Наган Командирский.Оригинал оценка.

Интересует цена макета командирского нагана.
С целью дальнейшуй продажи.

Копаный.Участник боев за ленинград.

Деактив не противоречит законам РФ.

С уважением Роман.

Офигенно!

Неужели такое можно найти!? 😊

а по номерам что ?

Присоединюсь - афигеть !!!

Был в немецком блиндаже.

Фантастика.
Особенно сохран, с учётом того болота, где найдено.
(немец-то был ценителем исторических вещиц. Хорошо, что недолго).

А цена - если это подлинный командирский, и это будет видно по клеймам и нюансам обработки - будет не малой.

О,Ленинград!Не в синей глине случайно?А кобуру восстановили?

PILOT_SVM
Хорошо, что недолго).

Послежу.

Разбирается не как простой наган.Сначала откручиваешь правую накладку,а под ней болт.Весь на молотках кстати.

ygran
как сказать... глядишь, наганчег бы лучше сохранился...

PILOT_SVM
Сохранился бы лучше.
Но не в России.

PILOT_SVM
А так - перед историей чист,

мож он ранее оченно "наследил" в НКВД ..

PILOT_SVM
Быть в НКВД - не обязательно означает быть запачканным.

ygran
быть в болоте - не обязательно означает быть чистым в истории.

Это долго можно спорить, а здесь не место для этого.

100 тр смело ставьте

Роман, прежде чем продавать, сделайте слепок для истории и для возможности в дальнейшем сделать точные реплики из блефов... иначе продавать будут фуфло всякое, как обычно... да и эти пропорции тоже сможете продать в дополнение))) создателям реплик 😛 вобщем - удачи!

Roman78
Роман, прежде чем продавать, сделайте слепок для истории и для возможности в дальнейшем сделать точные реплики из блефов... иначе продавать будут фуфло всякое, как обычно... да и эти пропорции тоже сможете продать в дополнение))) создателям реплик 😛 вобщем - удачи!

какой слепок? - вы что - в прошлом веке? - а 3D принтер кто отменял? - причем может все разобрать и создать точную копию - каждой детальки - из АБС пластика или еще какого материала!
https://www.youtube.com/watch?v=CqV43NBjxco

добрый вечер. Забавный наган. Вы какие части на него ставили с других? Да и зачем местами так обдирали и избивали? А так приятная вещица.

YR777
добрый вечер. Забавный наган. Вы какие части на него ставили с других? Да и зачем местами так обдирали и избивали? А так приятная вещица.

Поменяна боевая пружина.
Остальное всё родное.
Таким попал мне в руки.
Вещь комиссионная.

Просто высказал свое мнение после просмотра фото. На истину в последней инстанции не претендую. Да, а внутренности посмотреть можно.

"Поменяна боевая пружина". На Ваших фото выглядит как будто там и стояла. Специально подбирали? И вопрос. Я в Ленинградских болотах и их возможности сохранять вещи совсем не разбираюсь. Кобура сохранила цвет и структуру пролежав там столько лет? А так, очень даже креативный макет.

YR777
Я в Ленинградских болотах и их возможности сохранять вещи совсем не разбираюсь.

Санек77
но и человеки сохраняются так, что через 50-60 лет можно было опознать в лицо

ygran
фото в студию, плз..

Подтверждаю, синяя глина не только в косметологии хороша.

Санек77
были фото, были. опытные копари не дадут соврать про сохран бойцов в синей глине. правда после подъема трупы начинали резко "плохеть"

Представляю - какой Наган был , как только его достали из глины - практически в рабочем сохране!

alfa jt
Представляю - какой Наган был , как только его достали из глины - практически в рабочем сохране!

вот для примера фото МП38 поднятого из подобных условий залегания. предмет из сбитого самолета. обратите внимание на сохран металла, бакелита и кожаного ремня. полнейшая консервация.

Будут ещё мнения о цене ?

Raven329
Интересует цена макета командирского нагана.
С целью дальнейшуй продажи.

Копаный.Участник боев за ленинград.

Деактив не противоречит законам РФ.

С уважением Роман.

Не хочу никого в чем либо подозревать, НО учитывая нередкие продажи под видом оригинала реплик, ВЕСЬМА УМЕЛО изготовленных и искусственно состаренных в Прибалтике и на Украине , нельзя исключать попытку инсценировку "нахождения очередного ружья Геринга"! 😊
Тем не менее, даже если это и реплика, (ПО ФОТО ОПРЕДЕЛИТЬ НЕВОЗМОЖНО), то весьма качественная и с интересной "историей" 😛
Если всеже действительно оригинал, то я бы продавать ТС-у не советовал - пусть останется детям и внукам!

аноним

Не хочу никого в чем либо подозревать, НО учитывая нередкие продажи под видом оригинала реплик, ВЕСЬМА УМЕЛО изготовленных и искусственно состаренных в Прибалтике и на Украине , нельзя исключать попытку инсценировку "нахождения очередного ружья Геринга"! 😊
Тем не менее, даже если это и реплика, (ПО ФОТО ОПРЕДЕЛИТЬ НЕВОЗМОЖНО), то весьма качественная и с интересной "историей" 😛
Если всеже действительно оригинал, то я бы продавать ТС-у не советовал - пусть останется детям и внукам!

Оригинал тысячу процентов.Кто в живую вещи из глины доставал,сразу поймёт...

Raven329

Оригинал тысячу процентов.Кто в живую вещи из глины доставал,сразу поймёт...

На счет сохрана железа в глине никто не спорит 😊
Вопрос в ОДНОМ - календарном времени попадания указанного предмета в эту саму глину - в настоящее время или во времена ВОВ 😊
Соответственно - это оригинал или имитация оригинала, с инсценировкой копа, для придания "историчности" с целью подороже продать какому нибудь "лоху" "очередное ружье Геринга".
Хотелось бы увидеть реальные доказательства оригинальности - экспертизу, с приложением архивных данных и т.д.
А пока что "тысячепроцентная оригинальность" - всего лишь слова заинтересованного в продаже лица. 😛
Думаю есть не мало мастеров с Золотыми руками, например один из них известный на форуме своими шикарными репликами коротышей - Instrumentalshik: http://guns.allzip.org/topic/196/765881.html
Взяв такую качественную реплику (искусственно состарив ее, например засунув на месяцок в смесь земли, песка, селитры и полив водой), затем облепив глиной, сфотографировать ее для придания правдоподобности "историчности" сможет даже ребенок-старшеклассник.
Но это мое скромное ИМХО к тому, что по фото отличить качественную реплику от оригинала НЕ СМОЖЕТ НИ ОДИН ЭКСПЕРТ.

аноним

На счет сохрана железа в глине никто не спорит 😊
Вопрос в ОДНОМ - календарном времени попадания указанного предмета в эту саму глину - в настоящее время или во времена ВОВ 😊
Соответственно - это оригинал или имитация оригинала, с инсценировкой копа, для придания "историчности" с целью подороже продать какому нибудь "лоху" "очередное ружье Геринга".
Хотелось бы увидеть реальные доказательства оригинальности - экспертизу, с приложением архивных данных и т.д.
А пока что "тысячепроцентная оригинальность" - всего лишь слова заинтересованного в продаже лица. 😛
Думаю есть не мало мастеров с Золотыми руками, например один из них известный на форуме своими шикарными репликами коротышей - Instrumentalshik: http://guns.allzip.org/topic/196/765881.html
Взяв такую качественную реплику (искусственно состарив ее, например засунув на месяцок в смесь земли, песка, селитры и полив водой), затем облепив глиной, сфотографировать ее для придания правдоподобности "историчности" сможет даже ребенок-старшеклассник.
Но это мое скромное ИМХО к тому, что по фото отличить качественную реплику от оригинала НЕ СМОЖЕТ НИ ОДИН ЭКСПЕРТ.

У инструментальщика сразу видно что фуфло не вооруженным глазом.Хотя-бы на места заварки лишних отверстий.
А вам сразу скажу что вы человек вообще неразбирающийся в таких вопросах...
Хотя чего уж тут удивляться...Таких на форуме полно.)))

Raven329

1. У инструментальщика сразу видно что фуфло не вооруженным глазом.Хотя-бы на места заварки лишних отверстий.
2. А вам сразу скажу что вы человек вообще неразбирающийся в таких вопросах...
3. Хотя чего уж тут удивляться...Таких на форуме полно.)))

1. Инструментальщик приведен для примера - он кстати честно всегда говорит что делает реплики, но это не значит, что какой нибудь рукастый, но УШЛЫЙ мастер при желании не в состоянии и отверстия заварить "как надо" и состарить грамотно 😊
2. Уровень ваших "способностей" дистанционно определять "разбирающихся" или "неразбирающихся" поражает воображение 😀
3. После ваших комментариев мои обоснованные сомнения об оригинальности "очередного ружья геринга" из НЕОБЪЯТНОГО в плане ништяков НЕМЕЦКОГО БЛИНДАЖА 😀 еще сильнее усилились 😊
В общем так, если заявляете что это оригинал, представьте реальные доказательства подлинности, а не те "фуфлыжные" фото "из немецкого блиндажа", рассчитанные на наивных домохозяек 😊
Прийдется потратиться на экспертизу и попотеть побегав по архивам, но все в ваших руках 😊

Raven329
У инструментальщика сразу видно что фуфло не вооруженным глазом.Хотя-бы на места заварки лишних отверстий.
А вам сразу скажу что вы человек вообще неразбирающийся в таких вопросах...
Хотя чего уж тут удивляться...Таких на форуме полно.)))

Вы зря ТАК!
Когда делается реплика, то так и говорится.

в вашей же ситуации - ситуация очень двоякая:
1. вы заявили, что это оригинал.
2. Значит цена не может быть низкой.
3. Но на высокую цену покупатель вправе требовать 100% гарантию оригинальности. И тут клятвы не имеют особой силы.

аноним
Взяв такую качественную реплику (искусственно состарив ее, например засунув на месяцок в смесь земли, песка, селитры и полив водой), затем облепив глиной, сфотографировать ее для придания правдоподобности "историчности" сможет даже ребенок-старшеклассник.
Но это мое скромное ИМХО к тому, что по фото отличить качественную реплику от оригинала НЕ СМОЖЕТ НИ ОДИН ЭКСПЕРТ.

При ржавлении, если это подделка, чётко вылезут места сварки.

Sobaka1970

При ржавлении, если это подделка, чётко вылезут места сварки.

Не соглашусь - технологий коррозии металла для имитации "старения" МНОЖЕСТВО, я привел один из самых примитивных.

PILOT_SVM

Вы зря ТАК!
Когда делается реплика, то так и говорится.

в вашей же ситуации - ситуация очень двоякая:
1. вы заявили, что это оригинал.
2. Значит цена не может быть низкой.
3. Но на высокую цену покупатель вправе требовать 100% гарантию оригинальности. И тут клятвы не имеют особой силы.

Вот об этом и речь - никто не утверждает, что коротыш на фото обязательно подделка.
Но ТС утверждает, что это оригинал, НО никаких реальных доказательств оригинальности НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!!

аноним

Вот об этом и речь - никто не утверждает, что коротыш на фото обязательно подделка.
Но ТС утверждает, что это оригинал, НО никаких реальных доказательств оригинальности НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!!

А какое хотите подтверждение: расписку от владельца, сертификат из музея, справку от завода-производителя?

аноним

Вот об этом и речь - никто не утверждает, что коротыш на фото обязательно подделка.
Но ТС утверждает, что это оригинал, НО никаких реальных доказательств оригинальности НЕ ПРЕДСТАВЛЕНО!!!

Что вы подразумеваете под 100% доказательство подлиности ?
Радиоуглеродный анализ?

Кончайте нести чушь...
Или вы в этом заинтересованы ?

Вещь сто процентов оригинальная.На этом точка.
Всем кто сбежал с дурдома,просьба вернуться обратно...

Raven329
Вещь сто процентов оригинальная.На этом точка.
Всем кто сбежал с дурдома,просьба вернуться...

Процент оригинальности снизился с тысячи до сотни процентов? 😊
Для большей убедительности после слова "точка" забыли добавить"мамай клянус"(с) 😀

Четкое фото барабана - вид спереди и фото казенной части рамки при снятом барабане будьте добры.

В живую макет выглядит лучше.

На счет оригинальности, можно и поспорить....
Искуственно, можно легко это организовать и с новым наганом!

В итоге, будет иметь, такой же антуражно-ржавый вид.

Послежу. есть возможность сравнить с оригиналом, правда на стенде ((

Ром 😊 в шлиц глины в следующий раз побольше набей

Видел мосинку поднятую из речного ила. По характеру коррозии очень похоже.

ygran
фото в студию, плз..

Сохраняются еще и как.
Пример.
http://ribalych.ru/2012/05/06/...pletenie-sudeb/
Выдергивали как то раз бойца в шинели за плечи с FJRом...

Жуткие фотки..., С ув

Жуткие фотки..., С ув

нда - действительно нетленный прах

Где то читал - в Белоруссии во время войны снаряд вывернул из болота гусара на лошади, как будто только что утонувшего. Теперь понимаю, что не байка.

Будут ещё мнения ?

WAGNER

Сохраняются еще и как.
Пример.
http://ribalych.ru/2012/05/06/...pletenie-sudeb/
Выдергивали как то раз бойца в шинели за плечи с FJRом...

Интересно !

ТС. ***Вещь сто процентов оригинальная.На этом точка.
Всем кто сбежал с дурдома,просьба вернуться обратно...****

Абсолютно верно.
Кто сомневается - изучите внимательно фото предмета, доказательства *на лицо*.

ТС. Поздравляю!
С ув.

Мороз Херсон
ТС. ***Вещь сто процентов оригинальная.На этом точка.
Всем кто сбежал с дурдома,просьба вернуться обратно...****

Абсолютно верно.
Кто сомневается - изучите внимательно фото предмета, доказательства *на лицо*.

ТС. Поздравляю!
С ув.

По фото пытаться отличить качественную реплику от оригинала?!?!? И утверждать, что "доказательства на лицо"(с)
ФЕЕРИЧНО!
НЕ СМЕШИТЕ ЛЮДЕЙ!!!
Отсутствие триппера у бабы тоже по фото лица определяете? 😀

Мое общение с Наганами в течении последних 50 лет позволяет *смотреть* и тем более *видеть* то что явл. доказательством.
Пообщайтесь хоть лет 10 - сами поймете (если ума хватит).

Мороз Херсон
Мое общение с Наганами в течении последних 50 лет позволяет *смотреть* и тем более *видеть* то что явл. доказательством.
Пообщайтесь хоть лет 10 - сами поймете (если ума хватит).

Вы не являетесь документально подтвержденным экспертом, ни один серьезный эксперт не вынесет авторитетного заключения по смутным фото, без проведения экспертизы.
Поэтому ваши слова стоят ровно столько же, сколько стоят чернила потраченные вами на написание вашего поста 😊

Мне ваше мнение *до лампочки*, и вообще пост адресован автору темы.То что вы вклиниваетесь со своими *якобы* умничаниями - ваше право.
Можете не сомневаться, являюсь именно тем редким экспертом, которому достаточно инфы (в данной теме), а самое главное - нужно знать предмет обсуждения досконально,ну и соотв. знать куда смотреть. Кроме всего прочего, так, к слову - мои выводы основаны на 2-х фрагментах из фото).
Назвать сможете? (куда смотреть и что искать?).
А своему слову цену знаю.(и в жизни, и в *количестве чернил). Прошу, камрад, не нарывайтесь на грубость.За мной не *заржавеет*.

Занятная тема...
Собственно по фото с трупом.
На латинском - adipocere что значит "жировоск" Кстати не оч. редкое явление.
Ткани трупа начинают преобразование в жировоск, если последний находится во влажной среде долгое время. болото, жидкая грязь.
По револьверу. Оригинал.

нормальный оригинальный наган, типичная синяя глина
PS
сертификата на определение оригинальности наганов не имею, )))
лицензией на их производство не обладаю,
на историческом факультете не учился