Такой вот Блеф мне попался. И сразу появились вопросы

aliksenov

Попал ко мне на днях такой вот экземпляр.
И сразу появились вопросы

Мушка круглая, прорезь треугольная.
Номера на рамке, крышке и барабане совпадают.

С правой стороны остатки зуба под дверцу.

На крышке только такое клеймо 1917. Крышка довольно грубо отшлифована и в верхней части даже утоплена по отношению к рамке на 0,25 мм. Возможно около единицы все-таки вроде проглядывает буква "и" и как раз в том месте где она и должна быть

И вообще клейм миниум

На стволе звездочка, на мушке молоточек

Шомпол старого образца, но без клейм вообще

Согласно информации с сайта http://antique.mybb.ru/viewtopic.php?id=151 по выпускам наганов по годам, и номеру на нем 72810, я датирую его 1914 или 1915 годом.
У меня несколько вопросов:
Прав ли я и не встречал ли кто-нибудь таких же клейм 1917?
Почему на барабане около цифр есть и звездочка.
Почему на скобе тоже звездочка под цифрами.
И вообще это клеймо 1917 предновогодняя шутка работников завода?

ScrewDriver78

Барабан вообще-то как и ствол - расходники, при определенном настреле их меняли и выбивали на ремонтном барабане новый номер...

zavarow

ИМХО:
Рамка выпуска 1917. Барабан, ствол, скоба, курок, дерево - ремонтные, поменяные. Ремонт - конца 20-х гг.
Кстати, крышка - родная?

aliksenov

На крышке один номер, тот же, что и на рамке.
Интересно, а почему рамка именно 1917 года выпуска?

Револьвер_ЩИТ

барабан imho "царский", с большими долами... мушки с клеймом "молоточек" и новодельные продавали, дерево по фоткам непонятно, мож и родное, ствол походу меняный, на курке насечка вроде "совецкая"...
Рамка и крышка похоже были сильно оржавлены и сильно шлифованы... клеймо полностью сошлифовали. Но на Молоте для Блефа г.в. вроде отражался в доках и на коробке надписывали тож - вот его и перебили.

VVal

ИМХО не на Молоте год перебивали. встречал блефы с чистыми крышками вообще без маркировки. как и мушку менять молот не будет, это если в магазине только.
зуб под дверцу на рамке ни разу не попадался. дверки с пазом бывают.
дерево не родное, в смысле не первоначальное.

zavarow

Интересно, а почему рамка именно 1917 года выпуска?
Просто беспечно поверил набитой дате 😊
На крышке один номер, тот же, что и на рамке.
Ай-яй-яй, моя теория дала трещину...
В любом случае, это - хорошо чиненый револьвер последних императорских или первых советских лет.
Поскольку в советские годы учет оружия требовал обязательного наличия (исключения очень редки) года выпуска, то его (год) восстанавливали новыми клеймами. Так что или крышка или рамка имеют отношение к 1917 году 😊

aliksenov

VVal
ИМХО не на Молоте год перебивали. встречал блефы с чистыми крышками вообще без маркировки. как и мушку менять молот не будет, это если в магазине только.

Полукруглая мушка соответствует треугольной прорези целика (если бы меняли в магазине, прорезь былы бы полукруглой), так что с этим все нормально.

И еще вопрос - курок в верхней части немного длиннее и перекрывает целик. Почему?

бутан

aliksenov
Почему?
Потому, что сборная ремонтная солянка. Но с историей. Нормальный экземпляр повоевавшего Нагана в коллекцию.

бутан

zavarow
Рамка выпуска 1917.
Скорее всего 1918-1920-е годы. У меня есть экземпляры этих годов там тоже нет практически никаких клейм, кроме молотков на рамке.

vampir

на 18 нет клейма к в кружке. так что это 17 год.
у меня есть 18й первого выпуска и последний этого года. клейма приемки совсем не те что на 17м.

Rus Ali

Прав ли я и не встречал ли кто-нибудь таких же клейм 1917?
Почему на барабане около цифр есть и звездочка.
Почему на скобе тоже звездочка под цифрами.
И вообще это клеймо 1917 предновогодняя шутка работников завода?

zavarow

Барабан и скоба запросто могут быть меняные, это нормально.
И с оружием (раньше, по крайней мере) не шутили, даже с датой.
С перебитой датой - сколько угодно наганов, мы тут насчитали два начертания шрифта на таких перебивках. Могу фотки выложить, хотя на форуме они где-то уже есть.

Rus Ali

хотел вчера написать инет глюканул, круглая мушка и треугольный целик это признаки револьверов выпуска до 1938 если не ошибаюсь. Однако большая часть револьверов прошла модернизацию в конце тридцатых и в 60-х 70-х при передаче в ВОХР мушку опиливали до обычной конфигурации, и соответственно прорезь целика тоже пропиливали. Под эту раздачу не попали в основном револьверы некомплектыне и с среьезными неисправностями. У меня 24 года но барабан неродной разница видна невооруженным взглядом видать гдето лежал пока молотовцы не добрались. Ваш наган судя по виду сборный на молот попали в основном те револьверы которые находились в наихудшем состоянии либо без части деталей там их похоже просто собирают путем методом технического каннибализма из двух некомплектных один. Звездочка клеймо после революционное, год выпуска на рамке явно перебит в ручную но когда вопрос интересный. явно видно, что рамка была сильно ржавая и ее зашкурили и заново заворонили я встречал такие образцы например 1915 года там клеймо было со шлифованно почти в ноль и еле читалось здесь наверное сточили полностью а год набили заново но точно сказать сложно в любом случае револьвер судя по цвету воронения до 20 годов. Я не специалист по металообработке но цвет воронения у револьверов до революции и 20 годов где то с 22 по 28 год отличается визуально причем значительно. Ваш ИМХО более всего похож на дореволюционный или периода гражданской войны. Кстати курок перекрывающий прорезь целика то же признак дореволюционного нагана такие были по помему на солдатских несмаовзводных револьверах чтобы боец по запрке не забыл что курок не взвел. После революции такие наганы модернизировали в двойного действия но в 17 помоему их уже не выпускали. З.Ы. сфотографируйте если не сложно барабан сзади проточки на барабанах под зуб дверцы на задней плоскости барабана, отличались на дореволюционных и более поздних наганах