ЖК монитор-болят глаза

МЗ

Давно такую странность подметил. Не переношу ЖК.
При пользовании несколько часов-начинается дискомфорт.
Причем не канает что мониторы плохие. Хрюлет, Леново, весьма недешевые.
Настройки все в порядке.
А вот за старым трубочным, которому уже лет шесть, причем простой самс могу сидеть по десять часов и все пучком.
Что за хрень-непонятно.

Goldheart2

Хрюлет, Леново, весьма недешевые.

Вот если бы вы сказали Eizo, Lacie, Nec, Dell на худой конец.... 😀

Настройки все в порядке.
А вот за старым трубочным, которому уже лет шесть, причем простой самс могу сидеть по десять часов и все пучком.
Что за хрень-непонятно.

Я как раз сомневаюсь, что с настройками ВСЕ в порядке. Первая причина проблем с глазами у людей за монитором - это слишком высокое значение белого свечения, выражаясь проще, попробуйте для начала понизить яркость. Вторая причина, слишком мелкий пиксель, какое у вас разрешение и дюймаж. Третья причина слишком сильные искажения цвета, и задранная цветовая температура. Четвертая причина - это криво настроенное разрешение, часто бывает из-за подключения по VGA. Выбирайте.

Screamer_12

А что тут такого? У старого ЭЛТ'а изображение в разы лучше и контрастнее.
Я на работе прибрал старенькую IIYama на 19" квадратную (3/4) и рад уже 7ой год.
Кстати у Eizo отвратные матрицы, у Nec'а от митцубиси. А вот Lacie говорят круто, правда я не видел.

Goldheart2
Я как раз сомневаюсь, что с настройками ВСЕ в порядке. Первая причина проблем с глазами у людей за монитором - это слишком высокое значение белого свечения, выражаясь проще, попробуйте для начала понизить яркость. Вторая причина, слишком мелкий пиксель, какое у вас разрешение и дюймаж. Третья причина слишком сильные искажения цвета, и задранная цветовая температура. Четвертая причина - это криво настроенное разрешение, часто бывает из-за подключения по VGA. Выбирайте.

5ая причина не родная для этого монитора развёртка. допустим выбрано 75ГЦ вместо родных 72.

Roman Prag

Screamer_12
А что тут такого? У старого ЭЛТ'а изображение в разы лучше и контрастнее.
+100.

Мелкотравчатый

Это потому что используются дешовые неглянцевые мониторы... НЕК нужно пользовать... и серые цвета...

Goldheart2

А что тут такого? У старого ЭЛТ'а изображение в разы лучше и контрастнее.

Да ничего, просто у старого ЭЛТ изображение НЕ контрастнее и НЕ лучше. Сейчас LCD мониторы полупрофессионального и профессионального уровня почти по всем параметрам выигрывают даже у некогда топовых CRT, типа того же Sony FW900. Во-первых, сугубо родовые признаки, такие как отсутствие мерцания, идеально плоский экран, и соответственно идеальная геометрическая линейность картинки, малый вес, низкий расход электроэнергии и облучение, большая резкость картинки. Во-вторых, признаки, приобретенные в процессе эволюции самой технологии, такие как больший цветовой охват, я не знаю ни одного wide gamut ЭЛТ монитора, больший контраст, средняя светимость черного на профессиональных CRT - 0.20 cd/m2, для сравнения даже у захудалого Dell u2211h это 0.16 cd/m2, большее разрешение. Единственное в чем реально CRT выигрывает у LCD - это время отклика, и то с современными матрицами выйгрыш уже под вопросом.

Я на работе прибрал старенькую IIYama на 19" квадратную (3/4) и рад уже 7ой год.

Тяжко, наверное, на 4:3 работать...

Кстати у Eizo отвратные матрицы, у Nec'а от митцубиси. А вот Lacie говорят круто, правда я не видел.

Хо-о-о, слышал я звон, да не знаю, где он.... Мил человек, вы хоть расскажите на каких конкретно модельках Eizo у вас были отвратные матрицы, и в чем эта "отвратность" проявлялась, вменяемую дельту на калибровке не получить было, или лютая неравномерность подсветки, иль дохли через две недели каждый?

5ая причина не родная для этого монитора развёртка. допустим выбрано 75ГЦ вместо родных 72.

Я, конечно, не в курсе на чем вы сидите, но львиная доля современных мониторов просто не даст выбрать частоту обновления отличную от того, что держит их железо, в равной степени как и сам видео адаптер, если, разумеется, не искать геморой себе на задницу, и не использовать всякие твикеры.

Это потому что используются дешовые неглянцевые мониторы... НЕК нужно пользовать... и серые цвета...

Скорее это потому, что купят ЖК говно ценой в 100 баксов, а потом удивляются, чего он хуже ЭЛТ показывает. Хороший монитор - денег стоит, и тут ничего удивительно.

Гефест

Сейчас у производителей мода есть - пихать огромное разрешение в маленький экран. В результате огромные цифры в рекламных буклетах, увеличенная цена и красные глаза у пользователя таких поделок 😊 Как раз тот случай, когда лучшее - враг хорошего.
Не стоит гнаться за большим разрешением, лучше взять адекватное разрешение за меньшие деньги.
Ну и как уже сказали, не стоит подключать монитор через VGA и не стоит покупать мониторы, у которых есть только разъем VGA

Goldheart2

Сейчас у производителей мода есть - пихать огромное разрешение в маленький экран. В результате огромные цифры в рекламных буклетах, увеличенная цена и красные глаза у пользователя таких поделок 😊 Как раз тот случай, когда лучшее - враг хорошего.

Как по мне это вопрос вкуса, я длительное время сидел на ноутах, а там очень мелкий пиксель, вот и по привычке монитор себе взял с разрешением побольше, да размером поменьше. Единственное замечу, что сейчас брать мониторы с разрешением меньше 1920x1080 не стоит, чтобы можно было полноценно видео погонять. 😊

ober

а если "частоту монитора" выставить не кратной 100? лампы дневного света имеют частоту 400Гц. эффект стробоскопа.

Goldheart2

а если "частоту монитора" выставить не кратной 100? лампы дневного света имеют частоту 400Гц. эффект стробоскопа.

Я немного не понял, что вы сказать хотите?

ober

я хотел сказать, что накладываясь друг на друга частоты мониторов и люм-света может вызывать эффект стробоскопа, от которого устают глаза. мерцание. на пределе различимости. один из способов борьбы - изменение частоты.

Goldheart2

я хотел сказать, что накладываясь друг на друга частоты мониторов и люм-света может вызывать эффект стробоскопа, от которого устают глаза. мерцание. на пределе различимости. один из способов борьбы - изменение частоты.

У ЖК мониторов другой принцип отрисовки изображения, если картинка не меняется, то и пиксели не переключаются, проще говоря, он не мерцает. Единственное, что может мерцать в нем это ШИМ ламп, но это около 400 Герц на максимальной яркости.

c00xer

ober
лампы дневного света имеют частоту 400Гц
Чёёёё? 😛 Откуда данные? 100Гц и ни герцем больше! 😊 В розетке 50 Гц, лампа светит на обоих полупериодах - 100Гц. То же относится к "энергосберегающим" лампам - их мерцание - суть огибающая, ёмкость на входе там невелика, а частота преобразования - десятки килогерц и их глазами ну никак не видно. Кстати, мерцание энергосберегающей лампы становится заметнее, если у неё выгорела половинка моста - 50Гц вместо 100.
ober
а если "частоту монитора" выставить не кратной 100
Вообще-то, мне всегда казалось, что частоту собственно отрисовки изображения на экране TFT-монитор, а точнее схема управления матрицей, выбирает сам, то есть она не привязана к частоте видеосигнала, как у CRT.

ober

c00xer
В розетке 50 Гц, лампа светит на обоих полупериодах - 100Гц
есть мнение, что частота мерцания лампы зависит не от частоты сети, а от параметров ПРА 😊

badydoc

ober
а если "частоту монитора" выставить не кратной 100?
а есть ЖК мониторы, которые работают на частоте 100?

Goldheart2

а есть ЖК мониторы, которые работают на частоте 100?

Нет там в том классическом понимании четкой частоты обновления экраны. А так есть уже 400 hz. http://www.youtube.com/watch?v=8oR1B3JhMj8

Screamer_12

Goldheart2
Да ничего, просто у старого ЭЛТ изображение НЕ контрастнее и НЕ лучше. Сейчас LCD мониторы полупрофессионального и профессионального уровня почти по всем параметрам выигрывают даже у некогда топовых CRT, типа того же Sony FW900. Во-первых, сугубо родовые признаки, такие как отсутствие мерцания, идеально плоский экран, и соответственно идеальная геометрическая линейность картинки, малый вес, низкий расход электроэнергии и облучение, большая резкость картинки. Во-вторых, признаки, приобретенные в процессе эволюции самой технологии, такие как больший цветовой охват, я не знаю ни одного wide gamut ЭЛТ монитора, больший контраст, средняя светимость черного на профессиональных CRT - 0.20 cd/m2, для сравнения даже у захудалого Dell u2211h это 0.16 cd/m2, большее разрешение. Единственное в чем реально CRT выигрывает у LCD - это время отклика, и то с современными матрицами выйгрыш уже под вопросом.
вы их продаёте? 😊
я никогда не заморачивался по поводу ттх, могу говорить только о тактильных ощущениях.
Goldheart2
Тяжко, наверное, на 4:3 работать...
я не дизайнер.. Да и чего тут тяжкого?
Goldheart2
Мил человек, вы хоть расскажите на каких конкретно модельках Eizo у вас были отвратные матрицы
http://www.eizo.com/global/products/flexscan/s1902/index.html
Goldheart2
вменяемую дельту на калибровке не получить было, или лютая неравномерность подсветки, иль дохли через две недели каждый?
жаловался человек, который за ним работает на боли в глазах.
Я явных причин для этого не нашёл.
Goldheart2
Я, конечно, не в курсе на чем вы сидите, но львиная доля современных мониторов просто не даст выбрать частоту обновления отличную от того, что держит их железо
одно дело держит, другое дело является нативным (т.е. монитор был разработан для такой развёртки).

Federall

Попробуйте LED мониторы. Они более "мягкие" и лоялные к зрению.

Goldheart2

вы их продаёте?

Нет, работаю на них.

я никогда не заморачивался по поводу ттх, могу говорить только о тактильных ощущениях.

Тут дело не в ТТХ, а в характеристиках, обуславливающих возможность профессионального использования монитора.

жаловался человек, который за ним работает на боли в глазах.
Я явных причин для этого не нашёл.

Так у людей и от кошек болят глаза, особенно когда аллергия, но это не значит, что кошки отвратительны. Мало из-за чего у него там глаза болели, я вообще видел категорию людей, которая не на чем кроме ЭЛТ сидеть не могут... Так что...

одно дело держит, другое дело является нативным (т.е. монитор был разработан для такой развёртки).

Вы пытаетесь экстраполировать знакомые вам по ЭЛТ принципы на ЖК, и это не правильно. У ЖК, если частота обновления поддерживается, то она и есть нативная. Просто для примера, вы видели когда-нибудь ЖК телевизор работающий на частоте 23.976 Hz? Поверьте мне, и глаза у людей не болят, и экран не мигает, просто движения замедлены. Этот же телек отлично работает и на 48 Hz и на 60 Hz.

GeorgeM

Goldheart2
Во-вторых, признаки, приобретенные в процессе эволюции самой технологии, такие как больший цветовой охват, я не знаю ни одного wide gamut ЭЛТ монитора
А вот если попытаться его откалибровать не "первым пауком" а хотя бы "иваном" - оказывается что маркетологи врут, и с цветами у них пичалька...

Goldheart2

А вот если попытаться его откалибровать не "первым пауком" а хотя бы "иваном" - оказывается что маркетологи врут, и с цветами у них пичалька...

А в чем "пичалька" то? Не калибруются что ли? 😀
Не первый не второй паук нормально с wide gamut мониторами работать не умеют, да и i1 не панацея. Тут многое от софта зависит, в идеале иметь спектрометр, а не колориметр.

GeorgeM

охват (по факту а не на бумаге) никакой, калибруются с трудом, не люблю я их... из плюсов - дивиай, разрешение и геометрия.

Goldheart2

охват (по факту а не на бумаге) никакой, калибруются с трудом, не люблю я их... из плюсов - дивиай, разрешение и геометрия.

С охватом там все нормально, как и с калибровкой, просто нужно использовать спектрометр, или колориметр идущий в комплекте с монитором, они как правило оптимизированы под работу с широким охватом. Софт тоже играет не последнюю роль, лучше всего родной, у меня хорошие результаты были с basiccolor.