Скажите, будет ли выпускаться сигнальный ТТ по аналогии с Наган - С?
будет, а еще будет сигнальный АПС с возможностью стрельбы очередями, по слухам... еще будут АК и Максим, по спецзаказу будет также СВД И ВСС
forester_m
будет, а еще будет сигнальный АПС с возможностью стрельбы очередями, по слухам... еще будут АК и Максим, по спецзаказу будет также СВД И ВСС
-----------
А гаубицу 152мм - сигнальную - дадут? 😊
Есть ТТ травматический, продается по лицензии, я его в руках вертел и озадачился подобным вопросом. Но на Молоте ответить на него не смогли
Jeeper
Есть ТТ травматический, продается по лицензии, я его в руках вертел и озадачился подобным вопросом. Но на Молоте ответить на него не смогли
---------
По слухам, уже почти есть ТТ пневматический. Даже прототипы сделаны - фоты в сети есть и на форуме тут освещалось 😊
Лидерыч масдай. Убогий резиноплюй - еще и бумаг оформлять... порча хороших вещей на гуано - ИМХО... 😞
Jeeper
Есть ТТ травматический, продается по лицензии, я его в руках вертел и озадачился подобным вопросом. Но на Молоте ответить на него не смогли
в Лидере от ТТ остался только внешний вид
forester_mв Лидере от ТТ остался только внешний вид
А мне нравится! 😊 А что ещё нужно?... 😊
biathlonГерман. если ты помнишь, мы свое время спорили на эту тему 😊 в итоге, ты купил Лидера, а я ММГ ТТ 😊А мне нравится! 😊 А что ещё нужно?... 😊
forester_m
будет, а еще будет сигнальный АПС с возможностью стрельбы очередями, по слухам... еще будут АК и Максим, по спецзаказу будет также СВД И ВСС
Это вы так пошутили или правда можно надеяться?
Amirksкакие шутки????Это вы так пошутили или правда можно надеяться?
RAYтоже будет, но уже не под жевело-----------
А гаубицу 152мм - сигнальную - дадут? 😊
forester_m
тоже будет, но уже не под жевело
-------------
Эх, бабахнем! 😊
Останется только сделать ММГ Т-34 😊 С пушкой, стреляющей хлопушками с конфетти 😊
biathlonА мне нравится! 😊 А что ещё нужно?... 😊
А что это у вас с дульным срезом? Какой-то он у вас не лидерский.
Можно подробнее?
Это экслюзивный Лидер, подарочный ( для депутатов ) таких было выпущено всего несколько штук. 😊
Шучу. 😊
Да вот в этой теме всё описал: 😊 http://guns.allzip.org/topic/46/162912.html
Остроумно..
вот я и думаю, прикупить ммг или лидера..
ммг качественней, а лидер стреляет, что очень приятно.. но на ммг документов не надо.. хотя одну графу лицензии не жалко.. может купить оба?
Dimmedro
но на ммг документов не надо..
Да вообщето желательно иметь документик 😛.
С Уважением, Евгений.
Федя--------------Да вообщето желательно иметь документик 😛.
С Уважением, Евгений.
Ну, тока для экономии времени 😊 Впрочем, а ЗАЧЕМ - таскать с собой ММГ?? А при перевозке - ну пусть осмотрят - распил и буквы всякие видны без микроскопа... 😊
ИМХО ммг тт нужен обладателю, только для ощущения им обладания 8)
зы Научите, пожалуйста, кому не лень, где смайлы брать? (извиняюсь за оффтоп)
Dimmedro
ИМХО ммг тт нужен обладателю, только для ощущения им обладания 8)зы Научите, пожалуйста, кому не лень, где смайлы брать? (извиняюсь за оффтоп)
даёте ответ и в нижнем левом углу увидите смайлики и more smilies
С Уважением, Евгений.
Некоторые смайлики можно и просто в "быстром ответе" постить: например - двоеточие и закрытая скобка, без пробела ( т.е. : и ), но без пробела ) получается улыбающийся смайлик в сообщении - 😊; соответственно: двоеточие и открытая скобка - : и (, но без пробела - 😞; такие знаки - ; и ) - 😛; такие - : и D - 😀 и т.д.
А вообще, это Никитой ( nbx ) всё подробно рассписано в "FAQ по форуму" ( смотрите ответ на вопрос "Как сделать, чтобы смайлики были картинками?" ) http://guns.allzip.org/topic/84/98822.html
Коллеги,прошу ответить на один простой вопрос кто в курсе дела - ммг пистолета ТТ ,переделанный под стрельбу холостыми патронами калибра 7,62х25 с нормально функционирующей автоматикой есть законно в Российской Федерации или нет?
Мне вот тоже интересно, я б такой АПС хотел бы...
Jakes
Коллеги,прошу ответить на один простой вопрос кто в курсе дела - ммг пистолета ТТ ,переделанный под стрельбу холостыми патронами калибра 7,62х25 с нормально функционирующей автоматикой есть законно в Российской Федерации или нет?
Вы меня извините, но что значит - "переделанный под стрельбу холостыми патронами 7,62х25 с нормально функционирующей автоматикой"?...
Чем этот пистолет должен отличаться от боевого?...
На киностудиях ( Мосфильм тот же ), наверняка, имеются такие девайсы...
Но в чём их отличие от полноценного ТТ, не пойму?... Дырки в стволе?... Или...
Ведь его привести в "боеготовное состояние", как, извиняюсь... "два пальца об асфальт"...
Кто ж такое "разрешить" то сможет?... И кому?...
Ну с ТТ действительно не понятно, там произвести замену ствола проблем не составляет (при наличае правильного ствола), а вот на ПМах АПСах итп, надо сделать тока как на газовых маленькую дырочку со стороны патронника...
biathlon
[B]На киностудиях ( Мосфильм тот же ), наверняка, имеются такие девайсы...
Но в чём их отличие от полноценного ТТ, не пойму?... Дырки в стволе?... B]
Имеются. Под специальный киношный холостой патрон "Юрюзань" (он подходит также на киношные Р-08, Р-38, МР-40, ППШ, ППС) Основоное конструктивное отличие киношного ТТ от боевого: втулка в стволе, чтобы могла нормально работать автоматика. О киношных стволах в свое время была серия статей в журнале "Мастер ружье".
Примерно про такое я и спрашиваю,тока при условии что оно сделано не из боевого для киностудии,а из ММГ.
Какой его статус в РФ? Есть ли уголовная или административная ответственность за изготовление и хранение такого дэвайса?
Да,я понимаю что в ТТ можно заменить ствол,но вендь это лишь можно,но не нужно.
В ПМе тоже ствол меняется,что с того.
biathlonВы меня извините, но что значит - "переделанный под стрельбу холостыми патронами 7,62х25 с нормально функционирующей автоматикой"?...
Чем этот пистолет должен отличаться от боевого?...На киностудиях ( Мосфильм тот же ), наверняка, имеются такие девайсы...
Но в чём их отличие от полноценного ТТ, не пойму?... Дырки в стволе?... Или...
Ведь его привести в "боеготовное состояние", как, извиняюсь... "два пальца об асфальт"...
Кто ж такое "разрешить" то сможет?... И кому?...
Так то и значит что переделанный под стрельбу именно холостыми - сугубо теоретически интересно как в России к такому относятся.
Речь о именно холостом варианте,типа киностудийного(сигнальным его назвать язык не поворачивается - сомневаюсь что кому то придёт в голову подавать из такого сигналы)
Jakes
Да,я понимаю что в ТТ можно заменить ствол,но вендь это лишь можно,но не нужно.
В ПМе тоже ствол меняется,что с того.
В свое время из-за того что МОЖНО сняли с производства и изъяли из обращения газовый пистолет 6П42-9 (ПМ), по той же причине сняли с производства газовый пистолет 6П37 (ПСМ)... Это Россия...
AmirksВ свое время из-за того что МОЖНО сняли с производства и изъяли из обращения газовый пистолет 6П42-9 (ПМ), по той же причине сняли с производства газовый пистолет 6П37 (ПСМ)... Это Россия...
Вас понял,спасибо.
У киношников это оружие называется-охолощённым,и по нашему закону его могут иметь только юр.лица с особыми уставными задачами(так вроде,называется),читай кино.На съёмки привозит оружие один пиротехник(оружие сдаётся только с ним).Жаль конечно.Кстати я уже видел такой шумовой ТТ,переделанный нашими умельцами под холостой патрон.Макет был Нежинского распила из первых партий.Очень не плохо работает,а главное уже не раз выручал человека в разных ситуациях 😊!А вообще вспоминаются питерские реконструкторы! 😊Но там своя тема,сдесь в Москве,вряд ли проканает.Да и закон гласит,что это будет переделка,в любом случае,со всеми вытекающими.С уважением,Алекс Хит.
А дайте ссылочку на статьи про киношношное оружие в журнале мастер ружье!
biolog
Сайт МР сейчас лежит, будет ли работать снова - неизвестно. Остается только посоветовать поискать эти статьи в бумажном варианте (какие номера - не знаю). Я покопаюсь у себя в закромах, если найду - отсканирую сброшу Вам в мыло. НО ничего обещатьне могу.
Так получилось,что когда сайт "Мастер-ружья"ещё работал,я скопировал оттуда несколько статей,в том числе и эту.Она в 2-х частях.Шлю на мыло.
AXEL.Плиз,если нетрудно выложите пожалуста здесь,что-то мыло не пашет.ПЛИЗ...С УВАЖЕНИЕМ..
AXEL. благодарю Вас!
Кстати ПМ в кино всегда стрелял... боевыми, т.к. холостых патронов к нему попросту не было. 😊
Только с появлением газовиков, у киношников появилась возможность охолостить ПМ.
То-то в советских фильмах пистолеты часто не стреляют, тока звук выстрела присутствует...
Скорее вопрос в патронах, сертифицированы ли они для гражданского применения? В принципе, сигнальный пистолет, стреляющий холостыми, и недопускающий стрельбы боевыми, в России законен. Незаконными могут быть его части, если они взаимозаменяемы с частями боевого пистолета, считаются только основные части: ствол, затвор, рамка.
Strelok13
Скорее вопрос в патронах, сертифицированы ли они для гражданского применения? В принципе, сигнальный пистолет, стреляющий холостыми, и недопускающий стрельбы боевыми, в России законен. Незаконными могут быть его части, если они взаимозаменяемы с частями боевого пистолета, считаются только основные части: ствол, затвор, рамка.
-----------
Ну... законен... четко в законе все есть...
Такие пукалки - относятся к СИГНАЛЬНОМУ - оружию.
А в ЗОО написано - при калибре боеприпаса - свыше 6мм - только организациям, нуждающимся в оном... 😊
Вот наган-с - имеет по паспорту калибр 5,6мм 😊 Потому - продается свободно...
petr xit
!А вообще вспоминаются питерские реконструкторы! 😊Но там своя тема,сдесь в Москве,вряд ли проканает.
😊 Да у нас тема простая - все отдается на экспертизу Министерства Юстиции РФ, абсолютно официально, за деньги (сейчас это стоит 2390р.), где делается заключение о том, что данный образец оружия утратил основное целевое назначение и приобрел новое - имитационная стрельба, и (цитирую): "в представленном виде к категории огнестрельного оружия не относится". Думаю, в Москве просто реконструкторы с этим не заморачиваются, по ряду причин. Так что все в ваших руках 😛
Теперь о ТТ под холостой патрон - ни о какой возможности замены ствола НЕ МОЖЕТ БЫТЬ И РЕЧИ! Пара ствол - затвор специально дорабатывается с целью добиться несовместимости и того и другого с любой аналогичной частью боевого пистолета. Т.е. вносятся НЕОБРАТИМЫЕ изменения - стачиваются запирающие кольца на затворе и стволе, устанавливается штифт (выступ на затвор), а также делается соответствующая ответная проточка на стволе. Без этого экспертизу он не пройдет. Все основные части оружия, а также все следообразующие части (например, ударник) должны иметь одинаковые номера.
Кстати, важно - на холостых патронах с боевой (неизмененной) системой запирания пистолет работать не будет, т.е. просто вставить компрессионную втулку в ствол мало. Это написано также и в упомянутой статье в "Мастер-ружье", называлась она "В кино стреляют холостыми".
Это также справедливо и для парабеллума, где для обеспечения работы автоматики специально вставляется штифт в коромысло, обеспечивая тем самым "приоткрытость" затвора, так как при стрельбе холостым нет короткого хода ствола назад и без этой доработки не будет перезаряда.
Андрей Е😊 Да у нас тема простая - все отдается на экспертизу Министерства Юстиции РФ, абсолютно официально, за деньги (сейчас это стоит 2390р.), где делается заключение о том, что данный образец оружия утратил основное целевое назначение и приобрел новое - имитационная стрельба, и (цитирую): "в представленном виде к категории огнестрельного оружия не относится". Думаю, в Москве просто реконструкторы с этим не заморачиваются, по ряду причин. Так что все в ваших руках 😛
.....Все основные части оружия, а также все следообразующие части (например, ударник) должны иметь одинаковые номера....
Питер вообще странный город, получил заключение эксперта что невозможно выстрелить боеприпасом и потерял свое первоначальное предназначение... и вперед пользуйся. Однако почему то никто не поинтересуется, что в соотвествии с одним из постановлений правительства такое оружие относится к "охолощенному огнестрельному оружию" и его оборот разрешен по лицензии о коллекционировании оружия....
А что требуют номер пробивать на ударнике??? Вообще номер на ТТ ставится в трех местах : затвор, рама, ствол...
IvanTПитер вообще странный город, получил заключение эксперта что невозможно выстрелить боеприпасом и потерял свое первоначальное предназначение... и вперед пользуйся. Однако почему то никто не поинтересуется, что в соотвествии с одним из постановлений правительства такое оружие относится к "охолощенному огнестрельному оружию" и его оборот разрешен по лицензии о коллекционировании оружия....
Это не Питер странный город, а страна у нас такая странная 😊 Об этом постановлении всем прекрасно известно, и нужна лицензия на коллекционирование - Вы АБСОЛЮТНО ПРАВЫ. И у многих такая лицензия есть.
Вот только когда нужно для властей города провести вполне ОФИЦИАЛЬНОЕ мероприятие, с удовольствием приглашают реконструкторов, и никто ничего не справшивает, типа, если власти надо - то все можно. А вот если какой-нибудь очередной "вихрь-антитеррор", понимаешь, дык тогда чуть ли не ММГ с сертификатами изымать начинают.
А вообще, есть хорошая поговорка - если нельзя, но очень хочется, то можно. Это в том смысле, что надо просто вести себя адекватно. Если ты реконструктор - всем (в том числе и милиции) совершенно ясно, ЗАЧЕМ тебе такое "оружие". А вот если с ним по улицам начать разгуливать, то тут будет по полной программе - вспомнят и про постановление, и про все что угодно.
IvanT
А что требуют номер пробивать на ударнике??? Вообще номер на ТТ ставится в трех местах : затвор, рама, ствол...
Конечно. Это требует эксперт при проведении экспертизы. Так как штатно там (на ударнике) никакого номера нет, а экспертиза проводится на ВЕСЬ представленный образец, то ВСЕ основные части, а также следообразующие части должны иметь один номер, как доказательство принадлежности к ДАННОМУ ОБРАЗЦУ.
Андрей ЕКонечно. Это требует эксперт при проведении экспертизы. Так как штатно там (на ударнике) никакого номера нет, а экспертиза проводится на ВЕСЬ представленный образец, то ВСЕ основные части, а также следообразующие части должны иметь один номер, как доказательство принадлежности к ДАННОМУ ОБРАЗЦУ.
Вообще то даже при отстрелах нарезного, на следообразующих частях нет номеров... Тут хрень изначально какаято ...выдуманная экспертами. Согласно ЗОО номера наносятся на ОСНОВНЫЕ части оружия, а не какие то следообразующие. 😊
Так это на нормальное оружие 😊 там все ясно.
А тут вот как раз чтобы тебе "основные части" не впаяли, они и делаются как бы "одним целым", я ж говорю - экспертиза дается на ОБРАЗЕЦ, а не на набор частей. Эксперты как раз и требуют номера для этого, т.е. для блага "клиента", как говорится 😊
Андрей Е
Так это на нормальное оружие 😊 там все ясно.
А тут вот как раз чтобы тебе "основные части" не впаяли, они и делаются как бы "одним целым", я ж говорю - экспертиза дается на ОБРАЗЕЦ, а не на набор частей. Эксперты как раз и требуют номера для этого, т.е. для блага "клиента", как говорится 😊
Так на основных то частях номер стоит ИЗНАЧАЛЬНО. А ударник, выбрасыватель НИКОГДА основной частью и не был... Согласно ЗОО основнаяа часть в отношении к ТТ применяется к затвору, стволу, и раме. Больше ОСНОВНЫХ частей там нет. Никаких понятий следообразования в законе об оружии и актах регламентирующих оборот оружия нет.
IvanTТак на основных то частях номер стоит ИЗНАЧАЛЬНО. А ударник, выбрасыватель НИКОГДА основной частью и не был... Согласно ЗОО основнаяа часть в отношении к ТТ применяется к затвору, стволу, и раме. Больше ОСНОВНЫХ частей там нет. Никаких понятий следообразования в законе об оружии и актах регламентирующих оборот оружия нет.
Да, все верно. Я, возможно, не совсем правильно выразился - номера на следообразующие части ставятся для их возможной идентификации (т.е. ежели ты вставил затвор от охолощенной трехлинейки в боевую и пальнул в кого-то, то тебя быстренько найдут - отстрел то есть у эксперта).
И этот номер должен быть одинаковым на всех частях оружия.
Т.е. это обстоятельство просто дает лишний аргумент в пользу "небоевого" назначения железяки, как бы подтверждает изначальное стремление владельца дружить с законом 😊 ... во как загнул 😊
Дружба с законом-вещь односторонняя-ты с ним дружишь-он с тобой-нет.Самая незащищённая категория граждан-законнопослушное население.
А вообще кто-нибудь сталкивался с приобретением охолощенного оружия? Где его можно приобрести по лицензии, разумеется?
Официально -нигде.
Так когда появится сигнальный ТТ?
А то что то одни разговорю, а меж тем ноябрь уж к концу идет.
Zig
Так когда появится сигнальный ТТ?
А то что то одни разговорю, а меж тем ноябрь уж к концу идет.
А разве его пообещали здесь? 😀