Вот попались такие фото С96. В электронном магазине он аттрибутирован как Маузер С96 обр. 1912 года. Все бы ничего, но при ближайшем рассмотрении появляется куча вопросов 😊
Итак сначала фото :
Вопросы вызывает его номер... 906135!
Номер никаким образом не соответствует модели 1912 года или как называют ее pre-War Commercial. Номер соответствует последним выпускам модели М-30. Этой же модели соответствует и курок с предохранителем на этом Маузере.
Рама и накладки - модели 1912 года(отсуствует banner на левой стороне, на правой клеймление соотвествует обр. 1912 года, накладки обр 1912 года с мелкой насечкой).
Ствол и ствольная коробка вообще чудеса!!!
Ствольная коробка неимеет долов по бокам, это соотвествует поздней версии модели М-30, но не имеет характерной ступеньки на стволе...
И главное - везде пробитый один и тот же номер - 906135, причем как можно видеть на увеличеных фото - одними и теми же литерами...
На ствольной коробке номер пробит не как на модели М-30, но есть упоминания, что на ряде 9ххххх номеров он пробивался именно так как на этой модели... Кстати клеймлен затвор как модель 1912 года...
Что же это? Сборка с заново пробитыми номерами? или курьез...
Особенно много изумления вызывает ствольная коробка со стволом...
логично предположить, что номера новые 😊 плюс грубое нанесение
логично предположить, что номера новые плюс грубое нанесение
А это как понимать ? 😊
"Ствол и ствольная коробка вообще чудеса!!!
Ствольная коробка неимеет долов по бокам, это соотвествует поздней версии модели М-30, но не имеет характерной ступеньки на стволе..."
-возможно эксперементальный или переходной образец 😊
Иван, мне трудно судить давайте подождем наших профи 😊
похоже весь усм от 30ки, а номера и верх точно загадка!
По шрифтам четко видно что номера свеженабитые
Посмотрите на всплески металла, да и шрифта такого не было на маузерах.
Кстати встречах подделки Боло с подобными шрифтами.
hp35hp35
Похоже, что все родное. Поздняя переходная тридцатка. УСМ - однозначно от тридцатки, а не довоенный. Рама тоже от тридцатки - обратите внимание на кольцо антабки - оно расположено вдоль, а не поперек, как на довоенной модели.
Ствол без ступенькти был на тридцатках и именно на поздних. Единственно что остается - неизвестное и неописанное ранее - отсутствие банера. То ли не было, то ли не видно, то ли неизвестный экземпляр.
В любом случае, Иван, спасибо за информацию.[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/002229/2229079.jpg][/URL]
То, что Вы показали на фото это re-work , т.е. переработки, сборки...
В том числе то, что показано на вашем фото это сборка 9мм верхушки на раму м-30...
Подпись под фотографиями гласит, что это 9мм заряжаемые с планками с дистанциями 50-500 метров, такими же как Красные девятки , кстати на верхней проженая девятка на накладке м30...
И заметьте ... без буртика ствольная коробка ,но продольные пазы на ней есть, а на том, что показываю я - продольных пазов нет 😊
То, что показываю я - калибра 7,63... С рамой и кольцом можно согласиться, что это от ранних - переходных М-30...
Скорее всего, китайское/пакистанское народное творчество "по мотивам"...
Или же современная подделка/переделка.
Ни рама, ни ствольная коробка не соответсвуют ни модели 1912г, ни позднему М1930.
Номера набиты от балды и все (!) не там, где надо...
eddie_C96
Скорее всего, китайское/пакистанское народное творчество "по мотивам"...
Или же современная подделка/переделка.
Ни рама, ни ствольная коробка не соответсвуют ни модели 1912г, ни позднему М1930.
Номера набиты от балды и все (!) не там, где надо...
Ну вот пришел С96-Гуру и все становится на свои места... 😊
Я все же склоняюсь к тому ,что это современная подделка/переделка ... 😊
Причем из М-30 пытались сотворить обр... 1912 года 😊
Срезали выступ на ствольной коробке...
Удалили баннер на левой стороне...
А вот долы на ствольной коробке фрезеровать толи не смогли, толи не стали... И Усм не меняли 😊
eddie_C96
...Номера набиты от балды и все (!) не там, где надо...
А помоему номера то как раз пробиты в тех местах где должны быть на обр 1912 год, кроме УСМ и курка...
рама -ранняя 30ка, верх -поздняя.. ступенька на патроннике обточена как и весь ствол.. видно на фото (про УСМ уже сказали)
номера проставлены в стиле а-ля 12 года,
кобура тоже может быть более поздняя, 20х годов, на ней убрана скоба,
если это подделка, то довольно грубая, тем более номера не соответствуют тем временам, скорее может просто стилизация... 😛
А ведь вроде как нормальный магазин...
Lerik 63Возможно они там сами не знают что продают. Дали на реализацию.
А ведь вроде как нормальный магазин...
Сами не смогли разобраться, что это за модель, но судя по высказываниям "специалистов" тоже нет однозначной позиции, особенно умиляет высказывание по поводу "подделки" предмета. Хотел - бы видеть человека согласного за 2тыс. "зелёных" заняться производством фуфла.
С ув. Валерий.
Valeri 54
Сами не смогли разобраться, что это за модель, но судя по высказываниям "специалистов" тоже нет однозначной позиции, особенно умиляет высказывание по поводу "подделки" предмета. Хотел - бы видеть человека согласного за 2тыс. "зелёных" заняться производством фуфла.
С ув. Валерий.
Валерий,
Высказываются предположения, и гипотеза о подделке имеет место быть, и она более чем вероятна. Предмет не изготовлен заново, но как пишут выше участники, из одной модификации пытались сделать другую...
Никто не обвиняет продавца в попытке переделок...
Обсуждения не закончились, и народ делится своими мнениями по поводу предмета...
А за 2 тыс зеленых или евро найдется немало кто из м30 сделает 1912...
Украина показала это всему миру коллекционеров....
А кроме того ненужно брать в кавычки слово СПЕЦИАЛИСТ, не стоит иронизировать над выводами коллекционеров. Участники этого раздела вполне грамотные специалисты... и многие из них ,порой, дадут фору некоторым общепризнаным экспертам и специалистам.
С ув. Иван
Valeri 54
Сами не смогли разобраться, что это за модель, но судя по высказываниям "специалистов" тоже нет однозначной позиции, особенно умиляет высказывание по поводу "подделки" предмета. Хотел - бы видеть человека согласного за 2тыс. "зелёных" заняться производством фуфла.
С ув. Валерий.
Уважаемый Валерий,
Данный пистолет не соответствует имеющейся информации о моделях, производившихся на заводе Маузера в Оберндорфе. Скорее всего, китайская копия или сборная солянка со значительными переделками.
Номер соответствует поздней модели М1930, но набит "по мотивам" ранних коммерческих моделей. Щечки тоже раннего типа.
А что касается подделки или нет - определяйте сами.
Может не в тему, но полгода назад держал в руках Маузер 907ХХХ, к сожалению, не могу подтвердить это фоткой, но это была обычная 30ка, с родным магазином. Я сам чесно говоря офигел, увидя эту фотку, ниразу про такое не слышал. Признаюсь, я не большой специалист по этой марке, но вроде изучал все более-менее доступные источники(
Спаибо за ответы. Китайских маузеров у меня в руках было предостаточно, у них обработка металла абсолютно другая, как-бы "шершавая", при сравнении с немцем, сразу отличается, а тут сравнил с десятком немцев, ну ни чем не отличается. Запишем в "неизвестную зверушку".
Спаибо Всем и с праздником!
Валерий.