Секторный ППШ 1943 года?

Коллеги, хочется обсудить с Вами ММГ секторного ППШ выпуска 1943 года. На форуме неоднократно приводилась информация что секторный прицел был заменен на перекидной в 1942 году. Тем не менее после появления крупной партии ММГ секторных ППШ Балаклеевского распила выяснилось что среди основной массы 42 года встречаются несколько 41 года и как минимум один 43 года. Его фото я и хочу представить для обсуждения. Что это? Фуфло? Армейский ремонт? Заводской выпуск из остатков запчастей?

Честно говоря не удивляюсь такому макету 43 года.
Несколько раз, видел украинские макеты ППШ, с абсолютно новым набитием клейма года выпуска.
Все скорее всего очень просто: завод по переделке в макеты, шлифует металл на ППШ по различным причинам. К примеру из-за коррозии от плохого хранения. Затем набивается новое клеймо.

GOOD1971
Что это? Фуфло?

именно

Nagant

именно

Сергей, вы считаете все появившиеся в последнее время на Украине секторные ППШ фуфлом?

GOOD1971
Сергей, вы считаете все появившиеся в последнее время на Украине секторные ППШ фуфлом?

да
и некоторые продавцы этого не скрывают
не далее, чем вчера предлагали такой за 16 тыр

Ситуация аналогичная секторным ППШ имеет место быть с ТТ-30. Их выходит тоже фуфлят? В России очень похожая ситуация с императорскими Блефами. Не логичней предположить что просто нашли на складах востребованные экземпляры?

По поводу конкретного обсуждаемого макета я могу предположить что год перебит, могу поверить что новый сектор установлен, но что фуфлоделы поменяли еще и горку прицела вызывает у меня очень большие сомнения.

В августе месяце сего года лично получал партию макетов на Балаклейском ремонтном заводе. Среди общей массы ммг ППШ, попалось более десятка с секторным прицелом:пару сорокпервых-остаток 42е.1943 не было. Цена на выходе с завода что на секторный, что на обычный-одинакова. Люди,занимающиеся отгрузкой на заводе думаю сами не знают о разнице в рыночной цене. Все ППШ ,подлежащие распилу в Балаклее-лежат на военных складах в г.Артемовск. Как-либо повлиять на механизм отбора предметов для распила маловероятно, знающие люди в курсе. Сув Валерий
П.С.Кто с Украины не скрывает что все ППШ с секторным прицелом-фуфло???

GOOD1971
По поводу конкретного обсуждаемого макета я могу предположить что год перебит, могу поверить что новый сектор установлен, но что фуфлоделы поменяли еще и горку прицела вызывает у меня очень большие сомнения.

KELEMBET
В августе месяце сего года лично получал партию макетов на Балаклейском ремонтном заводе. Среди общей массы ммг ППШ, попалось более десятка с секторным прицелом:пару сорокпервых-остаток 42е.1943 не было. Цена на выходе с завода что на секторный, что на обычный-одинакова. Люди, занимающиеся отгрузкой на заводе думаю сами не знают о разнице в рыночной цене. Все ППШ ,подлежащие распилу в Балаклее-лежат на военных складах в г.Артемовск. Как-либо повлиять на механизм отбора предметов для распила маловероятно, знающие люди в курсе. Сув Валерий
П.С.Кто с Украины не скрывает что все ППШ с секторным прицелом-фуфло???

cобственно, это исключительно мое личное мнение...
я его никому не навязываю

Советую приглядеться владельцам макетов, в особенности к ППШ выпуска 1941 года.
Обратите внимание на шрифт, вид и форму цифр маркировки.
Вот бесспорные маркировки на ППШ 41 года.
Сравнивайте 😉
На некоторых макетах в разделе продаж - они не такие.

KELEMBET
В августе месяце сего года лично получал партию макетов на Балаклейском ремонтном заводе. Среди общей массы ммг ППШ, попалось более десятка с секторным прицелом:пару сорокпервых-остаток 42е.1943 не было.

Данный макет единственный секторный с маркировкой 43 года из партии полученной участником BAT.

ВАТ-это первые руки, ему нелогично фуфло продавать однозначно.

единственный секторный с маркировкой 43 года из партии

Если ППШ 43г.в. с секторным хранился на складе т.е. в консервации и имеет ремонтные клейма то по определению не может быть секторный, но это только предположение, но и 41-е сетора не так давно так же были раритетом, днем с огнем не сыщещ, а сейчас?покупай пожалуйста. Хотелось бы верить, что и 43-е были в натурале, но нужны доказательства, а пока их нет, есть два ММГ на сколько я знаю один сдесь обсуждаем, другой в соседней ветке проявился?у Askal23.

Diklan
есть два ММГ на сколько я знаю один сдесь обсуждаем, другой в соседней ветке проявился?у Askal23.

а можно ссылочку, что то не найду

Кхэ.. кхэ..кхэ..
Скажу так, Балаклея не чего не шлефует, а темболее не воронит, только пилит и врезерует, иногда замазывает черным лаком.
Все макеты изначально оружие с концервации!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Перед тем как лечь на концервацию, над ним проводяться ремонты, замены частей (стволов, барабанов, курков,рукояток), потом его воронят (чернят),концервируют.
Все ППШ секторники оригиналы!
У меня тоже секторник 1943 года! То что он оригинал сомнений нет!!!!!!

Askal23
Все ППШ секторники оригиналы!
У меня тоже секторник 1943 года! То что он оригинал сомнений нет!!!!!!

Не сомневаюсь, купил бы в каллекцию, пусть будет, фотки своего 43 -го сектора можете выложить?на эти два и будем ровняться.

Askal23
Кхэ.. кхэ.. кхэ..
Скажу так, Балаклея не чего не шлефует, а темболее не воронит, только пилит и врезерует, иногда замазывает черным лаком.
Все макеты изначально оружие с концервации!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Перед тем как лечь на концервацию, над ним проводяться ремонты, замены частей (стволов, барабанов, курков, рукояток), потом его воронят (чернят),концервируют.
Все ППШ секторники оригиналы!
У меня тоже секторник 1943 года! То что он оригинал сомнений нет!!!!!!

фото в студию!

[QUOTE]Originally posted by GOOD1971:

а можно ссылочку, что то не найду[/QUOTE
http://guns.allzip.org/topic/115/544016.html

ну допустим товарищ ВАТ не первые руки.. а в остальном все правильно.. завод фуфлом не заниимается.. ибо нахрен не нужно.. им за это никто не платит.. им всеравно.. на складах - то же. а уже дальше.. ну да бог судья продавцам.
но лично я не удивлен. ибо сам секторники в партиях пэпшей находил регулярно.. а удивлятся и нечего.. народ нынче переборчивый.. вот каждый продавец и пытается самое вкусное себе выбрать.. соответсвенно у когото 10 секторников.. у когото 300-500 обычных..))

Diklan
[QUOTE]GOOD1971
[b]

а можно ссылочку, что то не найду

в той теме нет фото ППШ ... ждем тут

О как!!! Украинцы зашевелились.
Даже правде в глаза смотреть не хочется, отварачиваются.
Главное одно: шрифт не соответствует шрифту завода изготовителя того времени.
Вот это главное.
А то, что в какое время новый шрифт набивали - уже не главное.
При ремонте или при переделке в ММГ, уже не определяющее.
С таким подходом, скоро макеты ППШ 1940 года объявятся...
И что это значит что завод не шлифует?
Еще как шлифует, только вы этого не хотите увидеть.
Для начала посмотрите свои же продающиеся макеты.
Для вас главный рынок продаж - Россия. По крайней мере на этом форуме.
И не желание видеть действительность.

P.S понимаю, что после моих слов, сейчас начнется истерия. Найдутся и заступники.
Но думаю лучше правде смотреть в глаза.
Чем строить воздушные замки и выдавать желаемое за действительность.

Как это вы про ГАЗ не сказали 😀 😀 😀
Если бы Балаклея шлифовала и воронила-бы 😊...То она бы сначала делала деактив а потом шлифовала и воронила!
А почему же место деактива имеет зазубринки , а покрытие чёрный лак 😀 😀 😀?
Оружие всё с концервации!!!!!Оно воевало, делало сумашедшие настрелы, ремонтировалось, бывало в окопах, бывало и в болотах, опять таки ломалось, и снова ремонтировалось..... Перед тем как лечь на склад (На концервацию), над ним проводился ремонт(иногда и полный)!
В наганах например менялись стволы, барабаны, курки, накладки и т.д и т.п..
В ТТ стволы, накладки, колодки УСМ
ППШ стволы, дерево, иногда и затворы..
и этот список можна продолжать...
Вы же не наблюдаете такую тенденцию, на оружии после 1945г.в.
ПМ в родном воронении, потому как они не стреляные....
К стате те же ППШ у вохров на вооружении были в плоть до 70-х годов.
Не факт что после войны, ими не продолжали стрелять.. на тех же учениях.
За ошибки сорри, не грамотен Я 😊

вот на этом фото обсуждаемого макета ППШ места шлифовки видно очень хорошо, ошибившись один раз вы ставите под сомнение все свои остальные утверждения:

Askal23
ПМ в родном воронении, потому как они не стреляные....

Барни
и Шепетовка так же имеет ПМ с новым воронением.

Roman78
не совсем согласен, может некоторые совсем убитые экземпляры они воронят по новой, но в общей массе из того что я видел (правда по фото )воронение старое, родное! пример для меня -мой ммг пм шепетовки

раньше тоже шла с нуля, но вот попадаются и переворонёные. Это видно сразу, поверхность покрытия совершенно другая.

вот раньше Нежин славился именно родным, потёртым воронением или то, что от него осталось

palex
О как!!! Украинцы зашевелились. Даже правде в глаза смотреть не хочется, отварачиваются. Главное одно: шрифт не соответствует шрифту завода изготовителя того времени. Вот это главное. А то, что в какое время новый шрифт набивали - уже не главное. При ремонте или при переделке в ММГ, уже не определяющее. С таким подходом, скоро макеты ППШ 1940 года объявятся... И что это значит что завод не шлифует?Еще как шлифует, только вы этого не хотите увидеть. Для начала посмотрите свои же продающиеся макеты. Для вас главный рынок продаж - Россия. По крайней мере на этом форуме. И не желание видеть действительность. P.S понимаю, что после моих слов, сейчас начнется истерия. Найдутся и заступники. Но думаю лучше правде смотреть в глаза. Чем строить воздушные замки и выдавать желаемое за действительность.

[QUOTE]Originally posted by GOOD1971:
[B]вот на этом фото обсуждаемого макета ППШ места шлифовки видно очень хорошо, ошибившись один раз вы ставите под сомнение все свои остальные утверждения:

вы сомной поспорить решили?

Askal23
[QUOTE]GOOD1971
[B]вот на этом фото обсуждаемого макета ППШ места шлифовки видно очень хорошо, ошибившись один раз вы ставите под сомнение все свои остальные утверждения:

если вы утверждаете что ППШ на фото не отшлифован и переворонен, то да ;-)

Вы уверены што это шлифовала балаклея?

Askal23
Как это вы про ГАЗ не сказали 😀 😀 😀
Если бы Балаклея шлифовала и воронила-бы 😊...То она бы сначала делала деактив а потом шлифовала и воронила!
А почему же место деактива имеет зазубринки , а покрытие чёрный лак 😀 😀 😀?
Оружие всё с концервации!!!!!Оно воевало, делало сумашедшие настрелы, ремонтировалось, бывало в окопах, бывало и в болотах, опять таки ломалось, и снова ремонтировалось..... Перед тем как лечь на склад (На концервацию), над ним проводился ремонт(иногда и полный)!
В наганах например менялись стволы, барабаны, курки, накладки и т.д и т.п..
В ТТ стволы, накладки, колодки УСМ
ППШ стволы, дерево, иногда и затворы..
и этот список можна продолжать...
Вы же не наблюдаете такую тенденцию, на оружии после 1945г.в.
ПМ в родном воронении, потому как они не стреляные....
К стате те же ППШ у вохров на вооружении были в плоть до 70-х годов.
Не факт что после войны, ими не продолжали стрелять.. на тех же учениях.
За ошибки сорри, не грамотен Я 😊

Askal23
Вы уверены што это шлифовала балаклея?

Cегодня от одного грамотного товарища слышал утверждение, что и ТТ-30 на Украине начали активно фуфлить... Откуда их столько поперло?

Cегодня от одного грамотного товарища слышал утверждение, что и ТТ-30 на Украине начали активно фуфлить...

Фуфлят а потом по такой же цене как и ТТ 33 продают. Ну..ну...
И Р-38 тоже фуфлят????

Askal23
Фуфлят а потом по такой же цене как и ТТ 33 продают. Ну..ну...
И Р-38 тоже фуфлят????

Народ сейчас не глуп, такие "рарететы" висят в продаже, не кто не покупает, 43-й же секторник, можно иметь в коллекции не как предмет имеющий историческую ценность, с моей точки зрения, а как предмет, как бы это сказать?, не известного "мастера",что ли, по факту...., вопрос в цене? Со временем надеюсь узнаем были такие в природе 1943г.в. с секторным? или нет? сейчас гланый вопрос не в рарететности обсуждаемого макета, найти бы где документально проскакивал ППШ-41 1943г.в. с секторным прицелом?

Nagant
Cегодня от одного грамотного товарища слышал утверждение, что и ТТ-30 на Украине начали активно фуфлить... Откуда их столько поперло?

Помнится, когда появилось много царских наганов - Блефов, тоже высказывались авторитетные вердикты: "подделка!". 😊

Все очень просто. Народ провозглашает что то редкостью. Вкусно обсуждает. Продавцы реагируют. Ищут и находят требуемое.

Сказано: ТТ в 1953 году произведено всего 2 тыс. штук. Раритет!
Ну раз так, значит стоить должен много. На всех уровнях цепи посредников, начинают внимательно осматривать и находить макеты 53 года, на которые раньше не обращали внимания.

ТТ-30 - раритет! Вот бы заполучить!
Начинается прочесывание товарного потока макетов. И не сведующие оптовики с удивлением (первое время) смотрят, как трясущимися руками, выдергиваются образцы с какой то чудной дверцей в рукояти.

Что "в моде" на ганзе? ППШ с секторным прицелом? Мегараритет?
Заказывали? Получите!

Украинские коллеги стараются. Находят, что вы спрашиваете. 😊
И, начинает выясняться, что ТТ 53 года уцелело не "5 штук всего", макет ТТ30 реально стало купить за 600 зеленых денег, а секторных ППШ 1941 года на Артемовских складах нашлось ажно десяток!

И тут раздаются возгласы: "фуфел!". Обиднее всего, наверное, тем, кто покупал раритеты за большие деньги и с трудом, а нынче разочаровался, увидев, что его экземпляр в коллекции, не последний уцелевший в природе.

А если Балаклея завтра попилит сотню-другую СВТ-38? 😛

согласен с предудущим учасником..

ога.. тт-30 начали фуфлить.. типа родных мало.. покажите подтвержденное фуфло пожалста.. ага..

про секторники - да слышал про фуфло.. какойто процент их есть.. но никто думаю не усомнился что из партии в несколько тысяч умные люди выбрали после распила то что им нужно?
Я лично так делал в свое время.. и да мог легко не выставляя ни одного обычного вывалить разом пяток секторников.. тоже фуфло? А вот хренушки просто я их перебрал до того тыщи 2-3.

И маузер с черепушкой всеми виденный.. тоже фуфло конечно.. балаклейские фуфлоделы набили ага.. уверен что они и не слышали о таком.. и уж тем более не бросили б в ящик с остальными..

И кстати российский рынок.. ой ой.. почитайте запросы то свои..
по Украине у меня лично расходилось поболе чем в РФ ехало.. Поверьте..

И еще.. давайте не бадем умничать про ту же Балаклею.. Есть мнение что кроме меня и еще пары учасников никто из Вас господа там не был и дел с заводом не имел..

А про шлифовку.. дык ППШ с какихто пор стал высокотехнологичным дивайсом? Томпсоны тоже шлифуют? ОТвечу.. нет.. ибо там и так все ок.. а ППШ есть продук военного выпуска.. не мудрено шо корявый..

И на последок.. Господа шрифтоведы.. Покажите пожалуйста хотябы пять штук ППШ 41 года.. ну чисто сравнить.. А сами гляньте на ППШ например 43 года.. и найдите их по шрифтам десяток одинаковых.. Я лично штук 10 разных насчитал..

а да.. мне както пришел с завода карабин трешный 44 обр с годом выпуска 43.. тоже фуфло небось.. ошиблись на заводе.. когда фуфлили..

ТТ-30 - раритет! Вот бы заполучить!
Начинается прочесывание товарного потока макетов. И не сведующие оптовики с удивлением (первое время) смотрят, как трясущимися руками, выдергиваются образцы с какой то чудной дверцей в рукояти.

cвой ммг ТТ-30 украинского распила покупал в 2006 году (ясно, что не по цене обычного)...
за ТРИ ГОДА никого из оптовиков не доперло?

Nagant
..
cвой ммг ТТ-30 украинского распила покупал в 2006 году (ясно, что не по цене обычного)...
за ТРИ ГОДА никого из оптовиков не доперло?

"Доперло", конечно.
Просто, если помните, макетов ТТ Балаклеевского распила не было очень долго. А потом, распилили очень большую партию.

И вот из этой большой партии, людьми, близкими к ящикам, выискиваются интересные и востребованные экземпляры. Условно, говоря, если будет 100 макетов ТТ, то среди них найдут 1 шт. ТТ30. И продадут его алчущим ценителям за 2000 долларов. А будет общее количество распила 5000 штук, значит, появится на рынке 50 макетов ТТ30. И цена уже будет 600 долларов.

Nagant, Вы грамотный, разбирающийся дядька. Неужели, Вы всерьёз верите, что можно подделать ТТ30 так, что бы это было не заметным для покупателя и имело для злодея финансовую целесообразность, учитывая разницу в цене 300 долларов?

Contrail
Nagant, Вы грамотный, разбирающийся дядька. Неужели, Вы всерьёз верите, что можно подделать ТТ30 так, что бы это было не заметным для покупателя и имело для злодея финансовую целесообразность, учитывая разницу в цене 300 долларов?

прицел можно на ППШ подделать, а крышку к ТТ30 нельзя?
Относительно разницы в 300 долл... для России - не шибко большая сумма, для Украины - значительная... за 300 баксов еще не то сделают
http://crisis-analytics.ru/krizis-ukraina/ekonomicheskij-krizis-ukraina/krizis-v-ukraine-ekonomika-ukrainy-na-dne.html

угу конечно.. сидим голодаем тут.. за 300 долларов идеально корпус тэхи переделываем.. где ценики такие.. ?

нам же газ нужен. мы им сектора с техами они нам газ....

lol

Интересно сколько ММГ ППШ- сделано в России???

amator
Интересно сколько ММГ ППШ- сделано в России???

алатырские вроде были раньше хотя х.з.

Я так предполагаю , исходя из постов российских знатоков фуфельных макетов, что на оружейных складах в Российской Федерации полный бардак . Там сидят срочники и на коленях перебивают номера и года на оружии .

На безкрайних просторах Украины дело обстоит совершенно подругому : есть четкая документация и учет на военных объектах ( Артемовск и Балаклея именно такими и являются ) , проводятся постоянные проверки Мин Обороны и КРУ , отгрузка и деактивация происходят с четким документальным сопровождением и ни о какой перебивке номеров и присабачивании секторов речи быть не может. И не забывайте : каждый макет сопровождается ОФИЦИАЛЬНЫМ документом с указанием номера и года выпуска или думаете тоже - новодел

Просьба к знатокам ФУФЛА ( или скажем иначе : ФУФЕЛЬНЫХ ЗНАТОКОВ ): НЕ ЛИПИТЕ ПЛОДЫ СВОЕЙ БОЛЬНОЙ ФАНТАЗИИ К РЕАЛЬНОСТИ. И НЕ РАЗДРАЖАЙТЕ ПОСТАМИ ТИПА : я этого не видел - значит этого не существует

P.S : Фото своего ппш 43 с сектором выложу на днях

B A T
Я так предполагаю , исходя из постов российских знатоков фуфельных макетов, что на оружейных складах в Российской Федерации полный бардак . Там сидят срочники и на коленях перебивают номера и года на оружии .

На безкрайних просторах Украины дело обстоит совершенно подругому : есть четкая документация и учет на военных объектах ( Артемовск и Балаклея именно такими и являются ) , проводятся постоянные проверки Мин Обороны и КРУ , отгрузка и деактивация происходят с четким документальным сопровождением и ни о какой перебивке номеров и присабачивании секторов речи быть не может. И не забывайте : каждый макет сопровождается ОФИЦИАЛЬНЫМ документом с указанием номера и года выпуска или думаете тоже - новодел

Просьба к знатокам ФУФЛА ( или скажем иначе : ФУФЕЛЬНЫХ ЗНАТОКОВ ): НЕ ЛИПИТЕ ПЛОДЫ СВОЕЙ БОЛЬНОЙ ФАНТАЗИИ К РЕАЛЬНОСТИ. И НЕ РАЗДРАЖАЙТЕ ПОСТАМИ ТИПА : я этого не видел - значит этого не существует

P.S : Фото своего ппш 43 с сектором выложу на днях

Ну не знаю как у вас, но у нас присобачивают, правда в частном порядке. Во времена седой старины 😀 , когда секторников не было практически на просторах Ганзы, весь процесс присобачивания родного сектора наблюдал поэтапно 😛 . Сначала был обыкновенный балаклеевский макет 1942года, потом он же, но с присобаченным прицелом. Причем в процессе присобачивания пропали 2 ремонтных клейма и появился новый номер, вместо практически нечитаемого родного. Здорово получилось. Получилось, кстати- хрен отличишь. 😛

А у меня еще попадались ППШ-41 46 г.в. в колличестве 2-х штук, тоже ФУФЛО!?

B A T
Фото своего ппш 43 с сектором выложу на днях

Ждем с нетерпением! Особенно если этот не тот же что мы обсуждаем ;-)

а у меня фуфельный иранец был.. аж две штуки.. вот фуфлоделы балаклейскийе..

Nagant
ТТ-30 - раритет! Вот бы заполучить!
Начинается прочесывание товарного потока макетов. И не сведующие оптовики с удивлением (первое время) смотрят, как трясущимися руками, выдергиваются образцы с какой то чудной дверцей в рукояти.

cвой ммг ТТ-30 украинского распила покупал в 2006 году (ясно, что не по цене обычного)...
за ТРИ ГОДА никого из оптовиков не доперло?

А я свой ТТ-30 купил на заре собирания (второй макет мой после нагана). Взял из кучи только потому, что он был в самом лучшем состоянии. Маркирован 1935 годом. На том этапе я даже не подозревал о том, что это редкость. А посекрету скажу - не подозревал и о существовании таких вариантов, как ТТ-30 и ТТ-33. И только год спустя я задал тут на Ганзе вопрос, и ув. ИванТ подтвердил, что у меня редкий ТТ-30. А брал я его по цене точно такой же, как и остальные рядом с ним. Следовательно, никто его не фуфлил.

У меня тоже есть в коллекции иранец (Балаклея)! "100 пудово фуфло", не утешайте меня(со смехом иронии).

Airguns
У меня тоже есть в коллекции иранец (Балаклея)! "100 пудово фуфло", не утешайте меня(со смехом иронии).

Этот что-ли?Если этот, спите спокойно, оригинал 100% 😛

ОН красавец!!! Вопрос: сколько их было завезено в союз? Сорри за вопрос не в тему?

Airguns
ОН красавец!!! Вопрос: сколько их было завезено в союз? Сорри за вопрос не в тему?

Цитата:"В годы войны наши воины получили несколько десятков тысяч ППШ иранского производства."(с)С.Монетчиков

😛

Это я знаю! хочется конкретики.

Airguns
Это я знаю! хочется конкретики.

Мне тоже. Однако лично видел + слышал всего о трех макетах "иранского" заказа.

wlad3469

Этот что-ли?Если этот, спите спокойно, оригинал 100% 😛
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/2793136.jpg][/URL]

забыл показать табличку " ИРОНИЯ". Конечно иранцы натура..

Глымов
забыл показать табличку " ИРОНИЯ". Конечно иранцы натура..

Не,Глымов, давай признавайся, как долгими зимними вечерами в офисе Асавиа ты с зубилом в руках тиражировал иранские ППШ, карабины СС и вырубал дверки в ТТ с мечтой о громадной сумме в 300 баксов ибо "для России - не шибко большая сумма, для Украины - значительная... за 300 баксов еще не то сделают"(с)С.А.Колдунов 😊 :obaldet: 😉

5 баллов!!!

Я думаю признание Антипа Петровича можно будет назвать, например Монография "Украинский макет".
P.S. Если можно экземпляр под номером 001 мне в резерв, с дарственной надписью.

И мне в резерв экземпляр под номером 002 с автографом!
Номерной экземпляр N 002 "Украинского макета" займет почетное место возле
экземпляра N 0545 "Русского нагана"... :obaldet:

гг.. напрасно стебетесь.. могу и написать))

как топикстартер попрошу от темы не отвлекаться!

И так продолжим.... Выкладываю мною обещанные фотки 43-го года :




Спешу заметить : макет ВЕСЬ на одном номере , включая ствол , затвор , кожух и приклад.
Наверно , натрахались , когда подделывали за 300 баксов 😛

токари ругаются.. Ты им недоплатил 200 баксов.. спрашивают нет ли еще заказов на 300 баксов если что.. готовы наточить ТТ30 и АВСов

А, может, это не 1943, а 1942 год?
Или вы неправильно прочли цифры или враги подделали.

Не понимаю, чего ругаться? Макеты фуфлят? Еще как! Фуфлят в Украине, в России. Кто фуфлит? Фуфлят многие, кроме заводов, зато заводы дорабатывают ремонтное оружие, которое ремонтировалось с применением любых деталей, причем так, чтосейчас оно выглядит сделанным на коленке. В общем гарантий нет никаких, только пристальное разглядывание 😛.
Былу меня как то балаклейский Стар Б на котором был вкорячен целик от ТТ, причем сваркой и давно. 😛

Вот еще ФУФЕЛЬНЫЙ ППШ :



И новая разработка украинских фуфлоделов

Дальше приступим к выпуску левых рогов к ППС и магазинов к ПМу.
А серъезно : господа хронические скептики , разуйте глаза , снимите шоры , вытащие затычки из ушей и приймите действительность такой , какова она есть . С уважением

Я понимаю, но не разделяю, смысл фуфлить вещи стоимостью свыше 1000$ и более. Но то что тут обсуждают это просто смех!

да вот еще тут это..

Вот-вот! Товарищ Глымов ваши токаря не отработали всю сумму, т.к. ихние друзья столяра зделали неправильные приклады! Были пьяны и перешлифовали, про год я вообще молчю!!!

А вот еще один макетный нонсенс, не менее интересный чем ППШ 43 года с секторным прицелом. Как вам?

wlad3469
А вот еще один макетный нонсенс, не менее интересный чем ППШ 43 года с секторным прицелом. Как вам?

Никакого нонсенса тут нет. Армейские испытания в боевых частях РККА Карабина Мосина обр. 38 года с откидным штыком начались еще в мае 1943 года и завершились успешно. Официально на вооружение он был принят в январе следующего года по названием Карабин Мосина обр. 44 года. Так что таких как на вашем фото в 1943 году было выпущено довольно много...

GOOD1971

Никакого нонсенса тут нет. Армейские испытания в боевых частях РККА Карабина Мосина обр. 38 года с откидным штыком начались еще в мае 1943 года и завершились успешно. Официально на вооружение он был принят в январе следующего года по названием Карабин Мосина обр. 44 года. Так что таких как на вашем фото в 1943 году было выпущено довольно много...

Спорить не буду, но такое чудо попалось мне за все время один раз. 😛

видел такой тоже.. 44 но год 43

wlad3469

Спорить не буду, но такое чудо попалось мне за все время один раз. 😛

Таким КМ встречаются пореже обычных но встречаются, у меня в коллекции тоже такой есть. А тему секторного ППШ 43 года я поднял именно с целью понять надо ли мне брать такой в коллекцию или это банальная ошибка бытия..

Макет не рядовой, это ясно. Такой в коллекцию, нужно брать. (у меня секторный ППШ 1942 года). А 1943 встречается крайне редко. С уважением.

Хотелось бы подвести черту ...

это очевидно.. расплатитесь с токарями))

B A T
Хотелось бы подвести черту ...

Вы всеже подтвердите, что на "обещанные фотки 43-го года" стоит 1943 года, а не 1942. На фото этого не видно, скорее 1942.

linnet

Вы всеже подтвердите, что на "обещанные фотки 43-го года" стоит 1943 года, а не 1942. На фото этого не видно, скорее 1942.

😛ipec: На фото ВАТа и Глымова четко виден 43 год(увеличьте изображение).
ПС Антип Петрович, когда увеличил фото, прочитал текст на бумажке в ящике...

wlad3469

На фото ВАТа и Глымова четко виден 43 год(увеличьте изображение).
ПС Антип Петрович, когда увеличил фото, прочитал текст на бумажке в ящике...

вот тут соглашусь, качество фото низкое..

Хотя фотки и плохого качества, но на верхней фотке явная 3!

Airguns
Хотя фотки и плохого качества, но на верхней фотке явная 3!

Действительно, тут то ли 3, то ли 2, видно плохо.

Люди что вы в самом деле? Ведь тройка 100 пудов!

А коли отфотаю четко , поймете или дальше зацепы искать будете ? Типа - ФОТОМОНТАЖ или НОВОДЕЛ .

B A T
А коли отфотаю четко , поймете или дальше зацепы искать будете ? Типа - ФОТОМОНТАЖ или НОВОДЕЛ .

Да 43й , и один и второй ! Отфотаю дня через три

чорт.. токарям нужно доплатить чтоб года четче рисовали..

это сколько надо клеймить чтоб шрифты стерлись?

Вот отфотал ......



Жду следующих : " НЕ ВЕРЮ !!!"

Кстати , может кто расскажет , что за клеймо на первом ППШ

B A T
Вот отфотал ......
[Жду следующих : " НЕ ВЕРЮ !!!"

Кстати, вот фото клейм года с ППШ этого завода 1942 и 1943 годов. На всех ППШ этого завода 1943 года, по которым я быстро пробежался, тройка как раз с плоским верхом.
Так что с вас причитается, ППШ у вас оказался на год старше, чем вы думали.

не надоело ведьм ловить?

Глымов
не надоело ведьм ловить?

"да ведь это восьмерка" люди налетай РАРИТЕТ я первый ;-)

Фторая цифра ф годе ?

процесс познания это когда факты.. а тут уже штук пять предметов а в ответ- не верю..
Лично я думаю что это вообще не ппш. А суоми. Не ну недоштамповали кожух и что? да и фото плохие.

B A T
Фторая цифра ф годе ?

думаю это вообще послевоенные ппш. чего уж там.

Я не принимал участия в развернувшейся в рамках этого (и других) топика дискуссии, по поводу "фуфло или не фуфло".
В посте N74 ВАТ выложил "обещанное" фото ППШ с секторным прицелом, утверждая, что он 1943 года изготовления.
В посте N76 я выразил сомнение, что это 1943 год, а не 1942 год. И продолжал сомневаться в постах NN91, 93, 96, 100.
В посте N104 ВАТ выложил фото получше, в т.ч. обсуждаемого выше ППШ.
В посте N107 я привел фрагмент с годом выпуска с фото ВАТ, на котором виден скорее 1942, чем 1943 год. И там же привел фото с годами выпуска этого завода 1942 и 1943, из которых видно, что в 1943 году у этого завода была другая форма цифры "3" в годе выпуска.

Делов-то всего, посмотреть внимательно и согласится, что обсуждаемый ППШ 1942 года, выпуска, а не 1943 года. И как пример в обсуждении ППШов с секторными прицелами выпуска 1943 года именно он некорректен.
Но одна из сторон фуфельной дискуссии закусила удила и дружно переводит стрелки, уходя от признания этого факта. Боюсь, другой стороне фуфельной дискуссии (я к ним не примыкал) это позволит продолжить подозревать злой умысел.

А мне давно как-то попадался ППШ 1943 г/в с секторным прицелом (из театра, советский деактив). ММГ ещё в ту пору не водились... Был удивлён сильно.
Может это ремонтные ППШ, в которых использовали коробки от списанных, и т.п.?!

естессно.. сборняки заводские.. что тут странного?

Глымов
естессно.. сборняки заводские.. что тут странного?

Ничего странного на 6 страниц...
Я уже вообще не понимаю, о чем спор.
ВАТ как продавец должен по идее отстаивать идею "42,но похоже на 43",а он по три раза фотографирует четкий 43 год.
Однако народ упрямо доказывает, что "не,это 42". 😛ipec:
ПС Глымов прав, токарям придется доплатить, год набит нечетко.
И вообще, что за самодеятельность, им же говорили на всех 41 бить... 😛

Бесполезно доказывать , что ППШ 43го с секторами были далеко не единичными ,доказывать людям , которые не признают очевидного .Человек говорит :" такого не может быть" , а ты держишь предмет в своих руках и пытаешся что-то доказать человеку , который и слышать ни чего не желает. Ввиду сего , тему продолжать не вижу смысла 😞 . И специально для скептиков : фото макета гранаты с клеймом капремонта ( уточню : ее тоже в природе не существует - она в коллекции моего знакомого )

B A T
И специально для скептиков : фото макета гранаты с клеймом капремонта ( уточню : ее тоже в природе не существует - она в коллекции моего знакомого )

Для скептиков чего?

Позволю себе еще каплю скептицизма по поводу "фото макета гранаты с клеймом капремонта". А кто вам сказал, что это клеймо, именно на этом макете является клеймом кпремонта?
Может быть это клеймо ставили на корпусах Ф-1, отливаемых на каком-нибудь мелком заводике?

Позволю себе еще каплю скептицизма по поводу "фото макета гранаты с клеймом капремонта". А кто вам сказал, что это клеймо, именно на этом макете является клеймом капремонта?
Может быть это клеймо ставили на корпусах Ф-1, отливаемых на каком-нибудь мелком заводике?

А кто вам сказал, что это клеймо, именно на этом макете является клеймом капремонта?

Может быть это клеймо ставили на корпусах Ф-1, отливаемых на каком-нибудь мелком заводике?

Давненько не заходил, решил зайти и вижу, что "воз и ныне там" мда далеко пойдем товарищи!!!:-(

если отвлечься от основной темы про ППШ 43 года и рассмотреть представленное фото лимонки, то на корпусе Ф1 невозможно пробить такое клеймо, этот знак имелся на форме для отливки при изготовлении корпуса, ни о каком капремонте речи идти не может!
В то время каких только знаков на форме не делали, вот фото корпуса из моей коллекции со звездой и цифрами 41 ;-)

Originally posted by :
если отвлечься от основной темы, то на корпусе Ф1 невозможно пробить такое клеймо, этот знак имелся на форме для отливки при изготовлении корпуса, ни о каком капремонте речи идти не может!

+1. И кто стоит за знаком пока неизвестно. Или BAT в курсе?

Так я не понял, будут секторные ММГ ППШ по цене обычных + работа токаря?

И ММГ ПМ 49 г.в. в довесок чтобы здачу не давать!

GOOD1971
если отвлечься от основной темы про ППШ 43 года и рассмотреть представленное фото лимонки, то на корпусе Ф1 невозможно пробить такое клеймо, этот знак имелся на форме для отливки при изготовлении корпуса, ни о каком капремонте речи идти не может!
В то время каких только знаков на форме не делали, вот фото корпуса из моей коллекции со звездой и цифрами 41 ;-)
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/2861344.jpg][/URL]

Клеймо на гранате плохо видно . Подделка наверно . Сделайте снимок четче , плиз.

Что-то непонятно мне, тема про ППШ, а обсуждаем Ф-1?!

я лично не уверен что это ф-1. сделайте фото изнутри.

Глымов
я лично не уверен что это ф-1. сделайте фото изнутри.

Наконец то юмор сменился, а то про токарей надоело уже.
Неужели не понятно, что Вам 6 страниц говорили о перебивке года выпуска а не о полном "создании" ППШ?!
Вам тяжело представить послевоенную или заводскую обработку изделий от ржавчины? Видно же что часть клейм еле видны, зато год просматривается чётко!
На ППШ топикстартера четко видно, что сохран и воронение базы с планкой отличается от ствольной коробки! Как Вы это объясните? Опять недоплатой токарям?))) А вот то, что он заново приделан - это реально. На заводе или при ремонте - другой вопрос.
А на последнем фото цифра 2 или 3 нечёткая - это факт! Что тут юморить то? Или негде талант проявить? Вам Linnet четко объясняет что невозможно однозначное определение полунабитой цифры, а Вы куда то тему в сторону уводите "мол де какие ещё то фото нужны? И так чётче некуда!" Это не диалог!

думаю всем все понятно.. кто видел предметы в живую тот поймет.. кто скептик и " не верь своим рецепторам" дело такое.. лично мне все равно.. я видел предметы и глазам своим доверяю. если есть не верящие.. не вопрос.. чесно надоело доказывать очевидное..

Попался вот такой экс-секторник 1943 года.

frommer
Попался вот такой экс-секторник 1943 года.

То есть сейчас на нем стоит перекидной целик? С бортами или без?

Борт на первом фото видно

Глымов
думаю всем все понятно.. кто видел предметы в живую тот поймет.. кто скептик и " не верь своим рецепторам" дело такое.. лично мне все равно.. я видел предметы и глазам своим доверяю. если есть не верящие.. не вопрос.. чесно надоело доказывать очевидное..

GOOD1971

То есть сейчас на нем стоит перекидной целик? С бортами или без?

Да с бортами.

А как вам такое?

Рабочим которые фуфлят пить меньше надо. Увольняйте их. Гы

Дык ужо! Лежат в лесу, загорают!!!(подстава та какая)

и все-таки "двойка" ? или "тройка" ?

вот пришел такой макет

Была 2-ка стала 3-ка!!! Тут всё ясно без диалогов.