Linux однако наступает.

Walkman

Года два наверное не интересовался линухом. Все не до того было как то. Сегодня по долгу службы установил Убунту последнюю и приготовился к основательному сексу чтобы удовлетворить все потребности ТЗ в отдельно взятой ситуации.
Был разочарован. За эти два года линухи сделали конкретный рывок. Встало все без проблем и глупых вопросов. "Из коробки." Аэро-шмаэро работает на встроенной видеокарте. Наконец-то все настраивается без командной строки. И пара моментов в которых линь напрочь уделывает микрософт.
1. Обновления и поддержка. Все автоматом, очень быстро и дешево в плане трафика.
2. Система репозитарев софта. Все что нужно - устанавливается в два клика без перезагрузок. Все что не нужно - работает под вайном.

Во такие наблюдения постороннего. Похоже ms пора почесать репу.
Без холливара плс.

ober

закрывай тему 😊

Walkman

Нифига. 😛

Manstopper

Уже давно дома юзаю xubuntu в качестве десктопной оси 😊
Все нравится. И сейчас из под нее пишу.

Lambert

Даешь холивар 😊

Как заурядный жестяной чайник (домашний юзер убунты) подтверждаю, прогрессирует. Правда, старые вопросы остались (нахуа доустанавливать пакеты, чтобы появился впн, например... это очень просто, но почему не сразу?)
Им бы еще поддержку ати-шных железяк прикрутить - цены бы не было. А она (поддержка) в последней версии стала хуже, увы (во всяком случае, для моего железа - в 9.04 моя видюха вообще не определяется... в 8.10 я ее руками настроил, после пары дней курения инета.). И для человека, впервые поставившего убунту удивительно, что железки надо было заранее подбирать под операционку. Но все равно нравится, как это ни смешно 😊

С уважением,
Lambert.

P.S. Может все-таки холивар, а 😊

veach1

обер +1

Dr.Gluk

Всё-таки по удобству выньдовс линукса уделывает. По ковырябельности и настраивомости линукс уделывает винду. На вкус и цвет все фломастеры разные...

ЗЫ. Я пользуюсь макосью 😊

flipper-s

Я за линуху, но с оговоркой - инет с мобилы, а там их настройка оч трудная.
Вот и раздваиваюсь.
Кста - Гугл обьявил о новом своём проэкте, будут делать операционку. Как я понял - ещё один линух. В следущем году представят.

nazemka

Вы еще попробуйте на мандриве поднять TCP или PPPOE...

Manstopper

А там это так сложно? (не юзал Мандриву)

flipper-s

Мне мандрива не понравилась. Убунта, наверно лучшая. Ещё есть интересный вариант Papi.rus, У меня на флешке и на CD, живой дистрибутив. Всего 110 метров. Очень "живой" и без выкрутасов.
http://www.puppyrus.org/
Рекомендую!
Да! Забыл предупредить!
Papi.rus на CD-RW или флешке, сохраняет параметры машины! И на другом компе может и не запуститься! Лучше использовать CD-R, или не сохранять сессию.

nazemka

Manstopper
А там это так сложно? (не юзал Мандриву)
Можно и в час не уложиться, еще и с командной строки.
Linux быстр, красив и стабилен, но все еще остается осью для профессионалов, которые не стараются сделать замену винде, они делают ось для и под себя и всех интересующихся, за что им большой респект.
Лично мне пока не подойдет, ибо альтернативы Corel'y и Illustrator'y нет, вторую не пробовал, но первый даже под вайном не идет, равно как и еще часть необходимых мне программ. Я уж молчу про то, что почти все оборудование к примеру в типографиях заточено под винду. Посему пока рано говорить о вымирании Winды.

Walkman

Я не говорю про замену. Я говорю что сделала ощутимый рывок в развитии.

Manstopper

nazemka
Можно и в час не уложиться, еще и с командной строки.
Ужас какой 😊

В Ubuntu это делается за пару минут.

badydoc

Manstopper
Уже давно дома юзаю xubuntu в качестве десктопной оси Все нравится. И сейчас из под нее пишу.
ага, помню-помню как ты к этой невероятно крутой операционке пытался 2-ва часа фотик подрубить 😀 😀 😀

Manstopper

Бади, ты путаешь, фотик я пытался подрубить когда у меня еще суровая Slackware стояла 😊

badydoc

моя во вяких люнексах не разбирается, так что не оправдывайся 😀

RoSa

nazemka
Вы еще попробуйте на мандриве поднять TCP или PPPOE...

Использовал давно, еще под названием Мандрейк, но и там все настраивалось довольно просто.

По удобству настаивания для простых пользователей сейчас само то openSuSE и (K/X/L)Ubuntu.

Watchdog

flipper-s
Я за линуху, но с оговоркой - инет с мобилы, а там их настройка оч трудная.

Я Вам не скажу за весь Линукс, но по подключению мобилы в сравнении с Убунту 9.04 Винда курит в дальнем темном и пыльном углу.
Подключал N-73 по шнуру, потребовалось аж три клика:
1. Выбрать настройку беспроводного соединения.
2. Выбрать страну.
3. Выбрать оператора.
Никаких лишних телодвижений как в Винде - установок Писясьюта, писания строк инициализации модема, создания соединения не потребовалось.
Кстати, файлы туда-сюда гоняются так-же без проблем. Но по блютузу.

Gunmen

Walkman
Во такие наблюдения постороннего.
полное название волшебной версии не подскажете?

Walkman

Ubuntu-9.04

Gunmen

а ссылочку? 😀 😀 😀

Manstopper

Например http://ubuntu.ru/get

Gunmen

пасибо. бум пробовать.
вопросец - торренты и p2p нормально работают. или в с плясками под бубен?

Manstopper

Из p2p сетей юзал только торренты. Отлично все работает! Никаких плясок.

Feel_wings

Все-ж и Линух не безоблачен. Поставил OpenSUSE 11.1 под файлопомойку конторную, зависал раз в пару суток наглухо. Оказалось, надо сразу после инсталла ядро обновлять, для работы Samba.
Особливый Линухо-кайф - небрежно запихивать завирусованные флэшки юзеров в USB порты и на большие глаза (ой ! у нас там вирусы !!!) небрежно цедить: "Так то-ж - у Вас, маздайщиков ..."

Walkman

Не. Под всякие такие дела я за FreeBSD.
Время аптайма такое, что я пароли на доступ забываю нах.
Не может нормальный человек несколько лет помнить пароль которым столько же времени не пользуется. 😛

ober

есь у меня и убунту и ксубунту и френзи и черт в ступе... пока Автокад не сделают под них - они идут нах.

Feel_wings

Walkman
Не. Под всякие такие дела я за FreeBSD.
Время аптайма такое, что я пароли на доступ забываю нах.
Не может нормальный человек несколько лет помнить пароль которым столько же времени не пользуется. 😛

Дак кто-ж спорит... Но очень уж долго её тюнить. А ежели и RAID софтверный ставить... На Сюзе это на этапе инсталляции всё тыркается.

Walkman

По Сюзанну ничего сказать не могу. Дистрибут лежит, просится на инсталл. Причем дистр из комплекта журнала "Хакер". Уже авторитетная рекомендация. 😛
Фряха это религия.
"Можно всю жизнь пробовать разные дистрибуты линукса, чтобы понять какой хуже. Или один раз поставить FreeBSD." (с) Не мой.
ИМХО в плане серверных ОС ничего лучще фряхи нет.

veach1

а я что-то на #! (crunchbang) подсел, понравился тем что после установи нужно доставлять ещё меньше чем в убунте

Walkman

Feel_wings

Дак кто-ж спорит... Но очень уж долго её тюнить. А ежели и RAID софтверный ставить... На Сюзе это на этапе инсталляции всё тыркается.

Софтверный райд во фри эта та еще песня. Но обычно ее ставят на севаки где есть аппаратный. 😛 А его она ловит на раз-два-три.

Walkman

ober
есь у меня и убунту и ксубунту и френзи и черт в ступе... пока Автокад не сделают под них - они идут нах.

Я вобще считаю, что под Автокад, Премьер и прочие жутко специализированные приложения нужны специальные станции. Начиная от оптимизированного микрокода в железе и кончая заточенной ОС. По этому пути шла Sun Microsistems. Половину на середину поддерживала MacOs (в результате пришла к линуксу).
Винда это тоже очень хорошая система и чем дальше тем реально лучше она становится. Но если завтра война, в смысле за использование пиратского софта на каждой отдельно взятой машине наступит неминуемое наказание... Весы качнутся не в сторону Win.

Manstopper

Сегодня заменил на нашем Asus EEE PC позорный Xandros на нормальный Debian. Все чтол надо хорошо установилось и отлично работает. Правда, пришлось с вайфаем поковыряться немножко 😊

ober

Walkman
Но если завтра война
у меня винда лицензионная.

Walkman

У меня она везде лицензионная. Но нас таких не большинство.

makarkharp

Walkman
Я вобще считаю, что под Автокад, Премьер и прочие жутко специализированные приложения
я на винде вишу именной по этой причине и щас на 64ю собираюсь переехать.... какой смысл в Линухе если под вайном потом все запускать?производительность опять ни о чем..... а если не лазить по порносайтам и следить за системой не засерать ее то винда нормально пашет.... ИМХО

Walkman

Многим все не надо. Инет, киношки, форумы. Зачем для этого покупать ОС за неслабые деньги. Как домашняя операционка линь неплоха. Винда в домене хорошо себя показывает. Под разные задачи разный инструмент.

makarkharp

Walkman
Под разные задачи разный инструмент.
адназначно!

Кречет

Feel_wings
Особливый Линухо-кайф - небрежно запихивать завирусованные флэшки юзеров в USB порты и на большие глаза (ой ! у нас там вирусы !!!) небрежно цедить: "Так то-ж - у Вас, маздайщиков ..."

Да собственно, и в виндовую машину не проблема запихивать завирусованные носители... 😊

MorliDots

+1 к тем кто ждет автокада 😊

k-root

заменил в офисе на компе винду на дебиан и дома на ноуте его же поставил.
помучаться пришлось со шрифтами, до сих пор не все гладко с кодировкой.
вебмани пришлось на телефон ставить (там вин мобайл)

но переходить обратно на винду не планирую 😊

ober

также, под линухом нет нормального баллкалькулятора (в настоящее время я юзаю чаирган2).

k-root

ober
также, под линухом нет нормального баллкалькулятора (в настоящее время я юзаю чаирган2).
упс... а его забыл поставить
на мобильник встанет нормально 😊

Эйнхерий

Чтобы победить Винду, Линуксу придётся самому, по сути, стать виндой 😊 Прямо по Ницше...

ober

ставил на свой ноут следующие дерьмоОС: убунту 9.04, ксубунту 9.04, минт, паппи линукс, френзи. по очереди. хотел оставить как основную. взамен винды. сказать, что я разочарован - не сказать ничего. ТАКОЕ ДЕРЬМО... настройка vpn превращается в порнографию с элементами bdsm (надо отдать должное паппи линукс - наиболее вменяемый дистриб, твердая тройка). плюнул, поставил на второй комп nLite и сделал винде обрезание. заодно впердолил сервиспак. поставил. лепота. летает. настраивается щелчком пальцами. и на_ер нужны линуксы??? вые_нуться?

k-root

постоянно имею дело с vpn. пару часов назад поднял соединение за 10 минут на голой системе без особых проблем

ober

написАть в терминале wget http://help.corbina.net/internet/install/linux/vpn_prj/vpn.sh && sudo bash./vpn.sh у меня занимает гораздо меньше времени 😊
. проблема в том, что, например ксубунту "держит" инет минут 10, а потом безнадежно отваливается без вариантов. при всем этом на момем буке идет с такими тормозами, что становится невозможно работать. винлайт работает сразу, ставиться автоматически за 15 минут без задавания вопросов (любых!) и подхватывает инет с пол-пинка. я не говорю о совместимости со всеми нужными мне прогами без подпорок. при всем этом МЕНЬШЕ по объему чем говноубунту, говноксубунту (думаю, что и мандрива тоже такая же 😀). я свой вывод сделал, короче. линукс идет нах. большими шагами.

k-root

нужно логи смотреть 😛
а чтобы тормозов не было- надо пересобрать ядро, выбросив оттуда все лишее. у меня даже на стареньком transmeta 600 МГц с 160 Мб памяти работает отлично

ober

мне не логи смотреть и ядра пересобирать. мне бы в инет выйти. вот прям тут и сейчас (плюс 15-20 мин на установку, или 3 мин при работе с носителя). я свой бубен на работе оставляю, посему, наступающий на собственные яйца линукс (многие из который стали позиционировать себя как "альтернатива для рабочих станций", ха-ха три раза - чтоб иконку впердолить на раб стол надо открывать терминал, буэээ, действие в один клик в винде), мне как бы неинтересен уже.
на любой тачке я пущу лив цд с экспой и будет мне щасте.

кстате, при попытке просмотра фильма ксубунту классически вываливалась. оффсборка. с оффсайта. то есть на ней ничего не сделать, как я понял. только печатать. при том, что ноут юзается как видеоплеер на даче, с подключением к ТВ


upd/ у меня ноут Компак PIII-700, 320RAM
upd2/ я не ярый дрочер на винду. совсем нет. просто я четко разделяю сферы применения "гиковских" ОС а-ля никсы и "негиковских" типа винда. первые вне конкуренции при работе на ПРИБОРАХ (роутеры, сервера, промконтуперы и др.), вторая - на рабочих станциях. экзотику, типа графстанций, предлагаю не рассматривать.

теоретег

ober
и на_ер нужны линуксы??? вые_нуться?
вернёмся к этому вопросу, когда победят копирасы и за винду вы будете платить 200 евро+200 за офис при месячной зарплате 250.

ober

для теоретеков повторяю. у меня все ОС лицензионные. 2 из них хр, а две - 2000. итого 4 диска. 4 было еще, но подарил. сплю спокойно. гостей не жду.

решил добавить. думаю, лет через 5 линуксы по юзабельности дотянутся до 98 винды. тогда и посмотрим. что да как.

теоретег

я до сих пор жалею, что пришлось снести 98-ю винду. По причине поимки какого-то жестокого вируса.

ober

ну, бэкап, собссно, решает. образ диска, я имею в виду...
кста, 98, тоже где-то валялась...

теоретег

это был мой первый в жизни компьютер с виндой, и таких слов как "бэкап" я просто не знал. А выражение "образ диска" вызывает лёгкую робость до сих пор.

ober

ну, по-сути, ничего сложного... немного английского и 30 минут времени 😊

L7h

Да, линукс значительно лучше теперь стал, дома что на ноут (Toshiba Satellite L300) что на десктоп без проблем встал. Что интересно, ноут в режиме энергосбережения (через KPowersave) гораздо дольше пашет чем с ***ной вистой, которая туда была предустановлена. Особенно порадовал Wine, теперь ни каких проблем с шейдерами, сталкер - почти как в маст дае, вот жалко ХЛ2 и эпизоды тормозят сильно. Если бы можно было без потери производительности любую игруху запускать - давно бы снес маст дай, а так пришлось при апгрейде старый комп оставить и туда опенсусю 11-ю, с ее помощью решаются абсолютно все задачи кроме игр и веб мани, но для этого есть новый комп с маст даем.

PS.
С чертовой вистой и ее аэро (или как эта говняшка зовется) ноут дико тормозил, а вот под сусей 11-й с компизом - просто летает.

------------------
...а человек казался весьма агрессивным существом, с монтировкой в руках. (Ep2)

ober

да. виста и мне не понравилась. уродец какой-то...

Ostwind

Виста по моему была выпущена по типу линолеума - нужно чет выпустить а то давно ниче небыло, пох что намана не работает, зато рюшечки красивые, видно что новая ось.

А вот семерка меня очаровала, стоит сейчас на всех компах, первая ось MS за которую я морально готов даже денег заплатить.

bogdanchik

Странно, но мне тоже понравилась семерка. Возникает вопрос- а не использует ли майкрософт 25 кадр? а точто то эта семерка уж больно почти всем нравится, причем даже на стадии бетки.

L7h

А вот семерка меня очаровала, стоит сейчас на всех компах, первая ось MS за которую я морально готов даже денег заплатить

Тоже попробовать поставить что-ли, то я так до сих пор пор 2003server сижу.

------------------
...а человек казался весьма агрессивным существом, с монтировкой в руках. (Ep2)

flipper-s

А вот семерка меня очаровала, стоит сейчас на всех компах, первая ось MS за которую я морально готов даже денег заплатить

Тоже попробовать поставить что-ли, то я так до сих пор пор 2003server сижу.

Странная какая-то эта "Семёрка"!
Проц постоянно загружен на 4-7%, Физической памяти занято 300-400 мегов... А приложения открываются быстрее чем в ХР?
Или я чегото не врубаю... или одно из двух!

Feel_wings

flipper-s
Странная какая-то эта "Семёрка"!
Проц постоянно загружен на 4-7%, Физической памяти занято 300-400 мегов... А приложения открываются быстрее чем в ХР?
Или я чегото не врубаю... или одно из двух!

Ну, в *nix`ах это нормальное явление, насчет памяти. Смысл такой: "Если память есть, то зачем ей простаивать ?" Поэтому, свободная используется под кэш, а в случае необходимости, отдается приложению. В принципе - логично. А приложения могут открываться быстрее как раз из-за кеширования библиотек или даже файлов самих приложений в память.

flipper-s

Ну, в *nix`ах это нормальное явление, насчет памяти.
Может Win и nix потихоньку приходят к единому "знаменателю"?
Кстати - В "семёрке", больше всего понравилась "галочка"- отключить "автоопределение" на CD-DVD!