Вопрос по макетам для холостой стрельбы

panzers

Всем доброго времени суток! Интересует вопрос о легальности и процессе получения "заключения " на ММГ предназначенного для стрельбы холостыми патронами.
Заранее признателен.

HiddenFox

С холощеным оружием в России сложновато. Если и можно, то наверно по коллекционке, но могу ошибаться.

Глымов

ММГ подразумевает не стрельбу ничем. Стреляет то что называеться ХОЛОЩЕНЫМ оружием. ОРУЖИЕМ! с основными частями ок. читаем УК РФ. Думаем.

panzers

Т.е. по Вашему мнению при военной реконструкции используется оружие?!
В котором заметьте установлены спец. устройства для не возможности стрельбы боевыми патронами и т.п. По Вашей логике "Блеф" тоже оружие, который просто "издает звуки", а не производит выстрел?

Глымов

у меня нет никакой логики кроме УК. Почитайте его и не будет желания задавать дурацкие трижды обсосаные вопросы. БЛЕФ сертифицирован. Сигнальное оружие. А Холостое содержит ОСНОВНЫЕ ЧАСТИ. (читаем три раза подряд ) И не сертифицировано. Шпилечка в стволе не решает вопрос УСМа, Коробки, затвора.

Flighty

"Блеф" - сигнальное, и сертифицировано соответствующим образом...

Глымов

а я о чем?

Макаров

дык в чем вопрос-то?? коллега Глымов прав на все двести, как грится..

VladiT

Интересует вопрос о легальности и процессе получения "заключения "
Давайте уточним термины - и все сразу прояснится.
Основанием к обороту такого предмета будет СЕРТИФИКАТ, выданный уполномоченным на это органом.
Никакие "заключения" тут ничего не дают - только сертификация.

Никто не скажет, что сертифицировать такой предмет как сигнальное оружие - невозможно.
Надо просто подробно выяснить, как это делается чисто технически.
У меня же устойчивое ощущение, что овчинка выделки не стоит.
Это под силу крупному предприятию для сколь-нибудь массовых продаж, чтобы окупилось.

Flighty

2Глымов:

Я подтвердил твои слова кагбы)

Глымов

ну какбы не профильно но и с УК РФ знаком)) у нас в Украине с этим порще.. в РФ ОЧЕНЬ геморно.. окромя Северной Столицы.. там проще.

прикалист

а в северной столице что - законы другие? их заключение действительно по всей территории рф. а сертификация требуется если изделие будет производиться массово и для продажи. а так... личноу меня схп отбирали а потом вернули. даже экспертизу не делали. так тока посмеялись

VladiT

сертификация требуется если изделие будет производиться массово и для продажи.
К сожалению, нет.
Из Закона об оружии:
"Статья 7. Сертификация гражданского и служебного оружия и патронов к нему

Обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.

Организация проведения работ по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации."

zavarow

Реконструкторы пользуются уловкой - бахают в ММГ мосинки - жевелом. И не оружие, и бахает. Иначе не получается - сигнальных мосинок нету 😊

Глымов

хренушки. Бахать можно при наличии целого затвора и УСМ.. что в РФ ТУРМА!

Roman78

недавно наблюдал по "ящик-тв" в некой передаче, фрагмент реконструкции времен 1й мировой так там успел углядеть и услышать разницу бабаханья некими дядями из блефа-нагана (звук всем знаком) и мосинки... разница была ощутима. Вопрос использования жевело в мосинках для меня под вопросом...

zavarow

Вопрос использования жевело в мосинках для меня под вопросом...
Отнюдь 😊
http://bergenschild.narod.ru/Reconstruction/workshop/imitation.htm

прикалист

да бахают все холостыми патронами-самокрутом из гильзача-реже заводского изготовления-по причине дефицита их. просто о подобных мнроприятиях в 99% случаев ставят в известность сотрудником милиции. и вроде еще никому из моих знакомых-рекоеструкторов мозг по поводу затворов-усмов не парили

Stax

Есть у меня знакомый ФСБшник в отставке, большой любитель побабахать на даче, так у него 3 штуки МП-38 под холостой патрон, бабахает в свое удовольствие. ВЫВОД: Хочешь бабахать вперед, в ФСБ.

zavarow

"...Мваги Табуин, лумийский почтмейстер, у которого мы поселились, ... объяснил нам без обиняков, чем он руководствовался, выдавая замуж своих шестерых дочерей. Через старшую он породнился сразу с электростанцией и обувной фабрикой. Вторую дочку он внедрил в продовольственный комбинат через тамошнего привратника. И сделал единственно правильный ход. Одно руководство за другим отправлялось за решетку, лишь привратник оставался на месте, потому что сам ничем не злоупотреблял, а только принимал подношения. Благодаря этому стол почтмейстера всегда был уставлен блюдами с дефицитной едой. Третью дочь Мваги просватал за ревизора ремонтных кооперативов. Поэтому даже в период дождей крыша его дома не протекала, стены сияли свежей краской, двери закрывались так плотно, что ни одной змее не проползти, и в каждом окне были стекла. Четвертую дочь он выдал за надзирателя городской тюрьмы - на всякий случай. На пятой женился писарь городской управы. Именно писарь, а не, скажем, вице-бургомистр, которому Мваги послал в знак отказа черный суп из крокодильего желудка. Управы менялись, как облака на небе, но писарь держался на своем месте, и только взгляды его менялись, словно фазы луны. Наконец, шестую девушку взял в жены шеф снабжения атомных войск. Войска эти существовали на бумаге, но снабжение было реальным. ... Нашего хозяина беспокоило только отсутствие родственников в кладбищенском хозяйстве. "Скормят меня крокодилам, сволочи!" - вздыхал он, когда его одолевали грустные мысли.
Высокий прирост населения в Гурундувайю объяснялся тем, что всякий отец семейства старался прежде всего связаться кровными узами с жизненно важными учреждениями." (С.Лем "Профессор А.Донда")
http://bookz.ru/authors/lem-stanislav/prfdonda/page-2-prfdonda.html
"Куды мы кОтимся? А?" (с)

Глымов

Друзззья мои.. если вы едете по встречке под 200 водочки и километров в час.. то вы конечно сколько то проедете.. да и друзья вроде ездили.. но разве вы не знаете про итог? Вот и думайте. Закон я расписал. А дальше бог в помощь. На форуме можете теоритизирывать сколько угодно.. а в жизни у ментов план недовыполене.. а тут вы.. сделайте людям приятно)

прикалист

если им надо будет выполнить план то ничего вас не спасет-нет арсенала-купите-у них же. или найдут три патрона от ак под кроватью. зачем морочить голову с какими то основными частями... и если им сильно захочеться-то Вы и добровольно и безвоздмездно все макеты посдадите... мне все мои знакомые СМ в один голос сказали-реально схлопотать можно за оружие-эт то что стреляет и убивает(пулей) а за тот предмет который можно использовать как пугач и дубину в лучшем случае еще никому ничего не было. и по поводу баханья на даче-лично меня это не прет. когда это происходит на реконструкции-специально организованном мероприятии-другое дело, тогда и вопросов никаких ни у кого кроме дай подержать, сфоткаться или так же бахнуть не возникает. все понимают(в том числе и СМ)для чего здесь собрались люди. а на даче??? пугать соседей и позориться на фоне тех у кого есть настоящее оружие..

прикалист

а вообще такую идейку подкину-если сильно захотеть то можно так повернуть- человек 10 (реконструкторов) в форме, с макетами оружия и прочими атрибутами есть не что иное как незаконное вооружеенное(хоть и деактивированным а все же оружием) формирование. ведь все признаки налицо... подумайте на досуге... эт не я придумал а друзья наши из органов намекнули... мол кто знает зачем вам все это-в армии что-ли мало было...

revolved

прикалист
а вообще такую идейку подкину-если сильно захотеть то можно так повернуть- человек 10 (реконструкторов) в форме, с макетами оружия и прочими атрибутами есть не что иное как незаконное вооружеенное(хоть и деактивированным а все же оружием) формирование. ведь все признаки налицо... подумайте на досуге... эт не я придумал а друзья наши из органов намекнули... мол кто знает зачем вам все это-в армии что-ли мало было...

Ага, нашёл ссылку. Ничего не проясняет. Тогда надо придерживаться закона (или изменить его).

revolved

Когда, я стал свидетелем реконструкторского боя, ведущий обмолвился, что участниками клубов, в основном, являются сотрудники милиции, таможни, прокуратуры. Может, это ответ?

Jakes

revolved
Когда, я стал свидетелем реконструкторского боя, ведущий обмолвился, что участниками клубов, в основном, являются сотрудники милиции, таможни, прокуратуры. Может, это ответ?

За российских реконструкторов не скажу, но в Украине участники в подавляющем большинстве не СМы ни разу, хотя и такие есть.
Например в моем подразделении ни одного СМа нету - есть учителя, студенты,экономисты, программисты,директора предприятий, разнорабочие...

Jenzer

Когда, я стал свидетелем реконструкторского боя, ведущий обмолвился, что участниками клубов, в основном, являются сотрудники милиции, таможни, прокуратуры. Может, это ответ?

Бред. Т.к на масштабном мероприятии с участием в несколько сотен людей все ну никак не могут быть сотрудниками милиции, прокуратуры,таможни и т.д. и т.п.
А то прям ведомственные мероприятия получаются 😀

revolved

Jenzer

Бред. Т.к на масштабном мероприятии с участием в несколько сотен людей все ну никак не могут быть сотрудниками милиции, прокуратуры, таможни и т.д. и т.п.
А то прям ведомственные мероприятия получаются 😀

Он и не говорил про поголовное силовое членство.

Jenzer

Исходя из опыта, поддержу Джейкса, в основном участниками ВИ клубов являются представителями различных профессий, но никак не СМ,таможни и т.д и т.п.

revolved

Jenzer
Исходя из опыта, поддержу Джейкса, в основном участниками ВИ клубов являются представителями различных профессий, но никак не СМ,таможни и т.д и т.п.

За что купил, за то продал. Разыгрывать участников форума нет цели.
Вопрос все равно открыт - почему одни стреляют холостым, а другим следует задеактивировать машину до муляжного состояния?

Jenzer

Потому как участники реконструкции на масштабных мероприятиях в большинстве своем получают ВЫХОЛОЩЕННОЕ ОРУЖИЕ под роспись. После мероприятия его сдают.

revolved

Jenzer
Потому как участники реконструкции на масштабных мероприятиях в большинстве своем получают ВЫХОЛОЩЕННОЕ ОРУЖИЕ под роспись. После мероприятия его сдают.

То есть? Их имущество хранится где-то централизованно? Я видел, как после "боя" они сначала чистили оружие, выпивали, паковались и разбредались восвояси. Массовой сдачи не заметил. "Фриц", с которым мне удалось пообщаться, рассказал про штифт в патроннике винтовки, обратил внимание на затупленность штыка. Сказал, что всё законно.
Ещё один "Ганс" стрелял из парабеллума. Не знаю чем - капсюлями или холостыми, но грохотало. И подача автоматическая. Подозреваю, что коллекционная стоимость такого образца в разы больше, чем варенного-переваренного и сточенного аналога.
Собственно, здесь я и спаршиваю об этом:
http://guns.allzip.org/topic/85/493049.html

прикалист

в том что и дело что везде по разному. сегодня я показывал СМ макет свт-40 . так вот-без бумажек за это даже вроде схлопотать пообещали а с бумажками хоть по улице ходи. все в общем от них зависит. а по сему раз у нас в стране нет четких законов-тт имеешь вещь-имей но никому не показывай, не привлекай к себе внимание и все будет ок.