Вопрос ноутоводам: ноут под ОСь или ОСь под ноут?

Совсем я, джентльмены, запутался. Ищу сейчас ноут, перелопатил океан инфы и утонул в ней 😊 Вкратце мои страдания можно свести к заглавию темы 😊

Так собирают ноуты под ОСь или ОСь подходящую сажают в ноут? Какая политика тут действует? И что можно сделать, ежели в ноутбуке, на который ляжет глаз, окажется не та ОСь? Позволит ли начинка ее поменять?
Мой план - найти приличный ноут, где встанут Винда (для работы) и Линукс (для освоения). Возможно это?

Пы.Сы. А в идеале (мечтательно) - дескноут взамен стремительно устаревающего десктопа и какой-нибудь ЕЕЕ для таскания с собой...

Ось можно поставить почти на любой ноут не старше 2002-го года почти любую, только за Висту не скажу, да и ни к чему она, на мой взгляд.
В дескноуты я не верю, с костылями что ли решение, в общем несуразные они, десктопам как ни крути не ровня, а ноутбучные преимущества потеряны.
Мое мнение, при выборе ноута надо подбирать железо по себе, то есть под задачи, а ось потавить можно любую, в том числе две и больше.
У моей жены ЕЕЕ-писишка, бралась с линуксом, но ей не понравился, поставил хр-шку, тормоза есть, но не из ряда вон, думаю если поставить хр-лайт, то будет совсем нормально.
Надо только помнить что кроме прочего железа очень важна матрица, на ЕЕЕ матрица однозначно мала для серьезной работы в экселе и прочих таблицах.
При прочих равных почти для любых целей комфортны матрицы начиная от 1024х768 пикселей или более, на лайт-буках такие уже есть.
Мой идеал IBM(Lenovo) серии Т (ThinkPad), например Т40,Т41,Т61 , а если в конце приписана латинская буковка "р", то это еще и обалденная матрица 1450х1024, почитайте какое там железо и отзывы о качестве, танковая машина и достаточно компактная и легкая 😊

В наше время все десктопы, ноутбуки и очень много серверов делаются в основном для windows. Даже если премьера гаджета состоялась с linux на борту, очень быстро туда вклячивают windows (eeePC). Единственное исключение из этого правила, которое я знаю - OLPC - пресловутый ноутбук за $100.

Если есть желание поставить на ноутбук что-то кроме windows - нужно поинтересоваться как оно будет жить. Сайт с примерами установок linux на ноутбуки - http://tuxmobil.org/mylaptops.html - полезно почитать. Если то, на что хочется поставить линукс там отсутствует это не значит, что он туда не встанет. Залог успеха - видеокарта. Если она nVidia или ATI - успех гарантирован. Intel тоже хорошо поддерживается. Если с видеокартой мы разобрались, то можно выбирать дистрибутив и ставить OS на ноутбук. Остальная периферия - wi-fi, bluetooth, сенсор экрана (если есть), звуковая карта - поддерживается меньше, но все равно представлена хорошо. Есть мого шансов, что приживется (особенно чипсеты Intel).

Абсолютно бесперспективно ставить что нибудь кроме windows на Sony Vaio.

Если же речь идет о opensolaris - там список поддерживаемого железа уже, у OS QNX Neutrino - еще уже. С этими ОС нужно быть осторожными - к ним подбирается железо. С высокими шансами поддерживается в экзотических ОС бренды вроде 3Com, nVidia, Intel и пр.

GSR
Какая политика тут действует?

Все хорошие ноутбуки комплектуются вистой... 😞

GSR
И что можно сделать, ежели в ноутбуке, на который ляжет глаз, окажется не та ОСь? Позволит ли начинка ее поменять?

В зависимости от производителя может быть... Вот если это ASUS с Вистой, то поставить другую ОС очень проблематично...

GSR
Мой план - найти приличный ноут, где встанут Винда (для работы) и Линукс (для освоения). Возможно это?

Ищите на сайтах производителей, чтобы были официальные драйверы для необходимых вам ОС

С уважением, seysen

У ЕЕЕ можно выставить разрешение больше физического, тогда LCD становится своего рода окном на большом виртуальном дисплее.
Дома можно подключать к нему большой хороший монитор 😛 Таким образом избавившись от дескноута.
Таскать его имхо все-таки не очень комфортно. Тут можно глянуть на мелкие тошибы и соньки... Да и вроде есть и более дешевые карманные девайсы с XP.

Идёте на сайт производителя приглянувшегося ноута. Смотрите какие драйвера есть. Будьте очень внимательны! Я в своё время для одного устройства так и не смог найти драйвер под W2K. Пришлось SP ставить. C Вистой лишь чуток работал... бррр... не понравилось. Где их хвалёный интуитивный интерфейс? Я в меню устал выискивать "глубинные" настройки. При работе на Виста могут быть проблемы при работе с железом разного рода подключаемым к компу, особенно всякие программаторы и разного рода хитрые железки. С такими же траблами сталкиваются установившие SP3 на XP.

Сейчас много топиков: купил ноут с Виста, как XP поставить? Недавно друзья звонят: ПК купили, дай XP.
Поэтому сперва ищете - будет ли работать желаемая ОСь на выбранном ноуте. Если вы за Висту, то осталось только нормальный ноут подобрать.

BlackMoon
Идёте на сайт производителя приглянувшегося ноута. Смотрите какие драйвера есть.

Да знаем, у меня только на WMмашине сколько этих осей... но только среднестатистическому пользователю кроме винды к чему-либо другому подступаться тяжело. Не всем конечно.

В зависимости от производителя может быть... Вот если это ASUS с Вистой, то поставить другую ОС очень проблематично...

Вы не правы, на сайте Асуса на многие модели есть полный комплект дров для ХР. Я на своем Ф5Н ставил легко.

но только среднестатистическому пользователю кроме винды к чему-либо другому подступаться тяжело.

Ничего тяжелого, вот только среднестатистическому юзеру это просто не надо.

вот только среднестатистическому юзеру это просто не надо.

Это верно! А тяжело может быть 😊

Друг всё хотел на открытую ОСь перейти. Я ему и предложил FreeBSD. В итоге сообщает через пару дней после установки: кончился энтузиазм с БСД... подумал и снёс всё. Заново на винду сел.

ЧИсто формально - не 1450х1024, а 1400*1050.

Вайзёнок

, я не просто так это сказал... Найдете ОРИГИНАЛЬНЫЕ дрова под ХР для F3Kа, памятник Вам из хлебного мякиша поставлю...

seysen
[b]Вайзёнок, я не просто так это сказал... Найдете ОРИГИНАЛЬНЫЕ дрова под ХР для F3Kа, памятник Вам из хлебного мякиша поставлю...

[/B]

Вам шашечки, или ехать? 😊

Рассказываю алгоритм установки ХР на ЛЮБОЙ ноут.
1. Бэкапим Висту (если будет полный облом - вернемся к исходным).
2. Ставим ХР. Желательно - лицензию. Или корпоративку. С вероятностью 99% у вас точно заработают USB-порты. С меньшей вероятностью - сетевуха и иные более быстрые пути установки дров. Если же нет совсем ничего (и даже USB не нашлись - не беда, CD привод есть всегда).
3. Идем в диспетчер устройств. Все, что не нашлось - сразу видно. А потому - сперва читаем про чипсет и мать, скачиваем дрова с сайта производителя матери / или чипов и устанавливаем на ХР. Как минимум - USB ТОЧНО заведутся. А может и не только они.
4. Далее - качаем дрова на все остальное. Как определить все остальное? Во-первых, есть программы, которые вам расскажут, что именно вы не нашли. Во-вторых, в свойствах неопознанных устройств есть что-то типа VID и PID - копируем это и забиваем в поисковик в Сети - как минимум, идентифицируете устройство. А там уже можно и узнать, где качнуть дрова и как плясать с бубном, чтобы оно заработало без проблем 😊

На выходе получаете ноут с ХР. Только все "правильные" дрова не забудьте сохранить на разные носители. Чтоб потом снова не искать их по Сети.

Бродимец

Спасибо за советы, сохранил.

------------------
Улыбайтесь, господа!..

Найдете ОРИГИНАЛЬНЫЕ дрова под ХР для F3Kа, памятник Вам из хлебного мякиша поставлю...

Вы под оригинальными подразумеваете референс-дрова производителей комплектующих, или те, что производитель ноута выкладывает на офсайте?

Вайзёнок
Вы под оригинальными подразумеваете референс-дрова производителей комплектующих, или те, что производитель ноута выкладывает на офсайте?

Бродимец

Вам шашечки, или ехать? 😊

Рассказываю алгоритм установки ХР на ЛЮБОЙ ноут.
1. Бэкапим Висту (если будет полный облом - вернемся к исходным).
2. Ставим ХР. Желательно - лицензию. Или корпоративку. С вероятностью 99% у вас точно заработают USB-порты. С меньшей вероятностью - сетевуха и иные более быстрые пути установки дров. Если же нет совсем ничего (и даже USB не нашлись - не беда, CD привод есть всегда).
3. Идем в диспетчер устройств. Все, что не нашлось - сразу видно. А потому - сперва читаем про чипсет и мать, скачиваем дрова с сайта производителя матери / или чипов и устанавливаем на ХР. Как минимум - USB ТОЧНО заведутся. А может и не только они.
4. Далее - качаем дрова на все остальное. Как определить все остальное? Во-первых, есть программы, которые вам расскажут, что именно вы не нашли. Во-вторых, в свойствах неопознанных устройств есть что-то типа VID и PID - копируем это и забиваем в поисковик в Сети - как минимум, идентифицируете устройство. А там уже можно и узнать, где качнуть дрова и как плясать с бубном, чтобы оно заработало без проблем 😊

На выходе получаете ноут с ХР. Только все "правильные" дрова не забудьте сохранить на разные носители. Чтоб потом снова не искать их по Сети.

Если бы все было так просто...
Я - не глупый человек. Так пытался делать... Только окончилось это не так сказачно как у Вас... 😞
Нашел таки "правильные" дрова под ХР. На официальном форуме были бурные дебаты по этому делу. Добрые люди выложили сборку дров для ноута. Установил эту сборную солянку. Дрова собственно от разных ноутбуков и разных производителей. Все кое как работало, да вот не задача... На экране постоянно появлялись всяческие артефакты. Начали появляться синие экраны. Причиной был драйвер видео адаптера... Произошол сбой беспроводного адаптера из-за чего пришлось вынимать батарею. Потому что реагировать ни на что ноут не хотел.. Даже на кнопку выключения...
В итоге поставил обратно висту с Рекавери ДВД...

Вот такие вот пироги, товарищи...

seysen
Нашел таки "правильные" дрова под ХР. На официальном форуме были бурные дебаты по этому делу. Добрые люди выложили сборку дров для ноута.

Эх. Не совсем это правильно. Если вы на таком уровне с ПК не дружите - лучше отнесите ноут к знакомому сисадмину + пиво. Я думаю - дрова в ответ получите 😛

seysen
Дрова собственно от разных ноутбуков и разных производителей.

К сожалению, так сейчас и бывает. Важно - не откуда дрова. Важно, чтоб в дровах не было косяков.
Повторяется история с Win98 и WinXP, когда производители под давлением Мелкомягких писали дрова в основном под ХР, а под 98 ТАКУЮ ЛАЖУ гнали...

seysen
На экране постоянно появлялись всяческие артефакты.

А вот тут подробнее надо.
1. Что за ноут (производителя, модель в студию).
2. Откуда брали систему? (вот, кстати, почему я настаиваю на лицензии или честно спертой корпоративке - там косяков обычно не бывает, или за них можно Мелкомягких ставить в различные позы).
3. Дрова. Если косяк видео (что совсем не факт) - это лечится заменой дров с откатом до момента их установки. Именно поэтому, после накатывания дров, я беру любую игруху уровня NFS и играю часа 3-4. Если BSOD'ы и прочие глюки не поперли - значит дрова нормальные. Тогда делаем образ установленной системы + включаем автоматическое восстановление.

seysen
Причиной был драйвер видео адаптера... Произошол сбой беспроводного адаптера из-за чего пришлось вынимать батарею. Потому что реагировать ни на что ноут не хотел.. Даже на кнопку выключения...

не факт. Причина - от дефекта на материнке и до кривой ХР. Разбираться надо.

GSR
А в идеале (мечтательно) - дескноут взамен стремительно устаревающего десктопа и какой-нибудь ЕЕЕ для таскания с собой...

Категорически не согласен.
1. Дескноут - глупости. И понты. Если вы не будете его постоянно таскать туда/сюда, лучше купите нормальный десктоп + оборудуйте стол для удобства.
2. ЕЕЕ - хорошая попытка, но имхо, будущее за MID. Причем - основная проблема ЕЕЕ и аналогов - маленький экран. Как только эта проблема будет решена (гибкий экран, голография и т.п.) - появятся действительно интересные вещи, полезные и на практике.

Бродимец
Что за ноут (производителя, модель в студию).

Бродимец
Откуда брали систему? (вот, кстати, почему я настаиваю на лицензии или честно спертой корпоративке - там косяков обычно не бывает, или за них можно Мелкомягких ставить в различные позы).

Бродимец
Дрова. Если косяк видео (что совсем не факт) - это лечится заменой дров с откатом до момента их установки. Именно поэтому, после накатывания дров, я беру любую игруху уровня NFS и играю часа 3-4. Если BSOD'ы и прочие глюки не поперли - значит дрова нормальные. Тогда делаем образ установленной системы + включаем автоматическое восстановление.

Бродимец
не факт. Причина - от дефекта на материнке и до кривой ХР. Разбираться надо.

seysen
Asus F3Ka

неплохо. Правда, я больше люблю Intel-based модели. Как то с ними меньше геморроя.

seysen
Что самое смешное BSOD появлялся даже при простом простое компьютера

определить просто. Если BSOD появился при выключенном WiFi - он тут не виноват. А видео в режиме простоя вообще сбоить не должно. Значит - проблема глубже.

seysen
Это дело я смотрел в просмотре событий системы. Там постоянные сбои именно драйверов видео и вайфая были...

Винда не все пишет. Не все сбои, глюки и т.п.
Именно поэтому, поиск дефекта иногда сродни криминальному расследованию 😛 с уликами, доказательствами и т.п.

Если появляются артефакты и при этом комп использует оперативку под видео, то проблемы могут быть именно в ОЗУ. Сам с таким столкнулся, когда купил 2 гига к иписишке и слегка замедлял ее по шине...

не обязательно с ОЗУ. Еще может быть проблема с микротрещиной в материнской плате. Еще может быть проблема с недостаточным отводом тепла и, как следствие - перегревом отдельных деталей.

seysen
Что самое смешное BSOD появлялся даже при простом простое компьютера

Я бы на настройки или на сами драйвера/утилиты ACPI подумал для начала. Либо что-то криво включено, либо дрова или утилита (если ставилась) не так как надо встали.