Рутрекер VS правообладатели. Последний раунд.

Goldheart2

Переговоры RuTracker с правообладателями провалились

Судьбу интернет-ресурса будет решать суд

Москва. 28 октября. INTERFAX.RU - Представители торрент-трекера RuTracker не смогли договориться с правообладателями, судьбу популярного торрент-ресурса будет решать суд.

"По итогам переписки с представителями RuTracker стало ясно, что ресурс не готов исполнить требования правообладателей и удалить пиратский контент в полном объеме", - сообщил "Интерфаксу" пресс-секретарь Роскомнадзора Вадим Ампелонский в среду.

Он рассказал, что Национальная федерация музыкальной индустрии (НФМИ) передала администрации сайта каталог произведений, на которые она имеет права. При сравнении с базой сайта выявилось 200 тысяч совпадений.

"RuTracker сообщили, что готовы удалить только 22 тысячи произведений, что, естественно, не устраивает федерацию", - сказал Ампелонский.

Он отметил, что правообладатели ждали от торрент-трекера кардинальных шагов по легализации всего контента. В том числе предлагалось внедрить автоматизированную программу, которая позволяла бы предупреждать появление на сайте нелегальных произведений.

"Но для этого пришлось бы переформатировать весь сайт, на что администрация RuTracker не готова пойти", - пояснил пресс-секретарь ведомства.

"Роскомнадзор со своей стороны сделал все, что мог, чтобы дать возможность ресурсу легализоваться, но сайт этой возможностью не воспользовался. Видимо, они не понимают всей тяжести своего положения в новых правовых условиях", - сказал Ампелонский.

Он напомнил, что в Мосгорсуд поступил еще один иск о пожизненной блокировке RuTracker от издательства "Эксмо". Рассмотрение обоих исков - от "Эксмо" и от "СБА-Продакшн" (входит в НФМИ) - назначено на 27 ноября.

Со своей стороны гендиректор НФМИ Леонид Агронов сообщил "Интерфаксу", что переговоры не увенчались успехом из-за того, что торрент-трекер не захотел найти решение.

"Позиция RuTracker абсолютно лукавая, если не сказать хуже. Их цель была - максимально затянуть процесс. Они заявляли, что технического решения нет, а оно есть, более того, российского производства. Просто они не собираются удалять нелегальный контент, и в то же время не хотят передавать авторам полагающиеся им по закону отчисления. А это не оставляет нам выбора", - рассказал Агронов.

Ранее руководство Роскомнадзора позитивно оценивало ход переговоров между администрацией RuTracker и Национальной федерацией музыкальной индустрии. В ходе общения сторон даже намечались шаги для урегулирования конфликта.

14 октября Ампелонский рассказал о встрече представителей правообладателей, торрент-трекера и Роскомнадзора. Он сообщил, что правообладатели выдвинули требования, которые должен выполнить торрент-трекер.

"Есть основания полагать, что они могут выполнить эти условия. Если это произойдет, то правообладатели могут отозвать свой иск о пожизненной блокировке популярного интернет-ресурса", - заявил Ампелонский.

Ранее сообщалось, что в Мосгорсуд был подан иск о пожизненной блокировке сайта RuTracker.org, посещаемость которого в настоящее время составляет порядка 1 млн человек в день.
--

по материалам Интерфакс
----------------------------------------------------------------------
Но это не самое интересное, самое интересное, что РуТрэкер у себя на сайте повесил голосовалку, в которой пользователям самим предлагается выбрать либо слать правообладателя и терпеть блокировку, либо соглашаться и терять чудовищное количество контента и получать все радости в виде премодерации и.т.п. Понятно дело подавляющие большинство за "посыл", посмотрим, что будет дальше. Ниже ссылка на голосовалку, если кому интересно.

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5106232

И мне в этом плане что интересно, если будет резаться сам домен рутрекера, то будут ли резать технические домены отвечающие за координацию пиров? Они вроде юридически не имеют отношения к распространению нелегального контента... Ух ты!

Ver6itel

Хочу сказать следующее - чем больше будут посылать тем всем станет лучше.
Правообладатели на мой взгляд исключительно дермоеды паразитирующие на имеющемся контенте. Чего стоят вечные ремастренги старых произведений что дает право на пролонгацию прав. В общем гореть в аду.

IDS

Tor наше все...

warden

Михалков идет лесом, ни разу не видел чтобы он простым людям раздавал золото

wolfo

На трекере http://kinozal.tv , если какой-то правообладатель возникает, то ссылку на торрент-файл убирают (хотя как бы у правообладателя прав на этот файл нет), но остается инфо-хэш для магнет ссылки (такого вида "Инфо хеш: CBB014E096D9E8ADF69F304B35790E1296BF44E3")
Вроде пока правообладатели права на строку хекса не предъявляли.

Goldheart2

Tor наше все...

Я выше не просто так задал риторический вопрос по поводу тех. доменов, потому что одно дело просто зайти на сам трэкер через топустим tor, и совсем другое, когда придется покрывать весь трафик, чтобы сам торрент клиент работал. А ему, я напомню, нужны трекеры для считывания информации о пирах, DHT не счет, но она не всегда помогает.

Вообще интересно, в разрезе последних событий в мире, насколько реально ужесточение контроля за траффиком, в частности использования DPI на магистральном уровне для отсечения внешнего шифрованного трафика, или добавления пакости вроде сonnection probe для этих же целей? Кто там близок к государству, выскажитесь что ли.

А вообще, должен заметить, что мы еще крайне вольготно живем по сравнению со "свободным" Западом, где интернет уже давно цензурят(и делают это кстати крайне умело, куда лучше чем у нас, и куда менее открыто, напримре соглашение Цукерберга и Меркель о фильтрации сообщений недовольных нынешним "великим переселением" в Европу 😀), блокируют неугодные протоколы и режут пользовательское шифрование.

Goldheart2

На трекере http://kinozal.tv , если какой-то правообладатель возникает, то ссылку на торрент-файл убирают (хотя как бы у правообладателя прав на этот файл нет), но остается инфо-хэш для магнет ссылки (такого вида "Инфо хеш: CBB014E096D9E8ADF69F304B35790E1296BF44E3")
Вроде пока правообладатели права на строку хекса не предъявляли.
Пока... Ключевой момент. Как вы понимаете, у них и на торрент файл нет никаких прав, тем не менее ссылки на них режут, и из-за них блокируют ресурсы. 😛

warden

как только правообладатели поймут, что с русских они бабла не получат в любом случае, а только головную боль, то сразу завянут.

Nicolas92

Ситуация с рутором чем-то отличается от предполагаемой с рутрекером? Я так понимаю, ничем. Поправьте, если будут какие-то другие технические аспекты (служебные сервера ,кмк, не в счёт).
Раздающих уменьшится, но, это так сказать, естественный отбор, уже по голосованию видно.Считаю, пользователь, освоивший торрент, без труда нагуглит вариант обхода по своим способностям.

Goldheart2

Естественно, кому вариант "удаляем все, может поможет", понравится. 😀 Хотя читал, что администрация удивлена что подавляющее большинство за блокировку.

IDS

Хотя читал, что администрация удивлена что подавляющее большинство за блокировку.


"На показ" - да... Один фиг все останется как было. Только зеленая луковица прибавится рядом с иконкой Adblock 😊

Roman Prag

зеленая
Да она вроде бирюзовая 😊

badydoc

Goldheart2
Хотя читал, что администрация удивлена что подавляющее большинство за блокировку.
ИМХО рутрекер "сдох", когда начал удалять контент на который жаловались правообладатели. В данный момент есть куча других трекеров с аналогичным содержанием, с которых можно скачать всё что нужно.

Goldheart2

Мне в рутрекере всегда нравилось наличие сидов и отличные скорости, чем далеко не каждый трекер может похвастаться. И комьюнити там нормальное, по крайней мере несколько лет назад было, как сейчас не знаю.

badydoc

Я на nnm перешел, рутрекером давно не пользуюсь.

Goldheart2

Я на nnm перешел, рутрекером давно не пользуюсь.
Увы, там много чего нет.

potatowarrior

Goldheart2
там много чего нет
Точнее, ничего нет. Есть только дебильная система сортировки раздач. Даже с постоянно удаляемыми раздачами, рутрекер вне конкуренции. Хотя бы потому, что порядок поддерживают.

badydoc

Goldheart2
Увы, там много чего нет.
например? сериалы - есть, софт в наличие, игры тоже. Не припомню чтобы что-то нужно я там не нашел.
potatowarrior
Есть только дебильная система сортировки раздач.
тут согласен, до структурированности рутрекера им как до китая.

xytaxis

тоже как то nnm больше полюбился после того как рутрекер стал массу интересного затирать "по многичсленным просьбам трудящихся"(С)

кстате nnm тоже стал тока через тор открыватся седня 😊

badydoc

xytaxis
кстате nnm тоже стал тока через тор открыватся седня
только некоторые раздачи

Goldheart2

например? сериалы - есть, софт в наличие, игры тоже. Не припомню чтобы что-то нужно я там не нашел.

Например музыка, особенно редкая, манга, артбуки, аниме в конце концов. 😛

badydoc

Goldheart2
аниме в конце концов.
так я и знал 😀

warden

манга
аниме
внезапно

potatowarrior

badydoc
"Не припомню чтобы что-то нужно я там не нашел"

-значит Ваши запросы более чем скромны. Даже банального ширпотребного кино: вариантов озвучек мало, вариантов кодирования мало (MKV и H64 избегаю всеми силами), авторских раздач мало. С сериалами та же картина, с анимой тоже. Редкого тяжелого музла и старых консольных игр вообще голяк 😞 Самый большой минус - весьма фривольное оформление раздач: на рутрекере я точно знаю, что качаю, в отличии от NNM и рутора...

badydoc

potatowarrior
-значит Ваши запросы более чем скромны.
да я и не спорю, того чего лично мне надо - там хватает. Музло я с вконтакте обычно качаю. Аниме мне не очень близко, смотрю иногда то, что друзья советуют, но без упорства (так и не смог за десятилетие знакомства с ним четко подобрать какие-то критерии, что нравится, а что нет).
Консолями вообще не интересуюсь.
На счет сериалов - не соглашусь, много там раздач всяких, с разными переводами и в разном качестве. Про оформление раздач - согласен на 100%, я это чуть раньше отметил.
Вы не думайте, что я этот трекер как-то рекламирую - просто сам в свое время плотно сидел на рутрекере, но когда они начали многие раздачи закрывать - перешел на ннм, и теперь на рутрекер захожу очень редко. Будет хорошая альтернатива - советуйте, сам найду - тоже отчитаюсь 😛

potatowarrior

badydoc
Будет хорошая альтернатива - советуйте
С этим большая проблема, и судя по нонешним тенденциям, дальше будет только хуже...

Goldheart2

внезапно
так я и знал

С моей стороны было бы странно не упомянуть их. Но я же написал не только про мангу и аниме, музыку и фильмов это тоже касается. 😛 Вот например, хочу я скачать ту же "Мечту" Ким Ки Дука, на NNM не просто раздач с гулькин нос, так они еще и все мертвые, а на рутрекере пожалуйста и на любой вкус. Или вот "Мараторий Тамако"(это не аниме), на NNM вообще нет раздач, на рутрекере пожалуйста. Так что...

Аристотель

Лично меня рутрекер стал сильно разочаровывать в последнее время. Качаю с него только мульмедийку. Кино и аудио. Да и то все сложнее и сложнее становится новинки находить. Софт качаю исключительно с пиратки, поскольку выбор шикарнейший и к оформлению раздач отношение более чем серьёзное. Правда, заходить на пиратку приходится через Хамелеон. Ну, да эта не та проблема, на которой стоит зацикливаться.

ayf

Самое интересное, что в реестре был только rutracker.ws

Аристотель

Пусть перезжают куда надо. С раздачами - поможем.

potatowarrior

Аристотель
Пусть перезжают куда надо
Они и так в Нидерландах, куда дальше то переезжать?

Аристотель

Они и так в Нидерландах, куда дальше то переезжать?
Ответ ребят с пиратки Юристке из конторы 1С:

Уважаемая Лидия Задрочевна (утрирую). Поскольку мы находимся на нероссийском хостинге, законы РФ на нас не распространяются. Посему - идите в ЖОПУ! Дословно не помню, но смысл был именно такой.

Manowar

малоизвестные группы можно скачать только с рутрекера.
на других торрентах их небывает.
но эти группы права качать не станут, такчто мне любой вариант подходит.
в игры я не играю, а фильмы на "левых" треккерах типа пиратки появляются даже раньше рутрекера и там их не трут

Аристотель

Кстати, на трекере pirat.ca сейчас постоянно фрилич, то есть скачанное не учитывается. Ребята все делают для поддержки своего трекера.

ayf

Manowar
малоизвестные группы можно скачать только с рутрекера.
на других торрентах их небывает.
но эти группы права качать не станут, такчто мне любой вариант подходит.
в игры я не играю, а фильмы на "левых" треккерах типа пиратки появляются даже раньше рутрекера и там их не трут

А группы и не качают права. А вот РАО пыталось протащить, что они будут собирать деньги даже за тех исполнителей, кто с ними не заключал договор.

Goldheart2

малоизвестные группы можно скачать только с рутрекера.
на других торрентах их небывает.
но эти группы права качать не станут, такчто мне любой вариант подходит.
Они не станут, зато другие за них станут. 😛 Там суть всей этой инициативы, чтобы прибить рутрекер как он есть сейчас, а не в том, чтобы защитить чьи-то поруганные права.
Ответ ребят с пиратки Юристке из конторы 1С:
Уважаемая Лидия Задрочевна (утрирую). Поскольку мы находимся на нероссийском хостинге, законы РФ на нас не распространяются. Посему - идите в ЖОПУ! Дословно не помню, но смысл был именно такой.
И они находятся в реестре запрещенных сайтов. 😛

warden

И они находятся в реестре запрещенных сайтов
я думаю этот реестр уже давно находится там, куда послали эту юристку

ayf

warden
я думаю этот реестр уже давно находится там, куда послали эту юристку

Увы, нет. Приходится обновлять ежедневно 😞

warden

зачем?

Goldheart2

зачем?
Иначе оштрафуют.

я думаю этот реестр уже давно находится там, куда послали эту юристку

Это если у прова простенькая блокировка, а если dpi - временами сильно раздражает. Не говоря о том, что у меня из-за этой чудо технологии пинг портится. Тьфу!

warden

Иначе оштрафуют
кого? юзера?
Это если у прова простенькая блокировка
пока еще ни разу не видел серьезную блокировку.
даже иногда по ночам на сайты из списка можно просто так зайти.

ayf

Goldheart2

Это если у прова простенькая блокировка, а если dpi - временами сильно раздражает. Не говоря о том, что у меня из-за этой чудо технологии пинг портится. Тьфу!

Приношу извинения за всех операторов, но мы вынуждены 😞 Первый штраф - 30 тыс, второй - 40 тыс, на третий раз - лишение лицензии...

Manowar

ayf
Приношу извинения за всех операторов, но мы вынуждены
а за доступ через прокси или ТОР могут притянуть?

Goldheart2

пока еще ни разу не видел серьезную блокировку.
даже иногда по ночам на сайты из списка можно просто так зайти.
Ну рад за вас. А вот у моего прова работает полноценный dpi на блокировки, причем работает хорошо. Без туннеля ни днем ни ночью не обойти.
кого? юзера?
И кто по вашему юзера будет штрафовать за это? Нонсенс же... Ух ты!

ayf

Manowar
а за доступ через прокси или ТОР могут притянуть?

Пока нет. Хотя прокуратура пыталась притянуть прова, выйдя на запрещенный сайт через анонимайзер. И даже требовала, чтобы провы блокировали прокси и анонимайзеры. Но у нас нет обязанности блочить то, чего нет в реестре.

warden

И кто по вашему юзера будет штрафовать за это?
Михалков, кто ж еще)))
Нонсенс же...
только не с точки зрения законодателей

Аристотель

http://theins.ru/obshestvo/15487 По теме. А рутрекер второй день недоступен.

badydoc

Аристотель
А рутрекер второй день недоступен.
доступен

Аристотель
http://theins.ru/obshestvo/15487 По теме
вода ни о чем

Аристотель

доступен

Только что проверил. "Невозможно найти удаленный сервер". Как и вчера. Остальные трекеры без проблем открываются.

Goldheart2

Но у нас нет обязанности блочить то, чего нет в реестре.

Пока нет... 😛 Но такими темпами скоро будет. Вон посмотрите на всю цивилизованную Европу, где так ценится неприкосновенность частной жизни и свобода слова, давно уже блочат VPN, VoIP, p2p. А мы тут сидим, как дикари, понимаешь, надо же приобщаться к высоким стандартам правового государства. Ух ты!

Manowar

Goldheart2
приобщаться к высоким стандартам правового государства.
вот лучшебы сделали комп с алкотестером. и мобилу, да )

warden

цивилизованную Европу, где так ценится неприкосновенность частной жизни и свобода слова
это у них только на словах все так ценится, а на деле только педикам там можно все, а нормальных граждан щемят запретами.
А рутрекер второй день недоступен
почему недоступен? где недоступен?

ayf

Goldheart2

Пока нет... 😛 Но такими темпами скоро будет. Ух ты!

Ну вот зачем такое на ночь писать? :-) Я ж и так сплю плохо 😊

warden

Я ж и так сплю плохо
это плохой признак, плохо спят только маньяки и дотеры

ayf

warden
это плохой признак, плохо спят только маньяки и дотеры

Я маньяк... Я пытаюсь работать в строгом соответствии с законом:-)

Sobaka1970

ayf

А группы и не качают права. А вот РАО пыталось протащить, что они будут собирать деньги даже за тех исполнителей, кто с ними не заключал договор.

Лихие ребята. То есть если автор готов ради своей раскрутки или удовлетворения собственного эго давать бесплатно, они будут с нас драть деньги? И куда девать?

ayf

Sobaka1970

Лихие ребята. То есть если автор готов ради своей раскрутки или удовлетворения собственного эго давать бесплатно, они будут с нас драть деньги? И куда девать?

Как куда? А как же сеть ресторанов? 😊

Sobaka1970

ayf

Как куда? А как же сеть ресторанов? 😊

Макдональдс?

Manowar

Sobaka1970
Макдональдс
едим россию дома

тов.Берия

Суд принял решение закрыть ресурс.
Решение вступит в силу или в течение 30 суток, или после завершения попытки обжалования.
За месяц можно переехать на новый адрес и на новый хостинг, оставив на старом ресурсе пару никому не нужных страниц 😊

Goldheart2

это у них только на словах все так ценится, а на деле только педикам там можно все, а нормальных граждан щемят запретами.

Я думал все поймут, что это был сарказм, видимо зря... Ух ты! К представителям нетрадиционных ценностей, кстати, добавьте еще иммигрантов с востока, они там тоже на особом положении.

Макдональдс?
едим россию дома

Не, они вроде потом свой проект переименовали по именам авторов "МихалковскийКончаловский". А то "едим дома" как-то слишком по плебейский звучало. Ух ты!

ayf

тов.Берия
Суд принял решение закрыть ресурс.
Решение вступит в силу или в течение 30 суток, или после завершения попытки обжалования.
За месяц можно переехать на новый адрес и на новый хостинг, оставив на старой платформе пару никому не нужных страниц 😊

Самое интересное, что рутрекер.орг в реестре так ни разу и не появился.

badydoc

Господа, не забывайте - никакой политики и прочей ерунды. Поэтому пожалуйста давайте без обсуждения геев и кто там кого ест. Надеюсь на понимание 😛

Goldheart2

Самое интересное, что рутрекер.орг в реестре так ни разу и не появился.
Думаете забудут внести? 😀
Суд принял решение закрыть ресурс.
Решение вступит в силу или в течение 30 суток, или после завершения попытки обжалования.
За месяц можно переехать на новый адрес и на новый хостинг, оставив на старом ресурсе пару никому не нужных страниц
Да толку то, и новый адрес закроют. Кстати, глянул, rutracker и правда хостится в рузоне. Я почему-то думал, что они давно где-то в Нидерландах.

badydoc

Goldheart2
Кстати, глянул, rutracker и правда хостится в рузоне. Я почему-то думал, что они давно где-то в Нидерландах.
странно, вроде давно собирались переехать

Goldheart2

странно, вроде давно собирались переехать
Тем не менее. Я смотрю по FlagFox в CyberFox.

badydoc

Goldheart2
Тем не менее. Я смотрю по FlagFox в CyberFox.
Да я верю. Просто странно, что не озаботились переходом на адекватный хостинг, тем более что речь об этом шла еще пару лет назад.

ayf

badydoc
Господа, не забывайте - никакой политики и прочей ерунды. Поэтому пожалуйста давайте без обсуждения геев и кто там кого ест. Надеюсь на понимание 😛


Да как же это? Геи могут быть оскорблены тем, что всех обсуждают, а их нет 😊 Это дискриминация:-)

ayf

По данным WHOIS.PUBLICINTERESTREGISTRY.NET:

Domain Name:RUTRACKER.ORG
Domain ID: D158388841-LROR
Creation Date: 2010-02-17T20:34:41Z
Updated Date: 2015-11-07T15:55:43Z
Registry Expiry Date: 2025-02-17T20:34:41Z
Sponsoring Registrar:Internet.bs Corp. (R1601-LROR)
Sponsoring Registrar IANA ID: 814
WHOIS Server:
Referral URL:
Domain Status: clientTransferProhibited -- http://www.icann.org/epp#clientTransferProhibited
Registrant ID:INTE4b7c52dc5c95
Registrant Name 😀omain Admin
Registrant Organization:Whois Privacy Corp.
Registrant Street: Ocean Centre, Montagu Foreshore
Registrant Street: East Bay Street
Registrant City:Nassau
Registrant State/Province:New Providence
Registrant Postal Code:0000
Registrant Country:BS
Registrant Phone:+44.7546458118
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax:
Registrant Fax Ext:
Registrant Email:54382d307ed7k3x7@5225b4d0pi3627q9.whoisprivacycorp.com
Admin ID:INTE4b7c52dec1bd
Admin Name 😀omain Admin
Admin Organization:Whois Privacy Corp.
Admin Street: Ocean Centre, Montagu Foreshore
Admin Street: East Bay Street
Admin City:Nassau
Admin State/Province:New Providence
Admin Postal Code:0000
Admin Country:BS
Admin Phone:+44.7546458118
Admin Phone Ext:
Admin Fax:
Admin Fax Ext:
Admin Email:54382d30vsjc430g@5225b4d0pi3627q9.whoisprivacycorp.com
Tech ID:INTE4b7c52dd8546
Tech Name 😀omain Admin
Tech Organization:Whois Privacy Corp.
Tech Street: Ocean Centre, Montagu Foreshore
Tech Street: East Bay Street
Tech City:Nassau
Tech State/Province:New Providence
Tech Postal Code:0000
Tech Country:BS
Tech Phone:+44.7546458118
Tech Phone Ext:
Tech Fax:
Tech Fax Ext:
Tech Email:54382d30afdo3u9k@5225b4d0pi3627q9.whoisprivacycorp.com
Name Server:NS1.UATOR.NET
Name Server:NS2.UATOR.NET
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
Name Server:
DNSSEC:Unsigned

Не знаю, как они хостятся, но при трассировке я на третем хопе улетаю во Франкфурт.

badydoc

ayf
Да как же это? Геи могут быть оскорблены тем, что всех обсуждают, а их нет Это дискриминация:-)
надеюсь тут их нет и проблем не будет 😀

Manowar

геев то может и нет (ну кроме зорана), зато 3.14дарасов полно )

badydoc

Manowar
зато 3.14дарасов полно )
в хорошем смысле? или денег должны? 😀

Goldheart2

По данным WHOIS.PUBLICINTERESTREGISTRY.NET:
Ну, а какая разница, кто у них регистратор и на кого оформлен домен. Речь о хостинге.
Не знаю, как они хостятся, но при трассировке я на третем хопе улетаю во Франкфурт.
Я на истину в последней инстанции не претендую, но разные геолокационные сервисы у меня их IP относят то к России, то к Сейшельским Островам.
Можете сами вбить на
https://www.iplocation.net/
их IP - 195.82.146.214.
Или тут http://www.ip-tracker.org/loca...=195.82.146.214
А почему вы улетаете во Франкфурт - без понятия, у меня все прыжки идут по России, потом приходят на их ддос-гард, и после на финальный сервер.

ну кроме зорана
Так он вроде того, умер же? Или я чего-то не пропустил?

ayf

Goldheart2
Так он вроде того, умер же? Или я чего-то не пропустил?

При том, что я операторствую в Москве, Геоминд одну мою подсеть упорно числит за Токио 😊 Так что на это я бы тоже не опирался 😊))

Manowar

Goldheart2
Так он вроде того, умер же? Или я чего-то не пропустил?
не следил, нифкурси.

warden

Так он вроде того, умер же?
кто умер? где умер?

Goldheart2

Так что на это я бы тоже не опирался ))
Потому и написал, что на истину в последней инстанции не претендую. У меня слову еще трассировка из разных точек на этот ip идет явно не на Сейшеллы. 😊

Goldheart2

Кстати, мне интересно, а кто был тем гением, который придумал понятие пожизненной блокировки? Этот человек вообще в курсе, что домены и IP адреса ходят в определенной ротации, и периодически меняют владельца... Ух ты!

ayf

Goldheart2
Кстати, мне интересно, а кто был тем гением, который придумал понятие пожизненной блокировки? Этот человек вообще в курсе, что домены и IP адреса ходят в определенной ротации, и периодически меняют владельца... Ух ты!

Вы хотите, чтобы там еще и думали?!

warden

который придумал понятие пожизненной блокировки?
тут явно прослеживается аналогия с УК.
стоит ожидать аналога высшей меры типа сожжение сервера и т.п.

Трофель

По ящику тока сказали-рутрекер заблокирован,полез посмотреть,не,на месте.

Goldheart2

стоит ожидать аналога высшей меры типа сожжение сервера и т.п.

😀

По ящику тока сказали-рутрекер заблокирован,полез посмотреть,не,на месте.

Решение вступит в силу через 30 дней, если его не опротестуют.

potatowarrior

Похоже таки закрыли: FriGate и ZenMate не работают, открывается только через ТОР...

Manowar

работает. билайн

Goldheart2

Похоже таки закрыли: FriGate и ZenMate не работают, открывается только через ТОР...
Больше похоже на проблему с маршрутизацией или разрешением доменного имени. Чтобы не работал рутрекер через zenmate и frigate, нужно сначала закрыть их.

ayf

Работает.

warden

Похоже таки закрыли: FriGate и ZenMate не работают, открывается только через ТОР...
странно, может это просто вас забанили?

Трофель

Goldheart2
Решение вступит в силу через 30 дней, если его не опротестуют.
Про 30 дней ничего небыло...Как всегда-срочно донести новость...

тов.Берия

Трофель
Про 30 дней ничего небыло
Да ну?
Во многих новостных сообщениях встречалось.

warden

30 дней на приведение приговора в исполнение это обычная практика

Трофель

Не все об этом знають.Как грится-за чо купил...

silent___hunter

тор скачал, и нет проблем=)

Goldheart2

А тем временем рутрэкер готовится уйти в самостоятельное плавание, базу раздач даже выложили в свободный доступ, чтобы дело не угасло, так сказать. 😀

warden

ништяк, будем качать

xytaxis

Goldheart2
А тем временем рутрэкер готовится уйти в самостоятельное плавание, базу раздач даже выложили в свободный доступ, чтобы дело не угасло, так сказать.

непонял фразы выложили в свободный доступ? а до этого как було?
заходил да качал. я если че - без иронии, правда не понял 😊

да и при наличие Tor-а - все эти закрытия по мне так имитация бурной деятельности 😊

warden

непонял фразы выложили в свободный доступ?
ну вы ее можете себе скачать и распространить среди знакомых, или на свой сайт выложить

Goldheart2

непонял фразы выложили в свободный доступ? а до этого как було?
заходил да качал. я если че - без иронии, правда не понял

Ой да ладно, все вы прекрасно поняли. 😛 А до этого они это не выпячивали, и практически на первую страницу не выкладывали. Но, если я ввел кого-то в заблуждение неудачной формулировкой, приношу извинения, тоже без иронии.

да и при наличие Tor-а - все эти закрытия по мне так имитация бурной деятельности

А если технические хосты прикроют, клиент проксифицировать? Не все пользователи захотят так делать, и не все осилят. А ведь еще можно и ТОР прикрыть, под соусом борьбы с терроризмом... Так что лучше не говорить гоп, пока не перепрыгнули.

LOCARUS

А ведь еще можно и ТОР прикрыть
Прийти с обыском к каждому пользователю и изьять компьютер для проверки на наличие ТОР?
ТОР придумали не для того, чтобы какие-то дуболомы могли его прикрыть 😊

Goldheart2

Прийти с обыском к каждому пользователю и изьять компьютер для проверки на наличие ТОР?

Зачем такие сложности? Просто заблокировать доступ к корневым серверам (TOR directory servers), где хранятся списки точек входа(enrty nodes), или динамически блокировать сами точки входа по спискам TDS. 😛

ТОР придумали не для того, чтобы какие-то дуболомы могли его прикрыть

Тор придумали главным образом для относительной анонимизации и с этой задачей он справляется неплохо. Но, как и любая оверлей сеть он не децентрализован, и у него есть слабые точки, на которые можно давить. Пока власти это не нужно, но это не значит, что это невозможно или так уж сложно. 😊

LOCARUS

Пока власти это не нужно, но это не значит, что это невозможно или так уж сложно.
А китайцы почему не блокируют доступ к корневым серверам?

Goldheart2

А китайцы почему не блокируют доступ к корневым серверам?

Ололо, блокируют и очень давно. 😀 И намного эффективнее, чем я описал.Там работает DPI, который постоянно ищет следы ТОР протокола в трафике, если оно думает, что оно их нашло, тогда включается второй этап - активная проверка соединения. Специальная распределенная сеть серверов пытается подключится к точке входа или к так называемому ТОР мосту(TOR bridge), который по сути таже точка входа, только публично неизвестная и распространяемая из рук в руки, так сказать для секретности. И если им удается подключится к точке входа, она моментально блокируется. Как уже понятно, для проверки соединений сеть серверов использует нативный протокол ТОРа, проще говоря они имитируют обычных клиентов. Люди, конечно в меру своих сил и возможностей стараются обфусцировать(запутывать) трафик, но китайская система достаточно быстро приспосабливается и к этому. Так например система проверки соединений уже умеет имитировать obfs3 версию обфусцикатора трафика, последняя версия оbfs4, чтобы было понятно.
Давайте я немного подытожу. Китайцы фактически пробили обе линии защиты ТОРа от блокировки, сделав его массовое использование маловозможным. Опять же чтобы не плодить непонимание, 1я линия - это TOR bridge, если кто-то блокирует публичные точки входа, можно написать письмо, и получить непубличную точку входа, которую еще не заблокировали. 2я линия - это обфусцирование трафика, на случай если стандартный трафик определяться и все точки, независимо от публичности, режутся автоматом. Обфусцирование, запутывая трафик не дает DPI находить новые точки входа. Проблема только в том, что со временем система приспосабливается и к текущему варианту запутывания трафика, и приходится выпускать новый. Обе линии защиты - это уже не обычный ТОР, и для его использования требуются, скажем так, некоторые усилия со стороны конечного пользователя. Что делает их малопригодными для массового использования. То есть на практике, сначала зарежут входные точки, и уйдет порядка 95% процентов пользователей, потому что нужно будет постоянно, аки шпиону, получать новые TOR мосты, которые также постоянно будут банить. Потом введут DPI с активной проверкой соединений, и в добавок к поиску незабаненых мостов, количество которых, к слову может начать не хватать, что и происходит в Китае, придется регурялно писать новый обфускатор трафика, и далеко не факт, что программисты будут успевать это делать. А если это действительно достанет государство, чего пока не произошло в Китае, потому что у них была цель убрать массовый TOR, а не уничтожить саму вероятность использования не авторизованных шифрованных соединений, тогда будет введена надстройка над DPI для классификации данных методом опорных векторов, что сведет эффективность запутывания трафика, даже доселе неизвестными DPI методами, к минимуму.

Фактически в таких условиях работать будет только индивидуально написанный протокол, неизвестный широкой публике.

LOCARUS

И что делать? Печатать в Швейцарии газету "Искра" и раздавать её рабочим из-под полы у заводской проходной?
И вопрос в тему - готово ли наше царство-государство вот так изгаляться ради правообладателей?

Manowar

LOCARUS
И что делать? Печатать в Швейцарии газету "Искра"

качать базу пиратебай/рутрекер. зипы/рары,тда ещо с паролем не отследят.
для общения - телеграм или какой другой паранойный месенгер

Goldheart2

И что делать? Печатать в Швейцарии газету "Искра" и раздавать её рабочим из-под полы у заводской проходной?

Ну это вопрос, риторический, вот когда и если что-то подобное будет, тогда и думать будем, а так...
Что-то мне вспомнились времена торговли софтом на дисках в городе, хорошее время было. 😊 Может в будущем к этому и вернемся, вместо "Искры". 😀

И вопрос в тему - готово ли наше царство-государство вот так изгаляться ради правообладателей?
Думаю, что не сколько не готово, сколько не хочет, потому что у моего прова уже есть работающий DPI, и натравить его на TOR для них не составит никакого труда. Но пока соответствующей отмашки нет, делаться ничего не будет. Тем более в свете мировой напряженности, и напряженности отношений России с западом, правообладателей, нерусских конечно, могут в будущем и послать куда подальше с их претензиями.

Goldheart2

качать базу пиратебай/рутрекер. зипы/рары,тда ещо с паролем не отследят.
для общения - телеграм или какой другой паранойный месенгер

Ну или еще пользоваться закрытыми трекерами. 😛

LOCARUS

Goldheart2

Ну или еще пользоваться закрытыми трекерами. 😛

- Фьють! Эй! Слышь, парень, адрес закрытого трекера нада? Смотри, недорого, бери пока не прикрыли... Что там? Да всё что хочешь - музыка, кино... Не, песен Кобзона наверное нет, и Камеди Клаба тоже, за них сразу сядешь... Шухер! Менты! Валим!
😊

IDS

Работает пока 😊 😊 😊

warden

а какое нам дело до китайцев? может еще северных корейцев вспомнить.
и что этот рутрекер, не последний сайт подобного содержания все-таки

Goldheart2

и что этот рутрекер, не последний сайт подобного содержания все-таки
Ну я бы сказал по количеству и качеству определенного медиа контента, а также качеству его работы - он уникальный.
а какое нам дело до китайцев? может еще северных корейцев вспомнить.
Да я так просто обрисовал перспективу, чтобы народ на это в розовых очках не смотрел, кроме того Китай не единственная страна, которая блокирует ТОР.

warden

да могут вообще весь инет зарезать под покровом борьбы с исламистами

wolfo

http://rutracker.org

В рамках подготовки к возможной блокировке наших российских пользователей мы решили провести тестирование готовности к обходу запретов. Назвали мы это - "Учения по Гражданской обороне".
При проведении этого мероприятия мы закроем доступ на форум для всех пользователей из Российской Федерации на ОДНИ СУТКИ с 00:00 по 23:59 МСК 6 декабря 2015 года.
Пользователи, не настроившие обход блокировки, вместо форума будут видеть это сообщение, ссылки на инструкцию по обходу блокировок, а также различные веселые (и не очень) картинки для поднятия настроения. Для пользователей из других стран форум будет работать в обычном режиме.

Manowar

для далёких от айти есть классная вещь - cgiProxy.
я такищотчик в голосовании накручивал. питомец года от комсосомолки. победила моя мадагаскарская таракана

warden

для далёких от айти есть классная вещь - cgiProxy
а для еще более далеких есть другая классная весчь - переезд в Бангладеш.
там точно Михалков не достанет.

Goldheart2

а для еще более далеких есть другая классная весчь - переезд в Бангладеш.

В Камбодже говорят тоже. 😀

Henri

Так какие наиболее удобные, прозрачные способы обхода запрета есть на сегодняшний день?
Первое, что приходит на ум - создание шифрованного VPN до сервера за границей + продумать, какой трафик заворачивать в туннель. Скорее всего это будет не бесплатно.

Может уже есть другие удобные способы?

Goldheart2

Может уже есть другие удобные способы?

Шифрованная прокся на сервере за границей.

warden

на сервере за границей
да, сервак лучше выбирать в мозамбике или других надежных странах

wolfo

Henri
Может уже есть другие удобные способы?
Полно способов - на любой вкус
http://rutracker.org/forum/viewforum.php?f=1958

Henri

Goldheart2

Шифрованная прокся на сервере за границей.

Это наброски...
А как сделать действительно удобный прозрачный обход блокировок во всей локальной сети без настройки вручную каждого устройства?

Попадалась одна статейка. По памяти...
суть была в поднятии на роутере VPN туннеля до заграничного сервера. Далее на роутере обновлялся динамически список заблокированных ресурсов, либо роутер сам проверял доступность: через скрипт делал запрос (DNS,http). При блокировке, перенаправлял трафик в VPN. Трафик до незаблокированных ресурсов маршрутизировался стандартно. Не исключаю, что в каких-то сценариях роутер выступал в качестве web-proxy.

Конкретных примеров реализаций приведено не было.

warden

да ладно, если этих жмотов правообладателей припрет, то и в аду достанут.
за копейку удавятся.

OCTAGON

Для доступа к заблокированным сайтам использую https://hola.org/

Henri

OCTAGON
Для доступа к заблокированным сайтам использую https://hola.org/

Это приложение, которое требуется установить на каждом устройстве, выходящем в интернет?

OCTAGON

Henri
Это приложение, которое требуется установить на каждом устройстве, выходящем в интернет?
Я использую в виде апплета на Хром. Позволяет для каждого сайта выбирать отдельную страну.
На Андроид существует как отдельный браузер, мне не понравилось.

warden

вы что, так часто на запрещенные сайты ходите?

OCTAGON

На Цензор и Интимсити.

Gruch

Henri
Так какие наиболее удобные, прозрачные способы обхода запрета есть на сегодняшний день?
Первое, что приходит на ум - создание шифрованного VPN до сервера за границей + продумать, какой трафик заворачивать в туннель. Скорее всего это будет не бесплатно.

Может уже есть другие удобные способы?

Мне нравится tor. https://www.torproject.org/


Henri

Gruch

Мне нравится tor. https://www.torproject.org/

На каждое сетевое устройство его не установить, к тому же:
"Tor does not protect all of your computer's Internet traffic when you run it. Tor only protects your applications that are properly configured to send their Internet traffic through Tor."

Или я что-то не так понял по ссылке?

wolfo

Через Tor-браузер можно будет заходить на Рутрекер (когда роскомнадзор заблокирует)
Опасность - враги могут стырить логин/пароль Рутрекера (если он кому-то нужен)
По данной теме от Tor`а больше ничего и не требуется

warden

да вроде как уже давно можно, что в этом нового?

Gruch

Henri

На каждое сетевое устройство его не установить, к тому же:
"Tor does not protect all of your computer's Internet traffic when you run it. Tor only protects your applications that are properly configured to send their Internet traffic through Tor."

Или я что-то не так понял по ссылке?

https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en
Зачем он на устройстве? И о каких устройствах идет речь.

Henri

Зачем он на устройстве? И о каких устройствах идет речь.
Роутер со встроенным торрент клиентом, или NAS сервер со встроенным торрент клиентом и закрытой ОС, или SMART TV c разными плюшками, или... можно назвать ещё с десяток примеров.
Роскомнадзор может серьезно ограничить функционал этих устройств, если не придумать удобное элегантное решение обхода блокировки.

wolfo

Вопрос-то в том как зайти на сайт и скачать торрент-файл.
А уж сами файлы (на которые указывает торрент-файл) скачаются торрент-клиентом поплевывая на роскомнадзор.

OCTAGON

Henri
Роутер со встроенным торрент клиентом, или NAS сервер со встроенным торрент клиентом и закрытой ОС, или SMART TV c разными плюшками, или... можно назвать ещё с десяток примеров.
Роскомнадзор может серьезно ограничить функционал этих устройств, если не придумать удобное элегантное решение обхода блокировки.

Вы торрент-файлы для скачивания сами выбираете. Вот и скачайте их через TOR или HOLA и отдайте на NAS.

Henri

Вы торрент-файлы для скачивания сами выбираете. Вот и скачайте их через TOR или HOLA
...или на флешке привезите из-за границы.

Если не существует нормальных решений, то может стоит сказать об этом открытым текстом, а не заниматься перечислением костылей.

OCTAGON

Henri
...или на флешке привезите из-за границы.

Если не существует нормальных решений, то может стоит сказать об этом открытым текстом, а не заниматься перечислением костылей.

А в чём ненормальность скаченного файла? В отсутствии возможности стенать о несовершенстве мира?

Аристотель

Все. Рутрекер заблокировали. Через анонимайзер зашел без проблем! И чего добились? Уйдет трекер в "свободное плавание", плюя на "правообладателей" теперь уже по полной программе.

Аристотель

Только что просматривал софт на рутрекере. Если раньше конфигурации и технологические платформы от 1С ОДНОЗНАЧНО были под запретом, то сейчас понеслась! Выкладывают ломаные версии, как на пиратке. Напрягли провайдеров, заставили денег потратить, а зачем? БРЕД!!!!!! Стрельба из пушки по воробьям.

badydoc

давайте без политики и обсуждений ситуации в стране

Аристотель

давайте без политики и обсуждений ситуации в стране
ОК. Пардон, увлекся.

Sobaka1970

Да нет тут политики. Чистые бабки.

Аристотель

Жаль, нет тут представителей провайдеров. Интересно было бы послушать, во что для них это вылилось. Чтобы сравнить с практическим результатом..... Если отнеслись формально, дабы страничка о блокировке висела - одно. Серьезные меры - другое.

badydoc

Аристотель
Жаль, нет тут представителей провайдеров
вроде были 😛

warden

Напрягли провайдеров, заставили денег потратить, а зачем?
по традиции это все для галочки, чтобы отчитаться перед буржуйскими корпорациями, что мы де боремся с пиратством