ОФФ: Вопрос, ответ на который давно хотелось узнать...

biathlon

Приветствую всех.

Давненько меня интересовал один вопросец, ответ на который я не нахожу по сей день, если честно.
Вернее даже несколько вопросов... Касающихся ценообразования на ММГ оружия.
Может кто знает и сможет "пролить свет", так сказать...

А интересует следующее: каким образом формируется продажная цена на отдельные ММГ оружия?
Ведь все люди взрослые и отлично понимают, что старое списанное оружие - стоит копейки, буквально по цене металлолома. Разве не так?

Но откуда же, в таком случае, возникают порою "астрономические цены" на некоторые виды ММГ?

Другими словами, я просто хочу понять "цепочку" - на каком этапе ( и кто именно ) взвинчивает цену на "металлолом" до невообразимых величин? Это какой-то один человек ( или организация )? Или цена "нарастает постепенно как снежный ком" до своего "максимума"?...
Если второе, то становится странным - через "сколько же рук должен пройти данный образец ММГ", прежде чем попасть к покупателю?
Если первое, то похоже что данный человек ( или организация ) имеет просто баснословные прибыли...

Когда мне, например, мотивируют "астрономическую цену" на тот, или иной ММГ тем, что он де - крайне редок и встречается жутко нечасто - мне всё-равно непонятно: ведь как "ни крути", но это - обычное списанное оружие, которое продаётся со складов ВС буквально "за копейки" ( по остаточной стоимости; буквально - по цене металлолома ). Деактивировать его - тоже не составляет особого труда ( операции - "копеечные" ).
Тогда остаётся что?... - Сертификация?... - Неужели это "господа сертификаторы" являются виновниками того, что цены порой накручиваются до невероятности?

Но если честно, ни одного сертификатора-миллионера мне пока видеть не приходилось...

Так кто же в итоге "нехило зарабатывает" на коллекционерах макетов оружия? Кто, так сказать, создаёт на этом себе целое состояние?
Вот бы хотелось узнать...

akira82

Ну и вопросы вы задаете, прямо отвечать неудобно 😊))

Это все риторические одолели Вас вопросы какие-то. На коллекционерах оружия и ММГ нехило зарабатывают все, кого Вы там упомянули.

biathlon

Федя
Герман, ответ прост.
Съездий, купи, привези, продай. После всех операций, ответишь сам на свой вопрос.
Неужели получу после этого и ответ на вопрос - почему ММГ того же пулемёта Льюиса выставлялся однажды на нашем форуме чуть-ли не за полмиллиона российских рублей? 😊

Да не, я ж понимаю конечно - за работу того, кто привозит, он должен получать и прибыль. А иначе - какой смысл заниматься всем этим?...

Но, признаться, некоторые цены просто шокируют.
И при этом, я не уверен, что их накручивает до "умопомрачительной величины" именно тот, кто "привозит и продаёт". Ведь он тоже не дурак и отлично понимает, что накрутив цену до размера "мама не горюй", девайс его - долго будет продаваться ( если продастся вообще ).
"Тому кто привозит", как мне кажется, гораздо выгодней будет работать с оборота...

А значит, стало быть, покупает он этот самый ММГ - уже по "жутко накрученной цене", перед тем как привезти его.
Вот я и хотел узнать - на каком именно этапе происходит эта самая "жуткая накрутка" ( имея ввиду очень дорогие ММГ ).

Впрочем, если тема моя действительно ОФФ-ная в данном разделе ( и ответа на неё получить просто невозможно ), тогда позже удалю её...

biathlon

Федя
А сейчас он по чём?
Конкретно тот самый ММГ? Не знаю...

Помню что выставлялся он изначально по цене даже большей чем 500000 ( больше 600000, если мне конечно не изменяет память ), потом цена на него падала... В результате - чуть-ли не вдвое.
А продался он, или нет в итоге - я, честно говоря, не знаю.

Roman78

1. историческая ценность
2. фанатизм покупателя и следовательно спрос
3. это бизнес (как сказали выше купи-продай)
4. человек далекий от оружия вряд ли купит ммг и за пару тысяч...
для него это действительно хлам
что бы понять все причины необходимо выяснить истоки самой страсти по оружию 😊

2m-outrage

Roman78
...что бы понять все причины необходимо выяснить истоки самой страсти по оружию
Или к деньгам 😊

Roman78

2m-outrage
Или к деньгам
это смотря с какой стороны смотреть на вопрос 😊

gudvin66

Методика ценнобразования ведь очень разной бывает.....
Самая простая и, извините, тупая - затраты на производство (приобретение)+затраты на сбыт+прибыль (я утрирую конечно, да простят меня экономисты).
Но зачастую применяется другая - взять с человека ровно столько, столько он ГОТОВ заплатить (желательно к этой сумме прибавить еще 5 - 10 процентов). В этом и заключается КЛАСС продавца - определить точно платежеспособность покупателя и промотивировать его на покупку. А что при этом продавец будет рассказывать - особого значения не имеет: можно о раритетности товара, можно о пятнах на солнце.....
Вот по такой методике и складываются цены на ММГ.

Roman78

Федя
Вот ребятки и поднимают цену т.к. редкие предметы хотят многие и покупают в начале, самое вкусное.
добавлю еще - роль играет качество изготовления (или переделки) вспомним волшебное слово - НЕ ШЛИФОВАН 😛 плюсом иногда - звучный номер, накат барабана и т.п.,а скоро наверное будут больше котироваться теже блефы ранних партий, хоть с каким-то отверстием в заглушке 😛

Combatant

Если не касаться "Спрос рождает предложение" и "кривой полезности", можно привести такой пример.
Штайер или Борхард являются редкими изделиями. Штаеры все списаны со складов уже полвека назад, если не больше, а борхарды вообще на складах не были - коммерческий пистолет, быстро сошедший с рынка. Где его взять? Найти за бугром за очень большие деньги, "обезопасить" и ввезти.
Льюис? Та же картина: найти за бугром, обезопасить и ввезти (это уже не пистолет - в чемодане не провезешь).

Вот про "царские" блефы согласен - чистая "коммерция", т.е. берут за "бренд". Поэтому и цены на ММГ "нашего" оружия снизились, т.к. спрос снизился.

akira82

Дело в том, что оружием и ММГ интересуются люди, сильные духом. В обычной жизнит они и зарабатывают больше, и готовы с легкостью тратить деньги на свои страсти, в том числе и на стволы. Ну грех на этом не заработать 😊)

andreyelar1

http://rus.militaryantiqueshop.com/
Попробуйте найти ответ на Ваш вопрос по этой ссылке.
Интересно будет знать что Вам ответят. 😛

biathlon

Хорошая ссылка. 😊

Больше всего понравился вот этот призыв:
"В связи с коллективным отпуском доставка заказов откладывается до середины августа.
Всем отдыхать!!!!!!!!!
P.S. отдых не препятствует оформлению заказов и своевременной оплаты 😊"

Особенно последняя фраза - типа мы на пляжу загораем, а вы нам платите деньгу усё-равно! 😊

Combatant

akira82
Дело в том, что оружием и ММГ интересуются люди, сильные духом. В обычной жизнит они и зарабатывают больше, и готовы с легкостью тратить деньги на свои страсти, в том числе и на стволы. Ну грех на этом не заработать 😊)

На счет "зарабатывают больше" не соглашусь - есть те, кто зарабатывает мало, просто ради своей страсти во всем себе отказывает.

de4t

Combatant
На счет "зарабатывают больше" не соглашусь - есть те, кто зарабатывает мало, просто ради своей страсти во всем себе отказывает.
Соглашусь!)))

akira82

На счет "зарабатывают больше" не соглашусь - есть те, кто зарабатывает мало, просто ради своей страсти во всем себе отказывает.


Соглашусь!)))

Да и я таких знаю, но они обычно стараются то там то сям сто, пятьсот или тысячу рублей скинуть при торге.

Кстати, наблюдение: только по тому, как человек покупает-продает предметы, уже на 90% можно судить каков он сам по себе в жизни. Психология: суть персонажа вылазит наружу в момент сделки, и тут ничего не подалаешь, поэтому с одними с радостью готов встретиться во сторой и последующие разы, а с другими - никогда.

Wittman

Оно всяко бывает. Бывает, что и продавцы не по-детски окончательный прайс взвинчивают. Но как правило все цены рано или поздно движутся в сторону разумного минимума. Вот Максим, например: если раньше у нас его продавали в три раза выше отпускной цены, то теперь только в два 😊

Combatant

Если цена на Максим еще упадет, мои домочадцы будут плакать: они и так уже стенают, что квартира стволами заставлена. У меня Максим выступает в роли пугала: "Будите себя плохо вести - куплю Максим". 😀

Teamplay

Combatant
Если цена на Максим еще упадет
И до какого, интересно, уровня?
😊

Combatant

50 000 руб. Придется брать. Так хоть отговорка есть, что 70 000 это много. Хотя основная проблема сейчас: куда ставить?

Heinz Steinkopf

А помоему, просто напросто, спрос рождает предложение. Это основной закон и придумывать что-то здесь не имеет мысла.
1) При том же предложении цена выше на то, что имеет больший спрос.
2) При том же спросе, цена выше на то, что имеет меньшее предложение.

А люди стремятся собирать редкие вещи, таким образом спрос выше на то, что имеет меньшее предложение - цена задирается в квадрате. Люди хотят МР38 больше, чем МР40, а их в десятки раз меньше - вот оттуда и цена. Люди больше хотят царские блефы, а их меньше. Это же закон коллекционирования.
Калашей много, хотят их мало - вот и цена.

Ну и плюс к этому надо смотреть микроэкономические факторы:
-количество посредников в каждой сделке. Например, большинство Г43 было попилено в ММГ в Германии фирмой Orion еще в 80х, если не в 70х годах. Можно представить, через сколько рук они прошли.
-интересность данного экземпляра для коллекционера. Все хотят МР40, но мало кто хочет Беретту М38А.
Ну и множество других.

Teamplay

Combatant
основная проблема сейчас: куда ставить?
Да, этот вопрос я себе тоже задаю....
В одной ветке советовали на окно поставить...

Combatant

Teamplay
Да, этот вопрос я себе тоже задаю....
В одной ветке советовали на окно поставить...

Там уже всего навалом 😊

Комсомолец

Бумажки сейчас стоят дороже железа.
Вот и представьте, нужно:
- разработать конструкторско-технологическую документацию на переделку оружия в ММГ;
- распилить опытные образцы
- сертифицировать их
- организовать процесс на заводе по переделке, настроить станки, подготовить линию.
- выкупить оружие для переделки
- перевезти боевое оружие со склада на завод
- собственно распилить
- напечатать документы к "сувенирным образцам"
- упаковать
- отгрузить на склад
- продать оптовикам
Сотни бумаг, если объединить все этапы. После этого, если сложить затраты, получим цену на усредненный украинский ММГ, полученный "из металолома". Переезд в Россию тоже стоит денег. А потом вступает силу фактор раритетности конкретного образца.

krot

я отвечу так, для того чтобы был стартовый капитал, для начала купите стартовый пистолет!