товарищи блефоводы, тут зашел у меня разговор с отцом что мой "наган" - липа и новодел... Что не было столько наганов, чтоб нас всех оснастить, что потеряны в войну все были, что качество стали моего нагана не соответсвует ГОСТу, что слишком много клейм(ЧИСТАЯ ПОКАЗУХА) что металл мягок чрезмерно, что чересчур новый мой наган. Наган у меня 1931 номер 87718п.Прошу рассудить нас. Аргумент отца "Сделать новый дешевле, нежели переделывать!".Прошу совета=)
Как раз наоборот!!!Сделать его сейчас = 400-500$ минимум, там было много ручного труда...
А скоко он стоит (пока стоит) реально? 😊 Я слышал что на заводе он cтоит около 2тыр.... (мне достаются дороже, если что, я не такой аццкий барыга)
Да и не будут за такие деньги молотовцы заморачиваться с клеймами там разными, годами, накладками, мушками, дверками и т.д. ... 😛
(пока стоит) реально?от 2000р за неинтересные поздние годы и до 50000 за царских годов или шведские с бельгийцами.
Ну вот и весь разговор... 😊
50.000 тыр. за бельгийские мутит не завод, а люди, сумевшие его достать 😛
Ivani4
50.000 тыр. за бельгийские мутит не завод, а люди, сумевшие его достать
...не без помощи людей, готовых эти Наганы купить на названную сумму. Собственно это касается не только ММГ, но и вообще практически любого товара. Закон рынка, однко.
По сути вопроса: за 50 лет Наганов наклепали не на одну войну вперед. Так что не думаю, что при наличии оригиналов в большом количестве кто-то будет налаживать производство новодельных Блефов. Тем более что это вещь, мягко говоря, на любителя.
Даже, взглянув на клейма, можно понять, что это не новодел. Слишком разные ( на разных Блефах), хаотично пробитые и т.д. На некоторых образцах видны, явные раковины от ржавчины. Любой новодел выглядит "стерильнее". Да и не так многоих раскупают( по сравнению с колличеством на складах) .Если в войну ими вооружали, то сейчас их берут только любители.
МаузеристНаганов достаточно... хотя и правда было много потеряно, отправлено в утиль... некоторая часть уехала за бугор (или там осталась)... но на складах все-равно их огромное количество... да и потом можно подумать, что они продаются так массово в каждом хозмаге
Что не было столько наганов, чтоб нас всех оснастить, что потеряны в войну все были
что качество стали моего нагана не соответсвует ГОСТуочень даже соответствует... качество оч хорошее... имеется ввиду на Наганах вообщем (относительно того, что сейчас клепают - небо и земля)
что слишком много клейм(ЧИСТАЯ ПОКАЗУХА)на ТТ клейм тож немало... и что.. все они подделки? (имеется ввиду то, что реализуется гражданским: ММГ и резинкометы)... было бы странно, если клейм не было
что металл мягок чрезмерногыы... улыбнуло... а как изволите фрезеровать закаленный металл... (эт ж все-таки не боевой, а деактив) инач загубите насадки к черту... а снова закалять нет смысла - девайс не предназначен для прежних нагрузок...
что чересчур новый мой наганих заново воронят... в реале если присмотреться - на, казалось бы, самых неплохих экземплярах есть сколы и царапины... и вполне возможо, что их со складов тертыми доставляют... более того у них (у многих) неосновные части (курки, спусковые скобы, спусковые крючки, боевые пружины и т.п.) не родные - из ЗИПа (который есессно не юзался)... т.е. револьверы (когда они еще были боевыми) проходили ремонт...
Сделать новый дешевле, нежели переделыватьсогласен с Ivani4... не исключено, что цена несколько выше 500$... и это только себестоимость... а какая будет (гипотетически) цена в магазе - не могу предположить... но точно не 4-5 т.р. =)))
У нас Блеф-оф нет, как класса, к моему дикому огорчению (ну очень хочется на стенку повесить), а в исправном состоянии по разрешениям ессно = 3000 рэ
YuraLTОт души сочувствую. Очень приятно держать в руках. Да и пострелять тоже.
У нас Блеф-оф нет, как класса, к моему дикому огорчению
2 YuraLT: а вообще ММГ имеются?
HiddenFoxВ продаже тока испано-китайские игрушки... я кое чё имею благодаря друзьям - не знаю отчего это зависит, но иногда "таможня" даёт добро на провоз в ручной клади (но не в самолёте), а иногда не верит российским документам, что это ММГ...
2 YuraLT: а вообще ММГ имеются?
Для коллекционирования у нас очень скучное предложение на "рынке", спроса я правда тоже не знаю, окромя своих пожеланий 😛
YuraLTзато все хорошо с короткостволом...
Для коллекционирования у нас очень скучное предложение на "рынке"
HiddenFoxДа вроде всё в норме, вот даже на днях .45 разрешили для гражданского обращения (для самообороны, а не только для спорта как раньше было), можно хранить до 500 шт патронов в одном калибре (количество стволов неограниченное - есть доп требования по сигнализации после 5-ти стволов, ну и прочему - это не проблемка), а спортсменам вообще цифры отменили...
зато все хорошо с короткостволом...
Но ведь некоторым хочется еще и коллекционировать "для души".... Почему нет условий я не понимаю - может просто рынок маленький, поэтому никому и неинтересно продвинуть....
А мне тоска зелёная, шо не могу свою задумку на стенке в квартире в жисть воплотить, блин 😞 😛
Честно говоря, если бы у меня была возможность легально купить боевой Наган, то никакой Блеф ( или ММГ ) мне и даром не был бы нужен...
biathlonЯ, конечно, "баяню", но мне он на стенке в "композиции" нужен, а законы я нарушать не хочу... а вот приобрести-ли для бабахинга - я еще подумаю 😛
Честно говоря, если бы у меня была возможность легально купить боевой Наган, то никакой Блеф ( или ММГ ) мне и даром не был бы нужен...
biathlonВотЬ! Умный человек сказал 😊
если бы у меня была возможность легально купить боевой Наган, то никакой Блеф мне даром не был бы нужен...
+1
Просто это с какой стороны границы смотреть 😛
ну в странах с более либеральным ЗоО чем в РФ как-то жестко с ММГ... казалось бы что уж там... либо сосвсем муляж, либо боевой (хотя меня бы такой расклад дел полностью устроил)
biathlonя себе задавался вопросом... стал бы я брать ММГ, если можно было законно приобрести нормальный ТТ, Наган, ПМ... определенно нет...
Честно говоря, если бы у меня была возможность легально купить боевой Наган, то никакой Блеф ( или ММГ ) мне и даром не был бы нужен...
Я реально владею двустволкой, полностью работоспособной, со всеми полагающимися в РФ разрешениями - и при этом хочу такую-же, но деактивированную. Парадокс? Ничуть - оружие должно храниться в определённых условиях, с пьяных глаз (например) посоревноваться в умении вертеть оружие в руках можно только на ММГ. Свой БЛЕФ я могу смело достать в тёплой (и тёпленькой) компании, могу и дома Жевелом бабахнуть - никакой опасности и тем более нарушения закона в этом нет - может я жене на кухне звуковые сигналы подаю. А вот с боевым, и даже резинострельным (а у меня и Наганыч имеется) такие "фокусы" я проделывать бы не решился - и пусть даже наплевать мне на требования закона в данном случае, но у меня и своя башка пока ещё не совсем тормозов лишилась, такие игры просто РЕАЛЬНО ОПАСНЫ...
По теме - БЛЕФы однозначно не новодельные. Объяснить это могу легко - любой человек, у которого есть хотя бы три БЛЕФа разных годов выпуска, легко найдёт огромное количество различий между ними - качество фрезеровки, углы скругления кромок различных деталей и узлов, рисунок и размер накатки на некоторых деталях, даже толщина всевозможных выборок и размер различных вырезов - всё отличается. Если предположить, что БЛЕФы - новоделы, то получается, что даже Сайга стабильней в качестве изготовления, чем БЛЕФ. А как объяснить тот факт, что например к моему Наганычу 1940 года не подходит крышка от Блефа 32 года? Просто физически отличается по размеру. А от БЛЕФов 1937 и 1941 годов - подходит. Так что никакой речи о новодельности БЛЕФов быть не может.
Лично участвовал в переконсервации оружия на мобилизационных складах. Подтверждаю: Наганов МНОГО. Лежат. Ждут.
я себе задавался вопросом... стал бы я брать ММГ, если можно было законно приобрести нормальный ТТ, Наган, ПМ... определенно нет...Имеет большой смысл в идеале к каждому боевому образцу докупать и ММГ его. Потому что если тренироваться с боевым, уже скоро от него один хлам останется. Никакое оружие не любит холостых щелчков в больших количествах.
Ммг в мирной жизни - это то, что намного чаще оказывается в руке и чаще используется, чем боевое. Собственно, это великолепный тренажер, а тренажеры -главное в тренировках.
Когда думаешь о судьбе скажем, боевого пистолета, если бы он был разрешен - то при нашей развитости инфраструктуры стрелковых развлечений получается, что и он по сути, вел бы жизнь ММГ, используясь в основном для домашних забав и холощения. Зачем тогда губить полезную вещь и снижать ресурс?
И в общем, если бы разрешили КС, то как ни странно, режим любителя оружия не сильно бы изменился. Пистолет - в сейфе, а в руках в основном - те же ММГ.
А ведь любопытная мысль! Трудно не согласится. Действительно, боевой обязан лежать в сейфе, а ММГ всегда под рукой и для своего удовольствия и для друзей.
По теме - конечно Блефы делаются из реальных наганов. Помоему это настолько очевидно, что даже лень перечислять аргументы.
СОЮЗнедешевая мысль...
А ведь любопытная мысль