Статистика. Телефоны.

MP654K

Если-бы ввы выбирали телефон, то в каком-бы порядке рассматривали-бы производителей?
Я:
1. Motorola
2. SonyEricsson
3. Nokia
4. Samsung
5. Lg

андроныч

мне пофиг, главное дешевизна и надежность.
сименс А35 рулит, гыгы 😊

ВОХР

Asus 535 решает, но если чисто для статистики, то:
1. Эриксон (плееры в них хорошие)
2. Мотор (разр клёвый)
3. Нокла (типа бренд)
4. Гнусмас (софт кривоватый)
5. Лыжи (просто какашка)

van2z

1 Нокиа - привык уже
2 HTC - пользовал в свое время, неплохой девайс был.
3 Asus - железо хорошее
4 Samsung - попадаются очень неплохие модели
5 Сониэрик - xperia у них нравится

Все остальное как-то не впечатляет.

badydoc

1. Нокия
2. всё остальное 😊

chelovek

badydoc
1. Нокия
2. всё остальное
аналогично

BlackMoon

андроныч
сименс А35 рулит, гыгы 😊

😊 4 сименса держу 😊

А так бы из СониЭриков выбирал. К меню Нокии не привык, не нравится. Но телы нормальные. Остальное даже смотреть не буду.

MorliDots

похрен. все делают полное говно.. а вру яблофон вроде не глючит, но какой то он недоделаный... и большой для меня...

badydoc

BlackMoon
А так бы из СониЭриков выбирал. К меню Нокии не привык, не нравится. Но телы нормальные.
чисто субьективно - у нокии прием лучше, хотя менюшки и фитчи в эриках побогаче будут, да и не такие корявые как в нокии. Но мне качество приема важнее, поэтому юзаю нокию.
З.Ы. да,у эриков аккумуляторы получше (дольше держат).

Zolberg

1. SE (хороший плеер, удобное меню, удобное управление, частенько хорошая камера)
2. Nokia или Motorolla (первый скучный, второй глючный)
остальное не рассматривается.

ober

1. мотор. шьется и патчится вдоль и поперек.
2. филипс. просто тело. долго живет
3. сименс.
4. алкатель. до сих пор валяется 512. как новый. и отлично работает. был 770 - маманя отняла
5. нокио. купил ща 55005000 - редкосное говно. был 6600, ничо так. тока тяжелый. был 8210 - шикарно.
80. О2 тупой коммуникатор, валяется нахер ненужный. подвел один раз, разрядившись на полуслове длинного и важного разговора. подарили, выкинуть жалко

100. сонерик. никогда в жизни. карты памяти соневские... нет слов...
999. самсунг. аналогично. никогда. зато прое_ать не жалко. хуже только ЭлГэ.

пысы. я говорю за ТЕЛЕФОНЫ, а не за удлиннители залупы типа ятруба и подражатели

BlackMoon

Аккумуляторы... мне кажется это сейчас вообще 50/50. Одни взрываются, другие дохнут, третьи работают 😊

Помню был у меня Ericcson LX677. Железо! На холоде в кармане наружном таскал. Приём отличный. Звонок нравился - громкий, т.к. бузер отдельный стоял. А не как сейчас, звонок через динамик у многих. У некоторых моделей хрен услышишь.

Pavel_A

badydoc
1. Нокия
2. всё остальное
присоединяюсь

Раньше нравился сименс, но надёжные модели, ИМХО, закончились на 35-й серии.

Glee

badydoc
1. Нокия
2. всё остальное 😊

1. СониЭриксон
2. Всё остальное 😊

Ostwind

Раньше Сониэрики исключительно. Но поскольку они уже 4 года ниче нового не делают (последние всякие C905 очень слабо отличаються от моего любимого K750). Как телефон хорош - Хороший плеер, не глючный, компатибельный со всей явовской софтой, долго держит аккум, надежный.

Рейтинг телефонов

1. SE
2. Все остальное.

Поскольку сейчас у меня интересы переместились в сторону коммуникаторов юзаю HTC.

Рейтинга по коммуникаторам нету, поскольку они все почти одинаковые по сути своей, просто у кого характеристики чуть лучше тот и выигрывает.

ЗЫ: А за что LG все ругают? Я смотрел LG Arena, он как по мне очень хорош, как телефон просто чудесен, если бы я не привык уже к коммуникаторам - соответственно возможности установки любого софта на телефон (аськи, браузеры, плееры, VoIP, словари, читалки, служебные проги, нормальные навигационные системы) то я бы его с удовольствием юзал.

ober

что за арена? очередной "убийца ойфона" с дамским дЕзайном, пересыпанным азиатским шиком? размером с пол-кирпича и трицатью минутами в режиме разговора?

пысы. нашел. да. девочкам понравится. ютуб и блоггер в мобиле , это, сцуко, важно 😀

bendero

badydoc
1. Нокия
2. всё остальное 😊

дада
хоть я и рекламист, и все понимаю =)

Нокиа какие-то мобилки делает... крепкие, что ли =)
не знаю, как назвать, но лесопильщики молодцы =)

Nekromanger

1.Nokia
2.все остальное

Virgo_Style

1.Nokia
2. все остальное

если выбирать простецкие модели, то за нокией пойдет старый Siemens (но не Benq-Siemens!)

Zeydlitz

СЕ-форева!!!!!По работе-часто менял трубы-последие шт 10-онли СЭ.Следущий-тоже будет СЭ!!!!!Прокачал к790 почти как коммун, есть ВСЁ,что надо и не надо!!!СЭ-БЭСТ!!!

Pavel_A

Zeydlitz
По работе-часто менял трубы-последие шт 10-онли СЭ.Следущий-тоже будет СЭ
Видно надёжный телефон что так часто меняете 😊

Zeydlitz

Нет, не в этом дело. Пару лет вообще дольше 3-4 месяцев телефоны у меня не задерживались, продавал-менял на более новые модели(немного был связан с сервисом, последние пару лет-к790,с ним не хочу расставаться. СЭ юзал с т68и(ну,дамских моделей не было),притом эксплуатируются довольно в жостком режиме(аська-почта-ОМ),при отдалённости от проводного инета(загород, дача,поход, и т д)-как модем для ноута. Единственный косяк(и то,не всех моделей)-это джойстик.

VK_SPb

1. HTC
2. SE
3. Nokia

Моторки раньше были хорошими.
Остальные фирмы даже не рассматриваю.

MP654K

Моторки раньше были хорошими.
А сейчас еще лучше! Linux the best!

Nafigvajag

1. Любой WM. Это свобода выбора. Пока.
2. Моторола
3. Остальной металлолом.

MP654K

А давайте дальше без коммуникаторов. Понятно, ВМ рулит, но я имел ввиду телефоны.

Следущий-тоже будет СЭ
СЕ очень испортились за последнее время. Очень глючные стали. Гораздо глючнее Нокии с Мото вместе взятыми.

MP654K

Единственный косяк(и то,не всех моделей)-это джойстик.
В основном это косяк К750, в остальных моделях он не такой страшный, хотя случается у всех СЕ.

mad_crow

у меня SE K660i оч им довольна.. куплен на НГ до сих смотрю на него как на новый.. даже не надоел..))

MP654K
В основном это косяк К750
там прошивку надо менять полностью.. у них это даже на сайте вроде написано в качестве рекомендаций

Zeydlitz

Причём здесь джойстик и прошивка?Они как то связаны?А вообще-к750 очень хорошо перешивается в Волкман800(железо то одинаковое-разница в дизайне корпуса, комплекте поставки, позиционировании на рынке).И на нынешний к790 джойстик идёт абсолютно идентичный как и на к750(сам паял пару раз за более чем 2-летнее использование).

mad_crow

SE K660i один минус.. аська не ставится блин 😞

Zeydlitz

SE K660i один минус.. аська не ставится блин
b

Почему не ставиться?Скачайте с www.seclub.org.Можно от любой модели СЭ с таким же разрешением дисплея.

mad_crow

Zeydlitz
Скачайте с www.seclub.org.Можно от любой модели СЭ с таким же разрешением дисплея.
я там уже искала и как качать и куда её пихать скаченную я там не нашла..

Zeydlitz

Если качается родным браузером-устанавливается само, с запросом. Если с ОМ-то в настройках ОМ надо глянуть, куда сохраняется.

mad_crow

установите мне.. а? а я вас отблагодарю.. а? 😊
я в этом тупая оч((( 😞

VK_SPb

mad_crow, напишите вечером в аську, все поставим.

mad_crow

пасиба вам добрый человек..)))

Stroitel

Для меня один бренд - Нокия, уже лет 8.
Ну правда могу и изменить нокьи, но только с SonyEricsson, остальное хлам.

kolchin

Если по поводу именно телефонов.

Был Siemens ME45, сейчас Sonim XP1.
Последний, по сути, Philips Xenium 9@9.
Сименс никуда не делся, в рабочем состоянии.
Вот из Sonim'ов и выбирал бы для
повседневной эксплуатации
из доступных в современности телефонов.

Еще для Skylink... Huawei С810, что-ли,
для норвежских лесорубов планируют продавать,
но пока его еще нет.

MP654K

остальное хлам.
Если у тебя была только нокия, откуда такие выводы???
У меня было три нокии - хлам. Мото или Сони - блеск. Одну нокию (6220с) ПРИШЛОСЬ купить (1360грн новая). Г. редкое. Все хрустит-скрипит - полное неуважение к потребителю. У меня ниодин Мото не хрустел (за исключением Е1 на 2-3гг жесткой эксплуатации. Окончательно для себя решил - Нокии больше у меня не будет. Не привык я ширпотребом пользоваться.

Михаил HORNET

а какой смысл покупать "просто телефон" для "просто позвонить", когда есть коммуникаторы? причем эти две группы реально равны по цене в среднем сегменте.
ну понятно, у 60% не хватает мозгов ими научиться пользоваться, но остальные 30%??? (у 10% они уже есть). Смешнее всего что коммуникатор в общем-то совершенно не сложнее в пользовании чем телефон (а во многих вещах и проще), и айфон (который есть закамуфлированный под телефон коммуникатор, к котором ИСКУСТВЕННО порезаны функции) тому подтверждение.
Просто телефон - это удел старушек
а чтобы оценить телефоны, нужно выставить критерии их потребительских качеств, иначе пустой треп.
Надежность телефонов сильно зависит от аккуратности пользователя. у жены Сименс SL55, купленный в 2003 году, так она не собирается его менять (да и ничего принципиально превосходящего кроме экрана и нет). Ребенок старший сейчас пользуется сименсом М65 2004 года (куплен уже б/у у какой-то лесбиянки), младший - Сименсом S55 2003 года (мой прежний телефон, которым пользовался в 2003 году до перехода на смартфоны Нокия). А сколько было криков за ненадежность телефонов этой марки (правда, М65 действительно глючит периодически). так что все субъективно.

MP654K

а какой смысл покупать "просто телефон" для "просто позвонить", когда есть коммуникаторы?
Просто хороший телефон+хороший КПК лучше. По коммуникатору звонить неудобно без гарнитуры.

Ostwind

Никаких неудобств особо не испытал, перейдя с обычного телефона на коммуникатор, причем он у меня немаленький вовсе. А хороших кпк все меньше из-за распостранение коммуникаторов + каждый раз когда в нет нужно выйти подключать коммуникатор по блютуху к телефону что-ли?

MP654K

Это автоматический процесс. После того, как один раз настроишь соединяться они будут автоматически. Никаких неудобств. А в местах с плохим приемом - огромный +, и батарея в КПК+телефон дольше в инете проживет, чем коммуникатор. Я в свое время вынул из коммуникатора симку, переставил в тел и юзал как КПК+тел. Всему виной батарея и желание постоянно иметь инет.

Ostwind

Ну тогда можно вообще иметь телефон для болтовни а коммун для инета у нас даже симки есть отдельные которые не допускают голосовой коммуникации а только для инета. но чет не хоцца с ног до головы девайсами обвешаться

Михаил HORNET

да это вопрос привычек и носимого комплекта. обычно просто негде носить два девайса и разумнее заменить их одним, а не путаться в контактах и т.п.
Если там критично время автономной работы в и-нете, то да, 2 батарейки дадут лучший результат, для всего прочего один компактный девайс сильно экономит массу и размер.
говорить же все равно лучше по бт-гарнитуре, и для здоровья полезнее в силу меньшей мощности БТ.

и с учетом полной тождественности современного телефона (модных моделей по крайней мере) и коммуникатора по размерам и цене, я таки смысла покупать ТЕЛЕФОН ну никак не вижу.

Хотя сейчас в полной мере различить эти классы уже строго невозможно, поскольку телефоны нынешние уже имеют и сенсорный экран и многозадачную ось, да и дополнительные проги на яве можно ставить, т.е. фактически имеют крайне сходные потребительские свойства. а есть ведь еще сенсорники на симбиан - эти кто? смартфоны? а не то же ли это самое?
Тут просто те что на винде, симбе да и маке, в общем, имеют широкий выбор стороних (или аутентичных) программ, которые пользователь может под себя скомпоновать, так как изначально приобретаемый девайс сырой и не имеет достаточных потребительских свойств (айфон к тому же надо еще и взламывать чтобы эти самые функции получить в принципе, без них девайс банален и убог)
При этом выбор программ для коммуникаторов на винде самый широкий и девайс получается максимально удобным и гибким. К тому же нет ни одного телефона, который мог бы сравнится по функционалу скажем с Глофишем Х650

Ostwind

Ага выбор программ на ВинМобайл отличный, только работает каждая пятая :-D
Я собственно прекрасно понимаю потихоньку людей которые все таки иФоны берут

Куш-тэнгри

Собственно если есть деньги - какие могут быть вопросы? Покупай айфон и радуйся 😊
Так ведь нет: люди хотят не только чтобы купить "самый-самый" и не чувствовать себя обделенными и ущербными (особенно в глазах окружающих), но и чтобы окружающие, глядя на навороченную фитюльку дороже куска золота такого же размера, сказали "ну ты крут"... Лежу...
Если это телефон - нахрена там телевизор? Или он сразу сигаретку зажжет и пиццу сделает? Люди, мы живем чтобы в глаза друг другу смотреть, а не закатывать их перед тупым экраном!!! Была бы возможность - пользовался бы до сих пор своей Нокией 6210 даже без И (хотя синий зуб теперь нужен - закон соблюдать в машине надо!) - сволочь, что ее стырила, пущай подавится...

Михаил HORNET

работают вообще-то все, которые руками поставленные и пользователь или пользоваться умеет и знает, для чего прога нужна.
айфон - это тот же коммуникатор, но на другой оси всего лишь. проги есть, только чтобы он стал таким же как виндовый, его еще крякнуть надо 😊

Куш-тэнгри

Таких людей, кто осознанно носит девайсы и пользует их по полной программе - считанные единицы. Обычно такие вопросов не задают...
Привыкли, панима-аэшь, заглядывать в мануал лишь когда все уже сломано 😊 😀

Ostwind

Михаил - я по Вин Мобайл не эксперт, но все что мне было нужно я в конце концов поставил, и получил функционал который мне не даст ни один существующий в данный момент продукт.

Но то что работают все это абсолютная неправда - даже при условии что знаешь для чего прога и умеешь пользоваться - пока я поставил божескую клаву я перебрал 4 одна из которых просто повесила коммун до хард резета. Запиралка экрана нормально работала тоже только 3я - одна не поставилась. одна не запирала нормально и почему-то сильно тормозила звук. Игрухи одна из 5ти работают. Пока поставил iGo просидел целый день. Пока настроил синхру по блютух просидел два - он это не коммуна была проблема а дров от блютуха...

По сути нормально работают только очень массовые или комерческие проги над которыми действительно работают профессионалы.

На айфон любая прога ставиться сразу и работает. Ай фон мне к сожалению не даст нужного мне функционала но еще раз повторю что людей которые покупают айфон я хорошо понимаю )

Возможно это проблема нецентрализованного распостранения программ - если бы был (заявленный уже Микрософтом) нормальный каталог приложений где выбирая свою модель ты получаешь исключительно сертифицированную под нее софту, все было бы попроще... но не так весело 😀

2 Неправильный Шаман - я всем функционалом не пользуюсь, но всего того что мне хотелось/было нужно мне бы ни один телефон не дал.

Куш-тэнгри

Восточному ветру: 😊 главное что у человека есть знание чего он хочет и желание это себе получить. Остальное будет осознанным выбором, хотя, скорее, перебором. Увы, но часто с потерей денег, ибо мало кто может помочь информацией в таком личном выборе.
Я говорю о массовом зомбировании остальных, коим просто главное чтобы было "круто"... Очень немногие люди даже обычную аську на мобиле для дела используют 😞

Ostwind

Гыыыы ))) Ага у меня у шефини бывшей айфон 3Г 16ГБ - она еле научилась звонить по нему, смски писать не умеет... Но у нее и флешка из золота 😀

veach1

1. моторола
2. всё остальное

Ouzer

1. Сонерики, образец для сравнения К750-тый
2. Кумунникаторы, в связи с увеличением внеофисной работы (HTC, Глофиш, м.б. Rover N6?)
Нокеи при сходном с СЕ функционале и качестве задраны в цене в полтора, два и больше раз... Нипонятно...

Ostwind

Ага солидарен - К750 для меня вообще лучший телефон всех времен и народов )))

MP654K

только работает каждая пятая :-D
T-mobile MDA II за год активного юзанья 100% установленных прог идут. Ибо винда 2003. Сейчас ассус с 5-й виндой - гемор. И ни кто меня не переспорит. 2003 винда - рулез! ИМХИЩЕ

Михаил HORNET

Да, проблемы с прогамии - это как раз проблемы их написания под разные версии винды и условной совместимостью между ними.
Но у меня все нужные мне проги поставились с первого раза и работают.
да, отдельный вопрос качество проработанности софта, но с другой стороны - вы же среди крякнутых бесплатных прог выбираете, а не покупаете их 😊
тут надо выбирать, и или читать отзывы или методом научного тыка.
ресурсы myPPC.ru и 4PDA.ru помогут
Коммуникаторы с сенсорным экраном на голову превосходят телефоны и по удобству и по функциям, а в пользовании (настроенного) даже наверное проще, ибо больше похоже на "большой" компьютер.
С настройкой-установкой прог нужно конечно мозг приложить, но оно того стоит.
не понимаю пользователей обычных телефонов...

VK_SPb

Обычно люди так и деляться: одни, которые смирились с некоторым гемором по настройке коммуникатора, но зато пользуются бОльшим функционалом. А другие, которым некогда разбираться и нужна просто звонилка. И при этом каждый убеждает другого, что он прав 😊

У меня, например, есть коммуник. Очень удобный, все настроено и отлично пашет. Но на всякие мероприятия типа пострелушек, катаний на велике, пьянок, я беру обычную нокию. Которую не жалко грохнуть или посеять.

Nafigvajag

VK_SPb
Но на всякие мероприятия типа пострелушек

я беру обычную нокию



А я коммуникатор. На нем баллистический калькулятор стоит... 😊

Есть, есть в коммуникаторах своя прелесть. 😊

ober

на моем коммуникаторе поначалу побывало программ , наверно, 40. осталась читалка и баллкалькулятор. прошил на него (из спортивного интереса) вм6, потому что синезуб отказывался коннектится с гарнитурой на вм2003. пользоваться без стилуса коммуникаторами сложно (попробуйте НОРМАЛЬНЫМ мужским пальцем нажать ПУСК... я , конечно, прикрутил приложения на внешние кнопки, но это системная проблема...). карманный девайс с сенсорным экраном считаю идиотизмом, с тех пор, как жена села на сумку в машине. случайно. навороты, которыми так принято козырять у владельцев комуникаторов, как верно подмечено выше, пользуют дай б-г процентов десять юзеров. работать в "офисных" недоприложениях может только знающий толк в извращениях мазохист. нормальной РИСОВАЛКИ под вм я так и не нашел, кста. общий трабл коммуникаторов - очень хороший аппетит на энергию. это неприемлимо. зато смсски писАть удобно. стилусом. или зубочисткой. как у меня. 😊

Ostwind

Ну на моем почти все ручками делаеться в общем-то, кроме очень специальных моментов.

Почему коммуникатор - читалка, музыка, нормальная навигация, относительно приемлемый нет (конечно нормально с ним работать нельзя, но на лету что-то посмотреть быстро, катит, все таки не опера мини...), аська удобоворимая (Джимм конечно хорош по своему, но см выше) еще VoIP - но поскольку проц медленный разговаривать не очень комфортно - задержки в секунду и качество так себе, но все равно как вариант катит.

MP654K

А другие, которым некогда разбираться и нужна просто звонилка. И при этом каждый убеждает другого, что он прав
Я никого не убеждаю 😊 В КПК разбираюсь отлично. Просто я за КПК+телефон а не за коммуникатор. Ибо последний был. В отличии от коммуникатора когда плохое покрытие сети в КПК+телефон я могу отлично юзать инет, ибо тел я кину туда, где ловит сеть, а с КПК буду юзать инет там, где мне удобно. ИМХО. И не переспорите 😊 И винда 2003 - рулез, и тоже не переспорите 😊 И смарты - г***о - тоже не переспорите. Среди телефонов МОТО - рулез, тоже не переспорите 😊 Особенно MOTOROKR E8 - блеск. Уже 8 месяцев юзаю - досих пор прет и не отпускает (без травы, кстати 😊), ибо ROKR. И нетбуки круче ноутов (тоже, кстати не переспорите 😊) ибо пишу я с ACER ASPIRE ONE 150 сидя в давке в метро 😊 Я тоже шарю. И таскать с собой много девайсов не влом. Ибо так на самом деле удобнее. Поначалу друзья удивлялись - как можно с собой по 3 телефона таскать + еще по мелочи, а теперь сами тягают - и ничего. Дело только в потребности.
P.S. Если ктото из Киева продает по дешевке RAZR V3i платинум, сильвер, дип вайлет, дольче габбана - пишите, рассмотрю варианты. Очень нужен именно V3i - привык. Еще возможно рассмотрю RAZR2 V8 (420мб) но уже на следующий месяц. V3i до 350грн. (в зависимости от состояния), V8 до 600.

MP654K

VoIP - но поскольку проц медленный
Ты имел ввиду скорость инета низкая? Проц в подавляющем большинстве КПК более, чем достаточен. В иных случаях он разгоняется. У мну сейчас простенький ASUS A626 проц с 312 до 530 разогнал, и это не предел. Мой старый Т-мобайл с 400 до 530 тоже гнал. Результат - ДВД фильмы неконвертированые среднего качества - без тормозов (то-есть тормоза глазу незаметны, хотя TCPMP показывал несколько пропущеных кадров из сотни). Кто знает, почему Т-мобайл читал ВОБ, а АСУС при том-же плеере - нет??? Искал кодеки - не нашел. Не убил-бы Т-мобайл - до сих пор юзал-бы.

Вайзёнок

Просто хороший телефон+хороший КПК лучше. По коммуникатору звонить неудобно без гарнитуры.

Поддерживаю всеми конечностями. Сам сознательно прошел путь через

МотоРазрВ3 + ДеллХ51в

Енот М600+

Енот М800

МотоРазрВ8 + HP 214

MP654K

МотоРазрВ3 + ДеллХ51в
MotoRAZR V3i+T-mobile MDA II - первое сочитание 😊

Ostwind

MP654K
Ты имел ввиду скорость инета низкая? Проц в подавляющем большинстве КПК более, чем достаточен. В иных случаях он разгоняется. У мну сейчас простенький ASUS A626 проц с 312 до 530 разогнал, и это не предел. Мой старый Т-мобайл с 400 до 530 тоже гнал. Результат - ДВД фильмы неконвертированые среднего качества - без тормозов (то-есть тормоза глазу незаметны, хотя TCPMP показывал несколько пропущеных кадров из сотни). Кто знает, почему Т-мобайл читал ВОБ, а АСУС при том-же плеере - нет??? Искал кодеки - не нашел. Не убил-бы Т-мобайл - до сих пор юзал-бы.

Неа, именно скорость проца, а не нета, пофиг что WiFi что HSDPA если с ноута болтаю отличное качество передачи голоса, если с коммуникатора в том-же месте - эхо, задержки, как с луны, по секунде и вообще плохая связь, проц 528Мгц Qualcom, может это конечно в софте проблема, но хз, а фильмы у меня кстати без конвертирования вообще не идут нормально, но это проблема я думаю с большим дисплеем связана

Гнать проц на КПК как-то стремно, это не комп все таки, сгорит на раз и досвидос

MP654K

Гнать проц на КПК как-то стремно
312 до 624 не сгорел. прога XCPUScalar. Но она, вроде, для интеловских процов. Не видел про нее ни одного отзыва со спаленым процом.

Ostwind

Да Qualcom и так то не очень работает, еще и погнать его... Не знаю, может проблема правда в Fring который я использую для VoIP но вроде альтернатив для него особо нету? Буду ждать коммуникаторы на Snapdragon'e... 😊

rufei

Эрик R-320 😊 (гдеб найти?...)

------------------
Ф-584370

dm_roman

телефоны бывают Нокии и Сонерики
коммуникаторы бывают НТС и Асусы
совсем просто делает Филипс
све, других марок для меня нет 😊