Нужна помощь! Глючит сеть в конторе.

flipper-s

Не могу разобраться, что за ерунда.
В одной местной конторе, было две отдельных сетки. С разными рабочими группами. Одна "workgrup" другая "плановый". В каждой по 7 компов. Не давно, эти две сетки объединили в одну, и началось представление.
через 15-20 минут после начала рабочего дня, начинают "выпадать" из сети, компы в рабочей группе "плановый". Здесь самые старые компы, и ОСи стоят "Вин95", "Миллениум" и "ХР". Но до объединения, всё работало удовлетворительно.
Что за хрень, и как её выявить, я не догоняю. Местных "сетевиков" мало. И ТАКОГО ещё не встречали.
???

ober

http://www.nbuv.gov.ua/inet/lan/page/page_3.html
дилетанты 😊

flipper-s

дилетанты
Ну, не до такой-же степени.
IP-шники разные введены. Я проверил. Просто такое ощущение - что сеть может работать только пока в ней 12-13 компов. Как только включается последний комп, сразу начинаются проблеммы.

ober

есть мнение, что на древних ОС есть ограничение на количество компьютеров в одноранговой сти. юзайте маршрутизаторы. и читайте ДО КОНЦА)))

flipper-s

юзайте маршрутизаторы
Увы! Ни разу с ними не сталкивался.
А попроще есть решения? Программу, какую...

ober

самое простое - купить маленькую коробочку маршрутизатора. она как раз стОит стопицот мильенов евро за грамм.

flipper-s

она как раз стОит стопицот мильенов евро за грамм.
Да ладно стебацца-то.
Я-то не в Мааскве живу. И в наших магазинах, круче hub-концентратора, ничего и небыло.

ober

можно замутить "маршрутизатор". на выделенной машине.

badydoc

Выподают это как? Не видны через "Вся сеть?" Это нормально для одноранговых сетей без сервера. По IP адресу должно всё работать.
А почему не сделать одну рабочую группу? В группе "плановые" у кого запущена служба "обозреватель компьютеров"?
как вариант заменить винду98 и милениум на винНТ или вин2000 😛 В ХР нет ограничения, на то сколько компов в сети она видит. Есть ограничение на число подключений по TCP\IP к ней (равно 10 по умолчанию, если не путаю).

flipper-s

Не видны через "Вся сеть?
Эти машины, не видят сетевых "соседей". А их - видят. Могут брать файлы.
как вариант заменить винду98 и милениум на винНТ или вин2000
Я бы и рад, но там 2 "танка", Pentim 1 -133. Просто не потянут.

можно замутить "маршрутизатор". на выделенной машине.
Спасибо. Почитаю о них.

ober

да уж. в данном вопросе важно не перепутать теплое с мягким... я признаться начал подозревать, что тут это вероятно 😊

ober

возможны также траблы с файрволлами (и кривым брэндмауэром win XP), также с netBIOS. также, надо расшарить ресурсы на компах и поставить галку "разрешить предоставлять ресурсы этого компьютера ...", также перепроверить ip-адреса и нетмаски, ну и наконец пинговать по именам (проверяем DNS) и айпи. нелишне протестировать сетевое железо и шланги

ober

можно замутить еще раз "сетевую идентификацию" на машинах

ober

пара вопросов - какая версия ХР - хоум или Про? менялись ли сетевые настройки после каких-нибудь "работ"?

ober

какая максимальная длина сегмента сети?

flipper-s

пара вопросов - какая версия ХР
Проф. Я на Хоме уже обжигался.
Вот насчёт настроек... Там где "workgrup", там сидит пара пацанофф. И сами себе химичат. А в "плановом" только дамы в возрасте. И ведут себя с Виндой, с опаской.
..
Сегмент - это адреса?
192.168.0.1 и 192.168.044. В обоих группах в перемешку.
А кстати - может такое быть, что адреса из первой десятки должны быть ТОЛЬКО в одной рабочей группе?

ober

сегмент это кусок кабеля

ober

flipper-s
там сидит пара пацанофф
запретить вносить изменения во ВСЕ настройки (путем правки реестра). включая настройки экрана. запретить запускать приложения кроме указанных в списке. перевести экран в ч/б режим. отключить звук. открыть окна на зиму.

flipper-s

В кабинетах - от 3, до 15 метров.
Между кабинетами наверное 50-60. метров. С этажа на этаж, да ещё хитрыми петлями.

flipper-s

открыть окна на зиму.
Тогда женщины "заглючат"!
Свою красоту прятать под шубу - не согласятся!

Куш-тэнгри

А смысл был объединять сегменты? Я понимаю - объединить рабочие группы... но это можно и вручную просто прописать одно имя...
При таком раскладе, думаю, надо выделить один комп в качестве сервера с DHCP и DNS, а также в качестве "Службы обозревателя компьютеров в сети". А возможно и как гейт в интернет. Это ежели под мелкомягкими. Но если компы древние - ставьте любой Линух под это дело. Потянет.
Ну а ежели лишней тушки нет - тогда дорога действительно только покупать отдельный маршрутизатор, лучше если он сам будет с DHCP сервером.

badydoc

flipper-s
Эти машины, не видят сетевых "соседей". А их - видят. Могут брать файлы.

То есть сеть таки работает. Замечательно 😛 Во первых, чтобы обращаться по имени к машинам с вин98, надобно поднять WINS (DNS и DHCP тут роли никакой не играют, Куш-тэнгри тут не прав, иначе б другие компы не могли брать с нее файлы). Во вторых, вин 98 вообще не обязана работать в сети 😛 А если вдруг работала, то это глюк и от лукавого 😛 Повторюсь, мой совет влупить туда винНТ (по ресурсам она такая же точно как вин98) и забыть о проблеме до появления новых компов с нормальной виндой 😛

ober

badydoc
вин 98 вообще не обязана работать в сети
странно, по кросс-кабелю две тачки на 98 отлично друг друга видят и понимают

flipper-s

мой совет влупить туда винНТ
Win2000 подойдёт как альтернатива?

badydoc

ober
странно, по кросс-кабелю две тачки на 98 отлично друг друга видят и понимают
тут разговор немного про другое, про работу в локальной сети и связанные с этим проблемы у тачек с вин98. Когда их напрямую соединяешь таких проблем и не будет.
flipper-s
Win2000 подойдёт как альтернатива?
вполне подойдет, но на первом пне будет тормозить.

ober

ясно. вот о чем подумал - а служба server не вылетает? вроде все уже перебрали. осталось только за паяльник браться

flipper-s

а служба server не вылетает
В Win95 и в Millenum есть такая служба?
...
Пожалуй воткну я им Win2000.
В данном случае скорость не главное - а чтоб работало.

Вайзёнок

сегмент это кусок кабеля

Кусок кабеля - это хорда...

"Дилетанты" (с) :-Р

ober

это сегмент, йопта

Вайзёнок

Сегмент сети - это сегмент сети, а хорда - это хорда 😊

ober

так выпьем за это!

Вайзёнок

Обязательно 😊 Но вечером, как только ключи от машины на гвоздик повешу.

badydoc

flipper-s
В Win95 и в Millenum есть такая служба?
думаю нет, а посмотреть уже негде 😊 лет 6-ть вин98 в глаза не видел 😊

Psyger

Попробуй перезагрузить модем.....

badydoc

какой модем? 😀 😀 😀

Screamer_12

слушайте дело похоже на проведение сетевых elections..
в сети есть хоть одна машина с серверной ОС?

если в момент сращивания STP они не договорятся, то именно такой эффект и будет, одна машина будет наедаться, потом будет наедаться другая. Замечательно это наблюдал в 1999 году работая админом в компоклубе 😊
Заведите домен. или просто серверную ОС.

flipper-s

в сети есть хоть одна машина с серверной ОС?
возможно. ХР очень разных версий.

badydoc

серверная ОС не нужна, достаточно отключить "обозреватель сети" на всех машинах кроме одной (которая будет всегда включена).

Screamer_12

badydoc
серверная ОС не нужна, достаточно отключить "обозреватель сети" на всех машинах кроме одной (которая будет всегда включена).
никогда бы не подумал, что обозреватель сети влияет на голосования по протоколу STP.
Говорят век живи, век учись и всё равно дураком помрёшь.
Да серверная ОС бы всё равно пригодилась 😊 хоть какая.

badydoc

Screamer_12
никогда бы не подумал, что обозреватель сети влияет на голосования по протоколу STP.
Раньше про это много и часто писали, даже у микрософта статейка была на эту тему. Щаз такое редко встречается, потому как винды от ХР и выше уже сами нормально ладят с друг-другом.
Screamer_12
Да серверная ОС бы всё равно пригодилась хоть какая.
ну в общем то да, воткнуть win 2000 server на самую быстренькую машину

Himoza

Попробуйте (если конечно сеть объединяли не для доступа одних к другим) на компьютерах одной группы сделать адреса вида 192.168.0.x а на компьютерах другой вида 192.168.1.x Возможно проблемы связаны с OS Level который у машинок с XP выше чем у Win9x и одна из них делается браузером, но просматривает при этом только свою группу. Но объявляет себя браузером посредством "широковещания" 😊 Хотя возможно это бред и ваще мне спать пора. Либо для теста попробуйте их всех загнать в одну группу.