Критерии законности ммг патронов

перемещено из купля-продажа деактивированных боеприпасов

Стоит ли озаботиться отверстиями в гильзах всех макетов

Спасибо!
А что насчет размера отверстия? Оно должно просто быть, или есть рекомендуемые размеры? Читал про 0.6 калибра, но в некоторых случаях это перебор.

0.2 за глаза

romka66rus
Спасибо!
А что насчет размера отверстия? Оно должно просто быть, или есть рекомендуемые размеры? Читал про 0.6 калибра, но в некоторых случаях это перебор.

Где вы такое читали?

Где вы такое читали?

Admiral Benbow

Где вы такое читали?

Не помню. Вроде это был форум любителей эха WW2.

http://guns.allzip.org/topic/216/1177842.html

Если законность рассматривать с точки зрения возможной неприятной ответственности, то ответственность перед законом (уголовным) имеется только за незаконные боеприпасы и ВВ. Разряженные патроны (независимо от способа деактивации) к боеприпасам не относятся!

Разряженные патроны (независимо от способа деактивации) к боеприпасам не относятся!
Все верно.
Несколько раз у меня перехватывали посылки 1 класса ( по неопытности отправлял) с макетами патронов. Меня спасло то, что в гильзах были отверстия, хотя сами макеты были из отстрела. При разговоре со следователем нужно вести себя уверенно, но не грубить. Эксперт по боеприпасам был пацан лет 25, в армии не служил, пистолеты-автоматы видел только на картинках или в кино. Весь упор менты сразу делают на статью 222 УК РФ - не законный оборот оружия и боеприпасов. Отвечать следует, что в посылке (или Вашей коллекции дома)не боеприпас, а макет: пороха нет, капсюль пробит, в боку дыра. Видя Вашу уверенность они сами пойдут на "сотрудничество" - напишут отказной материал в возбуждении уголовного дела.
Кстати, мне посылку с макетами вернули через три дня.

Отверстие само по себе дает гарантию того, что ММГ не восстановить, пусть даже не с пробитым капсюлем, а вот с пробитым капсюлем и пулей в процессе проведения экспертизы ММГ может получить вторую "жизнь" )))
С Ув.

А чем отверстие препятствует выстрелу? Помимо высыпания пороха, из них еще будут переть пороховые газы?

А чем отверстие препятствует выстрелу?

Можешь ничего не сверлить, открой ЗОО, там есть понятие, что является боеприпасом, естественно если капсюля не пробиты возникнут другие вопросы, где взял? А то что отстрелянным гильзам можно дать вторую жизнь - это бред, у нас у каждого на кухни ножи лежат можно взять пойти к соседу и замочить его, нас за это не привлекают по ст. 111 УК. Все можно, но должно произойти действие, то есть вы должны ему дать вторую жизнь, проще говоря изготовить, это не обязательно что то точить и тянуть, просто собрать боеприпас из готовых комплектующих. Если органы правопорядка не докажут ст. 223 УК изготовление, то будет ст. 222 УК (хранение). Не нарушайте Закон, все будет нормально у вас и у ваших близких!

Т.е., если патрон кинеченый, порох отсутствует, капсюль целый, то могут дое...ся?

ясно, спасибо 😊

HerrOberst
Не имеет права эксперт в рамках экспертизы снаряжать изъятые макеты патронов порохом (метательным зарядом)!

VOVKOVICH
ПАДЕНИЕ ДАВЛЕНИЯ .... гильзу порвет... пуля в стволе застрянет...
С Ув.

а кто подскажет как с законностью учебных патронов?
которые 4 полоски имеют)

Чтобы поставить точку в ентом вопросе, нужно выложить здесь скан хоть одной экспертизы (или приговора) из уголовного дела. Есть у кого-нибудь такое? Тогда всё будет ясно.

Пока у меня напрашивается вот такой вывод:
Если есть время
Сверлить гильзы не лень
Вид дырявых ммг не отпугивает
То лучше их сверлить.

qwertyuiop
а кто подскажет как с законностью учебных патронов?
которые 4 полоски имеют)

Имхо, к ним даже прикапываться не будут.

тут один парадокс возникает. нигде не нашел никакой документации но менты любят ссылатся на некие предметы изьятые из свободного оборота. что это остается только догадыватся. перечня я нигде не видел. но логика такова раз в магазинах не продается свободно то и хранить не зачем. как то попросил одного вояку притащить со стрельбища пару макаровских пуль. припер две разбитых и сплющенных до состояния грибка пули. на мое удивление типа че нормальных наковырять не мог, сказал что нормальные не принесет. а тоя вдруг где ими выстрелю. вообщем суть ответа такова что изымут. возможно уголовки и даже административки не будут но в отказном напишут что изьятые предметы уничтожены. ва дулю отдадут. будет или на складе с вещдоками валятся или уйдет к кому в коллекцию.

VOVKOVICH
Не много не правильно выразился про "жизнь"...
Эксперт конечно ни чего переделывать не будет, а вот в заключении, смотря как будет сформулирована задача эксперту, может написать - "мол в даннов виде боеприпасом не является но если заменить капсюль и насыпать метательный заряд то выстрел произвести можно". такое уже сплошь и рядом...
Задача то в чем стоит!!! Что бы макеты из дома не вышли ни на какую экспертизу... дырочка будет самым весомым аргументом ИМХО да и практика показывает что так и есть...
С Ув.

Если капсюль сработает - выстрел будет штатным с дырочкой любого вменяемого размера .

Strelezz

Если капсюль сработает - выстрел будет штатным с дырочкой любого вменяемого размера .

В таком случае самые безвредные для здоровья - учебные и из отстрела?

romka66rus

В таком случае самые безвредные для здоровья - учебные и из отстрела?

Если рассматривать вариант , что какой-то рукастый эксперт засыпет порошку и сменит капсюль - вариант остается один . Точнее два : фотографии и чертежи

Strelezz

Если рассматривать вариант , что какой-то рукастый эксперт засыпет порошку и сменит капсюль - вариант остается один . Точнее два : фотографии и чертежи

Как страшно жить!

romka66rus

Как страшно жить!

Всегда есть выбор .
Или страшно жить , или радостно помереть 😊

romka66rus
Насколько обязательно отверстие в гильзе макета?

гульзу можно не сверлить, тк зоо есть четкое определение боеприпаса -
без пороха не боеприпас. Капсуля можно не травить, тк законом не запрещены.
В законе также оговаривается возможность наличия дырки - но в этом случае этот предмет вообще без вопросный, поэтому с дыркой или без как хотите.
Экперт не имеет лицензии на изготовление боеприпасов, поэтому порох сыпать
не будет. Даже если пуля сдвинулась при наколе капсуля - предмет боеприпасом
не является, тк капсюль это средство инициирования, а не метательное снаряжение

А декапсюлированные не котируються? Дырка сбоку это более уродливо, как я думаю.

А декапсюлированные считаются подготовленными к снаряжению, любой эксперт это подтвердит, если перед ним поставят соответствующий вопрос.

KoTneC
А декапсюлированные считаются подготовленными к снаряжению, любой эксперт это подтвердит, если перед ним поставят соответствующий вопрос.

Недавно был приговор, у человека нашли два десятка почищенных и декапсюлированных гильз, эксперт написал что в отличном состоянии готовы к снаряжению. Там правда более тяжелые статьи были, но если бы не было мелочевки, возможно было бы условное.

А если нет капсюля, но есть дырка в гильзе, то это как котируется?
Редкие макеты ненаших патронов (не из отстрела) продаются именно без капсюля.

Нет капсюля и дырка в гильзе - это не макет а отстой, значит продавец кнопки подходящие не нашел.

Т.е. ставят уже использованный капсюль, за неимением дырявят целый? Но аутентично пробить тоже не просто, в смысле радиуса бойка... или это фиолетово?

Нет, не фиолетово, как и глубина посадки капсюля. Все должно быть родное, в том числе и след от ударника. Тут кое-кто побивал капсюли в УДАРе, мало того что почти насквозь, так еще и след квадратный. Проще тогда у токаря заказать цельноточеные, 3D модели в сети есть.

KoTneC
Недавно был приговор, у человека нашли два десятка почищенных и декапсюлированных гильз, эксперт написал что в отличном состоянии готовы к снаряжению. Там правда более тяжелые статьи были, но если бы не было мелочевки, возможно было бы условное.

romka66rus
А если нет капсюля, но есть дырка в гильзе, то это как котируется?
Редкие макеты ненаших патронов (не из отстрела) продаются именно без капсюля.

я так понимаю речь о тех гильзах, где нет наковальни...
спите спокойно

VOVKOVICH
Не много не правильно выразился про "жизнь"...
Эксперт конечно ни чего переделывать не будет, а вот в заключении, смотря как будет сформулирована задача эксперту, может написать - "мол в даннов виде боеприпасом не является но если заменить капсюль и насыпать метательный заряд то выстрел произвести можно".
С Ув.

komerad1941
если уж начали, просвятите народ по этому делу?
одно дело если только гильзы нашли, другое если подпольную оружейную мастерскую, где изготавливались и хранились боеприпасы...

Все банально, разбой, при обыске находят всякое-разное.
Переквалификация в бандитизм (по признаку вооруженности).
Если бы не было вкладных стволов и нарезных гильз, двое из шести пошли бы на своих из зала суда.

В магазина лежат брелоки на ключи, именно с высверленной готовальней, так что это самый верный способ.

Думаю что востребованность точеных копий невелика. Это для профанов, а у знатоков несоблюдение нюансов вызовет рвотный рефлекс. Напр. способ кримпования, разные материалы (часто с латунной гильзой идет пулька в алюминиевой рубашке) и многое другое. Что до разницы меж берданом и боксером - может высверлить дно по диаметру капюля и, напр. вклеить целый капсюль - пусть эксперт пробует выстрелить. С битыми капсюлями, как и с дыркой сбоку отдает мертвечиной, имхуется мне.

KoTneC

Все банально, разбой, при обыске находят всякое-разное.
Переквалификация в бандитизм (по признаку вооруженности).
Если бы не было вкладных стволов и нарезных гильз, двое из шести пошли бы на своих из зала суда.

KoTneC
В магазина лежат брелоки на ключи, именно с высверленной готовальней, так что это самый верный способ.

komerad1941

я так понимаю речь о тех гильзах, где нет наковальни...
спите спокойно

Что за наковальня?

С одной стороны ударник сжимает инициирующий состав, а с другой почти то же самое, или в гильзе или в капсюле выступ.

KoTneC
С одной стороны ударник сжимает инициирующий состав, а с другой почти то же самое, или в гильзе или в капсюле выступ.

В каких русских калибрах это встречается?

Во всех без исключения Русских и нерусских. Если инициирующий состав не сжать достаточно сильно и резко - ничего не будет.

romka66rus

Что за наковальня?

о наковальню разбивается вв в капсуле при его наколе, наковальня
может находиться как в гильзе, так и вне ее(объединена вместе с капсулем)
- соответственно два вида гильз в зависимости от капсуля

Вот по поводу сверления гильзы: Пункт 34 Постановления Правительства РФ 'О мерах по регулированию гражданского и холодного оружия' от 21.07.1998г. ? 814, устанавливает, что не признается коллекционированием и не подлежит лицензированию сбор и хранение:
а) оружия и патронов, предназначенных для осуществления производственного или учебного процесса, исследований, разработки, испытаний, либо их единичных экземпляров, изготовленных в указанных целях;
б) разрезных образцов оружия и патронов, восстановление рабочего состояния которых технически невозможно, патронов с просверленной гильзой без пороха и с пробитым капсюлем;
в) моделей оружия (конструктивно сходных с оружием изделий, воспроизводящих конструкцию оружия и имитирующих его действие);
г) конструктивно сходных с оружием изделий, не являющихся моделями оружия;
д) муляжей оружия и патронов (изделий, сходных по внешнему виду с оружием и патронами, конструкция которых не позволяет использовать их в качестве оружия и патронов). С ув., Дмитрий.

Если оно не признается коллекционированием, то как же охарактеризовать товарища, у которого полный ящик сверленых макетов?

коли уж зашел разговор, что скажите о ММГ гранат?

Farmacevt
коли уж зашел разговор, что скажите о ММГ гранат?