Здравствуйте!
Интересно когда приблизительно сделали такую вот зверушку?
Период (приблизительный г.в.)?
Страна производитель?
Фабричного ли изготовление или кустарного?
Заранее спасибо.
Фото:
простите, а это что?
Это зажигалка (макет револьвера 😊 )
Предположительно времен первой мировой.
Кнопка на кабуре выдает более позднее происхождение.
Хотя, если быть корректным, на бретельках дореволюционного лифчика моей прабабки кнопочка есть (импортная)... 😊
Хорош прикалываться! =)))))))
скажите год выпуска примерный? И производителя (страну)
Хорош прикалываться!Никаких приколов, именно так всё и есть. 😊
Единственное, что может подсказать период - клейма на кнопке. Может, мосштамп какой-нить. 😊
На обратной стороне заклепки аббревиатура: S.H.B и "звезда"
Перед нами кремниевая зажигалка с горючей жидкостью 😊
Так, что имеем из Истории?
В зажигалках фитиль с горючей жидкостью стал использоваться с 1867 года.
Кремний был изобретён в 1903 году.
Теоретически подпадает на Первую мировую, как ты мне и говорил...
Но, кремний располагается под колесом (в трубке). Компоновка для "однорукой" зажигалки. А такая схема появилась, увы в 1924 году. Называется "горизонтально расположенное колесо" и "однорукая" зажигалка.
А вот описание зажигалки на Первую Мировую:
"Солдаты первой мировой войны первыми откликнулись на изобретение. Со времен Швейка нехитрое приспособление в виде гильзы от патрона с припаянным огнивом и кресалом использовалось окопниками в качестве прикуривателя. Одна беда: самодельные образцы страдали изъяном по причине вертикально расположенного колесика, то есть для поджига нужно было использовать обе руки. Проблема решилась в 1924 году благодаря инженерной мысли английских мистеров Уайза и Гринвуда, придумавших горизонтально расположенное колесико, выбивающее искру (мотивационным поводом для усовершенствования системы послужил тот факт, что одному из авторов в первую мировую оторвало руку)."
Тут явно "однорукая" зажигалка, хотя и большая.
Всё ИМХО, ибо не специалист.
Благодарю =)
Тебе решать: прав или неправ.
Скорее всего какой-нибудь кооператив или мелкий заводик выпускал для нэпманов 😊
НЭП (новая экономическая политика)?)))
Не понял идею "однорукой" зажигалки. Что значит - вертикально или горизонтально расположенное колесико? Как повернешь зажигалку, так оно и будет... 😊 Я так понял, что изобрели "нажимную" зажигалку, действительно "однорукую". Хотя и до войны были простейшие нажимные. Если найду фотки - проиллюстрирую.
Ниже текст из книги Я.Ривоша.
Ещё нашел одну из кнопок прабабки, на ней надпись "PATENT 17601/07", так что теоретически можно узнать дату патента. Есть и зажигалка прабабкина, но из-за отсутствия клейм точно датировать не могу, хотя курила она еще с XIX века. 😊 Такие вещи практически вечные - одна зажигалка на всю жизнь.
М-да. Кнопки всё же были, хоть и не распространены. Наверное, долго внедрялись. Вспомните, сколько лет Жиллет носился со своими лезвиями и когда они только "пошли".
"8 июля 1860 года в Испании была сделана первая в истории фотография затмения солнца. В том же году скромный английский портной Джон Ньюхэм придумал и сегодня пользующиеся большим успехом одежные кнопки."
http://www.orangesky.de/articles/109?page=8
Где Вы все это берете?!!!!О_о (информацию)))))
Хотя вот здесь нагло утверждается, что кнопка появилась в Чехии в 1903 г.
"Изобретено в Чехии:
Сахар рафирад - 1843, Дачисе
Громотвод - Прокоп Дивиш, 1828. Жамберк
Гребной винт - Иосиф Рессел 1837
...
Одежная кнопка - Jindřich Waldes и Hynek Puc (1903)
...
Пистолет-пулемет Uzi (Узи 1949) основную идею компоновки позаимствовал от чешских ПП модели SA23 и SA25 (1948) конструкции Холека.
При создании пистолета-пулемета ОЦ-2 "Кипарис"(1970) в качестве прототипа был использован чешский пистолет-пулемет "Скорпион". "
http://www.korsarclub.com/content/view/1/2/
Где Вы все это берете?Поисковики - рулят! 😊
Вот образец "вечной спички"
http://www.molotok.ru/item710787421_kremnievaya_zazhigalka_serebro_84_proba_master_eb.html
Наконец, нашел "вертикально расположенное колесико" образца Уайза и Гринвуда. Это та самая "однорукая" конструкция 1924 года. Пальцем откидываешь колпачок и чиркаешь. А на первую мировую же делали вполне стандартной компоновки, как и у зажигалки-револьвера.
http://www.cigarclan.ru/articles/2005/2/04/
И вот еще одна для одноруких:
Также встречал вариант, когда колесико жестко приделано к коромыслу крышки колпачка - при открывании колпачка колесико одновременно проворачивалось. Так сказать прообраз нажимных зажигалок.
На странице http://www.pakolighters.com/o-zazigalkah/ есть фото полуавтоматической зажигалки 1911 года.
Таким образом, зажигалку-револьвер можно датировать I половиной ХХ века. Европа, фабричное производство (кожа, кнопка, аккуратность исполнения). А сам девайс, возможно - трофей из Германии. Кнопка выдает европейское происхождение, но клеймо подсказало лишь аббревиатуру производителя данной фурнитуры "S.H.B."
Значит, разобрались, что зажигалка всё-же двуручная 😊
По описанию вроде похоже (жаль, что эксплорер режет у меня фото...).По фото которые видел ранее, создаётся впечатление, что предмет маленький - сантиметров 6 шириной и держать можно одной рукой 😊
Но в остальном есть большие сомнения.
zavarow
Таким образом, зажигалку-револьвер можно датировать I половиной ХХ века. Европа, фабричное производство (кожа, кнопка, аккуратность исполнения). А сам девайс, возможно - трофей из Германии. Кнопка выдает европейское происхождение, но клеймо подсказало лишь аббревиатуру производителя данной фурнитуры "S.H.B."
Все европейские фирмы ВСЕГДА ставили на продукцию своё клеймо. А тут полное отсутствие клейм, патентов и т.д. Вообще ничего. Такого Европа позволить себе не могла 😊
А вот скопировать изделие могли и безымянные мастерские и не только в Европе, а у нас тоже. И хождение (как и изготовление) старой системы зажигалки могло быть до ВОВ включительно.
А относить зажигалку к Европе только по кнопке чехла - очень смелое решение 😊 Тем более что чехол может быть и намного более позднего происхождения.
На первой фурнитуре (кнопки, молнии и т.п.) указывался номер патента (во время его действия), потом патент переходил в всеобщее пользование. Вот тогда можно было и не указывать патент. Честно, точно не помню время стандартного патента (что-то около 20 лет, наверное). Зная время патента кнопки можно найти точку отсчёта безпатентной кнопки чехла зажигалки 😊
Зная время патента кнопки можно найти точку отсчёта безпатентной кнопки чехла зажигалкиДействительно. (Неплохой метод! Надо взять на вооружение, спасибо) Но если это правило строго соблюдалось. Кроме того, если патент, например - немецкий, а во Франции вещь незапатентована - копируй (во Франции) кто-угодно, всё законно. А то и сам запатентуй чужое изобретение, как в случае с граммофоном в САСШ (сейчас США).
Как пример - импортный дореволюционный чехол для бритвы Жиллет (дедовский набор) - кнопка есть, а N патента нет.
Все европейские фирмы ВСЕГДА ставили на продукцию своё клеймо.Касается крупных фирм. Кустари могли и не ставить. Наверное, зависит и от законов страны изготовителя. В любом случае качество изготовления - как фабричное, респект такому кустарю.
И хождение (как и изготовление) старой системы зажигалки могло быть до ВОВ включительно.Именно. Потому и датировка очень приблизительная.
А относить зажигалку к Европе только по кнопке чехла - очень смелое решение Тем более что чехол может быть и намного более позднего происхождения.Исходил из предпосылки комплектности кобуры и зажигалки - уж больно кабурка аккуратно сделана. У русских кустарей вряд ли была в запасе кнопочная фурнитура, она попадала в Россию в составе готовых вещей. Отсюда вывод - импорт. В советское же время на вещах редко писали латиницей, разве что для экспорта, что не подходит для данной вещи.
А насчет трофея из Германии - небольшой домысел, т.к. именно после войны к нам буквально хлынул поток трофейных бытовых вещей. Оба моих деда, например, имели трофейные вещи - ружьё, мотоцикл, мебель, хотя в Германии был лишь один...
.
Так что остаюсь придерживаться прежнего мнения.
Смутно ощущаю, что меня... использовали...
http://www.molotok.ru/item730162015_trofejnaya_zazhigalka_revolver_pervoj_mirovoj.html
кобурка явно не фабричная, а перешитая из чего-то кожаного- видна следы от старой машинной прострочки.