Антивирус для смартфона

КМ

Нужен ли? И если нужен, то какой лучше для симбиана?

Кстати, у Вебера:

http://products.drweb.com/mobile/?lng=ru

Не имеет аналогов! Технология блокировки даже еще не известных угроз

😊

OVM

Если нормально пользоваться, то не нужен, ПМСМ

КМ

Нормально это как? Не открывать смс от незнакомцев и пр.?

Alex1i

Не нужен. Бред все это.

ober

закрыть синий зуб и вафлю

OVM

Нормально? да не открывать с телефона присланные ссылки смс, не отправлять смс на короткие номера, отключать передачу данных, вайфай, блютуф, включать только по потребности. Ставить только нужные приложения из проверенных источников. Сам ползуюсь смартфоном на Андроиде 3 года, ничего вредоносного и рядом нет. ПМСМ

ober

в качестве лирического (но по теме 😊) позвольте короткую историю. работал я в несколько лет назад в одной маленькой но очень гордой фирме 😀. и трудился с нами "нужный человек". друг детства гендира. человек не отличался ни образованием, ни пробивной способностью, но великолепно изображал кипучую деятельность и постоянно напоминял боссу о "славных деньках". также, этот молодой человек страстно любил все остромодное и современное. и вот купил он себе смартфон Нокия. по тем временам - шик неимоверный. круть. а после возвращения из командировки в город Мурманск приехал вельми расстроенный. вся денежка с мобильного счета утекла за 5 минут (а денежек гендир положил нормально так 😊).
пришел к нам этот молодой человек плакаться (а трудился я там в фирме "главным по всему, что включается в розетку", то есть дворником 😀). выяснилось следующее: стоит этот деятель среди снега и холода на остановке общественного транспорта и вдруг СМС! (он так назвал сообщение через синий зуб, была такая фишка) "хочешь крутую игру на телефон? скачай &^&HJFGVBK". ессно, скачал. и все. 100 смс по цене локомотива и вуаля, соси кеглю, дорогой товарищь лох. 😀 😀

кстати, даже имя зловреда удалось выяснить - подключив тело к компу с антивирусом со свежими базами. антивирус для ПК, если что

кароче, от наивности не спасет антивирус

ober

да, по андроиду- при установке приложения надо внимательно ЧИТАТЬ, какие права система просит предоставлять новой программе. там можно увидеть и что-то типа "отправка платных СМС бла-бла-бла" 😊

КМ

ober
кароче, от наивности не спасет антивирус

Понял, лучший антивирус - мозги и осторожность.

надо внимательно ЧИТАТЬ, какие права система просит предоставлять новой программе

За это огромное спасибо!

olchy

Дак без защиты просто могут взломать ваш смартфон http://www.warreznu.ru/article...zhejlbrejk.html

КМ

Так по-моему этой программой пользуются продвинутые пользователи смартфонов.

GoBlinTsht

olchy
Дак без защиты просто могут взломать ваш смартфон

Спасибо, поржал 😊
Для начала порекомендую ознакомиться с сутью процесса jailbreak-а, способами его проведения - а уж потом паниковать.

ЗЫ: Да и вообще - каким боком iOS относится к Симбиан-у топикстартера?

Mazar

КМ
Нужен ли?

Не нужен. Только лишний ресурсов и отдача денег за программу. Не открывайте левые приложения и яву на телефоне и будет вам счастье.

Ostwind

Та ну, вирусы на смартфонах миф по сути... будет ресурсы жрат только антивирус... А если хватит ума подцепить таки на смартфон вирус, никакой антивирус не спасет, однако...

Баллоновед-эксперт

Нужен ли? И если нужен, то какой лучше для симбиана?
Кстати, у Вебера:
http://products.drweb.com/mobile/?lng=ru
Не имеет аналогов! Технология блокировки даже еще не известных угроз

Считаю, что нужен.

Конкретно по "симбиану"- не знаю.

Понял, лучший антивирус - мозги и осторожность.

Безусловно.
Однако, хорошая антивирусная программа не помешает.

Не нужен. Только лишний ресурсов и отдача денег за программу. Не открывайте левые приложения и яву на телефоне и будет вам счастье.

Та ну, вирусы на смартфонах миф по сути... будет ресурсы жрат только антивирус... А если хватит ума подцепить таки на смартфон вирус, никакой антивирус не спасет, однако...

Это (антивирус)- не напрасная трата финансовых и ресурсов телефона (смартфона). Да и не так уж много места занимает.

Учитывая, что антивирус может предотвратить всевозможные неприятности при выходе в сеть с мобильника. (ИМХО).

Goldheart2

Учитывая, что антивирус может предотвратить всевозможные неприятности при выходе в сеть с мобильника. (ИМХО).

А какие могут быть неприятности при наличии у человека мозгов? На обычном то компьютере вирус подхватить - нужно постараться, на смарте и подавно.

Баллоновед-эксперт

Goldheart2

А какие могут быть неприятности при наличии у человека мозгов? На обычном то компьютере вирус подхватить - нужно постараться, на смарте и подавно.

Вирусы и трояны могут маскироваться под вполне безобидные' с первого взгляда' программы. Своими мозгами это можно не распознать. А антивирус- может.

Наум

У меня в СГС стоит антивирус "аваст" , устанавливал через маркет (андроид). Не знаю помогает или нет , но хуже не будет. Обновляет базы один раз в сутки.

gsnake

недавно для андроида скачал в интернете программу безобидную, вроде даже с известного сайта. Установил, запустил. Тут же сразу блям-блям-блям - смски - не достаточног средств для отправления смс. Штук 10 отправить патался. Хорошо баланс был нулевой.

badydoc

нужен

Наум

Да еще, советую отключить обслуживание коротких номеров, мошенникам тогда деньги у вас украсть будет очень проблематично.

Goldheart2

Вирусы и трояны могут маскироваться под вполне безобидные' с первого взгляда' программы. Своими мозгами это можно не распознать. А антивирус- может.

Да какая разница под что они маскируются, андроид - это таже линукса, и там можно жестко разграничить, что дозволено приложению, а что нет, в случаях получения root прав вирусом, антивирус вас уже не спасет.


нужен

Нафиг? Только не говорите, что у вас на iPhone стоит антивирус, а то я буду долго смеяться...

badydoc

Goldheart2
Нафиг? Только не говорите, что у вас на iPhone стоит антивирус, а то я буду долго смеяться...
на айфоне нету 😊 Ввиду отсутствия подключения его к интернету 😀 А на планшете с андройдом стоит аваст. Еже пару раз находил какие-то левые и подозрительные приложения на маркете. Плюс 2-ва раза пыталась какая-то хрень из интернета загрузится. Ее в принципе видно и без антивируса, но пусть будет и он - не только я с планшетом то играюсь.

Баллоновед-эксперт

Да какая разница под что они маскируются, андроид - это таже линукса, и там можно жестко разграничить, что дозволено приложению, а что нет,

Аппарат сам может без антивируса не справиться. Для этого и есть антивирусы, собственно.
Закачать вирус или троян- легко. Избавиться от последствий- сложно.

в случаях получения root прав вирусом, антивирус вас уже не спасет.

У меня нет root-прав.

Goldheart2

У меня нет root-прав.

Причем тут вы. Речь о получении root прав по средствам эксплоита.

Аппарат сам может без антивируса не справиться. Для этого и есть антивирусы, собственно.
Закачать вирус или троян- легко. Избавиться от последствий- сложно.

Аппарат сам может справится в любом случае. Антивирусы есть только для того чтобы цвел и пахнул бизнес определенных контор. И что еще хуже, они вселяют в людей чувство ложной безопасности.

А на планшете с андройдом стоит аваст. Еже пару раз находил какие-то левые и подозрительные приложения на маркете. Плюс 2-ва раза пыталась какая-то хрень из интернета загрузится. Ее в принципе видно и без антивируса, но пусть будет и он - не только я с планшетом то играюсь.

Ну а в чем смысл, сейчас вирусов под андроид меньше, чем под Мак ОС. И даже при этом, я не видел ни одного вменяемого человека, который бы ставил антивирус на Мак. Вообще единственная причина по которой мы слышим про вирусы на андроиде, хотя это вирусами то сложно назвать, это идиотская политика Гугл в отношении своих репозитариев, сиречь макркета, и общая тупость пользователя сех девайсов, который частенько даже не читает, что он ставит, и какие права это что-то требует. Вот и получается, а "Оно мне смс наотправляло", а то, что человек сам себя под это подписал как бы опускается.

на айфоне нету Ввиду отсутствия подключения его к интернету

Да и даже если бы было, думать об антивире на айфоне - ересь.

Баллоновед-эксперт

Причем тут вы. Речь о получении root прав по средствам эксплоита.

Ну, я понял Вас.

Аппарат сам может справится в любом случае. Антивирусы есть только для того чтобы цвел и пахнул бизнес определенных контор. И что еще хуже, они вселяют в людей чувство ложной безопасности.

Не согласен.
Например, у меня на стационарном компе периодически установленный антивирус срабатывает, выдавая предупреждения. Сам бы я угрозы не смог бы обнаружить. И, как следствие- засадил бы троянчика или вирусняк.
К тому же, антивирус в мобильнике- БЕСПЛАТЕН. Т.е. денег за него не платил.

Goldheart2

Например, у меня на стационарном компе периодически установленный антивирус срабатывает, выдавая предупреждения. Сам бы я угрозы не смог бы обнаружить. И, как следствие- засадил бы троянчика или вирусняк.

А вы уверены, что он срабатывает именно на реальные угрозы для вашей конкретной системы, а не просто создает иллюзию деятельности? Я вам простой пример могу привести, антивирус кричит о том что у меня вредоносный объект в кэше браузера, или что-то подобное прошло по http трафику, только опускается тот момент, что на моем браузере вредоносный код не исполнится, а если и исполнится, то ему элементарно привилегий не хватит, чтобы встать в систему. Что там еще, антивирус нашел зловреда на флешке, да собственно говоря плевать на этого зловреда, у меня полностью запрещен автозапуск, а эту пакость с флешки я и сам стереть могу. Дальше, чисто ложные срабатывания на заведомо чистый софт, такое бывает и не редко. Дальше, не срабатывание в случае реальной угрозы, знаете сколько я винлоков снимал с компов с установленным антивирусным по, про flame я думаю слышали, сколько он там лет антивирусы водил за нос...

К тому же, антивирус в мобильнике- БЕСПЛАТЕН. Т.е. денег за него не платил.

Плата не обязательно будет открытой, это может быть реклама, просто зондовый бренд и тому подобное.

Баллоновед-эксперт

А вы уверены, что он срабатывает именно на реальные угрозы для вашей конкретной системы, а не просто создает иллюзию деятельности? Я вам простой пример могу привести, антивирус кричит о том что у меня вредоносный объект в кэше браузера, или что-то подобное прошло по http трафику, только опускается тот момент, что на моем браузере вредоносный код не исполнится, а если и исполнится, то ему элементарно привилегий не хватит, чтобы встать в систему. Что там еще, антивирус нашел зловреда на флешке, да собственно говоря плевать на этого зловреда, у меня полностью запрещен автозапуск, а эту пакость с флешки я и сам стереть могу. Дальше, чисто ложные срабатывания на заведомо чистый софт, такое бывает и не редко. Дальше, не срабатывание в случае реальной угрозы, знаете сколько я винлоков снимал с компов с установленным антивирусным по, про flame я думаю слышали, сколько он там лет антивирусы водил за нос...

Да. Т.к. такое было и с др. антивирусами.

Я заходил (и сейчас периодически захожу)на разные сайты. И там навязывают какие-то страницы, которые сам не открывал. Антивирус блокирует их. Т.к. там могут быть вирусы, трояны, и пр. нежелательный контент.

Плата не обязательно будет открытой, это может быть реклама, просто зондовый бренд и тому подобное.

Да рекламы нет.
А бренд не мешает особо. И никак себя не навязывает.

Goldheart2

Я заходил (и сейчас периодически захожу)на разные сайты. И там навязывают какие-то страницы, которые сам не открывал. Антивирус блокирует их. Т.к. там могут быть вирусы, трояны, и пр. нежелательный контент.

Если говорить о всплывающих окнах, то на уровне браузера защита от них намного эффективнее, как и блокировка нежелательного контента в целом. Ну и подобные решения с точки зрения производительности конечно лучше.

Баллоновед-эксперт

Если говорить о всплывающих окнах, то на уровне браузера защита от них намного эффективнее, как и блокировка нежелательного контента в целом. Ну и подобные решения с точки зрения производительности конечно лучше.

Вы не поняли. Я не про всплывающие окна (это раздражжает, конечно). А про страницы, могущие содержать вредоносный контент.
Могут быть источниками распространения троянцев и вирусов.
Антивирус их сразу на корню блокирует. К всплывающим окнам это не имеет отношения.

И еще по теме.

Вообще единственная причина по которой мы слышим про вирусы на андроиде, хотя это вирусами то сложно назвать, это идиотская политика Гугл в отношении своих репозитариев, сиречь макркета, и общая тупость пользователя сех девайсов, который частенько даже не читает, что он ставит, и какие права это что-то требует. Вот и получается, а "Оно мне смс наотправляло", а то, что человек сам себя под это подписал как бы опускается.

Посмотрите здесь: http://news.drweb.com/?i=2661&c=23&lng=ru&p=0

Goldheart2

Вы не поняли. Я не про всплывающие окна (это раздражжает, конечно). А про страницы, могущие содержать вредоносный контент. Могут быть источниками распространения троянцев и вирусов. Антивирус их сразу на корню блокирует. К всплывающим окнам это не имеет отношения.

Хорошо, тогда объясните мне, зачем антивирусу блокировать подобные страницы, если:
а)Браузер не восприимчив к ним.
б)В большинство браузеров уже встроена защита от вредоносного ПО и фишинга.
?

Посмотрите здесь: http://news.drweb.com/?i=2661&c=23&lng=ru&p=0

А что я там увижу, пустое рекламное литьё воды.

http://www.larga.ru/page/113/news/1752/ - вот лучше почитайте.
https://plus.google.com/u/0/+cdibona/posts/ZqPvFwdDLPv - оригинал тут.
И я как человек более менее разбирающийся в компьютерной безопасности полностью согласен с Крисом.

Баллоновед-эксперт

Хорошо, тогда объясните мне, зачем антивирусу блокировать подобные страницы, если:
а)Браузер не восприимчив к ним.
б)В большинство браузеров уже встроена защита от вредоносного ПО и фишинга.
?

Я уже писал: может быть вредоносное ПО. Кто знает...?

А что я там увижу, пустое рекламное литьё воды.

Ну, почему же?
Вирусы постоянно видоизменяются. Соответственно- надо защищаться.

http://www.larga.ru/page/113/news/1752/ - вот лучше почитайте.
https://plus.google.com/u/0/+cdibona/posts/ZqPvFwdDLPv - оригинал тут.
И я как человек более менее разбирающийся в компьютерной безопасности полностью согласен с Крисом.

А где гарантия, что та статья- это не попытка оправдать Гугл и его некоторые оплошности разработки?
Андройд- система с открытым кодом, попасть туда теоретически может, что угодно.

Goldheart2

Я уже писал: может быть вредоносное ПО. Кто знает...?

Так я еще раз повторю, не восприимчив браузер к этому мифическому вредоносному ПО, зачем тогда антивирусу его блокировать?

Ну, почему же?
Вирусы постоянно видоизменяются. Соответственно- надо защищаться.

Звучит как рекламный слоган очередной конторы, распространяющей антивирусный софт, только с двумя промахами, принципиальные новшества во вредоносном ПО происходят редко, в противном случае эффективность столь популярного ныне сигнатурного анализа стремилась бы к нулю, защищаться безусловно надо, но антивирус не является эффективной мерой защиты.

А где гарантия, что та статья- это не попытка оправдать Гугл и его некоторые оплошности разработки?
Андройд- система с открытым кодом, попасть туда теоретически может, что угодно.

Гарантия в квалификации человека, который эту статью читает, Крис не какие-то тезисы с потолка берет, а говорит о давно известных пользователям lin* и *nix вещах. Открытый исходный код - это как раз наоборот гарантия того, что туда ничего левого никогда не попадет, потому что исходный код находится в свободном доступе и любой желающий при наличии достаточных знаний может его проверить. В случае закрытого исходного кода одному богу известно, что мог туда встроить разработчик, а дизассемблинг и обратный инжениринг дело не благородное и сложное.

badydoc

Goldheart2
Ну а в чем смысл, сейчас вирусов под андроид меньше, чем под Мак ОС.
во первых - вы не правы. Вирусы (только давайте под ними понимать вообще всё вредоносное барахло) для андройда есть и их не так уж и мало. Лично я за 2-ва месяца использования столкнулся 4-ре раза. А скока будет у людей, с желанием нажать на банеры "мгновенное увеличение члена"? 😛
во вторых - логика ставить/не ставить у вас не совсем правильная. Какая разница скока вирусов есть под андройд и сработают они там или нет и т.д. Они есть. А тут уже каждый сам решает для себя, что ему проще - собственный мозг включать или мозг антивируса.
Goldheart2
Да и даже если бы было, думать об антивире на айфоне - ересь.
отчего же ересь? Если iOS вдруг отожрет под 60% рынка, будут под нее и вирусы. То, что щаз их нет - говорит лишь о том, что никто на iOS не ориентируется и никому она по большому счету не интересна. Тем более, что большинство пользователей огрызков, вообще не умеют устройством пользоваться и с трудом понимают нахера они за обычный телефон отдали 30 тыщ рублей, но это ж пипец как модно. Так что социальная инженерия будет рулить со страшной силой.А от дурака ни iOS не спасет, ни антивирус 😛

badydoc

Goldheart2
потому что исходный код находится в свободном доступе и любой желающий при наличии достаточных знаний может его проверить
Вот лично я сильно сомневаюсь, что на свете очень много людей, которые ВСЁ ПО, что они используют разбирают, выискивая там уязвимости и скрытые пакости.
Так что скорее всего всё будет так: Вася спрашивает у друга-юниксойда Пети новый драйвер на его флешку. Петя, у которого своих проблем до хрена, дает первую попавшуюся ссылку, не проверяя ничего естественно. А там - ВИРУС!!! Злой и страшный. Тока Пете то похеру, а Вася не знает, что там внутри - ему ж гуру сказал что надо это качать. Он и качает, да еще и друзьям советует. Вот это реальная жизненная ситуация. А рассчитывать на какого-то мифического красноглазика, который все открытые коды проверяет (да еще он видимо гений как минимум, ибо не просто проверяет, но и понять может, что именно там написано и нет ли скрытых закладок) - вот это несколько наивно и неразумно 😛

Баллоновед-эксперт

Goldheart2
в ваших высказываниях все настолько запущено' что даже контаргументы приводить не хочется.
Я уже не знаю' что вам ответить.

Баллоновед-эксперт

во первых - вы не правы. Вирусы (только давайте под ними понимать вообще всё вредоносное барахло) для андройда есть и их не так уж и мало. Лично я за 2-ва месяца использования столкнулся 4-ре раза. А скока будет у людей, с желанием нажать на банеры "мгновенное увеличение члена"?
во вторых - логика ставить/не ставить у вас не совсем правильная. Какая разница скока вирусов есть под андройд и сработают они там или нет и т.д. Они есть. А тут уже каждый сам решает для себя, что ему проще - собственный мозг включать или мозг антивируса.

Соглашусь.
Вирусы для андройд- не "вымысел злобных производителей антивирусов", а реальность, какой бы нехорошей она не казалась бы.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=48218

Хочу добавить, что компании, разрабатывающие антивирусы, были основанны задолго до выхода "андройда". Так что, утверждение, что "все это (антивирусы для андройда)- стремление тупо нажиться", никуда не катит.

Куш-тэнгри

У меня на Андроиде доктор нашел два вируса. А я не любитель полазить там где не надо...
Всякие трояны тоже никто не отменял.
"по средствам эксплоита" - 😀 У эксплойта средств нет 😀 - "посредством" если уж на то пошло 😛

badydoc

Баллоновед-эксперт
стремление тупо нажиться", никуда не катит.
стремление нажиться не катит еще и потому, что многие антивирусы (тотже доктор веб) - бесплатны 😛

Баллоновед-эксперт

badydoc
стремление нажиться не катит еще и потому, что многие антивирусы (тотже доктор веб) - бесплатны 😛

+100500.
Вот именно! Установил как раз- именно dr. web. Для мобильника- бесплатно.
😊

Баллоновед-эксперт

Куш-тэнгри
У меня на Андроиде доктор нашел два вируса. А я не любитель полазить там где не надо...
Всякие трояны тоже никто не отменял.
"по средствам эксплоита" - 😀 У эксплойта средств нет 😀 - "посредством" если уж на то пошло 😛

Соглашусь с вами' пожалуй.

Goldheart2

во первых - вы не правы. Вирусы (только давайте под ними понимать вообще всё вредоносное барахло) для андройда есть и их не так уж и мало. Лично я за 2-ва месяца использования столкнулся 4-ре раза. А скока будет у людей, с желанием нажать на банеры "мгновенное увеличение члена"? 😛

Нет, Андрей, именно вы не правы. Я не отрицаю того, что вирусы под андроид есть, но у меня и моих знакомых кардинально другой опыт по этому поводу, из 10 андроид устройств за два года ни одного заражения и чего либо подобного, при том, что софта туда ставилось придостаточно, но естественно с включенной при этом головой. Потом вы упомянули банеры "м.. у.. ч..", реально, как вы себе представляете заражение через подобные вещи? Опустим вариант с уязвимостью в коде самого браузера, во-первых потому что я еще про такие вирусы под андроид не слышал(поправьте меня, если это не так), движок webkit можно считать вполне надежным, во-вторых, потому что антивирус в этом случае не поможет, и вы прекрасно это понимаете. Так вот единственный вариант заражения с упомянутым банером просто до неприличия похож на уже ставшего мемом короля аськи. 😀 Поэтому, возвращаемся к тому с чего я начал, при наличии мозгов заразится чем либо на андроиде очень проблематично.

во вторых - логика ставить/не ставить у вас не совсем правильная. Какая разница скока вирусов есть под андройд и сработают они там или нет и т.д. Они есть. А тут уже каждый сам решает для себя, что ему проще - собственный мозг включать или мозг антивируса.

Так сработает ли вирус или нет под той или иной системой и есть фундаментальный аргумент к установке/не установке антивируса. 😛

отчего же ересь? Если iOS вдруг отожрет под 60% рынка, будут под нее и вирусы. То, что щаз их нет - говорит лишь о том, что никто на iOS не ориентируется и никому она по большому счету не интересна.

У вас фундаментальное непонимание причин почему под ios нет работающих вирусов и в будущем не предвидится. Любой софт под ios на не джейлбрейкнутом девайсе можно распространять четырьмя способами:
1)appstore
2)ad-hoc
3)In-House Distribution
4)b2b
Первый подразумевает жесткую проверку на соответствие со стороны apple, плюс аккаунт разраба за 99 долларов.
Второй подразумевает тот же аккаунт разработчика за 99, распространять можно без участия apple, но нужен UDID конкретного устройства на который будет ставится софт, и не более 100 UDID для одного приложения одного аккаунта.
Третий - это реализация для предприятий, подразумевает энтерпрайз аккаунт за 299 доллларов, ограничение распространения только для этого самого предприятия.
Четвертый - торговоля через volume purchase program, не знаю, сколько стоит, только для американских вендоров, подразумевает создания подобия своего закрытого appstore. Контроль со стороны apple меньше как в случае с оригинальным appstore, но все же присутствует.
Это вам не свободный андройд, с его практически не контролируемым маркетом, Bouncer не в счет, и возможностью установки приложений практически откуда угодно. А на счет не интересности ios - ей богу глупости пищите, даже по мировым меркам ios держит около 30 процентов рынка, что реально много, а на чисто американском рынке итого больше около 34 процентов.

Вот лично я сильно сомневаюсь, что на свете очень много людей, которые ВСЁ ПО, что они используют разбирают, выискивая там уязвимости и скрытые пакости.
Так что скорее всего всё будет так: Вася спрашивает у друга-юниксойда Пети новый драйвер на его флешку. Петя, у которого своих проблем до хрена, дает первую попавшуюся ссылку, не проверяя ничего естественно. А там - ВИРУС!!! Злой и страшный. Тока Пете то похеру, а Вася не знает, что там внутри - ему ж гуру сказал что надо это качать. Он и качает, да еще и друзьям советует. Вот это реальная жизненная ситуация. А рассчитывать на какого-то мифического красноглазика, который все открытые коды проверяет (да еще он видимо гений как минимум, ибо не просто проверяет, но и понять может, что именно там написано и нет ли скрытых закладок) - вот это несколько наивно и неразумно

Абсолютно ничего реального и уж тем более жизненного в подобной ситуации не вижу. Вообще складывается такое чувство, что вы пытаетесь экстраполировать свой опыт общения c Windows системами и их пользователями на все остальное. Начну с конца. Во-первых, Петя будучи гуру пошлет Васю в гугл, ибо нефиг глупые вопросы задавать. 😀 Во-вторых, если вы скачаете софт с закрытым исходным кодом, вы скорее всего никогда не узнаете о "пасхальных яйцах" оставленных там разработчиком. Как я уже писал, дизассемблинг дело тяжелое и не благородное, на порядки более сложное чем изучение исходников. Кстати, те самые мифические красноглазики уже находили руткиты в исходниках, ушло правда на это немного не мало около 17 дней, но тем не менее нашли. Естественно я не надеюсь на кого либо, но в случае open source у меня хотя бы есть шанс найти "крысу", на closed souce этого шанса нет вообще, точнее он стремится к нулю. В-третьих, если вы имели ввиду несанкционированное изменение кода продукта, то на такие случае есть контрольные суммы и цифровые подписи, а также проверенные репозитарии.

в ваших высказываниях все настолько запущено'

А можете предметно сказать, что у меня в высказываниях "запущено"?

что даже контаргументы приводить не хочется.

Не не хочется, вы их просто не можете привести, потому что слабо разбираетесь в вопросе.

Хочу добавить, что компании, разрабатывающие антивирусы, были основанны задолго до выхода "андройда". Так что, утверждение, что "все это (антивирусы для андройда)- стремление тупо нажиться", никуда не катит.

Не вижу логики, появился еще один рынок, почему бы на нем не нажиться? А кто когда был основан тут роли не играет.

Вирусы для андройд- не "вымысел злобных производителей антивирусов", а реальность, какой бы нехорошей она не казалась бы.
http://soft.mail.ru/pressrl_page.php?id=48218[/quote]

Сам факт существования вредоносного ПО под андроид никто не отрицает, люди отрицают надобность стороннего софта для защиты от этого самого вредоносного ПО. Коль уж по вашей ссылке про windows преимущественно, давайте я вам на его примере объясню. В частности там много пишут о "страшном" Trojan.Mayachok.1, которому, чтобы выжить в системе, нужно прописаться в ключе AppInit_DLLs в ветке HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Windows. А теперь посмотрите, какие разрешения стоят на HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Microsoft\Windows NT\CurrentVersion\Windows

Пользователи могут только читать эту ветку, но не могут туда писать, администраторы, система и доверенный инсталятор имеют полный доступ, на запись в том числе. Я работаю под пользовательской учеткой, и приложения у меня запускаются с пользовательскими привилегиями, соответственно в моем случае Trojan.Mayachok.1 мне в принципе не страшен. И чтобы защитится от него, антивирус, как видите, мне не нужен. Но винда это винда, там значительно более сложная система безопасности, чем у андроида и linux в целом, поэтому я могу понять, когда кому-нибудь просто лень заниматься настройкой и укреплением безопасности, как например badydoc. Но на андроиде, который по сути идеально приспособлен, чтобы давать ровно столько прав, сколько нужно, мне эту лень не понять.

Goldheart2

"по средствам эксплоита" - У эксплойта средств нет - "посредством" если уж на то пошло

Грамматические нацисты негодуэ? 😀
Я печатаю быстро и вслепую, бывает и не такое проскакивает, когда мысли спутаны, поэтому избавьте меня от лекций по русскому языку. 😛

стремление нажиться не катит еще и потому, что многие антивирусы (тотже доктор веб) - бесплатны

И что, а, например, продукты Kaspersky платные. Потом, тот же CureIT ничего не стоит, зато собирает детальную статистику и рекламирует старшего брата. А вообще, так мне уже начинает становится скучно, ходим несколько раз по одному и тому же, задам наводящий вопрос который как бы поставит точку над i:"Зачем по вашему антивирусные компании с именем выпускают бесплатные продукты на андроиде?" То есть я хочу понять вашу логику, вы правда думаете, что они сидели темным вечером и думали, как бы сделать этот мир светлее и чище...?

И тогда пришла им мысль "а давайте "спасем" пользователей гаджетов от угрозы страшной", и выделили они деньги немалые на разработку мобильного антивируса, и решили они давать его безвозмездно всем страждущим...

Бред. Вы же прекрасно понимаете, это не благотворительность, это бизнес, люди вложили деньги в разработку продукта, и предполагается, что эти деньги так или иначе вернутся. И не обязательно мыслить прямолинейно, этот бесплатный продукт можно воспринимать как зондовый бренд, как своеобразное прощупывание рынка к выходу уже платной advanced версиии. Но, я еще раз повторю, это не благотворительность, и таки да, косвенно или нет, разработчик на этом наживется.

badydoc

Нет, Савва, неправы именно вы :-) ваша точка зрения понятна, но она ориентируется только и именно на вас. А не на простых пользователей, коими является 99% пользователей любых устройств. Расширено я вам завтра отвечу, с планшета неудобно ссылки вставлять. Но уже щаз могу сказать, что вы ошибаетесь, когда говорите об отсутствие рабочих вирусов для ios. Также вы упустили весь смысл моих высказываний о открытых кодах. Я как раз и говорю о том, что Петя отправил Васю в гугл. А что там найдет Вася, Петю волнует мало. И значит потенциально Петя спокойно закачает себе никем не проверенный код, запустит его, права даст максимальныеи т.д. Пете важно чтобы у него всё работало. И ему достаточно рекомендаций Васи и веры в несокрушимость защиты самой ОС.

badydoc

http://www.plomo.ru/myths/801
Очень похожий зловред (невозможность воспрльзоваться встроенным плеером и просьба скачать новую версию, с последующим скачиванием) я лично наблюдал на планшете с андройдом не далее как с 2 недели назад.

Goldheart2

ваша точка зрения понятна, но она ориентируется только и именно на вас. А не на простых пользователей, коими является 99% пользователей любых устройств.

Ей богу не стоит считать почти всех людей подряд болванчиками. 😛 Кроме того, это не только моя точка зрения, фактически такой же точки зрения придерживались ребята из Apple, когда посылали Касперского с его антивирусом. И правильно, задача производителя создать такую среду в которой вредоносному ПО и без костылей(антивирусов) будет не выжить. А если вскрывается угроза, ее нужно латать, и еще сильнее закручивать гайки.

Но уже щаз могу сказать, что вы ошибаетесь, когда говорите об отсутствие рабочих вирусов для ios.

Не вопрос, тогда жду название и описания вируса, распространяющегося в данный момент под не джейлбрейкнутой iOS 6.

Также вы упустили весь смысл моих высказываний о открытых кодах.

Я его даже не то что упускаю, я его понять не могу. Вы описываете стандартное заражение Windows машины из серии мне друг дал ссылку на супер пупер мега ускорятель интеренета, я его поставил, теперь у меня порно на пол экрана. И по совершенно неизвестным мне причинам приплетаете сюда open source. Дескать "А все-то не проверишь..." Вы что хотели сказать? Я реально пытаюсь понять, потому что мой пост изначально был ответом на "Андройд- система с открытым кодом, попасть туда теоретически может, что угодно.", где я как бы намекнул на то, что не вижу связи между наличием исходников и возможность попадания в бинарники чего угодно. Наоборот, тот факт, что производитель выкладывает на всеобщее обозрения исходный код своего продукта, говорит о том, что он полностью открыт для конечного пользователя, и что производитель не засунул туда какого либо шпиона. Ибо рано или поздно этого шпиона скорее всего найдут, а когда найдут, производителя покроют такими исками, что ему будет грозить банкротство.

Я как раз и говорю о том, что Петя отправил Васю в гугл. А что там найдет Вася, Петю волнует мало. И значит потенциально Петя спокойно закачает себе никем не проверенный код, запустит его, права даст максимальныеи т.д. Пете важно чтобы у него всё работало. И ему достаточно рекомендаций Васи и веры в несокрушимость защиты самой ОС.

Лирическое отступление, изначально, вы говорили про то, что Василию гуру Петр дал прямую ссылку, и он(Василий) скачал оттуда зловреда веруя в непогрешимость гуру. Ни о каком гугле речи не шло. 😀
Теперь возвращаясь к примеру, пара наводящих вопросов, на которые я бы хотел получить прямой ответ. Допустим Василий скачал софт без открытого исходного кода, то есть у него есть только бинарник. Каким образом Василий в принципе сможет узнать, что у него в софт встроен зловред? Хотя не так, давайте более жизненный пример, у меня есть очень важные конфиденциальные данные, которые я хочу защитить. Я скачал софт для шифрования с закрытым исходным кодом. Каким образом я узнаю, что производитель не встроил в него "черный вход" для, к примеру, NSA США?

Очень похожий зловред (невозможность воспрльзоваться встроенным плеером и просьба скачать новую версию, с последующим скачиванием) я лично наблюдал на планшете с андройдом не далее как с 2 недели назад.

И как этот зловред на андроид ставился? Без участия пользователя? Или опять албанский вирус?

Баллоновед-эксперт

А можете предметно сказать, что у меня в высказываниях "запущено"?

Не не хочется, вы их просто не можете привести, потому что слабо разбираетесь в вопросе.

Топчемся на одном и том же месте по многу раз.
Все расписал уже.

Не вижу логики, появился еще один рынок, почему бы на нем не нажиться? А кто когда был основан тут роли не играет.

Я не думаю, что доля продаж антивирусов для мобильных составляет сколь-нибудь существенную часть продаж от общего объема. Да и раньше антивирусные компании как-то существовали, когда не было этого рынка.

И что, а, например, продукты Kaspersky платные.

Да, я знаю.
Пользуюсь на мобильном (да и на стационарном компе) не этим антивирусом.

А вообще, так мне уже начинает становится скучно, ходим несколько раз по одному и тому же

+100.

Goldheart2

Я не думаю, что доля продаж антивирусов для мобильных составляет сколь-нибудь существенную часть продаж от общего объема. Да и раньше антивирусные компании как-то существовали, когда не было этого рынка.

Суть бизнеса не в том, чтобы существовать, а в том, чтобы наращивать прибыль разными методами, потому сейчас антивирусные конторы и смотрят в сторону android сегмента. Вот думаете лаборатории Касперского много денег приносит его антивирус под Линакс...? Нет не много, но это потенциальный рынок, который тоже нужно держать.

Топчемся на одном и том же месте по многу раз.
Все расписал уже.

Если бы расписали - вопросов бы не было. Я же сразу сказал, меня не интересуют статьи о том как страшно жить, написанные в интернет мурзилках.

badydoc

Goldheart2
Ей богу не стоит считать почти всех людей подряд болванчиками.
а почему я их не должен считать болванчиками? Я, если че, и техподдержкой занимаюсь и каждый божий день сталкиваюсь с глупостью, тупостью и прочими проявлениями дибилизма. Но и это еще не всё. Человек может банально не разбираться в вопросе. Ну не знает он, что такое компьютер. Дали ему планшет, сказали - жми куда хошь, вирусов тут нет 100%. Он верит и жмет.
Goldheart2
Кроме того, это не только моя точка зрения, фактически такой же точки зрения придерживались ребята из Apple, когда посылали Касперского с его антивирусом.
Ребята из огрызка придерживаются только одной точки зрения - срубать нехило бабла за рядовой товар. Никто и никогда не сможет мне объяснить, чем же так хорош планшет/телефон/ноутбук от огрызка, что он стоит в 2-3 раза дороже аналога, скажет от Самсунга. И из этого следует простой вывод - чтобы сектанты эппл покупали их продукцию, надо создать о себе несколько мифов. И один из этих мифов это неуязвимость их iOS. Но у меня к вам простой вопрос - раз система так не уязвима и безгрешна, то почему к ней выходит столько обновлений? 😛 Именно поэтому "честные" ребята из аппл всячески гнобят людей, нашедших уязвимости в их iOS. Вот вам и пример: http://modernmyths.org.ua/publ...mify/20-1-0-247 (аккуратно, на ссылку касперский ругается 😛 ). Если не откроется, текст сюда скопирую.
Goldheart2
Не вопрос, тогда жду название и описания вируса, распространяющегося в данный момент под не джейлбрейкнутой iOS 6.
ссылку я привел выше, на счет работает это на iOS6 или нет - не знаю. Но ограничиваться только iOS6 как-то не честно 😛
Goldheart2
Я его даже не то что упускаю, я его понять не могу.
Савва, всё очень просто. Вы почему-то задаетесь вопросом - где проще отыскать вредоносное содержимое, в открытом или закрытом коде. Видимо сами считаете всех людей клиническими идиотами. Я не спорю, что в закрытом коде найти зловреда сложнее в 100 раз,чем в открытом. Только я вам говорю о другом (это уже 3-я попытка 😛). Я говорю о том, что - даже если код открытый это не дает НИКАКОЙ гарантии, что кто-то озаботился его проверкой на наличие шпионов. Кто эти люди, которые сидят круглые сутки и проверяет ВСЁ новое ПО с открытым кодом на наличие этих зловредов?

Goldheart2
Лирическое отступление, изначально, вы говорили про то, что Василию гуру Петр дал прямую ссылку, и он(Василий) скачал оттуда зловреда веруя в непогрешимость гуру. Ни о каком гугле речи не шло.
ну а где Петя взял эту ссылку? Руками по памяти набрал? 😛
Goldheart2
Хотя не так, давайте более жизненный пример, у меня есть очень важные конфиденциальные данные, которые я хочу защитить. Я скачал софт для шифрования с закрытым исходным кодом. Каким образом я узнаю, что производитель не встроил в него "черный вход" для, к примеру, NSA США?
вы опять устроили сражение - открытый код/закрытый код. Хотя я так вопроса не ставил и нигде не писал - закрытый код самый безвирусный и вообще самый крутой! Все покупаем программы с закрытым кодом! На ваш вопрос я ответил выше - я не идиот, чтобы считать, что разобраться в закрытом коде, сложнее чем в открытом.
Goldheart2
И как этот зловред на андроид ставился? Без участия пользователя? Или опять албанский вирус?
ну я его по понятным причинам ставить не стал 😊 Но мозг мне подсказывает, что ставится ровно точно также,как и скачанный с торрентов софт. После загрузки (об этом появится соответствующее предупреждение) - если на него жмякнуть, то запуститься инсталятор (ну конечно, если в настройках стоит "разрешать запуск приложений не из Маркета"). А эта галка стоит у многих пользователей андройда 😛
Goldheart2
Или опять албанский вирус?
Савва, ваша ошибка именно в том, что вы считаете всех людей грамотными. Это не так. Люди делают только то, что им удобно. Это вы сидите без прав админа. А бухгалтеру Кате неудобно каждый раз жмякать "запустить от имени администратора" (только не надо щаз к словам придираться и рассказывать, как можно создать ярлык, который будет сразу запускаться с правами администратора. Я в курсе. Честно). Все последние вирусы блокировщики - настолько банальны, что и за вирус то их считать нельзя. И значит их пропустит и система и антивирус. Или вот вирусы-шифровальщики - да обычный батник в несколько строк легко выполнит задачу заархивировать с паролем все документы пользователя, а затем удалить их. И ни один антивирус даже не пискнет. Вы меня конечно спросите, блин - а как он ко мне попадет то? Я же умный и опытный. Отвечаю - к вам никак. А к Васе - легко. Я только этот bat файл заверну в красивую бумажку и обзову "Бритни спирс показывает сиськи". Всё! Это пример из жизни кстати.

Баллоновед-эксперт

Суть бизнеса не в том, чтобы существовать, а в том, чтобы наращивать прибыль разными методами, потому сейчас антивирусные конторы и смотрят в сторону android сегмента. Вот думаете лаборатории Касперского много денег приносит его антивирус под Линакс...? Нет не много, но это потенциальный рынок, который тоже нужно держать.

Да понятно это все.
Насколько я знаю, основную прибыль компаниям, специализирующимся на антивирусах, приносит сотрудничество с крупными компаниями- корпоративное сотрудничество. А не коробочные продукты для частных пользователей.

Если бы расписали - вопросов бы не было. Я же сразу сказал, меня не интересуют статьи о том как страшно жить, написанные в интернет мурзилках.

Я эти статьи не сам писал, а привел мнение других людей.
Вот и все.

Баллоновед-эксперт

Все последние вирусы блокировщики - настолько банальны, что и за вирус то их считать нельзя. И значит их пропустит и система и антивирус. Или вот вирусы-шифровальщики - да обычный батник в несколько строк легко выполнит задачу заархивировать с паролем все документы пользователя, а затем удалить их. И ни один антивирус даже не пискнет

Антивирусы постоянно обновляются. Да и в компаниях-производителелях антивирусов не дураки сидят, ИМХО. Там должны знать подобные "трюки", и, соответственно- создавать защиту.
Думаю, так.

Куш-тэнгри

Вы еще сообразите, что купившие в нашей стране Мак - полезут за софтом (который у яблочников тоже не копейки стоит) куда? Правильно, на рутрекер! Или еще на какой трекер через гуглопоиск. ЧТо они там найдут? Все что угодно.
Точно так же и для Андроида: это только на 4пда такие красивые админы сидят - "своих пиратить не позволим", а китайцам пох: если ПлейМаркет платный - вот вам крякнутая прога. Чего внутри? А чего угодно. Но прогу уж очень хочется ибо красивая, нужная и удобная.

badydoc

Баллоновед-эксперт
Там должны знать подобные "трюки", и, соответственно- создавать защиту. Думаю, так.
дык какая может быть защита? если "вирус" использует не уязвимость самой ОС, и якобы ничем не гадит, а действует используя стандартные средства этой ОС. Как антивирус поймет - удаляю или шифрую документы я по своему желанию или это делает зловредная программа, которую я сам же и запустил? 😛

Баллоновед-эксперт

Да я лишь предположил.

Goldheart2

а почему я их не должен считать болванчиками? Я, если че, и техподдержкой занимаюсь и каждый божий день сталкиваюсь с глупостью, тупостью и прочими проявлениями дибилизма.

Так, может быть тот факт, что вы занимаетесь тех. поддержкой и обуславливает то, что вам попадается преимущественно такой контингент. 😛

срубать нехило бабла за рядовой товар. Никто и никогда не сможет мне объяснить, чем же так хорош планшет/телефон/ноутбук от огрызка, что он стоит в 2-3 раза дороже аналога, скажет от Самсунга.

Я тоже думаю, что цены на технику apple завышены, особенно в рашке, где любят барыжить все втридорога. Но я бы не сказал, что это уж прямо рядовой товар, который втюхивают людям. Вы можете назвать аналоги у Самсунга последнему MacBookPro с Retina экраном, чтобы разрешение было 2880х1800 на 15 дюймов, чтобы под капотом был мощный 4-х ядерник последнего поколения 500-гиговый ssd, и все это было бы в качественном металлическом корпусе? Сомневаюсь... А если брать iPhone и iPad разница в цене никак не в 2 раза, я даже больше скажу в развитых странах, Америке например, iPhone - это обычный, широко распространенный смартфон, который находится в одной ценовой зоне с аналогами того же Гнусмаса.

И один из этих мифов это неуязвимость их iOS.

Да нету мифов про неуязвимость, люди знают про экспроиты, и многие из них используются для джейлбрейка. Просто создана такая среда, в которой подхватить вирус практически невозможно, я же специально для вас описывал все методы, установки софта на iOS, уже чисто они сами по себе сильно ограничивают саму возможность заражения, добавьте к этому безопасность самой платформы, и на выходе получим, что работающих и распространяющихся вирусов под iOS на данный момент нет, а под любимый вами Ведроид есть, хоть и албанские. 😛

Именно поэтому "честные" ребята из аппл всячески гнобят людей, нашедших уязвимости в их iOS. Вот вам и пример: http://modernmyths.org.ua/publ...mify/20-1-0-247 (аккуратно, на ссылку касперский ругается ). Если не откроется, текст сюда скопирую.

Вообще-то там уязвимость найдена в Mac OS X, а не iOS. 😛 Потом, не всегда так бывает, есть хакеры, которые работают на яблочников и ищут уязвимости в их продуктах. То, что описано в статье, конечно, не лицеприятно, но написано уж как-то слишком эмоционально, и без отсылов к первоисточнику. Напоминает классический Линуксовый вой на тему того, что Майкрософт - империя зла. 😀

ссылку я привел выше, на счет работает это на iOS6 или нет - не знаю. Но ограничиваться только iOS6 как-то не честно

Все ссылки, которые вы привели выше, указывают на Mac OS, это операционная система под x86 архитектуру, сиречь обычные компьютеры - MacBookPro, Mac и.т.д., а говорили мы с вами об iOS, ARM архитектура, то есть iPhone, iPod, iPad и тому подобное.
Хорошо, давайте упростим задачу, найдите работающий вирус хотя бы под iOS 5.1.1.

Савва, всё очень просто. Вы почему-то задаетесь вопросом - где проще отыскать вредоносное содержимое, в открытом или закрытом коде. Видимо сами считаете всех людей клиническими идиотами. Я не спорю, что в закрытом коде найти зловреда сложнее в 100 раз,чем в открытом. Только я вам говорю о другом (это уже 3-я попытка ). Я говорю о том, что - даже если код открытый это не дает НИКАКОЙ гарантии, что кто-то озаботился его проверкой на наличие шпионов.

Андрей, если бы вы внимательно читали с чего начался разговор об открытом исходном коде, то не удивлялись бы, почему я рассуждаю где проще отыскать вредоносное содержимое. Я во-второй раз повторю, я отвечал на тезис о том, что открытость исходного кода резко снижает безопасность конечного продукта. Перечитайте еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО, все обсуждение с самого начала.

Я говорю о том, что - даже если код открытый это не дает НИКАКОЙ гарантии, что кто-то озаботился его проверкой на наличие шпионов.Кто эти люди, которые сидят круглые сутки и проверяет ВСЁ новое ПО с открытым кодом на наличие этих зловредов?

Абсолютной гарантии вам не даст ничего в этом мире, а вот вероятность будет разная. Теперь на тему, кто эти люди... У вас сложилось неправильное представление о том, как идет разработка open source софта, скажем под GPL лицензией. Нет такого, что кто-то один написал софт, все его используют, а кто-то специально этот софт проверяет. Как правило, над одним и тем же проектом трудятся несколько независимых разработчиков, простой пример ffdshow, и эти люди регулярно что-то исправляют, добавляют новый функционал, попутно делая соответствующие пометки в changelog. И если кто-то попытается в подобный проект засунуть зловреда, это достаточно быстро вплывет. И я даже не упоминаю, что в open source сообществе достаточно много энтузиастов или начинающих программистов, которым просто интересно покопаться в исходниках для собственного развития и just for fun. То есть шанс нарваться на какое либо г*вно у вас на порядок выше в closed source, чем в open source.

ну а где Петя взял эту ссылку? Руками по памяти набрал?

Из репозитариев взял. 😀

вы опять устроили сражение - открытый код/закрытый код. Хотя я так вопроса не ставил и нигде не писал

Вы не ставили, но он изначально стоял именно так.

А бухгалтеру Кате неудобно каждый раз жмякать "запустить от имени администратора" (только не надо щаз к словам придираться и рассказывать, как можно создать ярлык, который будет сразу запускаться с правами администратора. Я в курсе. Честно).

Так понимаете, я же в корень зрю. Например, частая нужнда запускать приложения с админскими привилегиями от того, что в определенный период времени многие программари болт клали на рекомендации Майкрософт, о том, как корректно писать софт под их ось, так и получались инишники где-нибудь в программной папке и тому подобное. Сейчас, слава Богине, ситуация налаживается, современный софт крайне редко требует повышенных привилегий для нормальной работы, и не последнюю роль, кстати, в этом сыграл UAC.

Все последние вирусы блокировщики - настолько банальны, что и за вирус то их считать нельзя. И значит их пропустит и система и антивирус. Или вот вирусы-шифровальщики - да обычный батник в несколько строк легко выполнит задачу заархивировать с паролем все документы пользователя, а затем удалить их. И ни один антивирус даже не пискнет. Вы меня конечно спросите, блин - а как он ко мне попадет то? Я же умный и опытный. Отвечаю - к вам никак. А к Васе - легко. Я только этот bat файл заверну в красивую бумажку и обзову "Бритни спирс показывает сиськи". Всё! Это пример из жизни кстати.

Да знаю я, поэтому и ратую за повышение грамотности пользователя, чтобы люди надеялись на себя, а не на глупую программу, которая спасет "от всех угроз". 😊

дык какая может быть защита? если "вирус" использует не уязвимость самой ОС,

Я бы добавил, если вирус грамотно использует уязвимость системы, от антивируса рожки да ножки останутся. 😀

Насколько я знаю, основную прибыль компаниям, специализирующимся на антивирусах, приносит сотрудничество с крупными компаниями- корпоративное сотрудничество. А не коробочные продукты для частных пользователей

Это не так.

Антивирусы постоянно обновляются. Да и в компаниях-производителелях антивирусов не дураки сидят, ИМХО. Там должны знать подобные "трюки", и, соответственно- создавать защиту.
Думаю, так.

Не будет от таких вещей защиты даже в относительно далеком будущем. Я возьму абсолютно легальный 7zip архиватор, напишу для него командный сценарий, по которому будут зашифрованы ваши документы. На такого зловреда не сработает не один антивирус, потому что используется абсолютно легальный софт, и действия этого софта не возможно отличить от действий пользователя, и что еще хуже такому зловреду даже не нужны повышеные привилегии. Единственная методика защиты - политики ограничения запуска приложений, и своя голова.

Вы еще сообразите, что купившие в нашей стране Мак - полезут за софтом (который у яблочников тоже не копейки стоит) куда? Правильно, на рутрекер! Или еще на какой трекер через гуглопоиск. ЧТо они там найдут? Все что угодно.

Справедливости ради, найти что-то на свою задницу под Мак сложно, ввиду его малой распространенности, опять же по этой же причине софтверные конторы там непуганые, и часто крякание приложения сводится к скачке его с официального сайта, а затем ввода серийника, реже требуется его заблокировать в фаэрволле. Так что "пойдут на рутрекер, а там их ждет смерть с косой" - из разряда баек.

Куш-тэнгри

Насчет баек - не всегда 😛
Тут опять-таки вопрос надо ставить системно: кто и для чего будет писать вирусы? Если раньше писали "побаловаться" - уничтожить документы, украсть данные, пароли, кредитки... Что сейчас люди хотят достичь, взламывая смартфон?
Насколько могу предположить: данные кредиток в первую очередь, во вторую - наверное, фотки, если особливо смартфон принадлежит узнаваемым людям. Данные на смартфоне (особенно рабочие, конфиденциальные или тем паче секретные документы) вряд ли кто-то хранит, если только не совсем долбо..б, посылающих нах всю секюрити службу. Так что и уничтожать данные - смысла нет, наверное: с бэкапа (особенно в последнее время - из облачного) восстанавливается работоспособность быстро и в полном объёме.
Вероятно, вывод можно сделать такой - вирус-зловред не особо распространённое дело для именно смартфона, скорее - троян. Для троянов достаточно иметь простенький антивирус, отслеживающий онлайн-деятельность (чтобы информация не ушла), остальное - можно и в оффлайне сделать при необходимости.

badydoc

Goldheart2
Вы можете назвать аналоги у Самсунга последнему MacBookPro с Retina экраном, чтобы разрешение было 2880х1800 на 15 дюймов
Савва вы сектант эпл? 😛 Ну какой здравомыслящий человек будет ставить такое разрешение на 15-ти дюймовый экран? Я так смотрю при покупке огрызков в комплекте идет микроскоп, чтобы увидеть различия в шрифтах на купленном устройстве и на том, что вы купили год назад.
Goldheart2
Вы можете назвать аналоги у Самсунга последнему MacBookPro с Retina экраном, чтобы разрешение было 2880х1800 на 15 дюймов, чтобы под капотом был мощный 4-х ядерник последнего поколения 500-гиговый ssd, и все это было бы в качественном металлическом корпусе?
а вы опять неправильно сравниваете. Вон новые русские таскали цепь золотую в палец толщиной и малиновые пиджаки. И я сомневаюсь, что придя в какой-нить Гучи, вы сможете мне их там найти. На вас просто будут смотреть как на ... ну вы поняли. Так и с ноутом. Нахрена он нужен то? Я вот достаточно легко на китайском рынке найду планшет, по ТТХ схожий с iPAd NEW по цене раза в 3-ри меньше. А по поводу самсунга - они молодцы, вовремя смекнули, что можно поступать также как и апл - подняли цены и радуются.
Как было в каком-то мультике - зачем нам давать образование неграм, кто ж тогда будет покупать платиновые диски и заказывать салоны из кожи крокодилов в свои машины?! Так и сектанты от апл (щаз я всё вам расскажу, что думаю об этой секте!!! 😀) - единственный прорыв (да и то с натяжкой), это выход iphone. Маккомпы, что конкурировали с РС на самом деле ничем принципиально не отличались (а уж начинка там была вообще одинаковая). Да и пользовались ими единицы. При этом огрызочное гавно всегда стоили почему-то в 2-3 раза дороже своих конкурентов. Это было давно, и конкуренты-дураки, думали - мы задушим апл ценами. А апл сказал - хер вам, конкуренты, мы нашли свою нишу идиотов, которые будут покупать наши изделия по ЛЮБОЙ цене! И оказались правы.
Итак - выходит айфон. Ну прикольно конечно, что у него нет кнопок и вообще в принципе он стильный и красивый. Тока огромный как кирпич, да и тупит страшно. Зато в народ пускается слух, что иметь айфон это стильно и модно. Нет айфона - ты не в тренде. Продавать одно и тоже гавно в течении долгих лет понятно нельзя, надо его развивать. И что мы видим (на примере скажем 3-4-5 айфонов)? Да ничего ж не меняется. Ну выросла частота и количество процессоров, ну стал он побыстрее, ну даже увеличили экран на 1см! О да, именно из-за увеличения экрана я уже бегу его покупать 😛 Далее, чтобы народ покупал айфоны надо придумать всякие фишки - мол это не просто телефон, на нем еще можно серфить в инете и работать с фотками, е-маил отсылать. Бл...дь! Я вот как вижу чувака с айфоном, который утверждает, что он на нем работает - хочется сразу ему уеб...ть. Ну нельзя нормально работать на устройстве с экраном в 4-ре дюйма и набирая текст 2-мя пальцами. Нельзя! Если конечно работа за день не состоит из ответов на 2-3 письма. Но чувак то этот понимает, что он не может сказать, что айфон 5 нужен ему только, чтобы звонить и слать смс. Засмеют. Кто ж берет телефон за 30 тыщ, чтобы просто звонить. И это не Верту какая-нить, по которой сразу видно, что владелец не нищеброд. Айфоны то вон любому школьника в рассрочку папой куплены. Вот и приходится бедному владельцу придумывать, чем же его огрызок то так хорош, что он за него отдал стока денег. Возникают мифы - что айфон не глючит, не зависает, что сеть он ловит даже там, где ее вообще никогда не было и т.д. Пользователь в эти мифи верит и успокаивается.
Но халява длилась недолго 😛 И апл заявляет своей секте - "Друзья! Работать на телефоне нихера нельзя, экран маленький и вообще это не удобно (млять, кто бы мог подумать то?!)! Покупайте iPAD!!!". Берут такой-же телефон, плющат его под прессом и выдают за новое устройство (да еще и отрезают от него возможность звонить и слать смс). Вуаля - на нем теперь и по интернету шарить можно, и работу работать. Но опять, когда я вижу человека с iPad-ом, который начинает врать, что он на нем прям работает и iPad такой удобный, что он нахрен выкинул ноутбук и стационарный комп, хочется его уе..бать. Но уже сильнее. Планшет НИКОГДА не заменит полноценный комп. НИКОГДА. И нехер врать, что вы на нем работаете. Бл..дь! Отправить пару писем и простейший документ - это не работа. А если вы отправляете за день сообщения содержащие хотя бы 5000 знаков, посчитайте сколько времени займет их набивка на компе с клавой и на планшете (это я еще не прошу таблички в экселе по создавать с копированием и вставкой всякой ерунды из другой таблички). Но ведь iPad это модно, это тренд, это удобно. Смотреть кино, играть и лазить по интернету валяясь в кровати - это удобно (только батарейка садится быстро и игрушки бывает тупят, но это мелочи). Работать - не удобно, не врите себе и другим.
Но и это еще не всё. Чтобы быть в тренде, нельзя просто купить планшет и телефон! Тогда вы не будете настоящим сектантом! 😛 Надо делать это каждый год, принося свои деньги в жертву собственной глупости. Потому, что спустя примерно год ваш самый пизд...тый и оху...й телефон вдруг превращается в ущербного калеку, который никому уже не нужен и не интересен. И вы бежите покупать новый. Ура. Он на 1см больше, на 0.3см тоньше, у него экран 16:10 (я прям представляю себе того дурака, кто на нем будет кино в HD качестве смотреть и умилятся, что он прям как в кинотеатре сидит, ага бл..дь, тока вместо 3Д очков - микроскоп, чтобы разглядеть невьебическое качество этого маленького экранчика). С новыми фишками правда случился небольшой облом. Но ничего, владелец сам придумает оправдания почему они не нужны. Действительно - зачем нужен юсб-порт, подключать флешки или мышку? Не, это ересь! Зачем делать стандартный разъем - я ж все равно выкидываю старый айфон вместе со всеми зарядками (замечу, что зарядка для айфона почему-то стоит как телефон нокия с кнопками, новая нокия 😛 и она за эти деньги даже звонит 😛 ). Новый айфон не ориентирован на рынок России? Ну тоже пофиг, зато он клёвый. Нет возможности отключить 3G - да я вообще не понимаю зачем ее отключать! Не буду расстраивать владельцев новых айфонов 5 и говорить про андройд, но намекну - что все фишки, представленные как инновации в 5-ке там давно есть 😛
Фух: вроде пока всё.


Goldheart2
Вообще-то там уязвимость найдена в Mac OS X, а не iOS.
вот я еще буду в этом разбираться 😊 Вирус есть - ссылку привел, на какой именно он там макбук, планшет или телефон рассчитан, мне без разницы. Главное сам факт его наличия. Пройдет время (особенно в этом плане прикольно спрашивать о вирусах для 6-й ОС, которая вышла пару месяцев назад) - найдутся и для iOS зловреды.
Goldheart2
Я во-второй раз повторю, я отвечал на тезис о том, что открытость исходного кода резко снижает безопасность конечного продукта. Перечитайте еще раз, ВНИМАТЕЛЬНО, все обсуждение с самого начала.
я посоветую сделать вам тоже самое и понять наконец, что я говорю вообще не об этом.
Goldheart2
Нет такого, что кто-то один написал софт, все его используют, а кто-то специально этот софт проверяет.
кто вам сказал, что я так думаю? Вы опять всё неправильно понимаете 😛 Итак в вашем примере с ffdshow его пишут Федя, Вася, и Сережа. Допустим Сережа решил всех обманут и встроить в продукт зловреда. Во первых - он может заниматься написанием, хоть и не всего кода, но то что он пишет не будут проверять Федя и Вася. Нереальный вариант? Да не смешите меня. Во вторых, он может войти в прямой или косвенный сговор с Федей и Васей, пообещав им денег или звездюлей. Далее у нас есть сообщество, где люди джаст фор фан сидят и просматривают миллиарды строк чужого кода (вообще, хотелось бы конечно таких уникумов увидеть, которые тратят свое время на просмотр и поиск ошибок скажем в драйвере для клавиатуры). И вы на 100% уверены, что они в состоянии заметить вредоносное содержимое, скрытое под маской скажем отсылки логов на сервер Сережи? Они на 100% смогут правильно истолковать и сразу просекут, что это не просто сбор технической информации, а кража скажем паролей?

Goldheart2

Итак в вашем примере с ffdshow его пишут Федя, Вася, и Сережа. Допустим Сережа решил всех обманут и встроить в продукт зловреда. Во первых - он может заниматься написанием, хоть и не всего кода, но то что он пишет не будут проверять Федя и Вася. Нереальный вариант? Да не смешите меня.

Главная ваша ошибка в том, что вы почему-то считаете меня не то клиническим идиотом, не то фанатиком. Вам тут никто не доказывает, что такая ситуация нереальна в принципе. Вообще в этом мире крайне сложно найти статистически нереальную ситуацию. Даже на то, что завтра на меня свалится космический звездолет пилотируемый кавайной инопланетянкой с нэкомими и мы с ней полетим куда-нибудь на Андромеду, есть своя вероятность, пускай и чертовски малая. Вероятность того, что в софт с открытым исходным кодом встроят "крысу" есть, но она крайне мала, и намного ниже такой же вероятности для закрытого софта. И на то есть немало причин связанных с особенностями разработки подобного софта. Понимаете, ну не будет там, как вы описали, исходники лежат в открытом доступе все время, к ним постоянно кто-то возвращается, разработчики часто поневоле работают с разными участками кода в которых в процессе тестирования были найдены странности, ошибки, а тестированием занимаются не только разработчики. Потом достаточно часто, разработчики в таких проектах - люди которые долго зарабатывали себе репутацию, люди с открытыми данными о себе, люди которые получают пожертвования за свою работа. Зачем им вообще себя ставить под удар...?

Далее у нас есть сообщество, где люди джаст фор фан сидят и просматривают миллиарды строк чужого кода (вообще, хотелось бы конечно таких уникумов увидеть, которые тратят свое время на просмотр и поиск ошибок скажем в драйвере для клавиатуры).

Ну не миллиарды, да и некоторые проверяют и компилят в образовательных целях, что тут такого.

http://sourceforge.net/ - пожалуйста смотрите. 😊
http://forum.doom9.org/ - тут тоже найдете.
И пожалуйста, оставьте в покое kernel space софт. Разработка ядра и драйверов - отдельная тема для разговора.

И вы на 100% уверены, что они в состоянии заметить вредоносное содержимое, скрытое под маской скажем отсылки логов на сервер Сережи? Они на 100% смогут правильно истолковать и сразу просекут, что это не просто сбор технической информации, а кража скажем паролей?

Это вопрос только времени. В любом случае прецеденты уже были, и находили достаточно оперативно.

я посоветую сделать вам тоже самое и понять наконец, что я говорю вообще не об этом.

Я тактично откажусь от вашего совета, потому что вы пытаетесь меня разубедить в том, чего я не утверждал. Данное непонимание возникло в силу того, что вы прокомментировали мой пост, не удосужившись вникнуть в суть диалога.

вот я еще буду в этом разбираться Вирус есть - ссылку привел, на какой именно он там макбук, планшет или телефон рассчитан, мне без разницы. Главное сам факт его наличия.

Нет, ну вот скажите, на кой я тут распинаюсь, что-то объясняю, если вы даже не удосуживаетесь читать это. Тема называется " Антивирус для смартфона", и мы тут о смартфонах говорим, и речь шла именно об iOS, и только о ней. Спрашивается, кому я писал про возможные методы распространения приложений под iOS, чтобы вы благополучно забили на это, и зачем то начали рассказывать мне про проблемы операционки для стационарных компьютеров. И я не понимаю в чем важность самого факта существования вируса для Mac OS. Прямо борьба с ветреными мельницами, как будто я какой то яблочный фанатик, который не имеет объективной точки зрения по поводу эко системы эпл. Открою вам страшную тайну, я в курсе того, что под Mac OS есть вирусы, я в курсе, что в Mac OS реально много уязвимостей в коде, представьте себе, больше чем в Винде. Также я считаю, что система безопасности Винды превосходит оную в Mac OS. Но при этом, я не могу отрицать того факта, что из коробки система безопасности Mac OS настроена лучше таковой у Винды.

Пройдет время (особенно в этом плане прикольно спрашивать о вирусах для 6-й ОС, которая вышла пару месяцев назад) - найдутся и для iOS зловреды.

Ну я предложил их найти и для 5.1.1... 😛 Так что какие вопросы. А на счет найдутся, я уже писал почему это крайне маловероятно, намекну, их очень сложно распространять под iOS, плюс собственная безопасность системы.

Савва вы сектант эпл? Ну какой здравомыслящий человек будет ставить такое разрешение на 15-ти дюймовый экран? Я так смотрю при покупке огрызков в комплекте идет микроскоп, чтобы увидеть различия в шрифтах на купленном устройстве и на том, что вы купили год назад.

Если бы вы имели возможность увидеть в живую прошлогодний mbp и последний с ретиной, вы бы не задавали подобных вопросов. Разница есть, видна не вооруженным взглядом и не только на шрифтах. Люди, чья работа связана графикой и фото только спасибо скажут.

Я вот достаточно легко на китайском рынке найду планшет

И будет он полным уг с омерзительной матрицей, работающий не более 2-х часов от аккумулятора. И сдохнет быстро. 😀

Маккомпы, что конкурировали с РС на самом деле ничем принципиально не отличались (а уж начинка там была вообще одинаковая). Да и пользовались ими единицы. При этом огрызочное гавно всегда стоили почему-то в 2-3 раза дороже своих конкурентов.

Да ладно одинаковая, раньше Мак был под PowerPC архитектурой, тогда как обычные PC были на x86.

Планшет НИКОГДА не заменит полноценный комп. НИКОГДА. И нехер врать, что вы на нем работаете. Бл..дь

Мне то это зачем пишете? Я тут в какой-то теме уже писал, что ВСЕ планшеты достаточно бесполезная игрушка, и совсем не ровня хорошему ноуту, так что не по адресу.

Фух: вроде пока всё.

Вообще забавно все это слышать от обладателя iPhone'a и планшета... 😀

А если серьезно, то у вас как всегда все очень однобоко. Пользователи продуктов apple это не только мажоры, гламурные кисо, прочие позеры и сектанты. Есть категория людей, которые используют технику Apple как инструмент для достижения тех или иных целей, не больше не меньше, и для них только эта техника является удовлетворяющей их задачам. Работают допустим киношники в Final Cut, монтаж делают на Маке. А тут вы такой бравый Д'Артаньян придете к ним и скажите, мол дураки вы, надо было PC покупать и Adobe Premier'у учить. Я вам обещаю, в лучшем случае на вас посмотрят как на .., ну вы поняли на кого, в худшем, прямым текстом пошлют в пешее эротическое. И речь не обязательно о сугубо профессиональном применении, я вот для прослушивания музыки использую только iPod, из-за очень удобной для меня связки с iTunes, плюс общее ощущение от использования девайса. Знаю несколько людей, которые используют MBP в хвост и в гриву, и не молятся на него, потому что он действительно хорошо работает из коробки, Mac OS не нужно настраивать, не маркий прочный корпус, что очень важно для ноута, отличная живучесть самой системы(месяц без перезагрузок, как два пальца), опять же тихий он и.т.д.

badydoc

Всё, Савва, устал я с вами спорить. Тем более, получается что мы с вами о разных вещах говорим и понять друг друга не может и не желаем 😛 😀 Время, как говорится, рассудит кто был прав. Давайте вернемся к этому разговору скажем через годик и ответим на вопрос ТС по новому.
А по поводу:

Goldheart2
Мне то это зачем пишете? Я тут в какой-то теме уже писал, что ВСЕ планшеты достаточно бесполезная игрушка
это я не вам конкретно, просто накипело 😊
Goldheart2
Вообще забавно все это слышать от обладателя iPhone'a и планшета...
врага надо знать в лицо 😊 Потом я могу себе позволить купить и 5-й айфон и подледную версию планшета,но у меня 3-й айфон купленный с рук за копейки и планшет такой-же 😊
Goldheart2
я вот для прослушивания музыки использую только iPod, из-за очень удобной для меня связки с iTunes,
вот я и говорю - сектант вы Савва, сектант 😀
Goldheart2
Есть категория людей, которые используют технику Apple как инструмент для достижения тех или иных целей, не больше не меньше, и для них только эта техника является удовлетворяющей их задачам.
я веду речь о планшетах и телефонах 😛 Уверен, что такие есть процентов 10 людей, которые действительно работают на технике апл. Но таких - капля в море.