили что не может - максимум сильный ушиб.

лично читал в книге по криминалистике про несчастный случай: чувак шел по городу и ему попала вертикально сверху пуля в выемку за ключицей. чувак скопытился.
как выяснили следствие, стреляли в воздух по какому-то поводу в военной части в том же городе.

Да и на ганзах была довольно жарка полемика не сей счет. Только не надо забывать, что вес пули калибра 7.62 существенно больше 1 гр.

Andrey_VN
Да и на ганзах была довольно жарка полемика не сей счет. Только не надо забывать, что вес пули калибра 7.62 существенно больше 1 гр.

Только не надо забывать, что вес пули калибра 7.62 существенно больше 1 гр.

И форма позволяет ей при свободном падении разогнаться до большой скорости.

Господа-господа... Вы меня простите, но нельзя ли обратиться к реалиям и конкритизировать: насколько вес пули калибра 7.62 больше одного эталонного грамма, который при определенной форме позволяет самому себе разогнаться до большей скорости даже в свободном падении =))

Zhigane
насколько вес пули калибра 7.62 больше одного эталонного грамма

В 10 раз.

7.62 ипри вертикальном выстреле поднимается на высоту до 3 км. и падая набирает огромную скорость, а вот пневма на такую высоту ну никак не выстрелит.

Падая с высоты 3 км. 10 гр. пуля разовьет скрость 242 м/с и будет обладать энергией 294 дж.

Если предположить, что пуля весом в 1 гр., выпущенная из пневматической винтовки, поднимется на высоту 500 м., то при падении на землю ее дульная энергия составит порядка 5 дж.

Судите сами.

ой ну что за хрень! Она не наберет скорость выше, чем при падении с верхней полки шкафа, форма не позволит.
А от высоты знаете ли скорость не зависит когда набрала предел, хоть ты падай с 10 км, хоть с балкона.

Это не хрень, это падение тела в вакууме. Естественно, за счет силы сопротивления воздуха, скорость вероятно будет иной. Кокой конкретно?

Надо рассчитывать, что лично мне делать совсем не хочется. Но если очень надо, можно и посчитать 😊

Кстати, вот по теме: http://guns.allzip.org/topic/13/284522.html

Однако, если учесть, что большинство выстрелов производится под углами, отличными от 90 гр. то тут все гораздо опаснее.

в вакууме наверн да..) я попробую тогда найти какие-нибудь аэродинамические характеристики 4.5, посчитаю и апну темку. Тока вот с послезавтра начну искать.
Собственно нужно посчитать-то аэродинамический коэффициент. Только не баллистический!!!

Adoven
Собственно нужно посчитать-то аэродинамический коэффициент. Только не баллистический!!!

А разве это не одно и то же?

далеко нет, к сожалению.

> Это не хрень, это падение тела в вакууме. Естественно, за счет силы
> сопротивления воздуха, скорость вероятно будет иной. Кокой конкретно?
> Надо рассчитывать, что лично мне делать совсем не хочется.

Че рассчитывать? Если предположить, что стреляем на луне, или с земли воздух откачали, то козе понятно, что энергия у поверхности планеты при падении будет равна энергии при выстреле, при любых углах стрельбы.

Это что-то новенькое 😊 А силу притяжения тоже отменили? 😊

Andrey_VN
Это что-то новенькое А силу притяжения тоже отменили?

Andrey_VN
Это что-то новенькое 😊 А силу притяжения тоже отменили? 😊

Знание предмета тебе отменили ;-)
PS: это не оскорбление участников - это просто констатация того что некоторым лучше жевать чем говорить. Физик-кун

А по-моему - это все же оно. Если знание законов физики для тебя более важно, чем умение корректно формулировать свои замечания, пойду и в самом деле - пожую 😊

Нет) просто надо сперва думать, а потом говорить.
Или что проще - не говорить о том чего не знаешь. это ведь так просто.
Или дописывать что тебе "кажется".
Но не нести ересь ;-)
А по сабжу - поле тяготение потенциально, если пуля упала на ту же высоту с которой стартовала, энергия будет той же. В вакууме. В воздухе меньше. Значительно. Балл коэффициент и аэродинамический - одно и то же.
хотя тут хз.