Что за "model guns"? Кто знает?

Набрел на вот такой японский сайт. http://www.endoshoji.com/model-guns/page021.html
Продают эйрсофт и какие-то "model guns" в металле и при этом стреляющие игрушечными патронами с порохом. Если по сайту полазить повнимательнее, много интересного найти можно. Чего стоит один парабеллум Геринга - красоты необычайной, правда не стреляет(http://www.endoshoji.com/model-guns/page019.html).
Они вроде работают с Россией, хотел чего-нибудь заказать, поэтому вопрос - что это за модели по сути и не будут ли они здесь восприняты как полнофункциональные копии с возможностью переделки (правда, на сайте написано "These items are not real firearm and can not shoot real cartridge or modify to become real guns")? Никто с такими не встречался?

Японские ММГ, но не пиленные из настоящих, а сделанные с нуля. Типа испанцев, но сделаны на порядке аккуратнее. В Москве видел в продаже в "пневматическом" магазинчике на Царицынском рынке (были парабеллум и маузер).

По-видимому, возможны два варианта заключения эксперта на
подобные изделия:
1. Конструктивно сходное с оружием изделие,(т.е. воспроизводящиее
его конструкцию) являющееся моделью оружия (т.е. имитирующее
его действие)
2. Оружие под холостой патрон (т.е. предназаначенное для имитации
выстрела из него специальными имитационными патронами, возможность
использования в котором других типов патронов без проведения
специальных ремонтных работ исключена)
В первом случае его оборот (т.е. приобретение, сбор, хранение и пр.)
не подлежит лицензированию МВД РФ в соответствии с абз. (в), (г) п. 34
Постановления Правительства РФ N814 от 21.07.1998 (в ред. на 30.12.2005),
однако в соответствии с криминалистическими требованиями МВД РФ с октября
2002 года такие изделия не могут изготавливаться из боевого и служебного
оружия и требуют обязательной сертификации в соответствии с ст. 7 ФЗ N150-ФЗ
от 13.12.1996 (в ред. на 29.06.2004) в порядке, установленном Постановлением
ГКСМ от 25.12.2000 N86.
Во втором случае его сбор и хранение требует лицензии на коллекционирование
- см. абз. (д) п. 33 Постановления Правительства РФ N814 от 21.07.1998
(в ред. на 30.12.2005).

2 SVO
Есть еще третий вариант: эксперт заряжает такую модель жевелом, досыпает черного пороха, вставляет 5мм шарик от подшипника, дважды разгоняет оный до 150м/с и пишет заключение - огнестрел! 😞

Л.Х.Освальд
Японские ММГ, но не пиленные из настоящих, а сделанные с нуля. Типа испанцев, но сделаны на порядке аккуратнее. В Москве видел в продаже в "пневматическом" магазинчике на Царицынском рынке (были парабеллум и маузер).

А давно Вы видели? И сколько они стоили, если не секрет?...

Просто я был однажды в этой палатке, но там из подобного продавался только МР-40 ( Марушин ) за 12 с чем-то тыс.
Всё бы неплохо, и стрелял он холостыми, да вот только много в его "конструкции" было пластмассовых деталей... Игрушка, одним словом.

Л.Х.Освальд:
1. Не видя конкретный образец и его конструктивные
особенности, судить трудно: НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ИСКЛЮЧАТЬ
2. По Shoei известны прецеденты признания как охолощенное
(абз. (д) п. 33 Постановления Правительства РФ N814).
3. В Вашем примере на месте защиты ходатайствовал бы о
назначении повторной 😊
С уважением, SVO

Л.Х.Освальд
Японские ММГ, но не пиленные из настоящих, а сделанные с нуля. Типа испанцев, но сделаны на порядке аккуратнее. В Москве видел в продаже в "пневматическом" магазинчике на Царицынском рынке (были парабеллум и маузер).

Если можно по конкретнее, где на Царицинском рынке находится этот пневматический магазинчик?

------------------
Если нужно бить, бей жестко, что-бы не бояться мести.

Да это не магазинчик... Палатка, торгующая пневматикой и ММГ ( хотя, заходишь внутрь её... если и магазинчик, то совсем небольшой 😊 ). Находится ближе к середине самого радиорынка.
Но когда я там был ( зимой этого года ), выбор у них был "небогатый"...
Из более-менее "интересных" ММГ продавались ТТ и Наган. ТТ-шник взял в руки посмотреть ( стоил ММГ 9 с чем-то тыс ), так у него в стволе зачем-то нарезы сточили ( помимо боковой фрезеровки )...
Наган смотреть не стал - барабан пиленный с наружи.

НИЧЕГО НЕЛЬЗЯ ИСКЛЮЧАТЬ:
".. Если конструкция объекта позволяет достаточно категорично судить о патронах,
которые можно в нем использовать, то при заряжании и экспериментальной стрельбе
следует использовать данные патроны. Если очевидно, что при заряжании объекта
унитарным стандартным патроном и последующей экспериментальной стрельбе
обтюрация достигнута не будет (либо это выяснится в процессе экспериментов),
эксперт должен ее обеспечить, проведя доработку и демонтаж патрона или
раздельное заряжание ... При использовании метода раздельного заряжания
самодельных или переделанных патронов эксперт должен определить диаметр канала
ствола (камор барабана), произвести заряжание таким образом, чтобы для достижения минимальной достаточной обтюрации газов диаметр снаряда превышал на 2-4 % диаметр канала ствола (если ствол нарезной, то диаметр определяется по нарезам), и произвести экспериментальную стрельбу, не внося каких-либо изменений,
затрагивающих материальную часть исследуемого объекта..."

Блин, так это получается самих экспертов сажать надо... 😊
Так и норовят из чего угодно выстрелить боевым патроном. 😊
У нас народ то до такого, скорее всего, не додумается, что они там "изобретают"...

Кстати, вот еще одна цитата из Методики:

...Исходя из диаметра и длины канала ствола, выбирают стандартный боеприпас соответствующего калибра. Разряжают его и берут третью часть порохового заряда, с которой и начинают экспериментальную стрельбу. В качестве снаряда можно использовать стандартную пулю (дробину, картечину) соответствующего диаметра. Если при этом снаряд не получает кинетической энергии, необходимой для поражения, то увеличивают пороховой заряд и повторяют стрельбу. Эксперименты проводят до тех пор, пока либо энергия снаряда не станет больше энергии на границе поражения, либо не произойдет разрушение оружия.

Да-да, аналогично можно переусердствовать в попытках установления возможность производства неоднократных выстрелов из
исследуемого объекта без его разрушения, исследуя надежность конструкции 😀 😀 😀

Все, ушли с темы...
За информацию спасибо, ясно, что все неоднозначно. Тогда поясните PLZ, а что такое PFC патроны (plug fire cartridges)? Именно такие используются в этих моделях. http://endoshoji.com/MG-accessories/page013.html

Maxx2
- это внешне почти копия патронов настоящих, но они развинчиваются, внуть вставляется капсуль, похож на жевело, далее патрон завинчивается. Кроме того, если мне память не изменяет накол капсуля в этом патроне происходит со стороны пули (может коряво объяснил, но как смог) т.е. капсуль развёрнут на 180 и стреляет вглубь гильзы... а огонь вылетает через отверстие в муляже пули и дальше в ствол. Т.е. переделать в боевое оружие не позволяет не только материал игрушки (пластик и силумин), но и принцип произведения выстрела...

Счастье подвалило, нашелся человек внятный, хоть и Падонок 😊.
Thanks.

ne есть мой пост где-то... короче там отверстия нет в стволе (у люгера) а все остальные с простым жевелом и порхом от строительного патрона в дико-мизерном кол-ве разваливаются... у меня такая копияя ТТ и маузера есть -( ТТ говорят худшая- я соглаен)... т.к. пистон под эти холостые патроны не поставляют -я попытался сам изобразить - пестоль практически развалился - затвор раздуло - он даже не передернул его... короче "БЕЗ МАЗЫ"
нужен родной пистон иначе ломается игрушка(((...

про перевернутый накол -верно накалывает в стволе -фактически в нем "боек" неподвижный.