Вопрос к знающим историю создания легендарного ТТ

AntA

Приветствую всех участников нашего любимого форума!
Недавно вышел спор чуть ли не до драки с одним оружейным "знатоком" по поводу ствола тт.
Суть в следующем, лет несколько назад где то читал что во время великой отечественной войны их изготавливали из отбракованных стволов от винтовки Мосина и пулемета Максима, при этом выступ под серьгу либо наваривали дуговой сваркой "соплей" и лишнее сфрезеровывали, либо приваривалили отдельной деталью контактной сваркой, либо кусок ствола с кольцевыми проточками вставляли в муфту с серьгой и фиксировали сваркой в районе патронника, лишнее стачивая на станке.
"Знаток" при этом брызгал слюной, что ствол и до и во время и после войны вытачивали ТОЛЬКО из цельного куска заготовки.
Просьба знающих людей рассудить. На кону пузырь 5-летнего армянского. 😊
С уважением

зублс

лет несколько назад где то читал
Информация имела предположительно-повествовательный характер, или были ссылки на что-то, или были убедительные доводы ?
На кону пузырь 5-летнего армянского

Субъективное мнение, готовьте коньяк.

AntA

зублс
1. Информация имела предположительно-повествовательный характер, или были ссылки на что-то, или были убедительные доводы ?
2. Субъективное мнение, готовьте коньяк.

1. Статья была в интернете, сейчас не могу найти ее следов причем материал был изложен весьма убедительно и правдоподобно.
2. Если окажусь неправ, ничего страшного - коньяк не жалко, просто очень хочется удовлетворить любопытство и установить истину 😊
С уважением

зублс

Если окажусь неправ, ничего страшного
Придерживаюсь того же мнения, уже давно не страшно ошибаться, рабочий момент.
Видел сотни стволов(по фото) военного времени, не сомневаюсь что не только я, но и вряд ли кто то, наблюдал на них хоть что то, на основании чего можно было хотя бы предположить подобного рода вариант производства.
Логичней было бы предположить, в технологическом плане это гораздо проще, что их пускали на изготовление стволов для Нагана. Хотя думаю даже этого не было.
Читал о начале, становлении производства ТТ, Наганов в Ижевске, упоминаний об этом моменте нет. Процент брака при производстве ТТ изначально достигал до 8%,достаточно быстро вышли на уровень производства 20000т пистолетов в месяц, процент брака снизили до 3%.
Причем как я понял брак выявлялся уже на фронте, то есть эти пистолеты прошли приемку и были отправлены на фронт. Не смотря на то, что они смогли соответствовать всем требованиям на заводе, не посредственно к применению они были не пригодны без доработки.

Big_Wolf

AntA
Приветствую всех участников нашего любимого форума!
Недавно вышел спор чуть ли не до драки с одним оружейным "знатоком" по поводу ствола тт.
Суть в следующем, лет несколько назад где то читал что во время великой отечественной войны их изготавливали из отбракованных стволов от винтовки Мосина и пулемета Максима, при этом выступ под серьгу либо наваривали дуговой сваркой "соплей" и лишнее сфрезеровывали, либо приваривалили отдельной деталью контактной сваркой, либо кусок ствола с кольцевыми проточками вставляли в муфту с серьгой и фиксировали сваркой в районе патронника, лишнее стачивая на станке.
"Знаток" при этом брызгал слюной, что ствол и до и во время и после войны вытачивали ТОЛЬКО из цельного куска заготовки.
Просьба знающих людей рассудить. На кону пузырь 5-летнего армянского. 😊
С уважением

Про муфту с серьгой где-то читал, но они были применительны к ТТ импортного послевоенного производства.
Касательно переточки ствола винтовки мосина, боюсь там не хватит толщины для изготовления ствола ТТ из цельного куска заготовки. Если есть возможность - померьте, но надо учесть, что высоту самих ушей крепления надо умножать на 2, т.к. деталь токарная.

9I_PyCCKuU

Про русские ТТ не в курсе, инфу такую не встречал...........Наваривать крайне не технологично и не практично))) А вот по поводу вставления в серьгу югославы этим точно занимались............

зублс

ствола ТТ из цельного куска заготовки
Вообще диаметр бланка что бы хватило на прилив ствола, должен быть изначально 37-38 мм,или ошибаюсь ?
Импортных в продаже такого диаметра, не помню, если такие вообще выпускаются ?

9I_PyCCKuU

37-38 мм,или ошибаюсь
45 для тт

зублс

45
Не знаток, всех этих токарных дел, в моем понимании необходимое значение это расстояния между осью канала ствола и низом прилива ствола, умноженное на два. Как там 45 набрать не представляю, мерить не на чем, все отобрали. А чертежи искать не помню где, но все равно 38,может чуть больше.
Могу ошибаться.

NORDBADGER

Тему снесли видимо.

http://guns.allzip.org/topic/4/1306928.html

зублс

Хорошая ссылка.

bore-man

45 для тт
39мм.
До того,чтобы наваривать серьгу могут додуматься только гаражные кулибины.Гдето видел фотку военного времени,где обтачиваются стволы тт.Бланки очень жирные были.Жаль фото не сохранил.
Тему снесли видимо
Темы эти с завидной регулярностью появляются.

Mihas76

AntA
Приветствую всех участников нашего любимого форума!
Недавно вышел спор чуть ли не до драки с одним оружейным "знатоком" по поводу ствола тт.
Суть в следующем, лет несколько назад где то читал что во время великой отечественной войны их изготавливали из отбракованных стволов от винтовки Мосина и пулемета Максима, при этом выступ под серьгу либо наваривали дуговой сваркой "соплей" и лишнее сфрезеровывали, либо приваривалили отдельной деталью контактной сваркой, либо кусок ствола с кольцевыми проточками вставляли в муфту с серьгой и фиксировали сваркой в районе патронника, лишнее стачивая на станке.
"Знаток" при этом брызгал слюной, что ствол и до и во время и после войны вытачивали ТОЛЬКО из цельного куска заготовки.
Просьба знающих людей рассудить. На кону пузырь 5-летнего армянского. 😊
С уважением
На заводах, этого точно не делали, стволы для тт изготовленые из мосина не прошли бы ни одну гос. приёмку т.к. у мосина шаг нареза 24см., а у тт 225мм. из мосина и макса делали ппш (гдето читал), вот не помню дегтярёвский шаг, вот из них может что и лепили, у них тоже не стандартный шаг и калибр немного занижен, на нагревание и расширение, а вот в партизанских отрядах творили что хотели, могли из чего угодно ствол сварганить, даже переделывали наганы, под ттэшный патрон.

bore-man

у тт 225мм
Можно пруф?Не считая 5.6мм,чтобы в СССР шаг отличался от 240мм не слышал ни разу.

Mihas76

Про тт и дегтярёва читал в каких то экспертных книжках (когда готовился к защите диплома по криминалистике, было это в 2002г. так что название уже и не вспомню)а вот дома валяется типа энциклопедия: стрелковое оружие вчера, там эти цифры и увидел. С ув.

bore-man

Про тт и дегтярёва читал в каких то экспертных книжках (когда готовился к защите диплома по криминалистике, было это в 2002г. так что название уже и не вспомню)а вот дома валяется типа энциклопедия: стрелковое оружие вчера, там эти цифры и увидел. С ув.
Может быть очепятка?Попробую померить на днях на макете стволика,если пропил не помешает и получится поймать разницу.