Стоймость Adobe Photoshop CS3

Захожу в воскресенье в компьютерный салон, у нас в Саратове, спрашиваю можно ли приобрести CS3,и такой ответ:
-Ой,вы знаете у нас его нет, но мы можем привезти на заказ!
-А сколько он будет стоить?
-30 000 руб.
-Сколько?????!
-30 000.
-Вы что смеётесь?!
-Нет.
После этого сообщения я с глазами по пять рублей выкатился из салона.

И вот вопрос:неужели действительно диск с Adobe Photoshop CS3 стоит такие бешеные деньги?
Как-то даже не верится...

P.S.А фотошоп этот я всё равно себе в тот день установил. Причём бесплатно.

Недавно видел за 29 000. Тоже а*уел...

------------------
Если хочешь поработать - ляг поспи и все пройдет.

Недавно видел за 29 000.

А где?

------------------
Самое несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и жопа - с ушами.

В Москве. Не помню точно где, да и вроде чуток дороже, рублей на пятьсот.

Один мой знакомый этот диск на Горбушке за три сотни взял 😛
И у меня появился этот фотошоп 😊

Мне как как то пиратку хотели 1000 рубликов продать 😊 За 30 часом не пиратка.

Качайте с торрентов бесплатно 😊

Harpushtak
Качайте с торрентов бесплатно

Сколько лет пользуюсь Фотошопом - никогда не покупал. И не собираюсь, пока цены на ПО такие безумные.

Эйнхерий
пока цены на ПО такие безумные

А уж если посмотреть сколько стоят варианты всего CS3... 😀 Маковские цены - http://www.mac2u.ru/index.php?categoryID=177

Интересно, а с чего это все вдруг решили, что профессиональный инструмент должен быть дешёвым?
Если 30К - это много, значит фотошоп нужен только для того, чтобы фоткам размер менять и красные глаза убирать. Пользуйтесь предназначенными для этого программами 😊

Интересно, а с чего это все вдруг решили, что профессиональный инструмент должен быть дешёвым?

Я понял бы цену в 3000 рублей.
Понял бы в 5000.
С натягом в 6000.
Но 30 000.....Этого я понять не могу!А посему, идут они лесом.

Маковские цены - http://www.mac2u.ru/index.php?categoryID=177

fedor
А посему, идут они лесом.

Значит, Вы не зарабатываете этим инструментом деньги.

можно обойтись вместо фрезерного станка простым напильником или дремелем

yum46
А вот напильника и зубила мне для моих ЛИЧНЫХ манипуляций явно маловато будет.

В догонку про ЧПУ - прога PowerMill стоит лимон рублей. Много? Да нифига, вполне себе цена за инструмент для зашибания бабла 😊

John JACK
А то, что вы не представляете себе, как можно обойтись вместо фрезерного станка простым напильником или дремелем - ваша беда

Посмотрела на сайте Adobe, а потом на сайте softkey (авторизованный реселлер).
Не фигово они так кхм... оценили.
Почти в два раза. Ма-а-ала-а-адцы.

John JACK
Значит, Вы не зарабатываете этим инструментом деньги. Это - не домашняя игрушка, это такой же инструмент, как трактор, асфальтоукладчик или фрезерный станок с ЧПУ, и стоить дёшево не может по определению.
А то, что вы не представляете себе, как можно обойтись вместо фрезерного станка простым напильником или дремелем - ваша беда 😊

Если для дома, то смысла нет большие деньги на софт тратить,
если не будет возможности пользоватся пиратским, то будут или заменителями пользоватся или вообще обходится.

А если для зарабатывания денег, так есть софт который и 20 млн. $ стоит...

если фрезерный станок для вас дорог

pad
или заменителями пользоватся или вообще обходится

pad
Если для дома, то смысла нет большие деньги на софт тратить.

Мне исключительно для дома.

John JACK
Или фотошоп, или говнопэйнт, среднего не дано

Canvas X.

А это обо, что? 😛ipec:

fedor
А это обо, что?

Офигенный графический пакет, векторно-растровый.
Стоит порядка 11 тыр.

Хммм.. Не знал.

fedor
Хммм.. Не знал.

Производитель ACD Systems.

Неизвестно.
Как растровый редактор Фотошоп конечно помощнее Canvas Х, но Canvas зато и векторный одновременно (даже больше векторный, чем растровый). А для стандартных нужд его работа с растром вполне катит.
В общем, штука хорошая, делал в нем плакаты, понравилось, заместо Корела только в путь пошел.
Но тоже дороговат конечно, 11 тыр - много. Для госучреждений кстати 5 тыр ЕМНИП.

spec
Стоит порядка 11 тыр.

John JACK
Пользуйтесь предназначенными для этого программами 😊

А ты используешь только лицензионный софт? Ты заплатил за свою ОС? За Офис?

Северный Воин
А ты используешь только лицензионный софт?

John JACK
А чем GNU не лицензия?

А у тебя только одна ГНУшка на компе стоит? 😊.. И игрушки сплошь лиценз? 😊

А чем Wesnoth и OpenTTD не игрушки?

Еслиб не привычка давноб ушел с фотожопа, но не выходит никак. 7ерка стоит не дорого. А вот новые СS лично я не понимаю особенно 3й, очередная ять нера с мультикомбаином вместо инструмента.

Mihoshi
А вот новые СS лично я не понимаю особенно 3й, очередная ять нера с мультикомбаином вместо инструмента.

Однако стоимость этого мультикомбайна приближается к стоимости комбайна "Нива" с запасной жаткой и домкратом. 😊

John JACK
А чем Wesnoth и OpenTTD не игрушки?

Да если б не пираты, мы бы до сих пор ещё на счетах считали, а избранные может ещё и юзали ЭВМ "Микроша".

John JACK
Значит, Вы не зарабатываете этим инструментом деньги. Это - не домашняя игрушка, это такой же инструмент, как трактор, асфальтоукладчик или фрезерный станок с ЧПУ, и стоить дёшево не может по определению.

Не такой же. На технику и инструменты есть гарантия а проги нынче идут с пометкой" поставляется как есть" и собствено БЕЗ гарантий как таковых. Разработчик ничего не гарантирует.

Северный Воин
проги нынче идут с пометкой" поставляется как есть" и собствено БЕЗ гарантий как таковых.

А вот это - беда всего программописания, пошедшая от прогрессивной бизнес-модели Билла Гейтса, начавшего продавать дорогие и некачественные программы.

John JACK
Впрочем, у профессиональных инструментов есть техподдержка, которая может решать некоторые проблемы.

Но не все. Я так и не выяснил почему лицензионый корел Х4 ставится на одну виндовс из трёх. а остальных либо слетает в ошибку либо даёт глюки в измерениях. Пишет 2000 миллиметров вместо 200.. Встал кстати он не на лицензионные корпоративки а на Зверя.. На кортивках неидёт сцуко.. Даже с отрубленным САRМ-ом.

Северный Воин
Я так и не выяснил почему лицензионый корел Х4 ставится на одну виндовс из трёх.

И по поводу поддержки..
Слать письма надо не в Совткей, а в Оттаву :-) Отвечают через пару часов.
Ну это только для нас - номерных коробочных легалов.

PS
А какя вкусная штучка CS4 - это просто шикарно...

Третье: избавьтесь от древних кривых шрифтов. Никаких PS и TT, только OpenType.

И по поводу поддержки..
Слать письма надо не в Совткей, а в Оттаву :-) Отвечают через пару часов.
Ну это только для нас - номерных коробочных легалов.

Для "Ха-четыре" на офсайте лежит сервис-пак - это раз.

А какя вкусная штучка CS4 - это просто шикарно...

EVV
А какя вкусная штучка CS4 - это просто шикарно...

Северный Воин
Это да.. Реально лучче чем третья серия.

Так, вот с этого места поподробней, плз. Чего там сказочного появилось?

Так, вот с этого места поподробней, плз. Чего там сказочного появилось?

Северный Воин
С чего это ТТ стал древним? А ОТ (как и ТТ) не особо применим в профессиональной офсетной полиграфии.

Rinat74
Так, вот с этого места поподробней, плз. Чего там сказочного появилось?

EVV
Файлик "What new" от "Adobe CS4 Master Collection" на двадцати страницах шрифтом в семь пунктов и это без илюстраций. Если уж так интересно, то гоу на adobe.com за триалами, благо, что почти в свободном доступе. Оценить по достоинству новые фенечки смогут только профессионалы, например, делающие по 7-10 тысяч кликов мышой в сутки и живущие с этого. Набегающие на торрентс дикие домашние юзеры и качающие кривые дистры подобных пакетов для кропа фоток из своих убогих мыльниц могут даже не беспокоиться по поводу выхода новых версий. :-) А об их стоимости - тем более.

Очень доходчиво и очень любезно. Сенкс, профессиональный Вы наш.

стоимость сабжа просто смехотворна по сравнению со стоимостью одного рабочего места того же ПроИнженера...
там если мне память не изменяет, ценник такой же но в баксах.

стоимость сабжа просто смехотворна по сравнению со стоимостью одного рабочего места того же ПроИнженера...

Ну значит пиратство не искоренят никогда!

P.S.Китайцы молодцы, плюют на всех правообладателей со своей Великой стены
и ничего ты им не предъявишь. 😛

fedor

Ну значит пиратство не искоренят никогда!

Эй, дикие торрентные юзеры, которые пользуют Photoshop только для затирки своих прыщей, смотри сюда! http://allday.ru/2008/11/04/photoshop-cs4-novshestva.html Предупреждаю сразу, смотреть будет тяжело, ибо английский знают только переводчики с английского.

Ну мнения, кстати разные по ссылке.
Мне бы CS3 освоить... 😛

А что сейчас подешевле есть для работы со слоями?
Хочется таки отказаться от пиратского софта 😊
ЗЫ: смотрел что-то бесплатное, кривизна ужасная 😞

Чем, опять же, GIMP крив?

Леша
Хочется таки отказаться от пиратского софта 😊

А почему?

John JACK
Чем, опять же, GIMP крив?

Аха, я про него не знал 😊
Спасибо, буду смотреть.

fedor

А почему?

Сложный вопрос 😊
Мне кажется, что основные причины - во-первых чисто морально неприятно, а во-вторых с т.з. закона хотелось бы получить полную чистоту.

Вспомнил Игоря Губермана:"Смешно, когда мужик цветущий густо, с родной державой съевший соли пуд, внезапно обнаруживает грустно, что кажется его давно е.ут."(c)

fedor
А почему?

И мне хочется на легал, но купить диск стоимостью в 30 тыс.... Тем более, что есть возможность поставить то же самое БЕСПЛАТНО... Да я чисто из принципа поставлю пирата!

EVV
Оценить по достоинству новые фенечки смогут только профессионалы, например, делающие по 7-10 тысяч кликов мышой в сутки и живущие с этого. Набегающие на торрентс дикие домашние юзеры и качающие кривые дистры подобных пакетов для кропа фоток из своих убогих мыльниц могут даже не беспокоиться по поводу выхода новых версий. :-) А об их стоимости - тем более.

А вы то себя к которым относите? К первым или ко вторым? 😊

EVV
Ну, Вы сами себе и противоречите: в "профессиональной офсетной полиграфии" не стоит вопрос о кросс-платформенном переносе файлов с прилепленными или вложенными шрифтами. Там, внутри компаний (нормальных) Mac->PS->Acrobat Pro->PDF в "кривых" и... точка.

Тогда получается что вы сами себя переспорили заявив о непригодности и древности ТТ.

fedor
Да-да,просим! 😊

Фильтры пошустрее работают и в целом применение эффектов быстрее происходит. Третиий мне как-то непонравился. Кстати CS4 ехтендовый идёт уже с несколько иным интерфейсом.

Понятно. Для меня это пока не критично, поэтому буду продолжать осваивать третий.

Северный Воин
А вы то себя к которым относите? К первым или ко вторым?

Северный Воин
Тогда получается что вы сами себя переспорили заявив о непригодности и древности ТТ.

И вообще, в сетке ГОРА инфы по этой теме. И столько же советов.

EVV
Главное - это наше уважение (плата, если хотите) разработчикам подобного софта, облегчающим нам работу и помогающим зарабатывать деньги.

+1

Если жалко денег, но хочется полноценный графический пакет, то рекомендую GIMP, как тут уже посоветовали. Рекомендую, потому что сам использую. Хотя и не очень активно.

Если же потребности ограничиваются уровнем поверхностной бытовой обработки домашних фоток, то за глаза хватит гораздо более простых инструментов. Например рекомендую FastStone Image Viewer http://www.faststone.org/
Для домашнего использования бесплатен. Это и мощная, удобная гляделка, во многом превосходящая ACDSee, и инструмент для обработки. Кропнуть, изменить разрешение, повернуть, подправить гамму, контрастность, яркость, резкость и т.п. - весь необходимый набор присутствует.
Очень удобна пакетная обработка фотографий.

Главное - это наше уважение (плата, если хотите) разработчикам подобного софта, облегчающим нам работу и помогающим зарабатывать деньги.

А они то нас уважают? 😞 Скажете что лицензионный софт не глючит? Глючит.. CARM сореловский с лицензионными виндовсами ХМ ср2 как правило конфликтует и если не знать как его отключить то работать нереально. Гарантий работоспособности программ при этом по сути нет.. Поставляется "как есть".. Нормальной поддержки русского тоже по большему счёту до сих пор нет. Особенно прибивает когда в дровах к сканеру есть скажем албанский или суахили и нет русского.. Видимо миллион албанцев важнее чем 150 миллионов россиян..

Жаль, не сохранилась переписка по шрифтовым вопросам, но смысл там был однозначен: Ха_четыре (и не только) на дух не переносит кирилические ТТ. Unicod only.

Если же потребности ограничиваются уровнем поверхностной бытовой обработки домашних фоток, то за глаза хватит гораздо более простых инструментов.

fedor
А если мне со слоями надо работать, хватит их,простых-то?

Вам нужно работать именно со слоями, или же вам надо просто выполнять какие-то задачи по изображениям, которые вы научились делать именно в фотошопе и именно при помощи слоев?

В GIMP есть механизм слоев. Причем вполне работоспособный и похож на фотошоповский.

Да, GIMP непривычен после фотошопа, в чем-то, очевидно уступает. Но либо Вы миритесь с этими недостатками, держа в уме его стоимость, либо Вы понимаете, что готовы заплатить за коммерческий продукт, чтоб получить то, что Вам больше нравится/хочется/привыклось. К счастью в этой сфере есть возможность выбора, не фотошопом единым....

Не, ну есть еще вариант: тупо качаете с торрента, крякаете, осознаете это и не паритесь по поводу его цены. Так что выбор за Вами.

Лично я работаю на лицензионной винде. На MS Office пожадничал денег- пользуюсь бесплатным OpenOffice уже не первый год и дома и на работе. Пиратский фотошоп тоже уже очень давно не использую.

Попробуйте GIMP, может быть под Ваши запросы его хватит за глаза. А привычка - это вопрос достаточно небольшого времени. Тем более если Вы фотошопом не зарабатываете...

alex.g

Попробуйте GIMP, может быть под Ваши запросы его хватит за глаза.

Зачем?У меня уже есть CS3.И,само собой не за 30 000 р.

fedor
Зачем?У меня уже есть CS3.И,само собой не за 30 000 р.

alex.g
Тогда я не очень понял, в чем смысл этого топика?

fedor
Дык я просто спросил, действительно ли этот фотошоп столько стоит.
А тема вот взяла и разрослась 😊
Стоил бы диск с этой прогой, ну рублей хотя бы 500-700,я б купил.

Есть и дешевле фотошопы, по крайней мере были. Тоже легальные. У меня то ли со сканером, то ли с принтером в комплекте был фотошоп 5, абслолютно легальный. Но разумеется ограниченная версия или что-то типа того. Но ее вполне хватало для основных домашних фотонужд.

P.S. Сейчас глянул навскидку, некий Adobe Photoshop Elements, 3800 р. Всяко не 30 тысяч, а уже дешевле даже чем MS Office. Или же Вам жизненно необходим именно полный Creative Suite?

alex.g
Или же Вам жизненно необходим именно полный Creative Suite?

Да пусть будет!Плохо разве?

fedor
Да пусть будет!Плохо разве?

Дабы не изображать из себя белого и пушистого, смею заверить, что у меня тоже далеко не весь софт лицензионный. Но если есть возможность, я предпочитаю все же воспользоваться более легальными вариантами.

Если бы я весь свой софт покупал только лицензионный-давно бы уж без штанов ходил.

fedor
Если бы я весь свой софт покупал только лицензионный-давно бы уж без штанов ходил.

Windows (очевидно) - около 5000 рублей (если только Вам не взбрело в голову себе серверный вариант поставить, чтоб было)
С вероятностью почти 100% MS Office - 10 000 рублей.
Спертый Adobe CS. Ну, допустим возьмем 30 000 руб, хотя спиратить всегда хочется по максимуму.

Дальше продолжите?

хотя тупо глядя на Ваш десктоп я могу и сам продолжить слегка:
Касперский Internet Security - 4000 р.
CyberLink PowerDVD,
Nero,
Alcohol 120%
Total Video Converter.

😀

alex.g
хотя тупо глядя на Ваш десктоп я могу и сам продолжить слегка:
Касперский Internet Security - 4000 р.
CyberLink PowerDVD,
Nero,
Alcohol 120%
Total Video Converter.

😀

Точь в точь мой набор! 😊

fedor
Точь в точь мой набор! 😊

MS Office. В 95% случаев практически безболезненно меняется на OpenOffice. Это я Вам говорю, как человек, который не только сам и дома и на работе использует ОО не один год, но и пересадил уже не один десяток юзеров на него. Сэкономили 10 тясяч.

Про фотошоп так и не выяснили, но сильно подозреваю, что было бы желание - вы бы за несколько дней освоились с GIMP для решения своих графических задач. Сэкономим еще 30 тысяч.

Касперский Internet Security - нафиг не нужен. Это я вам как специалист-практик по информационной безопасности говорю.

Nero 8 стоит 2500 р. В общем, достойный инструмент. Адекватных фриварных аналогов не знаю (хотя не факт, что их нет). Но просто записывать данные на диски можно даже штатными средствами Windows. Но CD/DVD рекордер от Paragon стоит всего лишь 600 рублей. Кстати, российская разработка. http://www.paragon.ru/home/er/

Без PowerDVD вполне можно обойтись. Есть бесплатные кодеки, смотреть DVD можно и в медиаплеере. Всяко в полноэкранном режиме не видно разницы.

Alcohol 120% - это излишество, дублирующее функционал уже упомянутых.

Total Video Converter - тут не силен в аналогах, но этот пакет стоит не более 1500 рублей.

И так, что я насчитал? 5000 + 600 +1500 = 7 100 рублей.
Т.е. если бы действительно приперло, то поджавшись можно было бы уложиться в 7100 рублей, при этом практически не потеряв нужного функционала. Вы из-за такой суммы остались бы без штанов?

alex.g
И так, что я насчитал? 5000 + 600 +1500 = 7 100 рублей.

Так что 2900 + 600 +1500 = 5000 рублей - это сумма, которую пришлось бы заплатить, чтобы получить полностью легальное содержимое компа при сохранении функциональных возможностей.

Без Total Video Converter я не обойдусь, так как не знаю более проги, где можно бит рейт менять и на видео, и на аудио, а так же делать саундтреки из любимых фильмов. Плюс вообще очень простой и удобный.
CyberLink PowerDVD нужен не только для просмотра, но и скриншоты дёргать.
Nero нужен для работы с редактированим звука, да и привык я к нему.
Alcohol 120% очень хорош для записи образов защищёных дисков.
Касперский Internet Security ну это и так понятно-весьма не плохой антивирус.
Windows-был зверь, но сейчас поставил урезаный (оставлено самое необходимое для работы)весит всего 200 МБ.
Всё нужное!Лишнего нет.

MS Office. В 95% случаев практически безболезненно меняется на OpenOffice.
У меня и то,и то есть 😊

Касперский Internet Security - нафиг не нужен. Это я вам как специалист-практик по информационной безопасности говорю.

Не понял, поясните.У меня 7.0.1.325 чем он так плох?
Хотя, надо признать пока пользовал Аваст, нареканий к нему не было.

fedor
> Касперский Internet Security - нафиг не нужен.
> Это я вам как специалист-практик по информационной безопасности говорю.

Не понял, поясните. У меня 7.0.1.325 чем он так плох?

Он не плох. Он просто не нужен при соблюдении элементарнейших "правил гигиены", и практически бесполезен при их несоблюдении. Скорее даже вреден, ибо дает ложное и неоправданное чувство защищенности. Это как наглотавшись антибиотиков понадеяться, что это поможет от СПИДа и пойти развлекаться налево и направо не предохраняясь.
Впрочем, это относится не только к упомянутому пакету, а практически ко всем такого типа.

Возвращайсь же к исходному вопросу по поводу стоимостей и пиратства - это лишь вопрос правоприменительной практики. Для домашних юзеров это все абстракция пока. По закону пиратство - преступление. Причем уголовно наказуемое после превышения некоторой суммы, достаточно небольшой. Но пока что реалии таковы, что до простых юзеров руки фемиды в этом вопросе пока не дотягиваются. Совсем другое дело - корпоративный сектор. Когда органы получили возможность наезжать без заявления "пострадавшей" стороны, когда пронюхали, что это очень хороший повод для вымогательства взяток, а сисадмины осознали (не все еще), что в случае чего посадят именно их, а не директора, вот тогда зашевелились. И когда приходится считать деньги, тогда уж софт не ставится из приципа "чтоб было, сопрем по-максимуму"

Alex.g я с вами не соглашусь. Как Фаервол кис фигня, но как мера предотвращения заражения вешь необходимая. Для примера в нашем офисе я единственный не заловил модную шнягу с флэшек, ее автоматом прибил кис. У всех остальных стоит лицензионный нод32, он пропустил новый вирус как всегда впрочем.

Mihoshi
У всех остальных стоит лицензионный нод32, он пропустил новый вирус как всегда впрочем.

Mihoshi
Alex.g я с вами не соглашусь. Как Фаервол кис фигня, но как мера предотвращения заражения вешь необходимая. Для примера в нашем офисе я единственный не заловил модную шнягу с флэшек, ее автоматом прибил кис. У всех остальных стоит лицензионный нод32, он пропустил новый вирус как всегда впрочем.

Народ, современные реалии таковы, что вирусные эпидемии в инете развиваются в течение 2-5 часов. А описания новых вирусов в базы попадают в лучшем случае в течение суток, хотя на моей памяти было несколько прецедентов, когда вирусы не попадали в базы НЕДЕЛЯМИ!

Нынче антивирус - это лишь защита от старых вирусов, залежавшихся с незапамятных времен на каких-то носителях. Не более того.

Кстати как не смешно аваст тоже прибил, но он тяжелее киса и нет встроенной банерокилялки.

К сожалению полные админские права и наличие усб и карточного обмена производственная необходимость.

У Кис очень интерасная система сбора вирусов, настолько интересная что многие подозревают лаборатории касперского в написании оных и самостоятельной рассылке вирусов. Тем не мение кис отлавливает все новое г что шастает по сети и умудряетса худобедно работать фаерволом на уровне прибить вирус из эксплорера. Отказыватьса от антивирусов в крупной организации самоубийство.

Кстати как не смешно аваст тоже прибил

Mihoshi
Тем не мение кис отлавливает все новое г что шастает по сети и умудряетса худобедно работать фаерволом на уровне прибить вирус из эксплорера.

Mihoshi
Отказыватьса от антивирусов в крупной организации самоубийство.

Mihoshi
К сожалению полные админские права и наличие усб и карточного обмена производственная необходимость.

Ie тоже производственная необходмость 😊 Я пользую оперу для нета, но IE тоже иногда нужон. Необходимость служба техподдержки и сопровождения а также тестирования ПО собственной разработки.