"Чтобы птичка не мучалась"

Вел

вот постоянно авторы пишут о том что страдания жертвы недопустимы, что нужно свести эти страдания к минимуму, хвалятся как умело они без мучений отправляют жертвы на тот свет.

неужели большинство тут действительно валят например ворон десятками в день только для факта уменьшения численности?
или это сплошное лицемерие? я например уверен что большинство может даже не отдавая отчета себе в этом, находит интересным не факт уменьшения поголовья тех самых ворон, а именно процесс происходящий с момента попадания пули в жертву и до момента когда жертва перестает дергаться. и когда народ гоняется по кустам за подранком вряд ли ими руководит исключительно желание прервать страдания жертвы.

говорю я это не как посторонний, сам ворон-сорок постреливаю.
народ ну вот на следующих пострелушках прислушайтесь повнимательнее к себе. я уверен найдете чувства совсем непохожие на те о которых пишете в форуме. и это отнюдь не плохие чувства, человек ведь не ангел. а то как почитаешь ветку-другую, ну прям как будто сплошные гринписьки и их бедных заставляют стрелять ворон.

---
p.s. если оскорбил кого-нибудь, извините.

zOrg

Согласен с тобой на сто процентов, лично я никогда не скрываю тот факт что мне нравится убивать ворон и убивать их красиво.

Raven2

Процес добора подранка мне не нравится, поэтому стараюсь бить чисто.
А добирать подранков меня ещё в охот коллективе научили.А потому что нефиг животинку мучать.

pnevmofos

ни жалости ни садистского удовольствия не чуствую. Только азарт и адреналин.

Danila1377

Вел, а расскажи зачем ты их стреляешь?
Очень любопытно, хотя не буду скрывать, испытываю сильнейшие сомнения...

Arhon

Зачем, зачем... Зачем мы все их стреляем?
Нравится! Вот и все вопросы. Да и терли уже эту тему. И не раз вроде.

Fake

Добор подранка не самый приятный момент на "охоте". Так что не думаю, что присутствующие сдесь специально днлают подранков, что бы "гонятся за ними по кустам". Это извращение какое-то...

Вел

Danila1377
Вел, а расскажи зачем [b]ты их стреляешь?
Очень любопытно, хотя не буду скрывать, испытываю сильнейшие сомнения...[/B]

мне действительно нравится сам процесс при котором я лишаю жизни ворону (а именно когда ты по своей воле на расстоянии, используя свое умение и инструмент можешь почувствовать полную власть над той же вороной и в подтверждение этой полной власти убить ее). при этом я не испытываю угрызений совести когда птичка мучается лишнюю минуту, порой это даже служит поводом для шуток, когда хожу не один.
при вышесказанном _жестоким_ садистом себя не считаю (ну а какая-то доля садизма конечно все-таки есть, думаю как и у всех, кроме немного ненормальных), как и большинство здесь наверное, просто некоторые почему-то утверждают что мучения птички им особо противит (наверное как раз лицемерничают, или просто не могут разобраться в своих чувствах).
и виноватым тоже думаю считать себя не стоит, придет например время самому помучаться в конце жизненного пути - ну чтож, такова жизнь.

---
p.s. тем не менее мне например почему-то стыдно когда кто-то из прохожих замечает что я ворону стреляю, хотя большинство высказывает очень сильную ненависть к воронам и подбадривают (ну там компашки всякие в лесополках на шашлыках).

---
p.p.s. одним из выстрелов которые запомнились надолго было так же попадание в позвоночник у основания черепа когда ворона просто моментально скончалась и сразу упала мешком отвесно вниз.

DL111

Лично я разделяю мнение оружейника Эдуарда, и думаю лучше него не скажу :

"Лично для меня дело обстоит таким образом -- я стреляю ворон потому, что мне это нравится, по большому счету мне без разницы вредная это птица или нет, влияет она каким то образом на мою, лично, жизнь или нет. Я просто стреляю, мне нравится момент выстрела, мне нравится попадать в ворону, желательно на предельных дистанциях, но не откажусь и от близкого выстрела. При этом сам факт убийства мне удовольствия не приносит, я не испытываю оргазма раздавливая голову подранка каблуком, так, чтобы кровища хлестала во все стороны. Так делают некоторые люди, как правило молодые. Мне это неприятно. Подранка добивать тоже неприятно, но добиваю всегда, чтобы животоное не мучалось. Добиваю выстрелом в голову. Если вкратце -- моя цель красивый, точный выстрел, в любых условиях, а ворона являются идеальной мишенью для этого, они всегда сидят по-разному, на разных дистанциях, под разными углами и каждый выстрел является уникальным. Смерть вороны это не более чем побочный эффект от выстрела."

Это с его старого сайта (на Народе).

Хотя следует признать что той точки про которую Шансон говорил (приблизительно) что "до нее еще есть всплеск адреналина, а после - щелкаешь как семечки" я еще не дошел.

С другой стороны, мысли о регуляции численности тоже присутствуют, потому что каждый день видишь ее необходимость просто ходя по улицам. Но это не первостепенно.

ober

Как-то "добирал" ворону, у которой было перебито крыло. Кровищи было много (прошу прощения за такие вот подробности). И нихрена мне это не понравилось. Просто доделал то что сделал ПЛОХО. Гораздо больше положительных эмоци на охоте я испытываю, когда все произошло чисто и красиво - нашел, прицелился, выстрелил, убрал, зарубка на прикладе. Причем первый пункт мне нравится не меньше остальных.Вот.

wellad

Если вижу ворону, и могу сделать удачный выстрел, стреляю всегда. Но потом мне их жалко. А вот голубей почему-то никогда не жалею. К чему бы?

SoullesS

pnevmofos
ни жалости ни садистского удовольствия не чуствую. Только азарт и адреналин.

Согласен... Адреналин - ЭТО ДАА... Но вот потом всё равно жалко. Независимо от чистоты выстрела...

А голубей жалко. Хоть и глупые... Зато безвредные(почти)...

Клон001

Чесно говоря, я не знаю какие чувства у меня возникнут после первого кара. Очень сомневаюсь что мне это понравится, но конечно одна-две жертвы будет точно, для проверки. Охота, как средство добывания пищи меня тоже не интересует, так как жратвы и так навалом. Вот трофейная рыбалка - другое дело. Рыба - она холодная. Мне, собственно, нравится чувство обладания класным оружием ( так как это нормальное мужское чувство). Это больше для души, как Hi-End аудио система.

SB

Клон001
Это больше для души, как Hi-End аудио система.

Надеюсь, Hi-End аудио система не служит тебе подставкой для чашечки кофе? Вот и пневма, сколько нибудь качественная и мощная, не только по бумажкам на 10 метров годится...

😊

Вел

DL111
"Если вкратце -- моя цель красивый, точный выстрел, в любых условиях, а ворона являются идеальной мишенью для этого, они всегда сидят по-разному, на разных дистанциях, под разными углами и каждый выстрел является уникальным. Смерть вороны это не более чем побочный эффект от выстрела."

а зачем тогда гоняться именно за воронами? ну расставь баночки по-разному на разных дистанциях под разными углами и наслаждайся. зачем тщательно выискивать для мишени именно ворон если суть цели не так важна?

или все-таки присутствует удовольствие когда попадаешь в цель, которая не дожидается твоей пули, а пытается этого избегнуть?

pnevmofos

банки сами не летают и на ветки не садятся.
Выследить и подстрелить - вот азарт.

Рус

Друзья!Убийство ради забавы - грех.Звучит, конечно, назидательно, однако нашёл где то в паутине средневековый рецепт приготовления и, вроде бы копчения ворон.Один чувак так и вообще готовит ворон для друзей - тушит 1 час с прянностями - и данное бдюдо вносит оживление в атмосферу обеда.Потом, это ломка стереотипа...Конечно, как мишень, ворона представляет интерес- способствует концентрации, хлоднокровию и пр. при производстве хорошего выстрела..Не знаю, что я хотел сказать...но в ворону я стреляю с особенным интересом.

ipollit

Вел
...при этом я не испытываю угрызений совести когда птичка мучается лишнюю минуту, порой это даже служит поводом для шуток, когда хожу не один. при вышесказанном _жестоким_ садистом себя не считаю (ну а какая-то доля садизма конечно все-таки есть, думаю как и у всех, кроме немного ненормальных), как и большинство здесь наверное, просто некоторые почему-то утверждают что мучения птички им особо противит (наверное как раз лицемерничают, или просто не могут разобраться в своих чувствах)....

Немного коробит от такого вот доморощенного психоанализа, еще и дистанционного. Это откуда такое желание рассказать всем, что они на самом то деле чувствуют. Если нравится такой моральный эксгибиционизм - расскажи про себя, может потешит кого. А делать выводы о тотальном лицемерии и неопределенности в чувствах и мировосприятии несколько неуместно. Я, вообще, стараюсь не мешать человеку в его убеждениях, если он не мешает мне, потому и особых моралистов тоже недолюбливаю - они обычно несколько агрессивны и с ними тяжело общаться. Однако, ваша линия рассуждений также мне неприятна, поскольку вы расставляете штампы и не подразумеваете никакого плюрализма. Для пояснения сути своих претензий скажу, что имею сильно другое отношение к процессу кроухантинга, чем вы, при этом не считаю свою позицию естественно верной, не навязываю ее и даже не считаю интересным о ней трепаться.

P.S. Прошу прощения, если где то вас недопонял или был излишне резок

Fake

ipollit

Немного коробит от такого вот доморощенного психоанализа, еще и дистанционного. Это откуда такое желание рассказать всем, что они на самом то деле чувствуют. Если нравится такой моральный эксгибиционизм - расскажи про себя, может потешит кого. А делать выводы о тотальном лицемерии и неопределенности в чувствах и мировосприятии несколько неуместно. Я, вообще, стараюсь не мешать человеку в его убеждениях, если он не мешает мне, потому и особых моралистов тоже недолюбливаю - они обычно несколько агрессивны и с ними тяжело общаться. Однако, ваша линия рассуждений также мне неприятна, поскольку вы расставляете штампы и не подразумеваете никакого плюрализма. Для пояснения сути своих претензий скажу, что имею сильно другое отношение к процессу кроухантинга, чем вы, при этом не считаю свою позицию естественно верной, не навязываю ее и даже не считаю интересным о ней трепаться.

P.S. Прошу прощения, если где то вас недопонял или был излишне резок

Распечатал. Постараюсь выучить 😊

ЗЫ Ну ты загнул...

ipollit

😊

Вел

ipollit
Если нравится такой моральный эксгибиционизм - расскажи про себя, может потешит кого. Однако, ваша линия рассуждений также мне неприятна, поскольку вы расставляете штампы и не подразумеваете никакого плюрализма. Для пояснения сути своих претензий скажу, что имею сильно другое отношение к процессу кроухантинга, чем вы, при этом не считаю свою позицию естественно верной, не навязываю ее и даже не считаю интересным о ней трепаться.

см. выше - про себя я лично уже рассказывал.
если понаставил слишком много штампов - извиняюсь, был несдержан.
тем не менее в данном топике обсуждаются мотивы и эмоциональная подоплека кроухантинга, так что если вы не считаете интересным трепаться именно об этом или просто нечего сказать по теме - то и писать вам сюда наверное не стоит. похоже основное что вы хотели выразить - свое негативное отношение к обсуждению данной темы.

Вел

Рус
Друзья!Убийство ради забавы - грех.Звучит, конечно, назидательно, однако нашёл где то в паутине средневековый рецепт приготовления и, вроде бы копчения ворон.Один чувак так и вообще готовит ворон для друзей - тушит 1 час с прянностями - и данное бдюдо вносит оживление в атмосферу обеда.Потом, это ломка стереотипа...Конечно, как мишень, ворона представляет интерес- способствует концентрации, хлоднокровию и пр. при производстве хорошего выстрела..Не знаю, что я хотел сказать...но в ворону я стреляю с особенным интересом.

а если попытаться представить себе что само утверждение "убийство ради забавы - грех" - всего-лишь очередной стереотип? не появится ли тогда основной смысл в том, что мы ищем именно живую, способную быстро стать недоступной для нас мишень?

Вел

Fake
Добор подранка не самый приятный момент на "охоте". Так что не думаю, что присутствующие сдесь специально днлают подранков, что бы "гонятся за ними по кустам". Это извращение какое-то...

специально и вправду наверное очень немногие это делают.

тем не менее разве у вас не бывает всплеска адреналина, когда ворона плюхается на землю, подскакивает, и убегает в кусты? тактика "выследи и подкрадись" принесла полный успех, но охота еще не закончена, жертва все еще может скрыться, хотя ее шансы сильно уменьшились - особенно на фоне ситуаций "я промахнулся/попал не в убойную зону - жертва скрылась - я чувствую разочарование"

Fake

Вел

специально и вправду наверное очень немногие это делают.

тем не менее разве у вас не бывает всплеска адреналина, когда ворона плюхается на землю, подскакивает, и убегает в кусты? тактика "выследи и подкрадись" принесла полный успех, но охота еще не закончена, жертва все еще может скрыться, хотя ее шансы сильно уменьшились - особенно на фоне ситуаций "я промахнулся/попал не в убойную зону - жертва скрылась - я чувствую разочарование"

Всплеск адреналина бывает до выстрела. Пока винтовка не дала в плечо. Есть шанс промахнуться, есть шанс неправильно учесть ветер/дистанцию и тп. В конце концов ворона может банально улететь перед самым выстрелом. Все надо сделать быстро и точно. Вот сдесь адреналин. Когда варона падает кульком - удовлетворение своим правильным расчетом и умением. Когда ворона с воплями "плюхается на землю, подскакивает, и убегает в кусты", начинаешь себя материть и хочется уйти. Но, раз начал - доделай. МНЕ неприятно добирать подранков. Но надо.

DL111

Очень точно кстати подмечено. Особливо когда сидел, высиживал, ждал иногда не один час и вот наконец появилась _ЦЕЛЬ_, тогда основной адреналин, поначалу даже руки начинали трястись. После выстрела не особо нервничаешь. Правда "в кусты" у меня еще ни разу чтобы, было только что валится как подкошенная и продолжает конвульсивно подергиваться, конечно надо добить. Просто "настрел" не такой большой наверное, да и стреляю я скрадом с минимальной дальности, ныкаюсь за разными "объектами".

ipollit

Вел
см. выше - про себя я лично уже рассказывал.
если понаставил слишком много штампов - извиняюсь, был несдержан.
тем не менее в данном топике обсуждаются мотивы и эмоциональная подоплека кроухантинга, так что если вы не считаете интересным трепаться именно об этом или просто нечего сказать по теме - то и писать вам сюда наверное не стоит. похоже основное что вы хотели выразить - свое негативное отношение к обсуждению данной темы.

Я считаю неинтересным трепаться о своем собственном отношении к кроухантингу, и не треплюсь. И советов о чем трепаться другим не даю. Куда мне стоит писать а куда не стоит я тоже сам для себя успешно решаю, а указания со стороны воспринимаю крайне отрицательно. Основное, что я хотел выразить, это негативное отношение к вашей манере категорично рассуждать о сложных вещах и к вашему желанию нести ИСТИНУ в массы, разделяя людей на тех, кто с вами солидарен, и на тех, кто лицемер и неспособен разобраться в своих чувствах. Если для вас моя позиция непонятна, приведу простой пример. К господам и дамам нетрадиционной ориентации я отношусь индифферентно. Я их понять не могу, но и перевоспитывать не пытаюсь. Пока они не мешают жить мне, я не мешаю жить им. До тех пор, пока ктото из них не станет объяснять, что на самом то деле, глубоко в душе все мы гомосеки и просто боимся сознаться в этом, а те, кто не хочет осознать свою гомосексуальность - просто лицемеры и вообще не мужики, а вот настоящие мужики в тюрьме тоже долбятся в жопу и т.д.

P.S. Не принимайте близко к сердцу и не увлекайтесь поиском намеков в моем примере и проведением параллелей.

Вел

DL111
Особливо когда сидел, высиживал, ждал иногда не один час.

черт, это круто - такие засады устраивать. мы вот обычно обходим колечко-другое лесополок, неторопясь, погулять-потрепаться заодно.

а подранки бывают не так уж редко - все-таки мурка, да и стреляем обычно либо ацтоем либо дробью вообще, нормальные пульки у нас в городе только в этом году появились.

Вел

ipollit
а вот настоящие мужики в тюрьме тоже долбятся в жопу и т.д.

спасибо, понравилось, особенно вот это.
пишите еще.

vinipux

Больше всего не нравится, рефлексы, птица умерла, но продолжает ещё какое то время дрыгатся.

ipollit

Вел
спасибо, понравилось, особенно вот это.
пишите еще.

Да, вынужден с вами согласиться, слог пострадал в погоне за доходчивостью 😊 Надеюсь вы меня поняли.

Вел

ipollit
Да, вынужден с вами согласиться, слог пострадал в погоне за доходчивостью 😊 Надеюсь вы меня поняли.

ну еще бы не понять.
довольно доходчиво объяснено.
примеры правда оригинальные O_o .

калибр

с сентября прошлого года на моем балконе зимовал почтовый голубь. крупный,породистый,окольцованный. где-то проходили соревнования почтовиков -этот наверно заблудился. в общем ручной домашний, пищу брал с ладони. потом дети принесли его подраненого. нашел голубятника -продал ему красавца за символический пятак,тот ему пульку выташил, подлечил, подсадил к голубке.
сам я с 7 лет начел ходить с отцом на охоту, вкус азарта знаю, но и впитал в себя древние законы охотника -добывай дичи не больше, чем сможешь съесть. отстрел ворон занятие для ленивых, приносит только ту пользу ,что от них другую дичь защищаешь. в домашних животных -как и в людей -даже целиться не смей. охота это наслаждение даже не от трофея, а от зорьки на болоте или лыжни по зимнему лесу.
ну да ладно,каждому-своё, стреляй ворон по помойкам, только помни: если ты не соображаешь в породах птиц и прицелишься в домашнего голубя и к тебе подойдёт свирепый мужик и разобьет приклад об твою уродливую башку то сразу убегай. убегай быстро. злой мужик -это я! а когда догоню - вставлю ствол тебе в нижнюю часть спины и проверну против часовой стрелки. кстати говоря заранее МУШКУ СПИЛИ! я найду тебя , УРОД!

Dv

Сколько гуманистов в этой темке....... 😊

LOMM

Вел

а если попытаться представить себе что само утверждение "убийство ради забавы - грех" - всего-лишь очередной стереотип?

ну вы батенька загнули, пардон. убийство ради забавы - это грех всегда. скажем, бежит кошка, и вдруг пульку из соседнего окна огребла. помучилась и сдохла. это хорошо? у нас же помимо удовольствия охота на ворон все же вызывает и чувство выполненного долга, типа "Спи спокойно родная страна!" (хотя надо отметить, что такое же чувство долга и у Шарикова было в отношении котов).
я считаю, что мы все же воронов стреляем больше из удовольствия, забавы. в городе их развелось неестественно много, они заняли свою нишу потому, что помоек и мусора, нами разведенного, полно. за городом их единицы. там они действительно выживают в природных условиях, поедают птенцов и яйца других птиц. но для того и щука, чтоб карась не дремал. а охотники их отстреливают, потому что вороны - их конкуренты. вся дичь и так выбита, а тут еще и вороны остатки доедают.
что касается стереотипов, то в нашем обществе давно уже вбивается в мозги и укоренилось у многих: трахай всех подряд - это клево; дай козлу по роже, чтоб не вякал на приличных пацанов; пошли всех подальше nach; мелкое преступление/правонарушение - это уже в порядке вещей.
надеюсь, вы не это имели в виду

Vagner

К охоте приучен с детства. Достаточно сказать, что первого своего лося взял в 14 лет. И всегда имеют место быть противоречивые чувства. Во первых азарт. Ведь когда на зорьке, в тишине, слышишь свист утиных крыльев, сердце начинает бабахать так, что боишься. как бы утка не услышала. (Некоторым это может показаться смешным. Но это тем, кто ни разу не был на охоте. Кроукилерство тут не катит.) В такие моменты думать о гуманизме не можешь. АЗАРТ!!! А второе чувство, сожаления, уже после удачного выстрела, когда ты берёшь в руки, ещё тёплое, секунды назад, бывшее живым существо. А ведь поставил точку после фазы жизни, именно ты.
С другой стороны, нападки на охотников, обвинения в убийствах, я всегда отметаю встречным вопросом: Что лицемернее, охота или выращивание животного для последующего его съедения? Растить, лелеять, заботиться о телёночке, хотя с момента рождения он уже приговорён. У него нет никаких шансов выжить. В отличие от того же лося, за которым пришлось несколько дней побегать по лесу. И если бы он чуть лучше путал следы, то остался бы жить и дальше.

LVital

калибр
но и впитал в себя древние законы охотника -добывай дичи не больше, чем сможешь съесть.
...
охота это наслаждение даже не от трофея, а от зорьки на болоте или лыжни по зимнему лесу.
...

Т.е. на кабана мы не ходим и уток больше одной не бьем. Или ты можешь съесть кабана?

Это - раз.

Вот и ходи себе по зорьке / лыжне без ружья, раз у тебя от этого удовольствие. Зачем тебе ружье-то?

Это - два.

"Настоящие" охотники почему-то в большинстве своем отличаются лицемерием и высокомерием. Наверное, это - нормально.