Взлом домашних сетей как хобби

GSR

Один мой хороший знакомый по молодости увлекся взломом домашних сетей, коих в плотной городской застройке как грязи. Разорился на мощный вай-фай адаптер и сидит, ломает. Причем, насколько я знаю, ничего он с этого не имеет, чуваку просто интересен сам процесс взлома. И чем сложнее защита - тем лучше. Взломает, подключится, убедится, что все получилось, и снова ищет очередную жертву.

Вот такое вот безобидное хобби 😊 А я и подумал - чем чревато такое увлечение с точки зрения закона и что этому хакеру за это может быть? И кстати, насколько легко такого гаврика можно вычислить?

Dr.Acula

273 ст. УК РФ?

А вычислить можно например по мощности сигнала, хотя обычные юзеры этим заниматься не будут.

Veter

то чем он занимается не взлом сетей, а простой подбор пароля к запороленой сетке.

И чем сложнее защита - тем лучше.
чем больше знаков в пароле тем дольше подбирать будет прога и всех делов 😊
273 ст. УК РФ
с трудом, так как доступа к данным он не получает а всего лишь получает доступ к чужому и-нету

Dr.Acula

Veter
с трудом, так как доступа к данным он не получает а всего лишь получает доступ к чужому и-нету

А если у меня в локальной сеть есть расшареные данные? Тогда подключившись к роутеру человек получает доступ в мою сеть и к моим данным.

c00xer

Я когда у себя в логах увидел, что какой-то 3.14дарас этим занимается - просто погасил WiFi, не дожидаясь пришествия долбо2.71ба в мою локалку. Мне не лениво протянуть провод к ноутбуку, тем более что в каждой комнате по свичу стоит. А страдают от таких в основном не продвинутые, а "домохозяйки", которым роутер поставили и настроили при подключении интернета. Bluetooth умер, когда появился bluespam, а сейчас умирает WiFi.

Ignat

c00xer
Я когда у себя в логах увидел, что какой-то 3.14дарас этим занимается - просто погасил WiFi, не дожидаясь пришествия долбо2.71ба в мою локалку. Мне не лениво протянуть провод к ноутбуку, тем более что в каждой комнате по свичу стоит. А страдают от таких в основном не продвинутые, а "домохозяйки", которым роутер поставили и настроили при подключении интернета. Bluetooth умер, когда появился bluespam, а сейчас умирает WiFi.

Э-э-э... А давно блютуз-то умер? И гарнитуры, наверное, все проводные теперь только, да?
Кстати, по WiFi не копался в спецификациях, но неужели там нельзя как в блютуз-связи настроить параметр: принимаем подключение ТОЛЬКО с этого устройства, со всех других - нах.

А то с ноутом на проводе в туалет ходить неудобно 😛

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

suschestwo

странно. У мни скрытая сеть, авторизация только для зарегенных устройств (по маку правда, но и это жизнь усложняет). Т.е. зная имя сети и пароль, но не зная мака одного из 5 устройств которые имеют право, попасть в мою сетку никак низя. 😊 Можно долго перебирать большей пароль, но как быть если мак то твоей машины роутеру неизвестен и он даже при правильном пароле пошлет? 😊

Хотя гостевой wi-fi у меня для всех желающих работает, мне метра не жалко, тем более, что гость только http может пользовать.....
Вскрыть-то можно, но даж ради спорт интереса слишком долгое это дело....

Таким образом все сводиться к грамотной настройке сетки и выбору правильного роутера.

По сути - взлом сети это УК, ибо доступ к данным, он получает, а то, что им не пользуется это уже ни кого не интересует.

c00xer

suschestwo
но не зная мака одного из 5 устройств которые имеют право
Фейл. MAC-адрес добывается сниффером.

suschestwo

Фейл. MAC-адрес добывается сниффером.
И как снифать шифрованную аесом сеть?
по проводам, бесспорно, коль не vpn, речь-то про wi-fi
если к роутеру можно по проводу прицепиться, это не взлом wi-fi, а взлом сетевого устройства дающего беспроводной доступ и это песня другая

c00xer

Конкретно по адресам:
http://serverfault.com/questio...i-security?rq=1
По взлому:
http://citforum.ru/nets/wireless/crack/
Старая статья, но кое-что полезное можно почерпнуть:
http://forum.antichat.ru/showthread.php?t=17092
А вообще Гугль рулит. Вкратце - да, от школоты,. может, фильтрация и поможет. От упёртого козла с хорошим адаптером и внешней антенной - нет, не поможет. Поможет только хороший пароль.

Dr.Acula

Вот статья по-свежее:
http://forum.antichat.ru/thread309017.html

P.S. А я один после прочтения первого поста полез ставить на роутер новую прошивку и менять пароль?

Ignat

c00xer
Конкретно по адресам:
http://serverfault.com/questio...i-security?rq=1
По взлому:
http://citforum.ru/nets/wireless/crack/
Старая статья, но кое-что полезное можно почерпнуть:
http://forum.antichat.ru/showthread.php?t=17092
А вообще Гугль рулит. Вкратце - да, от школоты,. может, фильтрация и поможет. От упёртого козла с хорошим адаптером и внешней антенной - нет, не поможет. Поможет только хороший пароль.
О том и речь, что имея весь комплекс - нормальный, длинный и не берущийся словарями пароль, шифровку сети, ограничение по адресам - шансы на взлом стремительно уходят к нулю, ибо тратить своё время на ХЕЗ что с неизвестным результатом мало кому надо, разве что редким идиотам энтузиастам, коих по определению ничтожно мало.

------------------
Жизнь хороша, если есть ППШ!

Feel_wings

Если вкратце.. WEP шифрование ломается легко, WPA-PSK - только перебором. Хороший ключ и взламыватели идут лесом.

Ahasverus

Я разрешил в домашней сети токмо известные мне МАК-адреса. Никакой ненужный чел у меня не пошарится...

Feel_wings

Незашифрованную сеть можно поснифить и вытащить mac адреса. Просто вам не попадался энтузиаст этого дела.

ober

задрот-красноглазик, вы хотели сказать

c00xer

Собственно, мы ушли от темы. Вот чувак проник в мою сетку, но ничего не нагадил. Ему статья за сам факт взлома светит или нет?

badydoc

c00xer
Ему статья за сам факт взлома светит или нет?
вообще это у юристов надо спросить - но ИМХО светит статья 273 за использование вредоносных программ и незаконный доступ статья 272.
По аналогии - вор взломал вашу входную дверь, но ничего не взял из квартиры.

suschestwo

Вот чувак проник в мою сетку, но ничего не нагадил. Ему статья за сам факт взлома светит или нет?
Светит и еще как. Несанкционированный доступ как ни как. Если этот чувак влез в wi-fi сеть банка то ему чего светит? 😊 А закон-то тут один, что он к фсб\банку в сеть вполз, что к вам домой. Просто вы сможете предъявить только факт взлома, а они к этому факту еще и взломщика приложат. Коль вычислите и поймаете - правда ваша.

По поводу взломов меня еще забавляет, а 5.2 ГГц требует доп оборудования, или изначально весьма недешевого адаптера. И ради чего?
Самый лучший способ взлома сетей, банковских клиентов и т.п. - соц инженерия. Люди сами, добровольно могут рассказать пароли\дать доступ и все будет законно.

badydoc

suschestwo
соц инженерия. Люди сами, добровольно могут рассказать пароли\дать доступ и все будет законно.
с чего вдруг законно? 😛 Социальная инженерия скорее будет трактоваться как мошенничество.

suschestwo

Социальная инженерия скорее будет трактоваться как мошенничество.
Это если деньги увести или ценности какие. А вот доступ в инет полученный таким образом нельзя назвать мошенничеством. 😊

badydoc

Мошенничество - хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотребления доверием.
Пользователь за интернет платит деньги, вы у него "воруете" часть трафика. Так что состав преступления налицо 😛

Henri

Вот чувак проник в мою сетку, но ничего не нагадил. Ему статья за сам факт взлома светит или нет?
А что является фактом проникновения, взлома? Как доказывается, что сеть изначально была защищена от несанкционированного доступа, а не hot-spot 😊
Сама по себе беспроводная сеть, т.е её волны проникают в чужие здания, квартиры, еду, людей, но это никак не наказывается 😊

ober

воровство имеет ценз от 5000р

badydoc

Henri
А что является фактом проникновения, взлома?
могу предположить, что логи скажем роутера укажут на факт стороннего подключения к сети
Henri
Как доказывается,
а вот это уже вопрос 😊
ober
воровство имеет ценз от 5000р
чего за ценз? В УК ничего про нижний уровень не нашел, есть только крупные и особокрупные размеры.

ober

точнее про 1 мрот
http://www.allpravo.ru/diploma...5/item1661.html

ober

При определенных обстоятельствах и когда стоимость похищенного имущества не более 1 МРОТ, кража не влечет уголовной ответственности, т.к. является административным правонарушение и влечет наказание в размере до трехкратной стоимости похищенного имущества. (с)

ober

Кража (ст. 158 УК РФ) - тайное хищение чужого имущества.

ober

:D

Henri

могу предположить, что логи скажем роутера укажут на факт стороннего подключения к сети
Значит должен быть нормативный документ, в котором указано, какие адреса являются внутренними, а какие сторонними. Также, при заходе на интерфейс роутера, должно быть предупреждение, что несанкционированный доступ в данную сеть запрещен и преследуется по Закону.

А то получиться, как прогулка по частной земле, которая даже не ограждена забором.

badydoc

Henri
Значит должен быть нормативный документ

с чего бы вдруг? у вас на двери квартиры, что написано: "ворам не входить!!!"

Henri

с чего бы вдруг? у вас на двери квартиры, что написано: "ворам не входить!!!"
У меня есть документ на квартиру, а также прописка.
Даже не смотря на это у меня стоит железная дверь и два замка. Про другие охранные системы умолчу.

Если есть квартира без дверей, то нужно постараться доказать проникновение непрошеных лиц. Но я уточню, что моя квартира - юридически оформленная частная собственность.
А wi-fi по своей сути радиосигнал, который сам проникает куда его не просят. Достаточно настроить приемник, и трафик будет перехвачен. Если он зашифрован, то останется только подобрать ключ.

Тоже про роутер для входа в LAN и WAN. Владельцы этих устройств намеренно идут на такой риск, увеличивая физически точку подключения к сети от одного кубического сантиметра (розетки), до нескольких тысяч кубических метров.


По аналогии: проникнуть в чужую квартиру и украсть фотографию или из соседнего дома через незанавешенное окно увидеть её в бинокль.

Zakront

Развею ваши заблуждения. 1. От МРОТ, в практике УК РФ давно отошли, так-что уголовное хищение начинается от 1000 рублей.
2.При зависимости оплаты Интернет услуги от трафика, и при использовании только социнженерии, хацкеров привлекают по ст.165 УК РФ.
3.При использовании программных средств, ст.273 УК РФ, и докучи 272 УК РФ, так как наверняка, хотябы логин и пароль скопировал при доступе.
Поздравляю, срок за подобное хобби заработали, ждите гостей.

ober

Zakront
При зависимости
а при безлимитке? 😀

Zakront
ст.165 УК РФ...хацкеров привлекают
В настоящее время адвокатская практика по ст. 165 (Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием) не представлена. (c)

badydoc

вы прикалываетесь? Ну ладно - по вашей же аналогии. Видеть мою вай-фай сеть (подглядывать в чужое окно) - можно. Залезать в нее (залезать в окно) - нельзя.

Henri
то нужно постараться доказать проникновение непрошеных лиц
вы путаете понятия - сбор доказательств и деяние с наличием состава преступления. Нет никакой разницы есть у вас дверь или нет. Незаконное проникновение в ваше жилище можно трактовать по разному в зависимости от обстоятельств. Может быть и случай, что сломали вашу дверь, отключили сигналку, забрали все ценности, а никого не нашли в итоге. Из этого факта не следует, что данное деяние не наказуемо в принципе.

Zakront

По моему, я ясно написал.Поэтому, если про лимит будет ответственность именно по ст.165 УК РФ, то при белимите соответственно нет.

В настоящее время адвокатская практика по ст. 165 (Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием) не представлена. (c)
А это причем? Кем, когда и кому не представлена?Какая-то истина в последней инстанции, и база ВСЕХ решений по уголовным делам и материалам?

Zakront

По моему, я ясно написал.Поэтому, если про лимит будет ответственность именно по ст.165 УК РФ, то при безлимите соответственно нет.

В настоящее время адвокатская практика по ст. 165 (Причинение имущественного ущерба путем обмана или злоупотребления доверием) не представлена. (c)
А это причем? Кем, когда и кому не представлена?Какая-то истина в последней инстанции, и база ВСЕХ решений по уголовным делам и материалам?

Henri

Залезать в нее (залезать в окно) - нельзя.
А зачем в неё залезать, вы сами открыли доступ к ней, выпустив радиосигнал за пределы частной собственности.

Нет никакой разницы есть у вас дверь или нет. Незаконное проникновение в ваше жилище можно трактовать по разному в зависимости от обстоятельств.
Разница есть. Проникновение подразумевает активные действия по преодолению средств защиты.
Если всё нараспашку, то максимум за что можно привлечь, так это за кражу, но никак не проникновение или грабеж.

Henri

вы путаете понятия - сбор доказательств и деяние с наличием состава преступления.
Одно без другого не имеет смысла.
Наличие преступления, возможность его доказать, а также наказать за преступление.
Если за взлом сети штраф в 0 р. 0 коп., а доказать его невозможно, то смысл запрета сомнителен.

badydoc

Henri
А зачем в неё залезать, вы сами открыли доступ к ней, выпустив радиосигнал за пределы частной собственности.
то есть по вашему - если я на балконе вывешу сушится вещи, и они от воздействия воздуха будут выступать за края балкона - то их в этот момент можно законно взять? 😀
Henri
Проникновение подразумевает активные действия по преодолению средств защиты.
кто вам сказал такое? Вообще логика у вас какая-то извращенная - если нет защиты, значит можно влезать/брать/грабить/убивать/насиловать 😀 Вот я сомневаюсь, что вы бронежилет носите, это ж не означает, что я теперь могу в вас стрелять безнаказанно?
Henri
Одно без другого не имеет смысла
ничего, что это вообще разные понятия? Ваша фраза в переводе на русский "Мыло не имеет смысла без психологии". Какая связь у мыла и психологии - я х.з. 😊

Henri

то есть по вашему - если я на балконе вывешу сушится вещи, и они от воздействия воздуха будут выступать за края балкона - то их в этот момент можно законно взять?
На счет вещей не уверен, а вот пары влаги, которые будут уноситься ветром от белья (читай волны от роутера), можно брать спокойно 😊)

Ещё один пример. У соседа по даче возле забора растет яблоня, одной веткой переваливая на мою территорию. Я могу спокойно срезать эту ветку, но предпочитаю пользоваться плодами. Это кража или кража с проникновением? 😊

кто вам сказал такое? Вообще логика у вас какая-то извращенная - если нет защиты, значит можно влезать/брать/грабить/убивать/насиловать Вот я сомневаюсь, что вы бронежилет носите, это ж не означает, что я теперь могу в вас стрелять безнаказанно?
Стрелять конечно же нельзя, за это серьезный штраф. А уж тем более нельзя попадать, т.к. уголовщина 😊
Если сеть не обозначена как частная/корпоративная/государственная, не указано, что подключение к ней запрещено или стоит денег (с тарифами), то я не вижу запрета на использование.

badydoc

Henri
а вот пары влаги, которые будут уноситься ветром от белья (читай волны от роутера), можно брать спокойно
хорошо, упростим - моя вещь упала с балкона. Она после пересечения линии балкона, что перестает быть моей? 😛 Вот упала она перед вами, вы подняли и домой пошли? И происходит такой диалог:
-верните мою вещь!
-всё, чувак, забудь! Она теперь моя!
- с хрена ли?!
- она покинула территорию вашего балкона, значит она теперь ничья!
- ах раз она чья-та только на территории квартиры(балкона), то она и не твоя! Положь где взял! 😀

Henri

хорошо, упростим - моя вещь упала с балкона. Она после пересечения линии балкона, что перестает быть моей?
Ах, так вот почему дворы и улицы такие грязные. Дворники боятся прикасаться к мусору, ведь он кому-то принадлежит. Могут привлечь за кражу.

badydoc

Henri
(читай волны от роутера), можно брать спокойно )
не-не-не! Минуточку! Эка вы всё извратили. Волн от моего роутера вы можете взять скока угодно (хотя я с трудом понимаю как вы их брать будете 😀), раз уж он в вашу квартиру добивает. А вот с помощью этих волн влезть ко мне в сеть или через мой роутер попасть в интернет - это уже преступление. Об том и речь.
Henri
Если сеть не обозначена как частная/корпоративная/государственная, не указано, что подключение к ней запрещено или стоит денег (с тарифами), то я не вижу запрета на использование.
скорее так - если сеть обозначена как свободная и бесплатная, то лезь в нее можно. А если этого не написано, то подключатся к ней не надо. Опять же -у вас,что на двери есть надпись "ворам не входить"? Нету? Ну значит можно? Или если машину ставите куда-то, вы ж записку не оставляете - "не сметь угонять"?
Чужое - не трогай. По моему любому это понятно 😛

ober

начальное сообщение топика, которое блеать никто не прочел по-русски:
чуваку просто интересен сам процесс взлома. И чем сложнее защита - тем лучше. Взломает, подключится, убедится, что все получилось, и снова ищет очередную жертву.

чо вы все так напрягаетесь? опИсанный случай не связан с тратой чужого траффика. аналогия - подбор ключа к чужому почтовому ящику в парадной. подобрал - поставил звезду на фюзеляж, следующий. даже не открывает.

badydoc

и еще - если вы ко мне в квартиру со своим ноутбуком приходите, он же автоматически не становится моей собственностью? Я даже больше скажу - вы же не становитесь моим рабом? 😀

Henri

не-не-не! Минуточку! Эка вы всё извратили. Волн от моего роутера вы можете взять скока угодно (хотя я с трудом понимаю как вы их брать будете ), раз уж он в вашу квартиру добивает. А вот с помощью этих волн влезть ко мне в сеть или через мой роутер попасть в интернет - это уже преступление. Об том и речь.
В данном случае связь будет двухсторонняя. Один роутер подключиться к другому роутеру или сетевому адаптеру, а точнее они просто подключаться между собой, т.к. инициализация двухсторонняя.
Две локальные сети объединятся.

Если сильно упростить и перевести протокол на русский язык, инициализирующее устройство спрашивает "Можно ли к вам подключиться?"
Второй роутер отвечает:
а) не вопрос;
б) можно, но сначала скажите волшебное слово (пароль);
в) нельзя.

Если разрешает, после идет согласование, дружеское рукопожатие, взаимное приемо-передача трафика.

Я считаю, что взломом можно считать только снятие запрета, т.е. пункт "в".

badydoc

Henri
Один роутер подключиться к другому роутеру или сетевому адаптеру, а точнее они просто подключаться между собой, т.к. инициализация двухсторонняя.
не знал, что мой роутер оказывается извращенец - стучится ко всем и говорит: "ну давай же, подключись ко мне, ломай меня! ломай полностью!" 😀 😀 😀
ober
аналогия - подбор ключа к чужому почтовому ящику в парадной. подобрал - поставил звезду на фюзеляж, следующий. даже не открывает.
аналогия не верная. Не знаю есть ли статья на подбор ключа к почтовому ящику без его открытия (подозреваю, что нет). А вот статья "неправомерный доступ к информации" есть. Плюс использование софта для взлома.

badydoc

Henri
Если сильно упростить и перевести протокол на русский язык, инициализирующее устройство спрашивает "Можно ли к вам подключиться?"Второй роутер отвечает:а) не вопрос;б) можно, но сначала скажите волшебное слово (пароль);в) нельзя.Если разрешает, после идет согласование, дружеское рукопожатие, взаимное приемо-передача трафика.Я считаю, что взломом можно считать только снятие запрета, т.е. пункт "в".
А я считаю, что допустимо подключится к сети без пароля, предполагая что так спецом задумано, чтобы люди пользовались. Но это вовсе не означает, что законно можно подключатся к любой незапароленной сети. Пункты б и в - по моему мнению не законны вообще.

Henri

не знал, что мой роутер оказывается извращенец - стучится ко всем и говорит: "ну давай же, подключись ко мне, ломай меня! ломай полностью!"
В роутер могут и постучать, а откроет он дверь или нет - его право 😊))

badydoc

кстати, если уйти от Wi-Fi. Вот у меня в сетевом окружение видно с сотню компов людей, у которых тотже провайдер, что и у меня. Подключение проводное. Вы считаете, что я имею полное право подключатся к ним? Подбирать пароли? Сканировать их на предмет наличия пустых админских паролей и расшаренных ресурсов и это законно? 😛

Henri

badydoc
Надо читать соглашения. Провайдер же не просто протянул в вашу квартиру провод со словами - делай с ним что хочешь. А то можно дойти до того что просматривать имена сотен компьютеров незаконно.

badydoc

Henri
В роутер могут и постучать, а откроет он дверь или нет - его право ))
ну объясните мне цель такого стучания? 😊 Пока реальной отмазкой от неправомерного доступа я вижу:
1. сеть вообще без пароль, название какое-то ничего не говорящее типа Zyxel. Соответственно говорю людям в форме, что мол думал - что это бесплатная сеть ближайшего макдональдса,я ничего не ломал, злого умысла не имел и т.д.
2. сеть с паролем и тривиальным именем. Говорю - вы таки не поверите, но просто совпало так,что у меня сеть с таким же названием и таким же паролем была год назад. Вот и подключился случайно 😊
Любое другое умышленное подключение к чужой сети (да еще с использованием всяких сниферов и прочих херней) - это статья УК 😛

badydoc

Henri
Надо читать соглашения. Провайдер же не просто протянул в вашу квартиру провод со словами - делай с ним что хочешь. А то можно дойти до того что просматривать имена сотен компьютеров незаконно.
очень сомневаюсь, что в договоре есть что-то про возможность видеть другие компы в сети.

Henri

ну объясните мне цель такого стучания?
в стиле поручика Ржевского 😊

Любое другое умышленное подключение к чужой сети
Умышленное - подразумевает активные действия с умыслом.
Подключение - разбрем подробнее позже.
Чужой - доказать право собственности.

Пример:
подключаемся к компьюетру друга с его согласия через туннель. Сеть друга чужая, т.к. у нас нету договора с его провайдером, делаем это умышленно. УК?

Henri

Как уже говорили выше, все эти псевдовзломы максимум тянут на мошейничество, потому что всё делается с взаимного согласия, но иногда пользователь не осознает свои действия или бездействия.
Если владелец роутера настроил его так, чтобы он разрешал всем к нему подключаться, то чем вина "взломщика", который только попробовал к нему подключиться и ему разрешили доступ? 😊

badydoc

Henri
Умышленное - подразумевает активные действия с умыслом.
без умысла - это вы подключались к своей сети, но рука дрогнула и попали на значок чужой. Иначе как неумышленно можно подбирать пароли? 😊 Типа я случайно как-то вот подключился к сети с именем R789LkY177, с паролем Ё*hKanfy^le_?hsne^5, повезло - с первого раза угадал? 😀

Henri
Чужой - доказать право собственности.
и в чем проблема доказать право собственности? Устройство мое? Мое. Информация - моя. А вот вам придется доказывать - какого такого рожна вы "стучитесь" в мою "дверь", ключи подбираете и т.д. 😛
Henri
подключаемся к компьюетру друга с его согласия через туннель. Сеть друга чужая, т.к. у нас нету договора с его провайдером, делаем это умышленно. УК?
нет, вы же делаете это с его ведома и согласия. И провайдер тут вообще не причем (если конечно он в договоре не запрещал использование туннелей и вообще всего, кроме http и 25 порта, а вы его обманули).

badydoc

Henri
Как уже говорили выше, все эти псевдовзломы максимум тянут на мошейничество
какие все? Вам уже писали - тут может быть целый букет статей УК применен. Другое дело, что у нашей доблестной полиции конечно есть много других, более важных задач, чем ловить каких-то хакеров, причем еще и результат их деятельности то в руках подержать нельзя. Но это не означает, что давайте так делать и нам нифига не будет.
Henri
потому что всё делается с взаимного согласия, но иногда пользователь не осознает свои действия или бездействия.
взаимное согласие, это когда вы мне скажете: "друг, хочешь я твою сетку проверю на предмет уязвимостей?", а я вам на это (находясь в твердом уме и трезвой памяти) отвечу согласием (да и то, вам в этом случае неплохо бы от меня расписку потребовать 😀)
Henri
то чем вина "взломщика", который только попробовал к нему подключиться и ему разрешили доступ?
возвращаемся с того, с чего начала. То есть если дверь в мою квартиру не закрыта, то заходи любой без спроса?

Henri

без умысла - это вы подключались к своей сети, но рука дрогнула и попали на значок чужой. Иначе как неумышленно можно подбирать пароли? Типа я случайно как-то вот подключился к сети с именем R789LkY177, с паролем Ё*hKanfy^le_?hsne^5, повезло - с первого раза угадал?
Понятное дело, что такое не угадаешь ни с первого, ни со второго раза. Значит "взломщик" знал заранее пароль. Скорее всего сам хозяин его и сообщил. Но дело не в этом.
Сеть может быть открытой, называться "Zahodite_kto_hotite", с включенным DHCP и прочей шнягой 😊 Суть не в названии сети или степени защиты, а в факте подключения к чужой сети, т.е. успешной идентификации, инициализации, авторизации.
Бесплатная сеть макдональдса тоже чужая сеть.

и в чем проблема доказать право собственности? Устройство мое? Мое. Информация - моя. А вот вам придется доказывать - какого такого рожна вы "стучитесь" в мою "дверь", ключи подбираете и т.д.
Роутер? Может и ваш, его не трогают )
А чья информация или интеллектуальная собственность? Как это определяется или доказывается?
Подбираете ключи? Постучался. Открыла горничная. Можно зайти? Заходи. Два сетевых устройства договорились между собой и подключились.
нет, вы же делаете это с его ведома и согласия.
С его согласия я только подключился к компьютеру, а попал в чужую локальную сеть. Использовал его компьютер как прокси.


возвращаемся с того, с чего начала. То есть если дверь в мою квартиру не закрыта, то заходи любой без спроса?
Постучались в дверь, а её открывает обнаженная барышня с табличкой "доступ разрешен".
И барышня это не просто случайный человек, а нанятая или купленная хозяином квартиры.
Я допускаю, что её могли ввести в заблуждение, но и сама табличка может ввести в заблуждение постучавшего. 😊

badydoc

Henri
С его согласия я только подключился к компьютеру, а попал в чужую локальную сеть. Использовал его компьютер как прокси.
...совершенное группой лиц по предварительному сговору 😛
Henri
Бесплатная сеть макдональдса тоже чужая сеть.
чужая конечно, но макдональдс разрешает ей пользоваться. Есть соответствующая реклама, объявления и значок на двери Wi-Fi Free. А вы хотите подключится к моей сети, о которой ничего не знаете.
Henri
А чья информация или интеллектуальная собственность? Как это определяется или доказывается?
ну это к юристам, но думаю с определением чья сеть и чья собственность щаз проблем нет.
Henri
Постучался. Открыла горничная. Можно зайти? Заходи.
с чего вдруг? Скорее разговор такой:
-можно зайти?
- я вас не знаю - нидите нах..й!
- я друг Сережи
-НАХ...Й!
- я друг Саши
-НАХ...Й!
-я друг Пети!
-НАХ...Й!
...
...
...
-а! вспомнил, я сантехник!
- ну тогда проходите... хотя нет, идите НАХ...Й, сантехника не вызывали!
вот как-то так будет 😛
Даже если вы и проникли в квартиру через горничную, это не значит что вы не нарушили закон. Не ввели ее в заблуждение и т.д.
Henri
Постучались в дверь, а её открывает обнаженная барышня с табличкой "доступ разрешен".
и к сожалению даже она опять говорит: -НАХ...Й! 😀

Henri

с чего вдруг? Скорее разговор такой:
-можно зайти?
- я вас не знаю - нидите нах..й!
- я друг Сережи
-НАХ...Й!
- я друг Саши
-НАХ...Й!
-я друг Пети!
-НАХ...Й!
...
...
...
-а! вспомнил, я сантехник!
- ну тогда проходите... хотя нет, идите НАХ...Й, сантехника не вызывали!
вот как-то так будет
Даже если вы и проникли в квартиру через горничную, это не значит что вы не нарушили закон. Не ввели ее в заблуждение и т.д.

quote:Originally posted by Henri:

Постучались в дверь, а её открывает обнаженная барышня с табличкой "доступ разрешен".


и к сожалению даже она опять говорит: -НАХ...Й!

Похоже вы немного не в теме. Подбор пароля идет через анализ перехваченного трафика. А подключаются к сети с уже известным SSID и ключом. Это если защита вовсе установлена. 😊

А если защиты нет, то будет как я описал выше.
- Можно зайти?
- Всегда рады.

badydoc

Henri
Похоже вы немного не в теме.
отчего-же, ссылки почитал, поинтересовался как оно всё делается 😛
Henri
А подключаются к сети с уже известным SSID и ключом. Это если защита вовсе установлена.
ну вот я вас и спрашиваю - как и зачем вы подключались к сети с нетривиальными именами/паролями? И вот вы мне говорите:
Henri
Подбор пароля идет через анализ перехваченного трафика
с помощью специальной программы? 😛 Ну круто - статья УК на лицо 😊

ober

badydoc
статья УК на лицо
какая, бабки во дворе сказали? так работают эксперты по уязвимостям.

Henri

с помощью специальной программы?
Вы не поверите. Эта специальная, подчеркиваю СПЕЦИАЛЬНАЯ, программа называется операционная система BackTrack на базе Linux.
И работает она на специальном компьютере в основе которого лежит специальная микросхема именуемая процессором.
А ещё много много других специальных железочек, про которые системному администратору знать не обязательно 😊

ober

нужен prism

Henri

нужен prism
Это желательно. Но сейчас есть много ПО, которые поддерживают другие чипсеты.

badydoc

ober
какая, бабки во дворе сказали? так работают эксперты по уязвимостям.
вторая страница данного топика 😛
ober
так работают эксперты по уязвимостям.
ага - взламывают сети банков, гос.структур и крупных госконтор без их ведома? Верю конечно. А установщики авто сигнализации ночами ходят по городу угоняют машины, ради выявления скрытых уязвимостей.
Henri
Вы не поверите. Эта специальная, подчеркиваю СПЕЦИАЛЬНАЯ
а! я понял - это сарказм. Ценю. Но мое упоминание о специальной программе было не к тому, чтобы вы блеснули знаниями об этих программах, а к тому что есть: Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ

Henri

а! я понял - это сарказм. Ценю. Но мое упоминание о специальной программе было не к тому, чтобы вы блеснули знаниями об этих программах, а к тому что есть: Статья 273. Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ
вредоносных. читай вирусов.
Сама по себе программа для анализа трафика не может принести вреда по определению.
А в данной теме речь идет о трафике, который владелец роутера намеренно транслирует в окружающую среду и засоряет радиоэфир. 😀

badydoc

Henri
вредоносных. читай вирусов.
с чего-бы только вирусов? программа по краже/подбору паролей - тоже вредоносная, если приносит ущерб владельцу информации. Вредоносных - читай приносящих вред.
Вообще, уже устал я с вами спорить, вот почитайте на досуге статью:
http://www.hackzona.ru/hz.php?...rticle&sid=1207
и не надо придираться к словам, поверьте любой мало-мальский приличный юрист всё эти слова истолкует ровно в противоположном порядке. Ищите суть 😛 А суть там проста как юбилейная монетка.

Henri

программа по краже/подбору паролей - тоже вредоносная, если приносит ущерб владельцу информации. Вредоносных - читай приносящих вред.
Не подбор пароля, а анализ трафика. Всё равно что по радио слушать диктора и думать о чем он говорит, анализировать, "читать межу строк". Вред это может быть и принесет кому-то, но диктор радио сам рассылает информацию, все вопросы к нему.

вот почитайте на досуге статью
Неправомерный доступ к компьютерной информации считается оконченным с момента наступления в результате этого неправомерного доступа к ней одного или нескольких из упомянутых последствий.
Последствия: уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование информации, нарушение работы ЭВМ, системы ЭВМ или их сети.

Под копированием информации следует понимать ее переписывание, а также иное тиражирование при сохранении оригинала. Представляется, что копирование может означать и ее разглашение.

В контексте данной темы никак не подходит данная статья 😊

badydoc

Henri
Не подбор пароля, а анализ трафика.
анализ трафика с целью найти пароль. Так вам больше нравится?
Henri
В контексте данной темы никак не подходит данная статья
ну вот теперь смотрите ситуация такая: моя сеть, в логах зафиксировано, что вы ко мне цеплялись скажем вчера. Допустим вас (как физическое лицо) как-то нашли (опустим как это было сделано, просто нашли), находят у вас специальные программы, дампы с моего роутера. И дальше вы им говорите - ну я типа случайно подключился, злого умысла не имел и вообще я белый и пушистый. Окей, а я на это говорю - что по странному совпадению примерно во время вашего подключения у меня:
1. были перебои в работе интернета (поди докажи что их не было)
2. компьютер завис и перегрузился (логи я удалю заранее)
3. кто-то стер мои данные в папке "Важно"
4. да еше на каком-нить компе вирус или хотя бы Adware найду. Скажу - раньше то не было.
Ну и как вы оправдываться то будите? Ой, это не я! Это однорукий человек? Меня подставили или как? 😛

badydoc

Henri
либо копирование информации
под это можно подвести вообще всё что угодно 😛 Вы когда трафик будете перехватывать, он никуда не копируется? Даже в память? 😛

badydoc

Henri
Не подбор пароля, а анализ трафика. Всё равно что по радио слушать диктора и думать о чем он говорит, анализировать, "читать межу строк". Вред это может быть и принесет кому-то, но диктор радио сам рассылает информацию, все вопросы к нему.
опять вы путаете - слушать вам никто не мешает и не запрещает. Но попытка позвонить на радио (подключится используя подслушанные данные к моему роутеру) - может караться. Так ясно?

Henri

badydoc
опять вы путаете - слушать вам никто не мешает и не запрещает. Но попытка позвонить на радио (подключится используя подслушанные данные к моему роутеру) - может караться. Так ясно?

Это вы путаете. Программа для прослушивания и анализа не может быть вредоносной.
А вот сами манипуляции с информацией, которые были получены при анализе в умелых руках и злом умысле потенциально могут причинить вред.

значит:
1) программа не вредоносная, ст. УК не подходит под определение.
2) само подключение к сети тоже не несет вред и не подходит под определение УК "несанкционированный доступ"

Henri

Допустим вас (как физическое лицо) как-то нашли (опустим как это было сделано, просто нашли)
Ну и как вы оправдываться то будите?
Замечательно )))
Т.е. сначала меня находят, и доказывают мою вину (как это сделано мы не обсуждаем), потом вешаеют псевдообвинения и просят доказать свою невиновность?
Доказывать я её буду также, как вы меня находите и доказываете мою вину
"опустим как это было сделано"

badydoc

Henri
Это вы путаете. Программа для прослушивания и анализа не может быть вредоносной.
с чего вы взяли? программа это инструмент 😛 И в зависимости от того, какие задачи она выполняет она может считаться как вредоносной, так и полезной. Как монтировка или бейсбольная бита 😛
Henri
2) само подключение к сети тоже не несет вред и не подходит под определение УК "несанкционированный доступ"
ну не знаю как вам еще объяснить, что слушать чужую сеть не возбраняется, а попытка подключится к нем - может привести к проблемам.
Давайте последний раз - кто санкционировал ваше подключение к моему роутеру, если я не давал вам на это моего прямого разрешения? 😛

Henri

под это можно подвести вообще всё что угодно Вы когда трафик будете перехватывать, он никуда не копируется? Даже в память?
Издеваетесь. Специально привел расшифровку!!!
"Под копированием информации следует понимать ее переписывание, а также иное тиражирование при сохранении оригинала. Представляется, что копирование может означать и ее разглашение."

Если будет найдена копия информации из вашей сети или ЭВМ, а также доказано, что она была скопирована именно оттуда (читай уникальные данные), то можно говорить о несанкционированном доступе.

badydoc

Henri
Замечательно )))Т.е. сначала меня находят, и доказывают мою вину (как это сделано мы не обсуждаем), потом вешаеют псевдообвинения и просят доказать свою невиновность?Доказывать я её буду также, как вы меня находите и доказываете мою вину
не доказывают вину - а предъявляют обвинение: вас с монтировкой и набором отмычек видели входящим в подъезд в 19-00 и выходящим в 19-30. В это время в данном подъезде было совершено ограбление квартиры с применением монтировки и отмычек. Доказательства понятно косвенные, но суд врятли тут встанет на вашу сторону 😛

Henri

с чего вы взяли? программа это инструмент И в зависимости от того, какие задачи она выполняет она может считаться как вредоносной, так и полезной. Как монтировка или бейсбольная бита
ну вот. бита не является запрещенной, молоток тоже.
Если инструмент не создавался исключительно для вредоносных целей, он таковым не является.
Давайте последний раз - кто санкционировал ваше подключение к моему роутеру, если я не давал вам на это моего прямого разрешения?
Цитирую статью
"Под неправомерным доступом к охраняемой законом компьютерной информации следует понимать самовольное получение информации без разрешения ее собственника или владельца. В связи с тем что речь идет об охраняемой законом информации, неправомерность доступа к ней потребителя характеризуется еще и нарушением установленного порядка доступа к этой информации. Если нарушен установленный порядок доступа к охраняемой законом информации, согласие ее собственника или владельца не исключает, по нашему мнению, неправомерности доступа к ней.
Во-первых нужно доказать правообладание информацией,
во-вторых - что она охраняется законом.
в-третьих сам факт модификации, блокирования, уничтожения, копирования (публикации).

badydoc

Henri
Издеваетесь. Специально привел расшифровку!!!"Под копированием информации следует понимать ее переписывание
переписывание куда? 😛 То, что представляется - это личное мнение того, кто писал комментарии к закону. Другому юристу с таким же успехом переписывание может представятся копированием дампа инфы в процессор. Или в вашу голову.
Henri
а также доказано, что она была скопирована именно оттуда (читай уникальные данные)
пароль к моему роутеру и есть уникальные данные 😛 То, что преступник уничтожит улики (программу и скопированные данные) - вовсе не означает, что его больше не за что прижать. Есть и косвенные улики.

Henri

Доказательства понятно косвенные, но суд врятли тут встанет на вашу сторону
Теперь мы перешли на несовершенство судебной системы. Давайте ещё вспомним ГУЛАГ и 58 статью.

Henri

Пароль к моему роутеру и есть уникальные данные
Бред. Это не данные, а ключ к данным.
копированием дампа инфы в процессор. Или в вашу голову.
Ещё больший бред. Переписывание данных подразумевает их сохранение с возможностью доступа к ним. То что связано с процессором и оперативной памятью подходит только под обработку данных, но никак не копирование, переписывание, хранение, тиражирование и т.п.

badydoc

Henri
ну вот. бита не является запрещенной, молоток тоже.
Если инструмент не создавался исключительно для вредоносных целей, он таковым не является.
опять кто вам это сказал? 😊 Я же вам уже написал - вредосносное, это приносящее вред. Всё. Остальное ваши домыслы. Вред может принести и бита и топор и молоток. И после принесения вреда данные девайсы можно обозвать вредоносными.

Henri
Цитирую статью
....
Во-первых нужно доказать правообладание информацией,
во-вторых - что она охраняется законом.
в-третьих сам факт модификации, блокирования, уничтожения, копирования (публикации).
Вы перед тем как цитировать, дочитайте ее до конца 😛
а. Доказать, что роутер мой,а не ваш - нет никаких проблем. У вас нет никаких шансов доказать, что вы имеете хоть какие-нибудь права на него.
б. об охране законом - читайте выше. Это вам после взлома придется доказывать, что ничего не было повреждено или не была нарушена работоспособность системы.
в. читайте там-же - параметр "копирование" не раскрыт.

Henri

вредосносное, это приносящее вред.
вредоносные - созданные для того, чтобы приносить вред. можно убить и карандашом, но этот предмет не является вредоносным.


Вы перед тем как цитировать, дочитайте ее до конца
а. Доказать, что роутер мой,а не ваш - нет никаких проблем. У вас нет никаких шансов доказать, что вы имеете хоть какие-нибудь права на него.
б. об охране законом - читайте выше. Это вам после взлома придется доказывать, что ничего не было повреждено или не была нарушена работоспособность системы.
в. читайте там-же - параметр "копирование" не раскрыт.
а. мне плевать на ваш роутер. я даже не знаю где он расположен и не хочу знать. С другой стороны, информация, проходящая через этот роутер, не делает её вашей. Также, как информация, проходящая через сетевое оборудование провайдера, не становится собственностью провайдера.
б. взлома? снова домыслы.
в. всё раскрыто доходчиво. обработка информации не является копированием.

badydoc

Henri
Теперь мы перешли на несовершенство судебной системы. Давайте ещё вспомним ГУЛАГ и 58 статью.
об этом я вам и толкую еще которую страницу. Только тогда и доказательства не были нужны и хоть что-то. Был бы человек, а статья найдется.
Henri
Бред. Это не данные, а ключ к данным.
а что это по вашему? пароль - такие-же данные, как и номер моего паспорта к примеру или номер кредитки.
Henri
Переписывание данных подразумевает их сохранение с возможностью доступа к ним.
вы их сохранили в своей голове - крипторектальный анализ может помочь вам всё вспомнить 😀
Henri
Переписывание данных подразумевает
поймите наконец, нет никакого: "подразумевается", "читается", "понимается" в однозначном использовании. Законы потому и пишутся так коряво, что их можно трактовать по разному (и на этом кормится куча людей). Плюс в отличие от америки у нас нет прецедентного права. То есть вас за одно и тоже деяние могут как посадить, так и отпустить 😛

badydoc

Henri
вредоносные - созданные для того, чтобы приносить вред. можно убить и карандашом, но этот предмет не является вредоносным.
если он принёс вред - он вредоносный 😛
далее: из WiKi Вредоносная программа (на жаргоне антивирусных служб «зловред», англ. malware, malicious software - «злонамеренное программное обеспечение» ) - любое программное обеспечение, предназначенное для получения несанкционированного доступа к вычислительным ресурсам самой ЭВМ или к информации, хранимой на ЭВМ, с целью несанкционированного владельцем использования ресурсов ЭВМ или причинения вреда (нанесения ущерба) владельцу информации, и/или владельцу ЭВМ, и/или владельцу сети ЭВМ, путем копирования, искажения, удаления или подмены информации.
Вредоносно: Оценочная характеристика чего-либо как наносящего вред. Вам нанесли вред карандашом? Значит он вредоносный 😛
Henri
С другой стороны, информация, проходящая через этот роутер, не делает её вашей.
хорошо, допустим, информация не моя. Не вопрос - считывайте ее через Wi-Fi. Но сам роутер то мой? Так какого хрена вы пытаетесь к нему подключится? 😊

Henri

любое программное обеспечение, предназначенное для получения несанкционированного доступа
Я это вам объясняю уже 2 страницы. Не приносящее вред, а предназначенное для оного...
Так какого хрена вы пытаетесь к нему подключится?
Может я подключаюсь не к роутеру, а к сети, ядром которого является роутер. Да, информация будет проходить через него, возможно это останется в логах, но подключения к самому роутере, а тем более его взлома может не быть.

badydoc

Henri
Я это вам объясняю уже 2 страницы. Не приносящее вред, а предназначенное для оного...
badydoc
любое программное обеспечение, предназначенное для получения несанкционированного доступа к вычислительным ресурсам самой ЭВМ или к информации, хранимой на ЭВМ, с целью несанкционированного владельцем использования ресурсов ЭВМ
ну и что в программе, которая получает пароли от моей Wi-Fi сети вы не видите вредоносную? 😛
Henri
Может я подключаюсь не к роутеру, а к сети, ядром которого является роутер.
хорошо, какого хрена вы пытаетесь подключиться к МОЕЙ сети? 😛
Henri
а тем более его взлома может не быть.
взлома - согласен может и нет. Но есть несанкционированный доступ. Который можно рассматривать как взлом ибо:
badydoc
предназначенное для получения несанкционированного доступа к вычислительным ресурсам самой ЭВМ или к информации, хранимой на ЭВМ

Zakront

Товарищ Henri может продолжать упорствовать в своем заблуждении, и цитировать все, что он изложил, и свою точку зрения,после предъявления ему обвинения по ст.ст.272, 273 УК РФ. :-)

Henri

Zakront
Вы дурак или прикидываетесь? На каком основании предъявлять обвинения будут мне? тем более по этим статьям?

Zakront

Фи, грубость, признак слабости. Вы так упорно рассуждаете о реализации права влезть в чужой компьютер, что при фактическом Вами исполнении этих планов, именно эти статьи Вам и вменят.Или Вы еще какие-то усматриваете?

Henri

Вы так упорно рассуждаете о реализации права влезть в чужой компьютер
Изначально тема была про беспроводные сети, а вы стали рассуждать обо мне и чужом компьютере. Зачем этот абсурд?
при фактическом Вами исполнении этих планов
А это откуда? Какие ещё планы?

Свою позицию по поводу безопасности беспроводных сетей, а также ответственности за эту безопасность, я высказал, а рассуждать мнимые планы лазанья и ползания в чужих компьютерах ни мне, ни другим участникам форума не интересно.

Zakront

Изначально тема была про беспроводные сети, а вы стали рассуждать обо мне и чужом компьютере. Зачем этот абсурд?
Беспроводные сети они с компьютерами наверное связаны? Гдеже абсурд?
Вы только и делали, что рассуждали об оправдывании ответственности влезания в чужие беспроводные сети, что невольно возникает подозрение о Вашем желании реализовать эти планы, иначе к чему оправдания? :-) А при следовании Вашей позиции, последователя это до добра не доведет, вот и все, что я пытался сказать.

CyberDaemon

Провел себе 100 мегабит на анлиме и не парюсь. Надо кому - пусть юзают. Мне не жалко. В груде трафика - по выписке из личного кабинета - около терра в месяц - даже и не заметно.

А защита ЛВС за роутером построена немного подругому.

Хотя одно время стремался - вдруг через меня пентагон хакнут. Потом забил. Сложно доказать что я намеренно оставил hot-spot открытым.

Goldheart2

Провел себе 100 мегабит на анлиме и не парюсь. Надо кому - пусть юзают. Мне не жалко. В груде трафика - по выписке из личного кабинета - около терра в месяц - даже и не заметно.А защита ЛВС за роутером построена немного подругому.Хотя одно время стремался - вдруг через меня пентагон хакнут. Потом забил.

Эх, а мне не понять такого альтруизма, зачем свой интернет открывать кому-то...? Нет, мне не жалко, канал позволяет, но я не думаю, что люди будут его вменяемо использовать, либо кульхацкерством начнут заниматься, либо качать без передыху.

Сложно доказать что я намеренно оставил hot-spot открытым.

Доказывать никто ничего не будет, у нас не работает презумпция невиновности. "Эксперт" напишет, что ломали с вашего IP и суду этого будет достаточно, а вы потом не отмоетесь. 😛

CyberDaemon

зачем свой интернет открывать кому-то...?

А что его блокировать? По "n" работает только для двух MAC. А половину полосы - ну не жалко 😊 😊 😊 Можно конечно отрубить 802.11a/b/g. Разом отсечет кучу любителей.

"Эксперт"

В том то все и дело - видал я этих экспертов в "К". Бараны. IPv6 от IPv4 отличить не могут.

ober

Goldheart2
ломали с вашего IP
это тот, который присваивается роутером автоматически?

Goldheart2

это тот, который присваивается роутером автоматически?

Это тот, который присваивает оператор.

В том то все и дело - видал я этих экспертов в "К". Бараны. IPv6 от IPv4 отличить не могут.

Потому и написал в кавычках.

А что его блокировать? По "n" работает только для двух MAC. А половину полосы - ну не жалко Можно конечно отрубить 802.11a/b/g. Разом отсечет кучу любителей.

Не понял к чему вы.

CyberDaemon

Не понял к чему вы.

В контексте темы.

MNV

Henri
в. всё раскрыто доходчиво. обработка информации не является копированием.

Я Вас немножко обрадую - обработка информации без копирования невозможна.

Товарищам, дающим халявный вай-фай можно почитать контракт с провайдером, в части чего ему делать нельзя, и вот это:

http://dolboeb.livejournal.com/2386797.html

Долбоебов, считающих ,что если они выходят через чужое оборудование, то их не найдут, есть в товарных количествах. И в какой-то мере они правы, в логах прова будет ваш IP.

CyberDaemon

в логах прова будет ваш IP.

Ну и что? Будет и пусть будет.

можно почитать контракт с провайдером

Формально у нашего прова NAT/RDR запрещен. Только проводное соединение "напрямую" с одним компьютером.

p.s. Сейчас, по логам моего маршрутника через меня сидит 28 человек 😊 😊 😊 Ну и пусть сидят. Мне не мешают.

MNV

CyberDaemon
Ну и что? Будет и пусть будет.

Ну просто на экспертизу изымать будут для начала Ваше железо, а так да, пусть будет 😊.

CyberDaemon
Формально у нашего прова NAT/RDR запрещен.

Я не про НАТ, договора, которые я видел, содержат что-то похожее на:


6.3. При пользовании Услугами Абонент принимает на себя следующие ОБЯЗАТЕЛЬСТВА:
6.3.1. Не отправлять по сети информацию, отправка которой противоречит российскому и международному законодательству.
6.3.2. Не использовать Сеть для распространения материалов, оскорбляющих человеческое достоинство, пропагандирующих насилие или экстремизм, разжигающих расовую, национальную или религиозную вражду, преследующих хулиганские или мошеннические цели.
6.3.3. Не посылать, не публиковать, не передавать, не воспроизводить и не распространять любым способом посредством Услуг программное обеспечение или другие материалы, полностью или частично, защищенные авторскими или другими правами, без разрешения владельца или его полномочного представителя;
6.3.4. Не использовать Сеть для распространения ненужной или не запрошенной получателем информации (создания или участия в сетевом шуме - "спаме").
6.3.5. Не использовать несуществующие обратные адреса при отправке электронных писем за исключением случаев, когда использование какого-либо ресурса Сети в явной форме разрешает анонимность.
6.3.6. Не использовать каналы связи Провайдера для пропуска трафика от иных операторов и сетей связи.
6.3.7. Не осуществлять действия с целью изменения настроек оборудования или программного обеспечения Провайдера или иные действия, которые могут повлечь за собой сбои в их работе.
6.3.8. Не осуществлять попытки несанкционированного доступа к ресурсам Сети, проведение или участие в сетевых атаках и сетевом взломе, за исключением случаев, когда атака на сетевой ресурс проводится с явного разрешения владельца или администратора этого ресурса.
6.3.9. Принять надлежащие меры по такой настройке своего оборудования и программного обеспечения, используемых для получения Услуг, которая препятствовала бы их недобросовестному использованию третьими лицами, а также оперативно реагировать при обнаружении случаев такого использования. В частности, Абоненту запрещается использование следующих настроек своего оборудования и программного обеспечения:
- открытый ретранслятор электронной почты (open SMTP-relay);
- общедоступные для неавторизованной публикации серверы новостей (конференций, групп);
- средства, позволяющие третьим лицам осуществлять неавторизованную работу в Сети (прокси-серверы и т.п.);
- электронные списки рассылки с недостаточной авторизацией подписки или без возможности ее отмены.
Абонент должен СОЗНАВАТЬ, что его неправомерные действия могут квалифицироваться по статьям 272 «Неправомерный доступ к компьютерной информации» и 273 «Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ» Уголовного Кодекса РФ. Провайдер имеет право передать сведения, подтверждающие факты нарушений, в правоохранительные органы.

т.е. если кто-то накосячит с Вашего адреса, за жопу первым возьмут Вас 😊

Henri

т.е. если кто-то накосячит с Вашего адреса, за жопу первым возьмут Вас
Это вы так открыли тайну?
Если преступление совершено автомобилем, первый под подозрение попадает автовладелец. Если в квартире - хозяин недвижимости.
А дальше разберется следствие.

MNV

Henri
Это вы так открыли тайну?
Если преступление совершено автомобилем, первый под подозрение попадает автовладелец. Если в квартире - хозяин недвижимости.
А дальше разберется следствие.

Какую тайну? Просто элементарные соображения, почему своя открытая точка - плохо. Следствие разберется, ага, если посчитает нужным, а не просто палку срубить.

suschestwo

т.е. если кто-то накосячит с Вашего адреса, за жопу первым возьмут Вас
стоит дополнить, что влегкую могут приписать минимум соучастие, а то и сговор, если накосячат с вашего ip по крупному, т.к. искать дядю ивана из неоткуда долго и сложно, а заставить оплатить убытки владельца незащищенного роутера легко.
Изымут роутер и все компы на экспертизу, там и экстремиские планы найдут и детские запрещенные фото\видео и все что им потребно будет найдеться. Доказать что там этого не было - не сможете. И да, про пиратиш софт то-же вспомнят и это будет еще одним пунктом обвинения, коли он стоит (не лицинзионная музыка, фильмы.....). 😊 И из-за какого нибудь м-ка написавшего на форуме, что-то что сейчас публиковать нельзя - ваш ip спален и ваше оборудование на экспертизе, что это даст? смотри выше.

Henri

что это даст? смотри выше.
Ох, лишь бы до суда дожить, а то застрелят "при попытке к бегству".