Как думаете ничего конфигурация?

Ostwind

Тут хочу комп себе прикупить поновее а старый отдать семье.

Комп как всегда хочу купить с рук, поскольку дешевле и опыт у меня с этим вполне. Мой последний купленный с рук ничем не хуже себя показал чем компак прессарио фирменной сборки который сейчас у семьи стоит.

Так вот. Атлон Х2 5000+. 1024 метра памяти ддр2. (какой не знаю). 400гигов винт, САТА, двд резак и.т.д. Единственное что меня волнует, это мать со встроенной 6100. Я ессно поставлю новую видюху, 7600ГТ скорее всего, но мамки такие обычно ведь вообще самые лажовые? или я ошибаюсь, не будет ли встроенный адаптер мешать?

А цена 320 евро, можно будет я думаю за 300 сторговатся.

Сивутя

Метр памяти сейчас безнадёжно мал.

Надо два.

Bugi

Метр памяти сейчас безнадёжно мал.
для 7600 ГТ нормально...

Aeroplane

Ostwind
А цена 320 евро, можно будет я думаю за 300 сторговатся.
Это порядка 11 тыров что-ли? Да более, чем приличный вариант за такие деньги, имхо.
Встроенная видюха ничем мешать не будет. Отключите её и всё. Материнки со встроенными видюхами далеко не самые лажовые, это вы зря ругаетесь 😊 Наоборот, встроенная видюха иногда может быть очень даже полезной 😊 Я не думаю, что с этой материнкой будут какие-либо проблемы, опять же при такой низкой цене за весь конфиг, я бы даже и не сомневался - брать или нет 😊
З.Ы. А на каком чипсете мать?

Aeroplane

Сивутя
Метр памяти сейчас безнадёжно мал.
Ну да, сейчас это уже необходимый минимум для игр 😊 Двумя тоже уже давно никого не удивить 😊
Но, я опять вспомню о цене, за такие-то деньги... Да плюс ещё и поле для апгрейда есть. Память докупить, видеокарту по-мощней всегда можно, главное - что бы деньги были на это 😊 Мать, имхо, должна без проблем справиться с 2-мя гигами оперативы, так что проблем не вижу 😊

Ostwind

Дык памяти то я накину, не проблема, она очень дешевая, в том то и дело что конфига хоть и базовая но на сокете АМ2, память ДДР2 и PCIe есть. У меня и сейчас комп неплохой нормально вполне тянет (Атлон 2200+, 1024DDR, 6600GT) например в баттлстейшн мидвей я вполне хорошо играю. Да только апгрейдить его не имеет уже смысла, проц вообще нереально, память ДДР и видюхи АГП как-то тоже не вижу смысла. А тут можно будет нормально апгрейдить все.

Aeroplane

Ostwind
А тут можно будет нормально апгрейдить все.
Вот и я о чём - берите и не раздумывайте, очень хорошее предложение на мой взгляд.

Ostwind

Собираюсь брать тада, на каком чипсете мать я еще не знаю, жду ответа от продавца, полезности во встроенной видюхе я особо не вижу, разве что основная полетит, но сейчас у меня на этот случай в углу 5200 лежит.

Карточку хочу 7600ГТ поскольку на 8800 у меня особо нету денег, и я не то что-бы геймер-маньяк. А в 8600 по моему вообще смысла нету, она стоит не намного дороже, но судя по всему преимуществ кроме поддержки DX10 у нее особо нету, а висту ставить я все равно в ближайшее время не буду.

Хочется еще моник хороший, плоский, но они скоты на нормальных матрицах все равно слишком дофига стоят, оченно мне понравился Самсунг 940Т, у нас в лабе на микроскопе стоят два таких в связке, но таже он, хоть модель и старая дешевле 300 евро не будет. Придется оставлять свой кинескопный.

Bugi

З.Ы. А на каком чипсете мать?
а на каком она может быть если знаем про 6100? 😛

Bugi

полезности во встроенной видюхе я особо не вижу, разве что основная полетит,но сейчас у меня на этот случай в углу 5200 лежит.
PCIE 5200?

Ostwind

Нет, АГП, у меня ведь сейчас АГП.

Ostwind

а на каком она может быть если знаем про 6100?

Гы, ну да наверное Нфорс.

Aeroplane

Bugi
а на каком она может быть если знаем про 6100?
Хе, да кто её знает? ГеФорс 6100 + Нфорс 400 или Нфорс 430 или 405?
Ostwind
полезности во встроенной видюхе я особо не вижу, разве что основная полетит
Вот я как раз про это и говорил 😛

Bugi

Нет, АГП, у меня ведь сейчас АГП.
ну так она тебе на новом компе никак не поможет же...

Aeroplane

Ostwind
Нет, АГП, у меня ведь сейчас АГП.
А значит толку от неё на матери с ПСИ-Е будет 0 😊

Ostwind

Нет я имел в виду, какая-нить байда да заваляется, которую можно будет воткнуть, но в принципе так тоже неплохо на крайний то случай, в общем жду ответа от продавца.

Bugi

ГеФорс 6100 + Нфорс 400 или Нфорс 430 или 405?
Кстате да...стоит полюбопытствовать, там PCI-Express Lanes 16х1 или 8х1...

Aeroplane

Ostwind
Карточку хочу 7600ГТ поскольку на 8800 у меня особо нету денег
Дык ведь 7900ГС или ГТ никто ж не отменял 😀

Ostwind

7900 а насколько она будет по цене\качеству лучше 7600гт.

А какой чипсет узнаем. Если PCIe 1х это фигово как я понимаю? (не особо в них шарю)

Aeroplane

Ostwind
7900 а насколько она будет по цене\качеству лучше 7600гт.
А какой чипсет узнаем. Если PCIe 1х это фигово как я понимаю? (не особо в них шарю)
Лучше хотя бы тем, что у неё шина полноценная 256Бит. Она по-шустрее работает, чем 7600, а особенно если её разогнать чуть-чуть... 😊 Только не Палитовскую брать и всё ок. Отдичная весч за свои деньги, имхо. Вот тоже можно почитать http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?p=2931191#2931191
512-Мб версию в том же Санрайзе без проблем можно купить за 4 тыра http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=7900gs&incid=1&tid=&acod=&pmin=&pmax=&curr=2&base=1&cid=0903&vcid=010303&where=00&srch=1

Ostwind

У нас их однако так дешево нету, в раене 150 евро.

Мне бы сравнение непосредственное 7600/7900 классно было бы, поищу когда домой приду.

А нужны там 512? Обычно лишняя память пихается просто что-бы продать подороже.

Aeroplane

Ostwind, 7600 - это карты, пришедшие на замену 6600 в среднем диапазоне. Оттуда и 128-битная шина и худшая конвейрная формула, по сравнению с 7900GS: 20/7 у 7900 против 12/5 у 7600GT. Т.к. пропускная способность шины 7900 (256) выше, чем у 7600 (128), то 512 метров памяти бдут чувствовать себя неплохо на 7900, тогда как установка такого объёма на 7600 действительно не даст адекватного прироста.
Существует мнение, что если разогнать 7600ГТ, то получится 7900ГС, весьма, надо сказать, плоское мнение. В статике типа 3ДМарков с дефолтными настройками они могут сравняться, но включение в том же Марке т.н. "тяжёлых" режимов с АА и АФ быстро расставит точки над и: 7900 выйдет победителем бесспорно. Опять же, если говорить о разгоне, то ничто не мешает разогнать 7900.
Сравнения не нашёл, но вот на страничке можно посмотреть результаты тестов нескольких 7600 и 7900ГТ - в принципе, не сложно сделать выводы http://www.ferra.ru/online/video/s26740/page-5/ 😛

Ostwind

Спасибо 😊 в принципе 150 евро против 100-120 за 7600гт это не слишком то и много. Стоит ли брать XFX изначально разогнанную? Сам то я разгонять вряд-ли буду, я не маняк как я уже сказал.

Ostwind

Значится продавец прислал инфу про мать:

BIOSTAR NF61S Micro AM2 SE

Инфа про нее найденая в тырнете:

* Гнездо процессора: Socket AM2
* Поддержка: AMD Athlon 64 FX/Athlon 64 X2/Athlon 64/Sempron Processor
* Чипсет: NVIDIA MCP61S(GeForce 6100/nForce 405)
* Оперативная память: Dual Channel DDR2 533/667/800
* Максимальный объем: 2GB
* Слоты: 2 x PCI, 1 x PCI-E x 1, 1 x PCI-E x 16
* Входы/выходы: 1 x PS/2 мышь, 1x PS/2 клавиатура, серийный, 8 x USB 2.0, 6 x аудио, RJ-45, Floppy, 1 x IDE, 2 x SATA2, S/PDIF, CD-in, конектор системного вентилятора, конектор вентилятора процессора, порт для принтера
* Интегрированое видео: NVIDIA GeForce 6100 GPU
* Интегрированый звук: Realtek ALC861 6-Channel HD Audio
* Сеть: Realtek RTL8201CL PHY, 10/100
* SATA / RAID: RAID 0/1
* Форм-фактор: uATX
* Габариты: 20.8 x 24.4 см

Мать как я понимаю не фонтан, поддерживает всего два гига памяти, ну на первое время этого конечно хватит. Память кстати 533, будет иметь смысл сразу поменять на 800?

Что касается PCIe написано что поддерживает 16х но на странице о чипсетах нвидии написано что 405й поддерживает только 8+1lane. как я понимаю в общем и целом система из недорогих компонентов собрана.

Aeroplane

Если есть 512-Мб версия, то берите. Если нет 512-Мб версии у ХФХ, то берите ASUS Gainward или Leadtek-овскую карту. Категорически желатьельно 512Мб памяти, т.к. современные игры ОЧЕНЬ сильно её жрут и меньше жрать уж точно не будут, только больше 😊
Ничего страшного, если не получится взять карту, разогнанную производителем, ведь это всегда можно сделать самостоятельно и ничего сложного в этом нету, на оборот - интересно и полезно 😊

Ostwind

Почитал про маму, как понял дешевейшая мать, 0 драйверов к ней, один ИДЕ и только 2 банка для памяти. Задумался.

Aeroplane

Да, мать не супер. Предлагаю сторговать с продавца ещё больше и купить новую. Примерно за 2300-2400 можно подобрать вполне приличную мать.
З.Ы. Не полохо бы прайс железного магаза в вашем городе.

Ostwind
Память кстати 533, будет иметь смысл сразу поменять на 800?
Смысл, несомненно, будет. Но я бы предпочёл сначала купить мать по-лучше, а потом купить 2х гиговый набор толковой памяти. Пока и на гиге 533й посидеть можно, не смертельно 😊

Ostwind

http://www.kmelektronik.de/
http://www1.atelco.de/6ApkvLpV_oI_4V/1/home.jsp?profil.vmode=2

вот магазины наши, один по моему только на немецком, второй на обоих языках.

Мне тоже кажется что лучше мать купить, но тогда уже дополнительные расходы получатся, надо как нить сторговатся тогда подешевле, сколько предлагать что бы он меня сразу не послал 😀

Какую лучше мать брать, Асус? Или МСИ?

Aeroplane

Не знаю сколько предлагать 😊 Если вы расчитывали примерно на 300 евро, а исходная цена 320, то сторговывайте примерно до 280-ти думаю. Меньше уж продавец наверное не возьмёт, а так это будет примерно 1/2 новой мамы 😊
Брать Асус или Мси, на вскидку сказать не могу, нужно смотреть на конкретную модель. Посмотрите на оверклокерсах в статистике разгона, что народ берёт в основоном, обзоры там же есть. Сейчас убегаю и не могу помочь с этим, завтра отпишусь.

Ostwind

Спасибо большое, я не спешу 😊

Aeroplane

Посмотрел магазины.
Вот что могу предложить: http://www3.atelco.de/8AlMPDaNKaRJyU/2/articledetail.jsp?aid=9300&agid=598
Материнка Гигабайтовская, стоит у них 75 Евро, в первом магазине она дороже - 80 Евро. Думаю, что это будет хорошим выбором. Смотрел Асусы - все хорошие модели стоят дороже, в районе 90-100 Евро. Но у этой материнки с разгоном туго. Если нужна материнка для разгона, то придётся выбирать другую и по-дороже. В прочем, это может со временем и новыми версиями БИОС-а поправят, похожая ситуёвина с моей материнкой была: сначала с разгоном всё было плохо, потом, по прошествии времени, стали выходить новые БИОСы и проблем поубавилось. Посмотрите про неё на ixbt.com или на overclockers.ru, если интересно. Там есть немного инфы по ней, а может и другое что-нибудь приглянётся 😊

Ostwind

Ну я вообще-то не хочу особо разгонять ничего. Так что ничего страшного, а более дешевые материнки, которые по 50-60 евро фиговые?

Aeroplane

В ваших магазах цены какие-то высокие.
Поискать бы ещё Epox EP-MF4-Ultra/3, она в среднем около 80Баков стоит, на сколько я знаю, но её нету в ваших магазинах.
Asus M2N-E - её можно было бы взять, но она дороговата, а её младшие сёстры совсем уж не стоят тех денег, что за них просят.
Материнки MSI есть дешёвые, но про них даже в толковых обзорах не упомянается, что-то мне подсказывает, что фигня это.

Bugi

А разве EPOX не приказал долго жить?
Ostwind, не жалей на мать, case and monitor -- аксиома... 😛

Aeroplane

Bugi
А разве EPOX не приказал долго жить?
Если честно, не знаю. Но, по крайней мере, в относительно недавних обзорах их материнки фигурируют. Да даже если и приказал, то их на складах ещё не мало осталось, я думаю. Не выбрасывать же 😊 Что-то я смутно припоминаю по Епох, пойду проверю 😊
Bugi
Ostwind, не жалей на мать, case and monitor -- аксиома...
Неопровержимая! 😊

Ostwind

Понятно, кстати у нас как то совсем не в хпду 7900гс, даже 256 совсем мало а н а 512 вообще нету.

Aeroplane

Ostwind
Понятно, кстати у нас как то совсем не в хпду 7900гс, даже 256 совсем мало а н а 512 вообще нету.
А если в магазине заказать, что бы привезли - сильно дороже получается?

Ostwind

неа, обычно дешевле наоборот. Но ведь в магазинах то и нету, те прайслисты которые я сверху давал это два самых нормальных железных магазина, и все что там выставлено это все что есть на складах.

Aeroplane

Ostwind
150 евро против 100-120
Если с 7900 борода, то может быть посмотреть в эту сторону?:
Club3D 8600GT passiv, 512MB, NVIDIA Geforce 8600GT, PCI-Express http://www3.atelco.de/8Alik-3cRHCMYH/2/articledetail.jsp?aid=17392&agid=554
Стоит 122 Евро, пассивная система охлаждения (под радиатор подвесить вентилятор и она превращается в активную). Есть там модель по-дороже, уже за 160 Евро, разогнанная производителем, с активным охлаждением, не думаю, что за неё нужно переплачивать 40 Евро. Тем более, что на эти карты должен нормально вставать старый-добрый Zalman vf-700 - распространённый и не самый дорогой из "супер-кулеров". Вот он, кстати, 20 Евро всего стоит: http://www3.atelco.de/8Alik-3cRHCMYH/2/articledetail.jsp?aid=7626&agid=721
Но это уже по желанию, конечно.
Единственное, у этих карт 128-битная памяти. Что, впрочем, не мешает им показывать приличные результаты.
Но ещё одно НО. Если смотреть по деньгам: если, например, выбирать между 8600ГТ и 7900ГС (512Мб версии) при условии их одинаковой стоимости, то я бы выбрал первый вариант - 8600. Если же вам вдруг попадётся 7900ГС 512Мб, например, за 90 Евро ( 😊), то в таком случае по соотношению цена/качество справедливее было бы выбрать её.
Моё ИМХО: если можете потратить на видеокарту до 120-140 Евро и не нашли более дешёвой и примерно соотносимой по производительности замены, то выбирайте 8600ГТ.

Ostwind

Я вообще-то думал что 8600 гт не быстрее чем 7600 и отличается только поддержкой DX10 потому в ее сторону и не смотрел особо. А за 90 где я ее найду 😞 нету их, те готорые есть они стоят 150 256мб.

Кулер знаю, хотел на свою навесить 6600 да потом забил

Aeroplane

Ostwind
Я вообще-то думал что 8600 гт не быстрее чем 7600 и отличается только поддержкой DX10 потому в ее сторону и не смотрел особо.
Эти карты выгодно отличаются от 7600 и позиционируются производителем как замена карт "предыдущего" поколения, как раз линейки 7600, хоть и не отжившей себя до конца. Но ведь, запустив восьмую серию, нельзя было ограничиваться только картами GTX и GTS, вот и наводнили другие сегменты. 8500 пришёл на замену 7300, 8600 на смену 7600.
Вот описание 8600ГТ, взятое с оверклокерс.ру: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=192960
Техпроцесс 80 нм;
Частота ядра 540 МГц;
Частота потоковых процессоров 1180 МГц;
Число потоковых процессоров - 32 штуки;
Количество текстурных блоков - 16 штук;
Количество блоков билинейной фильтрации - 16 штук;
8 блоков ROP;
Частота памяти 1400 МГц DDR;
Время выборки памяти 1.4 нс;
Разрядность шины памяти 128 бит;
Тип и объём памяти - 256 Мб GDDR-3;
Энергопотребление не более 43 Вт;
Два порта DVI с поддержкой Dual-Link (2560х1600);

Вот для сравнения 7600ГТ: http://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=133115&postdays=0&postorder=asc&start=0
Официальные спецификации GeForce 7600

- Кодовое имя чипа G73
- Технология 90 нм (предполагаемый производитель TSMC)
- ~170 миллионов транзисторов
- FС корпус (flip-chip, перевернутый чип без металлической крышки)
- 128 бит интерфейс памяти (двух-канальный контроллер)
- До 512 мегабайт GDDR-3 памяти
- PCI Express 16х шинный интерфейс
- 12 Пиксельных процессоров, по одному текстурному блоку на каждом, с произвольной фильтрацией целочисленных и плавающих FP16 текстур (в том числе анизотропия, степени до 16х включительно) и бесплатной нормализацией FP16 векторов (улучшены по сравнению с NV4X - увеличено число ALU, возможно эффективное выполнения MAD операции).
- 5 Вершинных процессоров, по одному текстурному блоку на каждом, без фильтрации выбираемых значений (дискретная выборка).
- Частота ядра 560 МГц (пиксельные процессоры и блендинг)
- Частота вершинного блока 560 МГц
- Эффективная частота памяти 1.4 ГГц (2*700 МГц)
- Тип памяти GDDR-3, 1.4нс\ 1.2нс. (штатная частота до 2*700 МГц)
- Объем памяти 256/512 мегабайт
- Пропускная способность памяти 22.4 гигабайта в сек.
- Два DVI-I разъема (DualLink - поддержка 1920х1200 и 2560х1600)
- SLI разъем
- TV-Out, HDTV-Out, поддержка HDCP

Ostwind

http://www.overclockers.com.ua/video/geforce-8600gt-xpertvision/

вот например тест которые не радует совсем

Bugi

дрова кривые у ГФ8ххх

Aeroplane

Ostwind
вот например тест которые не радует совсем
Они тестировали 256-метровую версию. Карта с 512Мб памяти показала бы лучшие результаты. + Кривые дрова, как уже говорил Bugi, - это пока беда всей восьмой серии, не смертельные, но неприятные, иногда заметно проявляются. Хотя с каждой новой версией что-то исправляют.
Кстати, если посмотреть на Радеоны, то как вам такой?
http://www.kmelektronik.de/main_site/main.php?action=Product_Detail&ArtNr=14302&Shop=0
Радик 1950ГТ, как раз, по-моему, такой же, как и в том тесте был. Стоит подороже - 142Евры, его результаты вы уже видели, может быть он будет более заманчивым вариантом? 😊

Ostwind

Честно говоря когда-то стояла на 3м пне ATI Rage 32MB поменял ее на 16мб вуду 2 которая была на три года страрше работала в разы быстрее с тех пор к радеонам недоверие у меня легкое, были только нвидии.

Bugi

с тех пор к радеонам недоверие у меня легкое
Зря...рэйдж не радик...а у бюджетных ГФ8ххх кроме кривых дров еще и какая-то аппаратная бадяга...не выгружаются текстуры из VGA памяти и начинает проседать производительность...так что 7900 или 1950 нормальные варианты для middle...

Ostwind

http://www2.atelco.de/7AQ9wmMxHZWXSM/1/articledetail.jsp?aid=17604&agid=717

такой радик может? во первых не палит, во вторых пошустрее вроде.

Bugi

нормальный радик...если ты не геймер энтузиаст, то вполне...я вот себе собираюсь AGP 7600GS 256MB сменить на AGP 1950Pro(GT) 512MB

Aeroplane

Ostwind
Зря...рэйдж не радик..
Это точно 😊
Bugi
.а у бюджетных ГФ8ххх кроме кривых дров еще и какая-то аппаратная бадяга
Аппаратная бадяга - это трабл выгрузки неиспользуемых текстур из видеопамяти, вызванный неверным алгоритмом, заложенным в архитектуру G80, проявляется в спонтанном падении фпс в 3Д приложениях. Наиболее заметен на видеокартах с малым объёмом памяти.
Ostwind
такой радик может?
Тут уж всё ограничивается вашими финансовыми возможностями 😊 Это ПРО-версия, она, конечно, поинтересней простой ГТ 😊

Bugi

Аппаратная бадяга - это трабл выгрузки неиспользуемых текстур из видеопамяти, вызванный неверным алгоритмом, заложенным в архитектуру G80, проявляется в спонтанном падении фпс в 3Д приложениях. Наиболее заметен на видеокартах с малым объёмом памяти.
Цены тебе нет, песатель... 😀

Ostwind

Тут уж всё ограничивается вашими финансовыми возможностями Это ПРО-версия, она, конечно, поинтересней простой ГТ

Дык там разница то в 10 евро или 15

Тада буду брать радеон, шина у него 256 памяти нормально, а стоит дешевле эквивалентных нвидий, у нас в магазине в течении 4х недель можно вернуть железо если не понравилось без объяснения причин.

Aeroplane

Ostwind
Тада буду брать радеон, шина у него 256 памяти нормально, а стоит дешевле эквивалентных нвидий, у нас в магазине в течении 4х недель можно вернуть железо если не понравилось без объяснения причин.
Поздравляю, хороший выбор, если что, пишите, не забывайте 😊 4-х недельный манибэк - это круто! Попробовать у нас так, даже в законные две недели, вернуть - на фиг пошлют, ещё и виноватым останешься 😊
Bugi
Цены тебе нет, песатель... 😀
😊

Bugi

Тада буду брать радеон, шина у него 256 памяти нормально, а стоит дешевле эквивалентных нвидий, у нас в магазине в течении 4х недель можно вернуть железо если не понравилось без объяснения причин.
Скачай за это время дэмку Биошока и глянь...если твой не балованный глаз не пугает, то оставляй и не парься...и так уже вона как долго для казуала мучаешсо...