Анализ. Видюха / Оперативка. (Комп. для игр).

Сивутя

1. У меня дома, как я понимаю, стоит Radeon 9800 SE (256MB при 128 битной шине).

С оверклокингом и открытием каких-то там каналов (я так понял их открыто там лишь 4 из 8 имеющихся) я что-то пробовал замутить, но понял, что дело это глючное и ну йо нах.

Вот думаю, мож Radeon 9800 PRO прикупить? Но, как я понял, стооит она нириально... (баксов 450 !?).

Так вот вопрос с знающм... чего сейчас из видюх есть стоящего и по чём это стоящее? Т.е. есть ли что нибудь не сильно дорогое, но значительно более производительное (для игр), чем эта 9800 SE? (интересуют конкретные СОВРЕМЕННЫЕ модели видюх)


А то хочется в игрушках (в частности в авиасимуляторе "Lock On: горячие скалы") поставить хорошую графику, а эта Радеон 9800 СЕ хоть и большая по мозгам, но бестоковая 😞 - тормоза начинаются.


2. Что по оперативке? Сейчас 1,5 GB DDR (или DDR2). Максимум, что можно - сделать 2 GB (слотов лишь 2). А надо ли? По-моему, разницы не будет.

---

И вообще, имеет ли ставить крутую видюху и увеличивать оперативку на "серийном компе" (Depo Ego 360, процессор P4- 3,0 GHz)? Т.е. там же небось и "мать" - гамно стоит (не зна, какая именно).

Т.е. не получится ли так, что видюха хорошая, оперативки много, а мать их переварить не в силах?

Что скажете, знатоки? 😊

Сивутя

Да, и ещё, вопрос про файл подкачки в Винде.

Мне тут показалось (уже когда поставил 1,5GB оперативки), что с отключением файла подкачки всё начинает работать даже быстрее! (?)

Эт так? Ведь, по идее, 1,5 гига достаточно и для винды (XP Sp2) и для игрух, так зачем лишний раз обращаться к винту (теряя время?) используя его как виртуальную оперативку???

GeorgeM

1) оперативки на любую, практически мать под пень4, можно поставит до 4х гиг. Правда 2хгиговые модули стОят...

2) быстрее радеона 9800se - легко: даже радеон 9600xt быстрее.
если граф. шина AGP - бери радеон 9800PRo или XT (это более разогнаный вариант) - разница в скорости будет примерно 80-100%

3) а вообще то стОило посмотреть, что за материнка в твоём компе, и уже от этого плясать.

Сивутя

GeorgeM
1) оперативки на любую, практически мать под пень4, можно поставит до 4х гиг. Правда 2хгиговые модули стОят...

2) быстрее радеона 9800se - легко: даже радеон 9600xt быстрее.
если граф. шина AGP - бери радеон 9800PRo или XT (это более разогнаный вариант) - разница в скорости будет примерно 80-100%

3) а вообще то стОило посмотреть, что за материнка в твоём компе, и уже от этого плясать.

1) там зависит скока материнка поддерживает. Моя, по-моему, до 2 GB.

2) т.е. XT круче, чем PRO?

3) дома попробую глянуть по инструкции.

GeorgeM

по файлу подкачки: да, 1,5 гига оперативки достаточно, своп можно отключить. Но что бы было сильно заметно - надо ещё и выгрузить ядро системы в оперативку (ветку реестра на память не скажу, но практически все твикеры это делают).

GeorgeM

Сивутя

1) там зависит скока материнка поддерживает. Моя, по-моему, до 2 GB.

на всех интеловских чипсетах и большинстве альтернативных(кроме совсем уж древних) - 4, не зависимо от надписей в инструкции. Причём это ограничение накладывается не чипсетом, а 32хразрядностью процессора %-)

Сивутя
2) т.е. XT круче, чем PRO?
да. Маркировка ATI вкратце: SE - урезаная по частотам и шине памяти(а в последнее время ещё и по конвеерам). просто - базовый вариант. Pro - разогнаная процентов на 10. XT - разогнаная процентов на 30-50.
Как правило на КАЧЕСТВЕННЫХ видяхах безпроблемно достигается разгон просто>pro pro>xt xt>ещё чуток, но гарантии, понятно, не дам.


Сивутя
3) дома попробую глянуть по инструкции.
с этого стОило начать.

Сивутя

У меня стоит прога "HARE" - типа оптимизатора оперативки под виндой. Я так понимаю это и есть твикер? 😊

GeorgeM

"оптимизаторы оперативки" под XP - штука безполезная и вредная!
твикеры - класс программ, изменяющих тонкие\скрытые настройки Оси и программ (как правило редактированием реестра). Например, отключение свопа и выгрузка ядра в оперативку выполняется либо двумя галочками в твикере, либо правкой руками двух веток реестра. Если сильно надо - могу поискать каких.

p.s. Вышеуказаное действо чревато (в случае запуска нескольких сильно жрущих память приложений) синим экраном.

Сивутя

по несколько сильножрущих программ я не запускаю 😊

может, порекомендуете какой конкретный Твикер? (хорошо бы такой, который можно свободно в инете скачать).

GeorgeM

neo tweaker например.
И не забудь про бэкапы!

Сивутя

GeorgeM
И не забудь про бэкапы!

т.е.?

GeorgeM

резервные копии тех веток реестра, которые будешь менять. Что бы потом не было мучительно больно.

Вообще, если не догадываешься о резервном копировании - может не трогать ничего, а?
%-)

Сивутя

делов-то. если что просто виндус переставлю 😊

(кстати, тоже, весьма эффективный способ повышения его быстродействия. пока под него всякого гамна не понавешаешь он нормально работает).

GeorgeM

руколожество.

Сивутя

Вчера поставил неотвикер (правда, только, версию 2.0). и сделал отключение свопа и выгрузуку ядра.
Вроде разницы не заметил 😊

Фенрир

x-box, для игр само то 😉

Hans 88

Сивутя, я кину немного ссылок, почитай, там всё достаточно грамотно описано по выбору видеокарт. http://www.nvworld.ru/docs/gf6600gt_6800le_r9800pro.shtml http://www.overclocking.ru/lab/print/17966.shtml http://www.3dnews.ru/video/roundup2agp

Удачи.

Сивутя

Да, блин, разгоны меня не интересуют 😊

Я просто хочу хорошую карту 😊

Сивутя

Что-нибудь такое:

1) Плата SVGA Sapphire PCI-E Radeon X800GTO 256Mb DDR DVI TV-out - за 5600 руб.

или такое... ой, это вообще зверюга!

2) Плата SVGA Sapphire PCI-E Radeon X1800XL 256Mb DDR3 DVI VIVO - 12.240 руб. (жене даже и не заикнуться про такую цену 😞 ).

Вот ещё не могу найти в прайсе ГеФорсе 6800 GT.

Strelok13

Обе эти видеокарты не подходят, так как они PCI-Express, а не AGP. Я очень рекомендую NVIDIA 6800GT, менять один Радеон 9800 на другой 9800, но более сильный нет смысла, это устаревшие видеокарты. Найти GeForce 6800GT в исполнении AGP сейчас сложно, но возможно, например вот такую: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91031&modelid=763245 , такая стоит у меня уже больше года, или вот такую: http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91031&modelid=763250 .

GeorgeM

а теперь находим тесты r9800xt vs nv6800gt...

Сивутя

Извиняюсь, а что значит AGP / не AGP ? И почему не подходит?

А вот это оно?

лата SVGA ASUS PCI-E EN6800GT/2DT GF6800GT 256Mb DDR TV-out 2DVI RTL
Гарантия :12 мес.
9095 руб. (318.00 у.е. )

Strelok13

AGP это Акселерейтед График Порт, стандарт шины передачи данных, применительно к пользователю это стандарт разъёма, в который вставляется видеокарта. PCI-Express, это другой стандарт, в принципе ничем не лучший, но позволяющий поставить одновременно две видеокарты, чтобы они работали совместно. Для этого нужна материнская плата, поддерживающая две, а не одну видеокарты, и две видеокарты, желательно однотипные, имеет смысл использовать видеокарты ценовой категории 300-700 долларов, с более слабыми проще и дешевле поднять производительность поставив одну более мощную.

Сивутя

Короче, мне нуна AGP карта GeForce 6800 GT?
(это я к тому, что у продавцов спрашивать 😊 .

А обязательно это NVIDIA? я вот выше указал ASUS.

Или Асусовская тока сборка, а граф. процессор всё равно NVIDI-евский?

A-N-D-Y

Сивутя
Или Асусовская тока сборка, а граф. процессор всё равно NVIDI-евский?

Именно так. NVIDIA GeForce - это графический чип, а использовать его в своих видеокартах могут разные производители, типа Asus и других

Сивутя

Тьфу, так этот Асус доже PCI-E...

чё у них одни PCI-E -то? 😞

А вообще я не в курсе, какой у меня там слот под видюху. Знаю только что карта Radeon 9800 SE (256MB) и усё.

A-N-D-Y

Так сейчас в основном все видеокарты переводятся на PCI-E, AGP постепенно сдаёт позиции.
Если ты (ничего что на ты?) скажешь модель своей мат. платы или видюхи тогда определить что тебе подойдёт будет проще.

Сивутя

A-N-D-Y
Так сейчас в основном все видеокарты переводятся на PCI-E, AGP постепенно сдаёт позиции.
Если ты (ничего что на ты?) скажешь модель своей мат. платы или видюхи тогда определить что тебе подойдёт будет проще.

Окей, постараюсь сегодня найти в себе силу воли, чтобы заглянуть в комп или в руководство 😊

p.s. конечно на "ты" 😊

A-N-D-Y

Да чего в комп-то лезть? Просто на обложке мануала к мат. плате посмотри и всё. А дальше видюху подобрать - дело техники 😊

Сивутя

A-N-D-Y
Да чего в комп-то лезть? Просто на обложке мануала к мат. плате посмотри и всё. А дальше видюху подобрать - дело техники 😊

ещё б он у меня был этот мануал к мат. плате...

Я ж комп в сборе покупал (DEPO EGO 360). Ладно... поищу что есть.

Strelok13

Когда появилась серия 6800, 6600, 6200, то дорогая линейка 6800 была AGP, а дешевые 6600 и 6200 PCI-Express. Потом появились 6800 PCI-Express, надо сказать, что простая 6800 PCI-Express слабее чем AGP, память тихоходнее и нет возможности разблокировать конвейеры, их там просто нет. 6800GT кажется одинаковый чип для PCI-Express и AGP, просто для PCI-Express его делают со специальным переходным мостом. Найти AGP 6800GT можно, но я бы поехал на Савёловский и искал там, а не в Интернете.

Сивутя

А я все данные выкладывал с сайта ПОЛАРИСА.

Сивутя

В общем, вот, сопсна всё, что я могу сказать про плату: 😊

Сивутя

Соответственно, фиолетовые слоты это под оперативку, белые слоты - PCI-ные, а вот что за зелёный слот... наверное это как раз видюшный слот.

Strelok13

Да, это AGP-слот. Напишите пожалуйста, какой процессор установлен сейчас в системе, и намерены ли Вы его менять, не с каждым процессором имеет смысл мощная видеокарта.

Сивутя

Процессор Интел-Пень IV - 3000 GHz с какой-то там технологией Гипертрдэдинг.

Да, ну и оперативка походу не ДДР2, а просто ДДР. (1+0,512 = 1,5 гигабайт).

GeorgeM

тьфу, анафема...
это ж гигабайт на SISе...

Амиго, первым делом смени материнку на asus p4p800-x или epox ep4pda6, затем купи второй ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ гиговый модуль памяти (а полгиговый продай, лишний он в этой конфиге) - и получишь в 1,5-1,8 раза быстрый комп.
И, кстати, без проблем с USB2.0 которые у тебя сейчас наличествуют.

А уже потом меняй видяху.

A-N-D-Y

GeorgeM
Амиго, первым делом смени материнку
А уже потом меняй видяху.

Первой мыслью у меня было предложить тоже самое. Но поскольку автор такое желание не изъявлял, а удовольствие это недешёвое, я воздержался.
А так, полностью согласен.

Сивутя

Хм... Окей, тогда буду дальше парить вас вопросами 😊

1) Если сменив маму я получу комп быстрее в 1,5 раза, то нах мне менять видюху? Я лучше маму поменяю.

2) сколько стоят ваши мамы? Можно тупо купить другую маму, вытащить эту и всё, что у меня стоит тупо воткнуть в новую маму, а новую маму воткнуть в сис блок? (т.е. она по размерам, РАЗЪЁМАМ и форме такая же?)

3) я правильно понимаю, что варинат с оперативкой 0,512 + 1 - в принципе не удачный (лучше уж 0,512 + 0,512 или 1+1) ? 😊 т.к. мысль воткнуть вместо 0,512 гигабайт имеется.

4) что за проблемы с USB2.0? 😊

--------------------------

Всего-то!? 😊

Плата MB ASUS P4P800 (SE) i865PE Socket478 ATX RTL
Гарантия :30 мес. 2546 руб.
89.00 у.е

--

Или SE - это значит такой же сакс мастдай как и Радеон 9800 SE? (т.е. "урезанная" в возможностях мамка).

Strelok13

Присоединяюсь к совету поменять материнскую плату. Что касается увеличения мощности в 1,5-1,8 раза, то это не совсем так, не во всех случаях, но двухканальная память конечно очень хорошая вещь. Материнские платы бывают прежде всего Asus, если покупается какая-то другая материнская плата, то надо точно ответить себе на вопрос почему не Asus. Видеокарты в играх это не заменит. Asus P4P800 это старая, всем известная и очень надёжная материнская плата. Для того, чтобы память работала в двухканальном режиме, нужно чтобы стояло два одинаковых модуля.

Сивутя

Окей, значит мне нуна мама Р4Р800 и ещё гиг. памяти 😊

Это, значит тыщи 4,5 рэ в сумме. Нормально.

Strelok13

Не забудьте ещё видеокарту стоимостью от 9 до 12 тысяч рублей. Я бы начал с видеокарты, поскольку процессор Вы менять не будете, а материнских плат с разъёмом сокет 478 и поддержкой PCI-Express я не нашел, то найти GeForce 6800GT в исполнении AGP сейчас ещё можно. Для игр видеокарта важнее. Поменять память тоже можно, поставить два модуля по 1024 мб. А материнскую плату потом, если захочется сделать по настоящему хороший компьютер.

Сивутя

хм... то есть тогда лучше сейчас купить гиг памяти и видюху, а уж потом заморачиваться с мамкой?

Сивутя

кстати, мож вообще видюху б/у поискать 😊

чего ей будет-то... либо работает, либо нет 😊

Strelok13

Можно видеокарту Б.У. поискать, но я не думаю что кто-то будет продавать исправную 6800GT. Проще поехать на Савёловский, там наверняка можно найти.

Сивутя

Короче. Пока чё-то загорелся Руль + 1 гиг. Если получится - завтра куплю.

Видюха и мамка ждут.

Сивутя

В общем, в пролёте я с мамкой и видюхой, не сдержался купил сегодня руль себе (Логитек Момо) и ещё гигабайт оперативки (теперь у меня стоят две одинаковые Самсунговские платы по 1GB DDR SDRAM 3200).

GeorgeM

Сивутя
Хм... Окей, тогда буду дальше парить вас вопросами 😊

1) Если сменив маму я получу комп быстрее в 1,5 раза, то нах мне менять видюху? Я лучше маму поменяю.

Объясняю, выигрыш будет на приложениях сильно использующих оперативку и системную шину. На приложениях использующих только видяху - его не будет видно (т.е. будет но еденицы процентов).

Сивутя
2) сколько стоят ваши мамы? Можно тупо купить другую маму, вытащить эту и всё, что у меня стоит тупо воткнуть в новую маму, а новую маму воткнуть в сис блок? (т.е. она по размерам, РАЗЪЁМАМ и форме такая же?)
форма\цвет - смотри фото в и-нете. Цены там же. Крепёж у всех стандарный, разъёмы тоже. если встречается нестандартное расположение разъёмов сзади - в комплекте с матерью всегда идёт новая планка-заглушка...

Сивутя
3) я правильно понимаю, что варинат с оперативкой 0,512 + 1 - в принципе не удачный (лучше уж 0,512 + 0,512 или 1+1) ? 😊 т.к. мысль воткнуть вместо 0,512 гигабайт имеется.
на твоей текущей матери - пофиг, на материнках на чипсете i865pe (и мн. других) используется 2хканальный контроллер оперативки, если в него воткнуть 2(4) ОДИНАКОВЫХ модуля памяти - будет ускорение работы памяти примерно в 2 раза. если разных модуля (даже одного объёма но с разным количесвом микросхем на планке) - ускорения не будет. Имей в виду, втыкать не куда попало, а по инструкции.

Сивутя
4) что за проблемы с USB2.0? 😊
Не столкнулся ещё? повезло... У твоей матери криво работает контроллер USB (причём на уровне железа. техсаппорт SIS заявил, что проблема известна но править не будут), вполне возможна потеря данных при сканировании, печати, перекачке фоток с фотоаппарата\флэшки. Что неприятно.

GeorgeM

Сивутя
хм... то есть тогда лучше сейчас купить гиг памяти и видюху, а уж потом заморачиваться с мамкой?
Я бы начал с материнки. Это самый главный кусок текстолита в компе. От него зависит как будет работать всё остальное. %-)