SSL сертификаты - вопрос к сведущим.

Thug

Приветствую. Общая картина: нужно сделать так, чтобы некий внутренний веб-сервер давал доступ только при аутентификации по помянутому SSL-серту. Поднят внутренний СА, есть серт. Соответственно далее генерим дочерние серты и распространяем их.
Есть флешка (лучше смарт-карта) с сертом. Непонятно: как сделать так, чтобы серт запрашивался ТОЛЬКО с нее и не оставлял никаких следов в системе?
Т.е. есть флешка - есть доступ. Нет флешки - облом.
Гугль мучал всяко, так и не получил ответа - потому как не соображу как сформулировать запрос внятный - занят разгребанием горы ссылок.

Сивутя

Таг, а не пробовал по-русски вопросы задавать? 😀

(прикалываюсья)

ОптоГлаз

http://forum.woweb.ru/wo.html?act=Search&nav=&CODE=show&searchid=e7e35702279b4ce1d036f6fd4fc18990&search_in=posts&result_type=topics&hl=&st=0 Можно здесь поковырять в результатах поиска, вдруг что полезное подвернется. 😊

Thug

Сенкс, но ничего особо оригинального не нашел... 😞 Исчем далее.

finder00

Доступ к внутреннему серваку нужен изнутри же?
Если да, то проблем особых нету.
Вот если снаружи, то тогда сложнее... Хотя все тоже решаемо с помощью терминального сервака 😊

Thug

Изнутри все. По крайней мере пока.

finder00

ну тогда надо бы не флешку все-таки использовать, а аладиновский ключик с софтом ихнем же. тогда и все проблемы отпадут...
смотрим тут http://www.aladdin.ru/catalog/etoken/

Thug

Смотрел ужо... начальство велело искать дальше, вот и рою. Но пока это единственный вариант. Сенкс.

finder00

Thug
Смотрел ужо... начальство велело искать дальше, вот и рою. Но пока это единственный вариант. Сенкс.

Это вообще, единственный вариант 😊

Thug

А можно обнаглеть и попросить вкратце рассказать, как сотворить задачу из инит-поста? 😊
Интересует именно клиентская сторона, на серверной хранилище сертификатов и прочая мутотень готовы...

finder00

Thug
А можно обнаглеть и попросить вкратце рассказать, как сотворить задачу из инит-поста? 😊
Интересует именно клиентская сторона, на серверной хранилище сертификатов и прочая мутотень готовы...

Постучи завтра в аську днем.
Буду на работе, все и расскажу сразу 😊

Thug

Роджер.

Roman

а с сертификатом должно работать свое приложение или стандартный броузер ?

например вот в приложении импексбанка - запускается свое приложение на activex - оно и идет куда ему надо - то есть по флешкам - за сертификатом.

Thug

Стандартный броухер - желательно. Но на край можно попытаться решить своим дополнением...

Thug

Roman
например вот в приложении импексбанка - запускается свое приложение на activex - оно и идет куда ему надо - то есть по флешкам - за сертификатом.



А можно чуть подробнее про это приложение - что и как? Если не затруднит... И нельзя ли это реализовать как плагин к броузеру?

Mondor

Можно конечно сделать так, чтобы приложение загружало сертификат из нужного места, проблем с этим никаких, но и безопасности тоже никакой.

Если хотите действительно безопасное решение с клиентскими сертификатами на сменных носителях, используйте специальные крипто-ключи - либо смарт-карты либо USB. Есть в Москве отделение Израильской компании Aladdin, они этим занимаются. Т.е. выпуском таких карт и УСБ "флешек".

Thug

О боги.... Ну вот стоит же задача: именно ссл-серт. Именно на смарт-карте. И чтобы вот именно по нему был доступ к апачу на фриБСД. А без него- не было. Не логин в домен, а именно безопасное хранение серта. 😞

Mondor

В первом посте было сказано "флешка". И причем тут логин в домен? Этот же сертификат можно использовать в броузере.

Ладно, молчу. Ищите в Гугле.

Thug

Mondor
В первом посте было сказано "флешка".
Таки было сказано "лучше смарт-карта".
Далее: почему нет безопасности при запросе серта из заданного места? Алладиновцам я запрос послал, пока думают.
Тем не менее, Вы можете подсказать решение? Потому как пока что как заставить запрашивать серт именно с карточки никто не подкинул идей...

Mondor

Что значит "именно с карточки"? Система будет искать нужный сертификат с любого подключенного хранилища. Если сервер настроен на прием сертификатов только одного CA, то это не проблема.

И что значит "нет безопасности при запросе"? Если сертификат нельзя экспортировать а сам dongle может быть защищен вплоть до биометрики (отпечатки пальцев, электрокардиограмма), что ещё может быть нужно? Пароль на применение сертификата? Устанавливается в обычном порядке.

Thug

Стоп-стоп-стоп.
Вроде бы прокрутил все параметры апача - нет там параметра "запросить сертификат у клиента с карты". Соответственно, как настраивать?

OCTAGON

То, что есть желание получать доступ к какому-то сетевому ресурсу посредством подключения отделяемого дивайса, понятно.

А можно ли узнать:
- прочему только по https;
- отделяемый дивайс нужен как средство борьбы со склерозом на пароли?

Тут немного: http://www.microsoft.com/rus/technet/security/midsizebusiness/topics/networksecurity/smartcardlogonvpn.mspx

Thug

Можно узнать многое 😊
1)Потому что пока нужно ограничить доступ только к сайту одному.
2)Как средство борьбы с паролем вообще - ибо угнанный пароль можно юзать многим, а с карточкой сразу видно, чей косяк и кому вынести мозг за небрежное хранение.

OCTAGON

Я так понимаю, что приличной СБ в конторе нет и информационной безопасностью занимаются админы. Поэтому проблемы решаются в порядке осенения ими руководства.

HTTP-сервис вынести в отдельную подсетку с доступом через ISA.

С паролями бороться не стоит, их надо часто менять политиками и мониторить логи. RealSecure хорошо бы...

А карточки теряют, передают другим сотрудникам. В случае маски-шоу карточки вообше попа.

Thug

А теперь: (тада-да-дам!!!) в конторе НЕТ серверов на винде. Посему ИСА слегка просасывает 😊. Можно сделать это IPFW - но что именно и как закрывать? Если множество народу не привязаны к компу? Т.е. в пределах локальной сети нет аутентификации юзеров.

OCTAGON
А карточки теряют, передают другим сотрудникам.
А пофиг. Есть косяк - будет разбор. Серты-то именные будут 😊. И вообще, мое дело маленькое - сказали "надо" - ищу. А потом уже либо "отбой", либо "нет технической возможности".
Вот кто б еще про плагин для браузера рассказал что и как?...

OCTAGON

Thug
А теперь: (тада-да-дам!!!) в конторе НЕТ серверов на винде. Посему ИСА слегка просасывает 😊.
Известная проблема. Сначала линюксоиды убедительно доказывают, что Линюх всяко рулёзнее Винды, потом пытаюится выяснить, как же сделать на этом рулёзе что-то путное...

Ну ладно, я ритуально позлобствовал, теперь по сути...

Thug
Можно сделать это IPFW - но что именно и как закрывать? Если множество народу не привязаны к компу? Т.е. в пределах локальной сети нет аутентификации юзеров.
[/B]
1. Вместо того, чтобы решить проблему аутентификации юзеров в сети любым штатным способом, дабы потом без проблем управлять доступом, ты пытаешься приделать к одному конкретному ресурсу оптимальный по твоему мнению именно для этого ресурса способ аутентификации.
К другому ресурсу наверное лучше подойдёт ещё какой-то специфический способ и т.д.

Система управления доступам должна быть единой на все ресурсы.

Исключением являются межсетевые экраны периметра и специальный софт сетевого мониторинга.

Разберись сначала с этим. В Виндах это без вариантов AD.

2. За безопасность в существенной мере отвечает архитектура.

Следует располагать в подсетях отделённых межсетевыми экранами от других подсетей:
- системообразующие сервера;
- прикладные сервера.

То есть, твой http-сервис должен находится в отдельном пространстве, связанном с пользователями через какой-то гейт с управляемым доступом.

Например, у пользователей на браузерах указан прокси, который управляет доступом к http-сервису, который открыт только от прокси.

Thug
А пофиг. Есть косяк - будет разбор. Серты-то именные будут 😊. И вообще, мое дело маленькое - сказали "надо" - ищу. А потом уже либо "отбой", либо "нет технической возможности".
[/B]
Надо самому объяснять руководству что есть правильно.

Thug
Вот кто б еще про плагин для браузера рассказал что и как?...
[/B]
Нет такого плагина. Есть клиент у ISA, который позволяет осуществлять использование правил по учётным записям AD.

Thug

Хм.... намек понял... ушел в тину думать 😊