Речь идет про ноуты от Apple, увидел тут, поюзал, загорелся. Но трудно взвесить все за и против не зная предмета... Если кто поделится своими соображениями, буду признателен.
Какие задачи?
Не нужен.
sgt
Какие задачи?
Задачи как у любого домашнего компьютера, только игры не особоважны. Ну еще немного по работе: автокад, офис... Вобщем без фанатизма 😊
YepСлишком лаконично, так я и сам умею 😊
Не нужен.
Не нужен.+1...ибо нормальный чел знает, что ему нужно и покупает то, что ему нужно, а для тебя это понтовый гаджет...еще и уговаривать надо зачем он тебе...
Не знаю насчет Автокада (есть ли он под Мак), но офисные и мультимедийные нужды перекрываются отлично. В принципе, если вы готовы заплатить за стиль, красоту и беспроблемную работу - покупайте.
ПС. Про Автокад уточните. Если будете пользоваться пиратскими копиями, то Мак лучше не брать - копии достать проблематично. Хотя, не знаю, может, в Питере и можно легко достать.
Bugi
это понтовый гаджет...еще и уговаривать надо зачем он тебе...
Слова "понтовый гаджет" оставь для ПТУшников. Мак - стильный и рабочий девайс. Ты-то сам, наверное, выбрал бы Мерседес? Или на ВАЗе ездишь?
Слова "понтовый гаджет" оставь для ПТУшников. Мак - стильный и рабочий девайс. Ты-то сам, наверное, выбрал бы Мерседес? Или на ВАЗе ездишь?Слова Мерседес оставь для стильных ПТУшников...ога...если человек сам не в состоянии ответить, значет Yep однозначно прав...а ты кстати видел что делают понты за рулем мерседеса?...
Я не видел понты, я видел много людей, которым нравятся хорошие вещи, в т.ч. Мерседесы, ручки Паркер, компы Макинтош. Человек хочет купить, потому и спрашивает. Когда на авто ветке спрашивают о машинах, ты же не говоришь, зачем тебе это, купи Ладу девятку, Мерсы с Лексусами покупают только лохи понтовые.
sgt: спасибо за конструктивный ответ, видимо у нас с Вами похожие взгляды на жизнь 😊
georgf
sgt: спасибо за конструктивный ответ, видимо у нас с Вами похожие взгляды на жизнь 😊
Если чего - лучше пишите в ПМ, а то тут много любителей китайских спортивных костюмов и индийских магнитол 😊
а то тут много любителей китайских спортивных костюмов и индийских магнитола так же любителей кича и ярлыков...
Bugi
а так же любителей кича и ярлыков...
Ну, пусть будет так 😊 За ярлыками стоит качество и стиль, а вот что стоит за самосбором? Кроме дешевизны - ничего. Хотя еть категория людей, для которых это - самое главное.
Коллеги, не стоит спорить по мелочам, сколько людей столько и мнений 😊 Всем спасибо за ответы. Правда я так и не определился 😊
Если на него ещё поставить XP... Но это, судя по статье, трудновато.
У меня есть макбук отличная машина все что надо умеет лучше ноутов от других производителей ну и плюс он очень красив. А хп на него поставить сложно ага, 2 клика мышью, не каждый сдюжит.
Похоже противопоказаний нет, одни только плюсы, кроме цены 😊
если будешь брать ноут саб типа то подожди они новый заононсили. Если станд алон то только в RE:STORE там есть новые черненькие алюминевые клавы в комплекте.
Думаю буду брать обычный, с экраном 17", для дома. Может б/у поищу..
Ну хозяин барин но яб рекомендовал новый (алюминевый корпус) он реально мошьнее.
Понял, спасибо. Буду думать.
NE
Если на него ещё поставить XP... Но это, судя по статье, трудновато.
Ага, покупать Мак, чтобы на него Винду ставить. Умно. 😊
мне непонятна ваша ирония сержант 😊 Ну как мне запустить на маке игрушку написанную под директх компанией которая упорно не хочет добавить три строчки кода к уже купленному и переведенному на мак движку. 😊 Естественно что работаю я в маке, игрушки некий спецсофт на хп. И еще некоторые компании умиляют своей стратегией ключики от фотошопа не подходят под мак версию а менять отказались.
на интел-мак можно поставить ХР,не проблема...утилита BootCamp в помощь...другое дело,функционал мак осх делает ХР бесполезным довеском,разве что вы не извращенец и не пишете дот-нет приложения в экс-коде.эппл нужен фотографам,музыкантам,дизайнерам,издателям...рядового юзера отпугнёт ограниченность программ,другой интерфейс...я перешёл на эппл волею случая 😛-сгорел мой виндовз-комп.остался эпппл.год я к нему привыкал.очень удобно.многое,что я не смог-таки освоить на винде(фотошоп,например)-на эппле пошло со свистом.на сайте эппл где-то в архиве есть перечень человеческих занятий,где эппл противопоказан...одним словом,5 лет я только-эппл-пользователь и не жалею...квака и каунтерстрайк под ним идут 😛
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
но интел-мак по моему мнению-профанация искусства...мак ценили не за рюшечки ОС,а за процессоры моторола 68К и айбиэм пауэпи-си.РИСК архитектура--это вам не интелл.
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
за 5 лет пользования своим скромным эппл ПауэрБук Ж4 768мгц,1гБ оперативы 100гБ винт я НИРАЗУ не видел понтового мессажа а-ля выньдос 95-98:"праааааграаааамммма выполнила недопустимую операцию,обратилась к несущществующей странице памяти и будет закрыта,зарыта и комп взорвэтся".эплл--компьтер такой,как он должен быть--простая бытовая вещь.тостер от вас не требует глубоких знаний TCP/IP,Visual C++,Delphi,PHP...так и эппл.тут выбор однозначен--нравится работать--эппл,нравится ковырять в недрах своего компа силовой отвёрткой--виндовз.архи-и маткад можно поставить на эмулятор Virtual PC,тут как в Линуксе--выход один...думайте 😛
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
ну блин, все оказывается сложнее чем на первый взгляд... все равно видимо пока сам не попробуешь - не узнаешь, однозначного отзыва нет.
Преход на интел только привбавил маку очков, и без того юникс стал намного проще в освоении, да и скорость/производительность помноженная простоту разрабодке стала сильным аргуметом мака. До появления серии на интеле я даже и не думал о маке, теперь я и десктоп куплю попозжее.
sgt
Не знаю насчет Автокада (есть ли он под Мак), но офисные и мультимедийные нужды перекрываются отлично. В принципе, если вы готовы заплатить за стиль, красоту и беспроблемную работу - покупайте.
ПС. Про Автокад уточните. Если будете пользоваться пиратскими копиями, то Мак лучше не брать - копии достать проблематично. Хотя, не знаю, может, в Питере и можно легко достать.
и Автокад и Архикад - все есть...
при покупке Эппла платится не за стиль и красоту, в первую очередь, а за качественное железо!
пиратки до фига всюду - интернет не имеет границ 😊
при покупке Эппла платится не за стиль и красоту, в первую очередь, а за качественное железо!разве это зависит от того, что покупаешь, по-моему это зависит от того кто покупает...видел я таких владельцев, кроме слова КРУТА ничего сказать не могут, спрашиваешь ну и как тебе Safari, и получаешь встречный, А ЧО ЭТО... 😀
железо не столько качественное,сколько скажем так,тщательно подобранно-подогнанное.интел принёс в мак всё то "хорошее",чему радуются виндовз пользователи 😊объективно интелл ничем не быстрее предыдущих процессоров.надо знать характер отцов-основателей Эппл,чтоб понять--чем был вызван переход на интел 😛.а юникс..7хе-хе,как же вам интел кор дью помогает в его освоении,а?обычно в освоении юникса помогает РТФМ 😛 бессонными ночами.теперешняя мак осх это дарвин ос(гугл в помощь), основе которой лежит фрибсд 4.7,код которой переписан на Objective-C.на неё прикрученна закрытая оболочка Aqua Desktop.только и всего.есть безумные гики,которые ставят на "десятку"КДЕ(есть спешиал версии),но я б не стал...
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
кстати--пиратские диски я не покупаю вообще....в эппл-мире для этого есть Hotline и AFP-сервера.там всё есть 😛 😛
автокад станет только через пи-си эмулятор,говорю сразу...Virtual PC в помощь
mucklusи давно вы хотлайнами пользуетесь?
эппл-мире для этого есть Hotline
mucklus
железо не столько качественное,сколько скажем так,тщательно подобранно-подогнанное.интел принёс в мак всё то "хорошее",чему радуются виндовз пользователи 😊объективно интелл ничем не быстрее предыдущих процессоров.надо знать характер отцов-основателей Эппл,чтоб понять--чем был вызван переход на интел 😛.а юникс..7хе-хе,как же вам интел кор дью помогает в его освоении,а?обычно в освоении юникса помогает РТФМ 😛 бессонными ночами.теперешняя мак осх это дарвин ос(гугл в помощь), основе которой лежит фрибсд 4.7,код которой переписан на Objective-C.на неё прикрученна закрытая оболочка Aqua Desktop.только и всего.есть безумные гики,которые ставят на "десятку"КДЕ(есть спешиал версии),но я б не стал...
Переход вызван в первую очередь тем что айбиэм больше не интересно разрабатывать процессор для такого узкого сегмента, а Эпл тупо выгодно покупать для этих целей интел. Интел сейчас вбахивает огромные средства в процы новые все быстрее и быстрее, умнее и лучше сделанны. Это те деньги которые экономит Эпл и айбиэм им можно вогнать значительно умнее например как только появились интелы сразу начали активно переводить и игры, в том числе последние хиты. Имея на борту процессор на котором работают 80% мира как то проще с разработкой софта под него. Масса прог идет на дарвине без дополнительных ухищрений и все новые разработки имеют прямые версии под него. Каждый сам выбирает зачем уму нужен агрегат безглючный идеально собранный и с прекрасной гарантией (на западе так просто фантастической машины меняют изза царапины на корпусе или заглатывания сд)
Mihoshi
мне непонятна ваша ирония сержант 😊 Ну как мне запустить на маке игрушку написанную под директх компанией которая упорно не хочет добавить три строчки кода к уже купленному и переведенному на мак движку. 😊 Естественно что работаю я в маке, игрушки некий спецсофт на хп. И еще некоторые компании умиляют своей стратегией ключики от фотошопа не подходят под мак версию а менять отказались.
Именно поэтому у меня дома стоит ПК, который у меня заточен только под игру и интернет по воскресеньям 😊
Везет, а у меня не такой большой дом чтоб держать в нем целую печку исключительно ради 3-4 часов в неделю. Да и по деньгм це не эффективно. Компьютер достаточный для запуска (качественного кстати запуска иначе зачем иметь отдельный компьютер) игр стоит порядка 1200 долларов и монитор к нему еще баксов 300-400 выйдет. Оно вероятнее всего будет шуметь требовать 6-7 продовов собирать пыль и 80х90 см размером будет (корпус в чулане валяетса так что если интересно замерю) и нафиг мне все это чудо если я на второй раздел винта могу тупо залит хп и при необходимости снести за секунды?
Опять же, соглашусь с предыдущими ораторами: За 8 месяцев использования Мака ни разу не воспользовался "тремя волшебными кнопками". Да, несколько накладно стоит Мак по отношению к ПИСИ, но это вложение того стоит. Сейчас переход на другую платформу абсолютно не рассматриваю. Для игр взял себе иксбокс от Мелкософта, но он так и пылится у меня на кухне - подключил как ДВД плеер.
Всеже чуть настораживает вопрос программной совместимости, что интересно на нем не пойдет точно? И насколько решает вопрос Virtual PC?
не пойдут точно чисто-виндовз приложения,тут трудно что-то сказать,Авто и Мат кады--я знаю точно,что их нет по Эппл.Эппл--комп издателя,фотографа,музыканта,дизайнера...или просто богатого человека.он берёт другим..."вставьте диск" вы не увидите никогда,нет драйвера в системе,как во всех никсах запустится generic device driver,устройство хоть будет пыхтеть,но работать.офис эппловый лучше виндового в люой версии,единственно--придётся заиметь копию файлМэйкера,ибо в мак-офисе Аццесса нема.90% программ с которыми вы "были" под Виндовс--вы найдёте под МАК,с оставшимися 10 %...исскусство требует жертв
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
а виртуальный пи-си...мало его поставить,на него,как на любой эмулятор надо поставить ОС...сразу говорю--лучше Виндовз 98,она будет на него ставиться часа 2...и уж потом--ваш архикад 😛.эппл среда дружественная человеку--разберётесь.
Работаю на Мак-ах 8 лет. Много знаю, если серьезный интерес - пиши на мыло. Укажи про форум, а то могу не ответить...
Удачи !
georgf
Всеже чуть настораживает вопрос программной совместимости, что интересно на нем не пойдет точно? И насколько решает вопрос Virtual PC?
Если чтото надо очень а под макос нет поставь хп, это не эмулятор это просто вторая операционка. http://www.thg.ru/software/setup_windows_mac/index.html
Спасибо, пожалуй решился, куплю 😊
http://www.apple.ru/macosx/bootcamp/ это так вдогонку 😛 сие чудо идёт онли на интелл-маках.с новыми поставляется в комплекте,с несовсем и малопоюзанными--можно самому поставить.хотя пол-инета визжит о том,что "ХР порушила десятку"...я не пробовал.
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
для слегка сомневающихся можно посетить(это не реклама) сайт www.mymac.ru один из старейших в СССР.там большой файловый архив,барахолка(подчас можно купить практически новое устройство по доброжелательной цене),форум...
------------------
Лучше быть живым паранойиком,чем мёртвым оптимистом...Bonne chance!
Собственно буткамп едвали порушить что то это исключельно от кривизны рук зависит.
Собственно буткамп едвали порушить что то это исключельно от кривизны рук зависит.собственно--о том и речь.
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь 😉
Большое спасибо за ссылки!
Приобрел MacBook Pro 2,16, с установленными MacOS и WinXP. Операционка от Apple выглядит действительно шикарно, но разбираться в ней все равно что в Винде после DOSа 😊 Вроде все удобно и понятно, но совсем по-другому... Первый минус - тачпад не работает как кнопка и кнопка под ним всего одна 😞 И если кто знает, подскажите ссылку на оффис под МАС. Еще, что такое iWork, какой ставить антивирус, есть ли под МАС QIP? Спасибо.
georgfидем на torrents.ru, там есть раздел по маковскому софту. оттуда и качаем... Если не знаем, что такое сеть бит торрентс - на том же форуме читаем и обучаемся...
подскажите ссылку на оффис под МАС
в противном случае - www.microsoft.com/mac и покупаем...
georgfвы видели вирусы под 10-ку??? лично я - нет... А поверьте - я гораздо дольше вашего с маками общаюсь...
какой ставить антивирус
georgfнет, но есть куча других удобных прог.
есть ли под МАС QIP
чтоб получить представление о них, да и, вообще, о количестве и качестве программ по мак идем на versiontracker.com и там по ключевым словам ищем...
------------------
Люди, которые думают, что они знают всё на свете, раздражают нас - людей, которые действительно всё на свете знают.
Большое спасибо за ссылки, теперь есть чем заняться на недельку 😊
можно нормальную мышь присобачить 😊
Mihoshi
можно нормальную мышь присобачить 😊
Уже подключил Mighty Mouse, очень удобно 😊
кстати мой бук иногда жуёт диски лечитса заменой двд на мак центре (у нас за деньги) или просто перевернуть его верх ногами и потрясти. Изза тонких пиратских дисков, нормальные прекрасно читает и пишет.
в маковском Файндере(аналог "проводника в виндовс" жмём "комманд+К",выскочит окно коннекта с АФП-серверами...тут РТФМ, и Гугл в помощь...есть afp.sotchenko.ru (вспомнил счас на память адрес),заходим как гость(интерфейс дружественный) и качаем ЛЮБОЙ офис на выбор.мак-офис не требует регистраций и заумных ключей.на базарах диски"всё в макинтоше" продают писанные на виндовс-компе...а стандарт бут-дисков эппла несколько другой.
не надо КИпов и прочих Миранд...поставьте обычную аську от АОЛа для мака,текущая версия по-моему 5.3...это не раздутый комбайн для виндовза с 24мя прикуривателями и вертикальным взлётом...компактная программка...
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь.акроним ИМХО не люблю...
вирусы под "10тку" есть,я вас уверяю...если у вас есть привычка открывать всё и вся,что вам свалилось из интернета...поставьте себе куда-нибудь Sun OS,вот под неё ВООБЩЕ вирусов нет.антивирус на маке нужен в 1ю очередь для того,чтоб не заражать друзей,коллег в пересылке почты,файлов.обычно люди ставят Нортон антивирус,отрубают ему автозагрузку,авточек системы и прочие "виндовз"-радости.
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь.акроним ИМХО не люблю...
потом,граждане...в МАКе везде надо лезть в пункт "Preferenses" 😀 ..у меня ПауэрБук Ж4 алюминиум,проц пауэрпи-си 768мгц и всё такое...у меня лично тачпэд РАБОТАЕТ как кнопка."правая кнопка мыши"=Ctrl+единственная кнопка 😛
или просто перевернуть его верх ногами и потрястия плакалЪ...не трясите мак,он ответит вам тем же 😛...
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь.акроним ИМХО не люблю...
есть хорошая поговорка:"в чужой монастырь со своим уставом...",взялись за МАК,чтоб потом не сдавать его за бесценок на радиобазаре с кучей неприятных слов вдогонку(продавец будет про себя смеяться от счастья)...освойте интерфейс,есть много мануалов и печатных и электронных,почитайте их.через полгода вы будете недоумевать-как вам нужны были от 3х кнопок мыши,кнопка "Дуст"(или как она там) и бесконечные обращения к несуществующим страницам памяти.
Mihoshi
можно нормальную мышь присобачитьУже подключил Mighty Mouse, очень удобно
в Мак ОСХ встроен файрвол freebsd--ipfv,это вам не Аутпост или Нортон инет секьюрити...там всё по принципу:"если закрыл,то закрыл...."у него есть графический интерфейс,вообще в доке есть иконка System Preferences,вот надо вдумчиво всё понастраивать и будет вам счастье
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь.акроним ИМХО не люблю...
одним словом--не ищите в эппле виндовз
поживите жизнью мак-юзера... 😛 забудете про радиорынки,будете всё с Хотлайна или АФП качать и радоваться жизни.да и особо много-то не нужно для полноценного использования системы как бы "докачивать",ну фотошоп,ну айЛайф(навыбор),ну офис...по функционалу последние-предпоследние версии мак-офиса не шибко отличаются(если вы пользуетесь ВСЕМИ возможностями МС Оутлука...то я снимаю перед вами каску).если порыться можно найти всё--от IRC до программ расчёта каллорийности пищи...айПод несомненно--лучший плеер под солнцем...и вообще...поверьте--я живу с 3мя системами "в обнимку" с тысячу девятсот пушистого года...первый эппл у меня--болгарский(Эппл АйЭмСи в те годы продавала лицензии на сборку да хоть в Болгарию)клон--"Правец",помню ещё 1-2-3й ДОСы,писанину в них "на коленке" типа программ на встроенном Бэйсике и Ассемблере,Виндовз 386(видели такую? 😛)...Линукс...везде надо жить по правилам,которые навязывает тебе данный компьютер,данная ОС... 
на пожатом пикчере виден снимок моего личного экрана 😛 с приконнекченным афп-серваком...самое "верхнее окошко 😛 хорошо видны подпапки--от Симбиана до (о ужжжжас!!!!)Виндовз...скажи радиорынку нет 😛 😛 😛
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь.акроним ИМХО не люблю...
Я уже понял что Винды и МАС совершенно разные вещи, но не думал что настолько! 😊 Еще удручает отсутствие в ноуте встроенного кард-ридера и слотов PCMCIA, хотя последнее и не так принципиально...
Еще удручает отсутствие в ноуте встроенного кард-ридера и слотов PCMCIA, хотя последнее и не так принципиально...в "старших",дорогих и всё такое моделях пауэрбуков и то и другое ,помнится есть 😛 ... отсутствие этих устройств--это результат экономии
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь.акроним ИМХО не люблю...
mucklus
в "старших",дорогих и всё такое моделях пауэрбуков и то и другое ,помнится есть 😛 ... отсутствие этих устройств--это результат экономии
Ну не знаю, вроде и не младший, и уж точно не дешевый 😊
Сбоку есть разьем прикрытый шторкой это экспрескард можно впихнуть все что угодно в том числе и кард ридер.
Про потрясти это совет на макфоруме американском, от супортера. У меня одна из первых моделей на интеле, а там лопухнулись с двд, он РЕАЛЬНО зажевывает дики в Америке их ВСЕ бесплатно заменили, не приводы, БУКИ. У нас только приводы и за деньги. Посмотрев на сайте как устроен мак я нашим МЕГА мастерам его не отдам мне проще потрясти если неуглядел за диском 😊 Кстати машика падала со стола одна сволочь из зависти сбросил (едва не пристрелил скотину) машинке пофиг, немного выгнулась алюниневая стойка около порта DVI.
За и мышь мне родная просто не удобна 😊 Мне эксплрер микрософта нравитса нравитса. Первый в России кстати был 😊 За 150 долларов купил.
Попробую найти кард-ридер под этот экспресскард 😊
Была такая пословица:
"Windiws 95 это уже почти MacOs 84 " 😊
Последних Маков не пользовал, но в своё время сами по себе машинки PM 7200, 7300, 9600, G3, G4 и оси Mac оставили о себе наилучшие воспоминания, хотя изначально воспитан был на процессорах Intel (начиная с I8080)
Да, я за день уже понял разницу,,, Хотя переучиваться как обычно сложнее
http://www.mymac.ru/news/iphone/iphone_134.html
слева на этой странице книга Д.Пог "Мак ОС Тигер..." 550р всё удовольствие,практически лучшее руководство.
"Windiws 95 это уже почти MacOs 84 "ну на 7200 и 7300 до сих пор 99,9% всех издательств за МКАДом работает,очччч для этого машинка приспособлена...из пи-си пользую АТундТ 386эСиКс нотебук 😛 Нортон коммандир 5,выньдос 3.11 ....мне хватает 😀 😀 😀 😀 😀
Последних Маков не пользовал, но в своё время сами по себе машинки PM 7200, 7300, 9600, G3, G4 и оси Mac оставили о себе наилучшие воспоминания, хотя изначально воспитан был на процессорах Intel (начиная с I8080)
------------------
заранее извиняюсь...бывает,"по синему" делу я часто несу пьяную пургу...не обижайтесь...
Это внутри МКАДа может быть побольше пользователей Мака, но за МКАДом , уверяю Вас, 99.9% работают на писюках. Например во Владимире и области Маки G3 и G4 ещё используются только в той типографии и издательстве, где я работаю, в качестве станций растрирования и станций сканирования и обработки иллюстраций. (Хотя поторопился сказать - во Владимире есть ещё в одном издательстве G 4...) Более ранние Маки , при всех их достоинствах, вышли в отставку, по той причине, что новый софт на них крутится медленно, а апгрейд выполнить невозможно или проблематично ( тот же винт побольше поставить - искать SCSI нужно). Мы печатаем 150-200 периодических изданий, я общался с весьма большим колличеством редакций и издательств на протяжение 16 лет и весьма редко видел, что бы в не в столичном издательстве использовали Мак. Маки на перифирии использовали только крупные региональные издательства и типографии. В Подмосковье за МКАДОМ ситуация ещё хуже - там текучка кадров в издательствах такова, что верстала-дизайнер учится с нуля на писюке (потому, что он на писюке в стрелялки знает, как играть) 3-6 месяцев, чуть осваивает корел с валит в столицу. Дощло до того, что верстальщики с дизайнерами вахтовым методом с Украины начали приезжать...
Нет там, к сожалению, пользователей Мака. 😞
Это внутри МКАДа может быть побольше пользователей Мака, но за МКАДом , уверяю Вас, 99.9% работают на писюках.на писюках действительно работают(...продвинутые)енд-юзеры 😛 но серьёзные издательства работают(на периферии,как говорят в Москоу 😛 )на 9300-9500...айн майн фройнд во Владимире уж лет 10 провисает на работе за 9500 с апгрейд-картой(и не спрашивайте,что это такое--это страшная тайна!).а на(в) Украине компутерная сцена всегда была традиционно сильна...
как это нет?????я живу за МКАДом 😛 😛 😛....45 км от 0вого км. по Ленинградке и влево--я пользователь МАКа с по крайней мере 25летним стажем,и что--меня нету?...гы-гы....
2 mucklus : Вот я и говорил, что раньше встречал пользователей Мака... Редко, но встречал.... А среди верстаков-неофитов не видел ни одного. 😞
Апгыжная карта - это что ли та, позволяющая вместо процессора PowerPC 604 поставить PowerPC 750 (он же G3) или G4?
К стати, если не секрет, в каком издательстве трудится Ваш "айн ... фройнд"? Или он приват?
Владимир, в издательквом аспекте, город небольшой, и, честно говоря, я не видел у кого то апгрейдного 9500...
2 mucklus : Вот я и говорил, что раньше встречал пользователей Мака... Редко, но встречал.... А среди верстаков-неофитов не видел ни одного.sonnet называется апгрейд-карта.до Ж4 конечн,не дотянуть,но радости мак осх 10.3 можна вкусить с лихвой...в шахматы поиграть там или ещё чего 😛
Апгыжная карта - это что ли та, позволяющая вместо процессора PowerPC 604 поставить PowerPC 750 (он же G3) или G4?
верстаки(...)-неофиты...звыучит как секта какая-то.дык они сразу попадают в цепкие лапы дяди Билли Гейтса,оттудова и все прелести.я вот лично пришёл к мнению,что портирование приложений с платформы на платформу--не есть гут.я вот,например,под ХР фотошоп так и не освоил... 😞 главно,что к тормозам привыкнуть не могу.есть приложения,изначально писанные под МАК,потому и реально они будут работать только на МАКе.майн фройнд думаю(ещё не спрашивал)пожелает остаться неизвестным 😊 ...а то мы так начнём дружить семьями 😀 😀 😀
эк я тему то замутил 😊
а в личку уже никто не отвечает, видно достал уже. книжку то по МАС ОС так и не купил 😞
mucklusМожет раньше Адоб и писал программы под конкретные операционные системы. Тогда действительно можно было полностью использовать возможности процессора с ограниченным числом команд, но которые выполнимы за один машинный такт процессора. Кроме того, возможно было задать квоты машинного ресурса конкретно интересуемому приложению. Нынче уже давно не так - такие программы пишутся не конкретно под Мак или писюк, а ориентированные на некую виртуальную операционную систему, имеющую определённый набор системных функций и вызовов ОС, сходных в МакОсях и Виндах. Потом эти программы просто транслируют под нужную ОС. В результате имеем недоиспользованные возможности изначально более производительного процессора. Это одна из причин, по чему Мак и докатился до Интеловских процессоров... Лень стало фирмам производителям ПО писать учитывая систему команд и архитектуру процессора.
[B.....портирование приложений с платформы на платформу--не есть гут.я вот,например,под ХР фотошоп так и не освоил... 😞 главно,что к тормозам привыкнуть не могу.есть приложения,изначально писанные под МАК,потому и реально они будут работать только на МАКе...[/B]
К стати, опытов мы по сравнению производительности мы с коллегами производили немало и многократно убеждались, что скорость выполнения фильтров Фотошопа на писюках (начиная с P3 под NT 2000) в среднем разика в полтора быстрее, чем на G4.
Смотря кому писали 😊 Выходит кстати новая версия макОС
Postoronnim V
Может раньше Адоб и писал программы под конкретные операционные системы. Тогда действительно можно было полностью использовать возможности процессора с ограниченным числом команд, но которые выполнимы за один машинный такт процессора. Кроме того, возможно было задать квоты машинного ресурса конкретно интересуемому приложению. Нынче уже давно не так - такие программы пишутся не конкретно под Мак или писюк, а ориентированные на некую виртуальную операционную систему, имеющую определённый набор системных функций и вызовов ОС, сходных в МакОсях и Виндах. Потом эти программы просто транслируют под нужную ОС. В результате имеем недоиспользованные возможности изначально более производительного процессора. Это одна из причин, по чему Мак и докатился до Интеловских процессоров... Лень стало фирмам производителям ПО писать учитывая систему команд и архитектуру процессора.
К стати, опытов мы по сравнению производительности мы с коллегами производили немало и многократно убеждались, что скорость выполнения фильтров Фотошопа на писюках (начиная с P3 под NT 2000) в среднем разика в полтора быстрее, чем на G4.
нда интересно кто там такое писал. Ну вам виднее а мне вот как-то заметнее что под маком фотожоп летает, а под пс свопитса и тормозит. Как учитывали так и учитывают, под мак ос мой интел мак работает быстрее чем под хп. Не надо писать про то в чем вы не уверенны, а только читали про это. Просто зайдите в любой RE:STORE и посмотрите как там работает нормальный мак.
Может раньше Адоб и писал программы под конкретные операционные системы.Майкрософт тоже начинал с конкретных систем 😛 имею ПауэрБук 470(мак ос 7.0-7.2 со скрипом)"Уоллстрит",там стоит САМАЯ первая версия МС Офиса из всех,какие есть 😊 Ексель и Ворд...фотожоп под МАКом мало того,что летает,так и интерфейс без идиосинкразии,извините за такое слово.МАК ОСХ 10.4.6 будет доступна только для интел-маков.я имею пауэр-писюк,потому мне эти радости как бы это...а их там немного--как в Линуксе 4 рабочих стола(анафига спрашивается?),улучшенный айЧат(честно--кто им пользуется на постояне? 😛)
переход на интел...почитайте толковую книжку "иКона,Стив Джобз",чтоб понять характер отца-основателя....
К стати, опытов мы по сравнению производительности мы с коллегами производили немало и многократно убеждались, что скорость выполнения фильтров Фотошопа на писюках (начиная с P3 под NT 2000) в среднем разика в полтора быстрее, чем на G4.не очень аргументированно...
2 mucklus : А на сколько вы глубоко знаете эти вещи? Или только пересказываете то, что где то читали?. Например я, с середины восьмидесятых по середину девяностых, занимался проектированием процессорных систем, писал ПО к ним(от микрокомманд и драйверов до написания с нуля операционных системы со всеми утилитами, редакторами, трансляторами ассемблера, дизассемблерами и отладчиками машинных кодов. На ОС в одиночку уходило примерно полгода по 12 часов в сутки)). Повторю ещё раз. "Летают" приложения на Маке потому, что приложению выделяется определённый машинный ресурс, который в это время не доступен иным приложениям. От части это было сделать легце и эффективнее из за особенностей архитектуры процессора и модели памяти. Но если этот ресурс превышался, то система начинала работать медленнее, чем Win система. в Win системе достаточно было не перегружать её иными одновременно работающими приложениями, задавать нефрагментированные своп-файлы (или вовсе их запрещать) - и скорость работы делалась вполне приемлемой. В ОS/2 можно было ещё и витками управлять.
А в настоящее время мне нет необходимости кому то что то аргументированно доказывать, что скорость работы писюка выше Мака, т.к. мне и так всё ясно, сам во всех испытаниях участвовал и были они обьективные. Вопос тут был не растопыривания пальцев о преимуществах систем и не нравится/не нравится, а в выборе направления, которое в конечном счёте позволит более эффективно зарабатывать деньги. И выбор этот оказался не в пользу Мака. Можно сказать, что практичность возобладала над эргономикой. К стати, не только фотошоп, но и Арлекиновские растровые процессоры однозначно работают на писюках быстрее. Последнее нам гораздо более важно, чем скорость работы фильтров фотошопа. А уэ на Эксели с Вордами наплевать вовсе... Наверное знаете, как о них (и о кореле ещё за компанию)специалисты, работающие с растровыми процессорами, ФНА и СТР отзываются...
2 mucklus : А на сколько вы глубоко знаете эти вещи? Или только пересказываете то, что где то читали?. Например я, с середины восьмидесятых по середину девяностых, занимался проектированием процессорных систем, писал ПО к ним(от микрокомманд и драйверов до написания с нуля операционных системы со всеми утилитами, редакторами, трансляторами ассемблера, дизассемблерами и отладчиками машинных кодов. На ОС в одиночку уходило примерно полгода по 12 часов в сутки)). Повторю ещё раз. "Летают" приложения на Маке потому, что приложению выделяется определённый машинный ресурс, который в это время не доступен иным приложениям. От части это было сделать легце и эффективнее из за особенностей архитектуры процессора и модели памяти. Но если этот ресурс превышался, то система начинала работать медленнее, чем Win система. в Win системе достаточно было не перегружать её иными одновременно работающими приложениями, задавать нефрагментированные своп-файлы (или вовсе их запрещать) - и скорость работы делалась вполне приемлемой. В ОS/2 можно было ещё и витками управлять.гы...посмотрите,скока мне лет...читать я,как вы поняли,не умею...хочу научиться.конечно,есть фанатичные последователи различных систем,а адептами Уильяма Гейтса Мл. спорить(а я и не спорю) всегда очень тяжело...
А в настоящее время мне нет необходимости кому то что то аргументированно доказывать, что скорость работы писюка выше Мака, т.к. мне и так всё ясно, сам во всех испытаниях участвовал и были они обьективные. Вопос тут был не растопыривания пальцев о преимуществах систем и не нравится/не нравится, а в выборе направления, которое в конечном счёте позволит более эффективно зарабатывать деньги. И выбор этот оказался не в пользу Мака. Можно сказать, что практичность возобладала над эргономикой. К стати, не только фотошоп, но и Арлекиновские растровые процессоры однозначно работают на писюках быстрее. Последнее нам гораздо более важно, чем скорость работы фильтров фотошопа. А уэ на Эксели с Вордами наплевать вовсе... Наверное знаете, как о них (и о кореле ещё за компанию)специалисты, работающие с растровыми процессорами, ФНА и СТР отзываются...
Повторю ещё раз. "Летают" приложения на Маке потому, что приложению выделяется определённый машинный ресурс, который в это время не доступен иным приложениямну,конечно,ТАК оно и есть 😛...привести пару примеров отличия Виндовз от всех остальных,подчеркну, систем?извольте...видеоадаптер встроен в ядро системы(объяснить чем чревато или на слово поверите?),даже в Висте,несмотря на заявленные радости,поддержка TCP/IP ,Java идёт через эмуляцию процесса,создаётся виртуальная машина...не мне вам рассказывать.когда МАК перешёл на Интел--он получил все болезни Интел-процессоров,как-то:гигантские машинные требования--винт,память,сам процесссор...пресловутое летание МАКа(а я могу честно сказать,что РРС и мотороловские МАки бывает "задумываются" так,что никакой ктрл-алт-дел им.У.Гейтса их из этого "думанья" не вытащит)связано с архитектурой процессора,строением конвейера задач(ах да,забыл--конвейер в Виндовз ТОЖЕ эмулируется).хоть я не советский инженер и образование у меня гуманитарное высшее(курсы майкрософт я закончил...некоторые,была пора,когда можно было компутером денег заработать,нужно было хоть какое-то образование...сканы пластиковых карт об окончании--высылаю по запросу 😛),но когда систему,которая не приспособленна(причём,по заявлению производителя) для каких-либо задач,пытаются "притянуть за уши",только по тому,что она вам нравится--становится смешно.мне ,например,нравится Sun OS 10....а ОС/2...вы какую имеете ввиду? 😛
2mucklus : Вот уж не являюсь фанатиком какой либо системы. А систем Б.Г подавно. Я занимаюсь производством и по сему на первом месте стоит вопрос целесообразности. И для моего производства Мак не целесообразен минимум по трём причинам:
1. Маки на процессорах архитектуры PowerPC (G3, G4..)устарели и процесс развития остановиля.
2. Как Вы уже сказали, с переходом на Интел Мак "получил все болезни Интел-процессоров".
3. Те приложения, которые меня интересуют, на писюках выполняются заметно быстрее.
Естественно, что вопрос о стоимости компов, ПО и квалификации кадров не стоит вообще - разница в стоимости в условиях промышленного производства окупается очень быстро, а люди одинаково успешно работают на обеих платформах.
OS/2 я имел в виду до Warp v3. На счёт более старших не скажу, справочник по системным функциям и описанию OS/2 лежит на работе, я лежу на больничном...
спор ни о чем 😊
спор ни о чемэто уж точно,спорить я не люблю впринципе,даже аргументированно...кстати отец-основатель темы НЕОДНОКРАТНО интересовался у общественности:"пойдёт ли на интел-маке Архи(Мат)КАД?" ему как бы все сказали,что нет...
Я занимаюсь производством и по сему на первом месте стоит вопрос целесообразности. И для моего производства Мак не целесообразени это тоже правильно,если копнуть архив сайта www.apple.com ,то будучи в ладах с языком Шекспира и доктора Лектера можно прочитать "список 23 областей человеческой жизнедеятельности,где компьютеры Эппл ПРОТИВОПОКАЗАНЫ"...сцылку не дам--ищите сами,кому надо...там авиа,ж/д,морские перевозки,реанимация,космос...и т.д. я так же знаю,что для многих сфер жизнедеятельности нужен ДОС 😛...я вот подрабатываю писанием ассемблерных програм на досуге 😛 😛 😛 (с заказами--не ко мне,обеспечен заказами надолго,слава Богу),дык у меня есть с позволения сказать ,субноутбук...386SX...там я и ваяю,когда не дома 😛...чисто--в перекурах между работой,в метро...
я лежу на больничном...желаю вам скорейшего выздоровления,а спорить тут я устал. всем спасибо.а то с этой ветки в П.М. сыпятся вопросы из серии "RTFM!!!!!" 😛 и не спрашивайте никто--что значить сия абревиат...тьфу,ну вы поняли
mucklusДа, действительно спор затянулся, да и большинству присутствующих в этой теме не шибко интересен он был..
желаю вам скорейшего выздоровления,а спорить тут я устал. .....
Спасибо за пожелания, потихоньку поправляюсь.. Сегодня уже докатился до леса, нарвал корзину белых, посвистел рябчиков....