Intel или таки AMD.

Ostwind

Товарищи,

сто лет не следил за темой.

Дело в том, что нужно купить знакомым комп для офисно/мультимедийных задач. стационарный, а не ноут, так что такие темы как Optimus, энергосбережение и т.д. вторичны.

При таких условиях, имеет ли смысл смотреть на AMD, или все таки брать i3 (i5 для офисно-мультимедийных задач ведь не очень имеет смысл?) и не парить себе моцк?

Спасибо.

ober

что будет крутиться на компе? по большому счету амд или интел реально похрен. достаточно неттопа на атоме. если ничего тяжелого не планируется

Alex3452

Если ничего тяжелого не будет можно и AMD на FM2. Видеовстройка достаточно приличная. Их плюсов - видяха встроена в проц, меньше вентиляторов, меньше шума. Для средних игр хватит.

Ну а для инет\вконтактик\фильмы\музыка хватит наверно вообще любого что продается. Тут можно по цвету корпуса выбирать.

Ostwind

что будет крутиться на компе? по большому счету амд или интел реально похрен. достаточно неттопа на атоме. если ничего тяжелого не планируется

Не, неттопов не стоит, нужно что-бы годика через 2 и далее все работало, да и в натяг неттопы работают, ну его.

Если ничего тяжелого не будет можно и AMD на FM2. Видеовстройка достаточно приличная. Их плюсов - видяха встроена в проц, меньше вентиляторов, меньше шума. Для средних игр хватит.

Игр вообще не планируется.

Ну а для инет\вконтактик\фильмы\музыка хватит наверно вообще любого что продается. Тут можно по цвету корпуса выбирать.

Да я понимаю что хватит, вопрос в том, хватит-ли через какое-то время? А то компутерные задачи неумолимо требовательнее к ресурсам становятся со времнем, даже самые тривиальные 😊.

wasserfall

Core i3 и сразу оперативки 8 гигов поставить, на этом и остановиться.

Alex3452
Их плюсов - видяха встроена в проц, меньше вентиляторов, меньше шума.
У Интела видео в проце появилось ещё раньше. Однако, не особо понятно, как это влияет на уровеь шума, ибо очень редко встречается у дискретной видеокарты отдельная система охлаждения с собственным вентилятором.

Roman Prag

wasserfall
У Интела видео в проце появилось ещё раньше. Однако, не особо понятно, как это влияет на уровеь шума, ибо очень редко встречается у дискретной видеокарты отдельная система охлаждения с собственным вентилятором.
Вы ничего не путаете?

CyberDaemon

очень редко встречается у дискретной видеокарты отдельная система охлаждения с собственным вентилятором.

У них порой кулера больше чем на CPU.

Alex3452

Ostwind
А то компутерные задачи неумолимо требовательнее к ресурсам становятся со времнем, даже самые тривиальные 😊.

Тут вообще большой вопрос. До сих пор мало программ, которые нормально нагрузят 4 ядра, к примеру. Если это не архивирование, сжатие видео и тд.

А 4 ядра появились ой как давно уже.

wasserfall

CyberDaemon
У них порой кулера больше чем на CPU.
Roman Prag
Вы ничего не путаете?
Я с недосыпа мыслил преимущественно ноутбуками, про них и писал. Прошу прощения, ушел отсыпаться. 😊

Henri

Если ничего тяжелого не будет можно и AMD на FM2. Видеовстройка достаточно приличная.
AMD уже обогнала Intel Sandy Bridge?

Alex3452

Henri
AMD уже обогнала Intel Sandy Bridge?

А зачем "Sandy" для "офисно/мультимедийных задач"?
Что бы эксель открывался на 0.01 секунды быстрее?

Особого смысла в таких случаях переплачивать за Интел по моему нет.
Производительности что АМД, что Интел - хватит точно.
А то что СуперПи Сэнди считает на секунду быстрее - обычному пользователю до лампочки. Тем более что "Игр вообще не планируется".

По поводу "хватит-ли через какое-то время" - я еще 2 месяца назад сидел на АМД Х2 4800+ выпуска 2007 года, а "мамка" ASUS A8N - 2005 года. И поменял железо не потому что меня не устраивало быстродействие, а просто скажем так "из уважения". Не стал ждать пока от материнки кондеры от старости отваливаться начнут.

Roman Prag

Вот неплохая статья
http://sonikelf.ru/intel-ili-amd-problematika-vybora-2/

Henri

А зачем "Sandy" для "офисно/мультимедийных задач"?
Под домашней мультимедией я подразумеваю воспроизведение видео в FullHD качестве blue ray, а также перспективных форматов и кодеков. См.
вопрос в том, хватит-ли через какое-то время?
По поводу экономии:
sandy в большинстве случаев справиться без дискретной видеокарты, а значит это сэкономит несколько тысяч рублей и несколько десятков дополнительных dB, что тоже немало важно для офисно/мультимедийных пользователей. 😊

Alex3452

Henri
Без "сенди" не посмотреть HD чтоли? Смешно же. Даже планшеты на андроиде умеют 720р показывать.

Просто сейчас процы такие что на 100% загрузить можно тока синтетическими тестами.
Что Сенди, что Феном избыточны для повседневных задач.

Henri

Что Сенди, что Феном избыточны для повседневных задач.
А "640 Кб оперативной памяти хватит каждому" 😊

Ostwind

Пожалуй идея с i3 и 8ГБ памяти полностью соответствует моим соображениям.

Под домашней мультимедией я подразумеваю воспроизведение видео в FullHD качестве blue ray, а также перспективных форматов и кодеков. См.

Вот вот.

Ostwind

Еще вопрос - если брать таки i3 из расчета на встроенную графику, либо дискретную начального уровня, Ватт 280-300 для БП должно с головой хватить?

Ostwind

Просто последние несколько лет пользуюсь исключительно ноутами в силу кочевого образа жизни и за десктопным железом совсем не следил 😞

wasserfall

Хватит без опасений.

suschestwo

На сенди идут игры типа деуса и дивинити со скайримом. И HD кодеки встроены 😊. Т.е. 1080 на 1920 будет летать со свистом и встроенная видюха даже на четверть незагрузиться (при проигрывании блюрея, то да на 30% может загрузиться).

Чего тут думать, i5 сендик или ивик, видеокарта нафиг ненужна. И офисный тихий комп готов.

При Интеловом проце с 3000 графикой видюха дешевле 8\10000 ре - денги впомойку, ибо встроенное в проц будет работать не хуже.

250-300 ватт для i5 на микро ITX с головой.

Cosha

Послежу.. то же надо менять железки, не понятно пока что именно брать.
Слухи ходят, что после НГ выйдет что то такое что просто будет что то....
Мозги уже кипят... брать сейчас или ждать)))

Roman Prag

Cosha
Послежу
Уже месяц тишина в теме.

Alex3452

Cosha
Послежу.. то же надо менять железки, не понятно пока что именно брать.
Слухи ходят, что после НГ выйдет что то такое что просто будет что то....
Мозги уже кипят... брать сейчас или ждать)))

Почитайте какие нить сайты, типа overclockers.ru, там все слухи и факты обсасываются.
Тем более после НГ точно ничего нового не будет. Интел не раньше второго квартала Хасвелл обещает. А скорее всего позже.

Goldheart2

Вы ничего не путаете?

А разве не так? Не помню, чтобы до Кларкдэйла кто-то ставил видео на один кристалл с процессором.

Тут вообще большой вопрос. До сих пор мало программ, которые нормально нагрузят 4 ядра, к примеру.

Тут момент двоякий, софта то может и относительно не много, но вы же не во времена доса живете, и запускаете не одно приложение, вот тут многоядерность и хороша, нагрузка равномерно ложиться между несколькими ядрами и общее ощущение от отзывчивости системы повышается, как впрочем и реальная производительность приложений растет. 😛

А зачем "Sandy" для "офисно/мультимедийных задач"?
Что бы эксель открывался на 0.01 секунды быстрее?

Особого смысла в таких случаях переплачивать за Интел по моему нет.
Производительности что АМД, что Интел - хватит точно.

Опять же вопрос двоякий. Чтобы почувствовать разницу не обязательно крутить что-то архитяжелое, пары десятков вкладок с сайтами с навороченным медийным содержанием типа флеша и.т.п. хватит чтобы ощутить ту самую разницу разницу между АМД и Интел. Плюс Интел технологичнее перпективнее и обладает рядом действительно прикольных плюшек, типа свермощного аппаратного декодера/скейлера/vpp.

Без "сенди" не посмотреть HD чтоли? Смешно же. Даже планшеты на андроиде умеют 720р показывать.

Да ничего смешного, планшетки вменяемо переваривают только то, что могут аппаратно декодить, а так, шаг в сторону и все, либо тормоза, либо черный прямоугольник.

Просто сейчас процы такие что на 100% загрузить можно тока синтетическими тестами.
Что Сенди, что Феном избыточны для повседневных задач.

А если задача не параллелится или плохо параллелится, это например актуально для софварного декода VC-1, то что тогда. Вот скушает оно все ресурсы одного ядра, а дальше будут тормоза, и остальные ядра не помогут, при этом загрузка то будет всего 50% или 25%.

Подытожу, если сейчас брать, то именно Ivy и без доп. видео карты, видюха у интела и так не дохлая хоть и интегрированная, в плюс очень мощный asic блок для работы с видео, намного более мощный чем тот, что в Sandy и у ближайших конкурентов nvidia и amd, легко переваривает любое даже самое тяжелое видео, даже ситетику с 4к разрешением или 1080p со 120 кадрами в секунду. Ну и перспективность. Или ждать Хасвела, там будет avx2, еще лучшая энергоэффективность, и еще более мощная графика.

Cosha

В общем так: g860, asrock z77 extreme 4, 4 гига кингстона гипер х, и SSD диск на 32гига под систему. Как то так.

Goldheart2

SSD диск на 32гига под систему

Маловат, надо бы хотя бы 60.

Alex3452

Goldheart2

Маловат, надо бы хотя бы 60.

Согласен. У мну почти голая винда без "програм файлс" 14гиг весит. Но у меня не SSD все еще - и как то пока пофиг )

И не экономте на оперативке. 4 гига - это минимум сейчас.
8 гиг - не намного дороже, а польза есть.

Cosha

память позже добавлю и так бюджет трещит) и диск позже...

suschestwo

ssd надо 2 на 160 гиг в рейд 0. Тогда все хорошо работает, проверено личным опытом 😊

Интеловский проц с встроенным граф ядром реально экономичнее чем просто проц и дискретное видео, и в плане энегропожирания тож выгоднее

Goldheart2

ssd надо 2 на 160 гиг в рейд 0

Лишнее это, одного современного SSD и так за глаза по скорости, а вот огрести проблем можно вполне. Придется либо подбирать дрова, у которых не будет проблем с SSD в страйпе это я про iRST, или альтернативный контроллер покупать, плюс надежность такой системы не будет высока, точнее, как повезет, но в случае страйпа это надежность ssd деленая на два, что совсем не густо в сравнении с дисками энтерпрайз серий.

Cosha

Так имеет ли смысл ставить SSD вообще?

suschestwo

SSD вообще?
А так имеет ли смысл покупать комп вообще? 😊

У меня на работе более 500 машин с SSD, пользуем SSD с самого первого поколения, бывало меняли повышая емкость и т.п. 99% первого поколения, которое еще ХР видело, в строю и служит честно и доблестно. Да бывает дохнут, но из более 1000 дисков прошедших через наш IT отдел померло 15 штук, за все время (большинство смертей наступило в случаях когда диск был заполнен на 99 %, т.е. вида постоянно переписывала инфу, чтоб хоть как-то жить).

При выполнении минимальных требований, вроде заполнения системного\активно переписываемого диска не более чем на 90%, живут многими годами без проблем.

Goldheart2


Я бы не стал все в одну кучу скидывать. ССД ссд рознь. Так же как не стоит мешать Intel x-25m c 50 нм MLC памятью(те самые ранние диски, 10000 циклов перезаписи) или Intel x25-E c 50нм SLC памятью(100000 циклов перезаписи) с Intel 520 с 25 нм MLC памятью(современные диски, 5000 циклов перезаписи), так и не стоит мешать Intel с тем же OCZ, который дохнет куда чаще чем 15 штук на 1000. В равной степени стоит особняком интеловский энтерпрайз типа 710-го, который стоит значительно дороже обычных ССД, и не просто так. Так для справки, согласно официальной документации Intel на, к примеру, диски 520-ой, этот ССД проживет хотя бы 5 лет, при условии не больше 20 ГБ записи в день. Честно скажу, 20 гигов в сутки - это немного, совсем не много, делайте выводы. Также хочу обратить внимание, что я не просто так взял Intel, на сегоднешний день это самые надежные SSD, по крайней мере статистически.

Cosha

скидывай..не скидывай.... а 3500тр за 120 гигов SSD..или 250 гигов за 1700тр за обычный sata3.. а за 3650тр...2 тера.
Вопрос...надо ли тратить 3500 на 120 гигов..что бы система включалась по хлопку, или добавить 150р и получить много места, с некоторым ожиданием запуска ?
( по мне..главное..что б работал шустро, а грузится может минуту другую)

suschestwo

Так SSD и работает много шустрее HDD. Кто пробовал, те знают (летенси 0.1 и менее, против 7-15 обычного харда).

На ебее SSD дешевле, чем в магазах Москвы, причем новые. Не раз брал 160 гигов за 1500 с доставкой. (интеловые, само собой, другие я не люблю)

Cosha

Ладно))) это всё философия)))
Лучше видяшку присоветуйте))) мне тут Sapphire 11200-06-10G, AMD Radeon, HD 7850, PCI-E, 1024МБ, GDDR5, 2xDVI, HDMI, DP, 256-бит, OverClock Edition, OEМ
присоветовали за 5870тр( 560Ti...шина есть...денег нет на эту шину(
7770 смотрел..и 650... Борьба..я на GForce давно сидю.
А так суть в чём: могу поставить 3 видяхи.. Надо оно..или 2 или одна.
НО..на сейчас...больше 3-3.5 тр.... не могу) стример то не продан ещё))
Так что, голова кругом... ещё беготни по бюрократам до нового года....
Жду рекомендаций...или кто может из знакомых у кого топовую видяху за три рубля уступит))))))
( мечтаю просто)

suschestwo

присоветовали за 5870тр
Хуууу......а
видяха за цену квартиры это офигеть невстать и еще SSD после этого дорого?! %)

Goldheart2

Так SSD и работает много шустрее HDD. Кто пробовал, те знают (летенси 0.1 и менее, против 7-15 обычного харда).

Вот не лукавя и положа руку на сердце не заметил я особой разницы, да приложения запускаются быстрее, но когда они запустились уже все равно, а закрывать я их не привык. Говорю как обладатель Intel 520 180 Gb. Как по мне, лучше сначала оперативы купить впрок, а уж потом, если что останется думать о SSD.

На ебее SSD дешевле, чем в магазах Москвы, причем новые. Не раз брал 160 гигов за 1500 с доставкой. (интеловые, само собой, другие я не люблю)

Не покажете конкретные лоты, а то по такой цене я бы себе второй для экспериментов взял бы.

suschestwo

Не покажете конкретные лоты, а то по такой цене я бы себе второй для экспериментов взял бы.
Я беру на аукционных лотах. Раз в месяца 2 выиграть можно. Для меня это своего рода "охота". Ловил и 80 гигов на miniPCI-E (sata, а не PATA которых валом)за 70 у.е. Флешка знатная получилась. В матки, которые 17*17 см такие вставляются, как штатные диски.
Искать надо. охотиться, тогда и получите, а здесь, прямо сейчас и сразу - дорого.
У меня самого рейд 0 на 320тых 160 гиговых, как бы есть с чем сравнивать.

Goldheart2

Я беру на аукционных лотах. Раз в месяца 2 выиграть можно. Для меня это своего рода "охота". Ловил и 80 гигов на miniPCI-E (sata, а не PATA которых валом)за 70 у.е. Флешка знатная получилась. В матки, которые 17*17 см такие вставляются, как штатные диски.
Искать надо. охотиться, тогда и получите, а здесь, прямо сейчас и сразу - дорого.

Это какая-то лотерея получается. Обычные розничные цены от тр сэллеров не должны от наших особо отличатся, если речь о нормальном магазине идет, конечно. И еще, я такие вещи без нормальной гарантии брать бы не стал, уж очень много времени уйдет на замену, если возникнут проблемы.

suschestwo

Ну а мне хвостом, откуда взялся диск, официально его происхождение у продавца или нет тож хвостом. Главное его продают дешево, он в запакованном пакетике, т.е. не б\у, его еще хотеть? 😊
Так можно смущаться покупая семплы Интела с ебея, ну не вышел еще в продажу проц, а семплы его уже продают 😊, откуда берут заморачиваться незачем, мож вполне официально получили, поиграли и решили продать....

Goldheart2

Я немного про другое, если у меня тут SSD не работает, мне его заменить вопрос дня, а вот в случае сэмплов с ebay этот процесс может растянутся на месяц и больше с финансовыми потерями в лице почтовых расходов.

suschestwo

Cогласен.
Но вот цена..... Мне лично pci-e sasta 80 gb за 70 уе очень хорошо