вопрос по основным частям оружия (ППШ)

Nazaret 2

Вот назрел вопрос, а является ли верхний кожух от ППШ осной частью оружия? Просто тут один человек продавал его на одном из форумов, а его в бан за это. Не думал я что это статья, как же его деактивируют?

Nazaret 2


Nazaret 2

Так получается кожух ППШ это основная часть оружия? У меня есть ММГ ППШ алатырского распила, так там он никак не деактивирован.
Да и на пневмо ППШ она вроде бы не как не дезактивирована.

пиротехник

Nazaret 2
как же его деактивируют?
приваривают ствол к нему или шпилькой поперечной фиксируют

B A T

Скажите , а зачем таскать пистолет без бойка ? Несуразица 😞

Nazaret 2

Получается и алатырь в не закона и пневмо ППШ. Что за дурдом %)

пиротехник

Пневмо ППШ сертифицирован как пневматическое оружие, по этому ствольная коробка (кожух) на данном изделии рассматривается как часть пневматического оружия, а не огнестрельного.

Nazaret 2

Да уж, закон как дышло...

nesan2000

в одной из серий "ментов" или "убойной силы" был обыгран подобный случай. хабенского в роли уволенного мента "подставили" и "нашли" у него ПМ в машине. после, отправили в ЭКЦ. дукалис, дабы друг не встрял, пришел к этому эксперту с коньяком и пока тот ходил за стаканами, подпортил боек. после того, как ствол не был признам пригодным к стрельбе, героя отпустили и даже вернули пистолетик. так что в кино видать действовал ЗоО от 1996 года 😛

gosha-kun

пиротехник
Пневмо ППШ сертифицирован как пневматическое оружие, по этому ствольная коробка (кожух) на данном изделии рассматривается как часть пневматического оружия, а не огнестрельного.
Пневмо-ППШ сертифицирован как ИГРУШКА с дульной энергетикой меньше 3 Дж. Не надо вводить людей в заблуждение!

gallak

Пневмо ППШ сертифицирован как пневматическое оружие, по этому ствольная коробка (кожух) на данном изделии рассматривается как часть пневматического оружия, а не огнестрельного
Красиво... т.е. если сертифицировать рогатку с рукояткой в виде рамки ТТ "нежинского" попилу или лом из запасного ствола MG34, то это уже не Основные Части будут ? 😀

gosha-kun

gallak
Красиво... т.е. если сертифицировать рогатку с рукояткой в виде рамки ТТ "нежинского" попилу или лом из запасного ствола MG34, то это уже не Основные Части будут ?
Разумеется. А вас что-то удивляет? 😊 Например, рамка есть "основная часть", а у пневмо-ТТ эта "часть" родная в наличии, просто "деактивирована" вваренным поперечным штифтиком. В паспорте на пистолет сказано четко: "является изделием, конструктивно схожим с оружием", т. е. предметом хозбыта. А это документ как-никак, там не только "до 3 Дж", но и сведения о государственной сертификации.

Nazaret 2

Допустим я решил разобрать пневмо ППШ чтобы почистить от пыли и смазать, снял кожух, тут в дверь звонок, а что это у Вас? О ствольная коробка, статья... Или как? Пойди доказывай что это сертифицированная часть пневматики

Aleksabar

Так получается кожух ППШ это основная часть оружия? У меня есть ММГ ППШ алатырского распила, так там он никак не деактивирован

Посмотрите на свой алатырский макет, там однако ствол не съемный (должен проходить штифт через ствольную коробку и ствол, ну а уж как деактивирован свол 😀 ).Так что можете спать спокойно 😛

ASid

с сертифицированными макетами ППШ вы можете делать что хотите -даже
шпильку удалить из ствольной коробки, тк это не основная часть огнестрельного оружия, а часть макета и никто не сможет доказать обратного
если есть сертификат. Главное, чтобы после переделки макет не имел
возможности выстрела.

Кожух ППШ сам по себе не является основной частью, только в совокупности с той деталью куда вставляется ствол(не съемная), поэтому если сертификата нет, достаточно просто приварить к кожуху ствол, либо вставить шпильку в ствольную коробку например как у Алатыря

nesan2000

на вернике в москве частенько продаются и кожухи и коробки затворные. причем лежат в "открытую"

gosha-kun

На пневмо-ППШ ствол также жестко соединен с коробкой. По докам это "винтовка пневматическая газобалонная с дульной энергетикой до 3 Дж". Пукалки до 3 Дж - по закону не оружие, с ними можно делать все что угодно в рамках их газобалонной сущности. Иначе и сифон для газировки нельзя люрексом украшать.

пиротехник

[QUOTE]Originally posted by gosha-kun:

На пневмо-ППШ ствол также жестко соединен с коробкой.

Каким образом в отличии от боевого? Дополнительным штифтом или пневмоствол имеет другой диаметр на уровне вкладыша?

пиротехник

Originally posted by пиротехник:

Пневмо ППШ сертифицирован как пневматическое оружие, по этому ствольная коробка (кожух) на данном изделии рассматривается как часть пневматического оружия, а не огнестрельного.


Пневмо-ППШ сертифицирован как ИГРУШКА с дульной энергетикой меньше 3 Дж. Не надо вводить людей в заблуждение!

Тем более! Значит ствольная коробка на пневмо ППШ считается частью ИГРУШКИ. Даже если в ней никаких отличий от боевого ппш нет. А судя по чертежам ППШ-М там ничего не заварено-рассверлено-заштифтовано.

gosha-kun

пиротехник
Каким образом в отличии от боевого? Дополнительным штифтом или пневмоствол имеет другой диаметр на уровне вкладыша?
Сорри. Не так сформулил.
В пневмо-ППШ крепление того, что осталось от родного ствола, оставлено "Молотом" без изменений. Почему "то, что осталось" - потому что бывший ствол рассверлен на всю длину, и в него запрессован пневматический лейнер - ствол калибра 4.5 с гладкими стенками. Это на первых выпусках ППШ-М. Последние - кастраты: пневмолейнер идет не на всю длинну, а где-то до половины рассверленного прежнего ствола. Выбить лейнер, запрессованный на всю длинну, я думаю, нереально, да и с кастратом повозиться придется. Хотя полудурков у нас много, к сожалению.
В ППШ-М вообще многое переделано: порезан завтвор, сильно изменена под "фофанный" СО2-клапан механика спускового механизма.
Но главная суть в том, что это есть официальный, заводской деактив - на него заводом получен сертификат, продают его свободно, поскольку это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО всего лишь игрушка, конструктивно схожая с оружием, или попукивающий макет. Согласно принятым нормам, это НЕ оружие. Даже не гражданское. Предмет хозбыта.
Но если кому-то придет в голову переделывать это в боевое оружие... Ну что ж... Статью за это не отменяли, и слава богу. Только ведь если кому припрет, тот и из водопроводной трубы лупару сгастролит. Надеюсь, "предержащие" этот факт понимают и нормальных людей удовольствия владеть приятной антуражной игрушкой не лишат.

Costas

пиротехник:
...
Тем более! Значит ствольная коробка на пневмо ППШ считается частью ИГРУШКИ. Даже если в ней никаких отличий от боевого ппш нет. А судя по чертежам ППШ-М там ничего не заварено-рассверлено-заштифтовано.

Ну тогда, например, на пистолете финского деактива целая рамка является не часть огнестрельного оружия, а частью хозбытового макета (т.е. частью DEKO)! Что, по большому счёту, верно.
Но в милиции (особенно московской), к сожалению, часто так не считают... Вернее находят повод срубить "палку"!

gosha-kun

Costas
Ну тогда, например, на пистолете финского деактива целая рамка является не часть огнестрельного оружия, а частью хозбытового макета (т.е. частью DEKO)! Что, по большому счёту, верно.
А в России этот деактив официально продают, российский паспорт и гос. сертификат на него есть?

Nazaret 2

Если выбить имитацию ствола из кожуха пнево-ППШ, то потом пойди докажи что это именно часть игрушки, а не часть боевого оружия. Так получается, если найдут кожух от ППШ, то можно сказать что это от пневматики, но я не думаю что этот ответ может устроить некоторых представителей закона (или беззакония, кому как удобнее 😛)

igor61

Ну тогда, например, на пистолете финского деактива целая рамка является не часть огнестрельного оружия, а частью хозбытового макета (т.е. частью DEKO)! Что, по большому счёту, верно.
По любому счету - абсолютно верно.
Но в милиции (особенно московской), к сожалению, часто так не считают... Вернее находят повод срубить "палку"!
Костя, в аналогичном моем случае, дело идет к снятию погон с таких = не считателей=.Жалко только, что очень долго. Кстати,теперь, если кому-то не повезет в Питере, и его макет будут направлять на исследование в 3-й отдел РОТС УФСБ РОССИИ по г Санкт-Петербургу И Ленинградской области, можете смело заявлять протест, так как 16.12.2009 г на заседании Выборгского городского суда установлены факты совершения экспертами Кунделевым и Пикеевым подлога - утаивание в актах экспертиз внесенных конструктивных изменений и заявление о наличии, фактически отсутствующих частей. Бояться не надо - данные факты зафиксированы в протоколах судебного заседания при свидетелях - судье, прокуроре и остальных.

gosha-kun

Nazaret 2
Если выбить имитацию ствола из кожуха пнево-ППШ, то потом пойди докажи что это именно часть игрушки, а не часть боевого оружия. Так получается, если найдут кожух от ППШ, то можно сказать что это от пневматики, но я не думаю что этот ответ может устроить некоторых представителей закона (или беззакония, кому как удобнее 😛)

А как вы себе это все представляете практически? 😊 Ну вот выбил кто-то эту самую имитацию ствола. Потом зачем-то положил ее отдельно и отдельно кожух, и бросился приглашать к себе в гости милиционеров: во, дядьки, смотрите, че я сделал? 😊 Штука-то в том, что выбивать пневмолейнер вообще нафиг не надо, если не собираешься переделывать этот струляющий макет в огнестрел. Вопрос: а зачем его вообще выбивать-то?
Кстати, на кожухе Папаши, причем на внутренней стороне (спасибо Молоту - не испохабил кусок нашей истории, даже удивительно!) имеются заводские надписи: "ППШ-М, кал. 4.5, сделано в России" - и логотип завода. Любая экспертиза, буде до нее дойдет, сразу установит, что это именно заводская надпись. Я конечно понимаю, что лучше перебздеть, пардон, чем недобздеть - но всему же есть мера. ППШ-М - сертифицированный в России продукт, причем сертифицированный как игрушка. Не переделывайте его "обратно" в боевой, и всего делов. О чем разговор-то? 😊
К тому же до экспертизы может дойти только в том случае, если вы совершили с помощью этой машинки ПРЕСТУПЛЕНИЕ. Например, а-ля Иосиф Джугашвили, грабанули дилижанс, напугав кучера и инкасаторов всем известной внешностью сего девайса 😊. Но претензии у органов тут будут прежде всего за совершенное преступление, т. е. за основное - все остальное так, до кучи. Но тут же все-таки нормальные люди собираются, дилижансов не грабят в любом случае. А о какой экспертизе может идти речь, если у владельца есть законный паспорт на законно купленную, сертифицированную гос-вом игрушку, из которой он в лучшем случае стреляет по бутылкам на свалках?

СВ-73

Как же все таки продать кожух от ППШ если в нем нет ммг ствола, просверлить и вставить шпильку и пускай тот кто купит мучеется вытаскивает чтобы вставить ммг ствола, так получается?

MeXaHHuK

да никак, или начеканить "ППШ-М, кал. 4.5, сделано в России" - и логотип завода.

slepoi strelok

Отличныя мысль, однака! ...
Купила чукча одина законный ММГ, накопировала доки, потом напилила с подобным нумером еще одынако железяк и вперед, чукча на базар? "Покупай-ко сытарший брат -реконструктыры металлохламу по сходной денге!...Подорвем бизнюс-пылан ожиревшим ижевцам, похудевшим хохлам и пневмоМолоту!?"
Останавливает ппсник потом покупателя, а у него сертификат есть от чукчи-завоодскоой пугач, однако!..Второй с автоматом попался-опять док есть с тем же номером. Пробить по базе? Да пожалуйста, хоть и геморойное это дело и не всякий опер осилит. Ну, а потащит в околоток: и дождется (получит ли) с завода факс:-Да-нумер такой делали... Да-продали...

хан 69

с завода факс:-Да-нумер такой делали... Да-продали...
А ведь не смешно. Не знаю как в других местах, а на выезде с Ижевска, в 2002г на посту тогда еще ГИБДД, реально проверяли номера макетов по какой-то базе.

Diklan

хан 69
А ведь не смешно. Не знаю как в других местах, а на выезде с Ижевска, в 2002г на посту тогда еще ГИБДД, реально проверяли номера макетов по какой-то базе.

И сейчас проверяют по оружейной базе, бывает и такое, что находят номера ММГ в розыске.

slepoi strelok

Так у нас рассейское все: и очень смешно и очень печально, и главное=одновременно!
По закону -все заводы, выпускающие ММГ из бывшего в употреблении оружия-ЗоО нарушают: макет по определению не может быть изготовлен из огнестрельного оружия... Оно-ор.-при распиле переходит в наименование: "неисправное оружие". И ссылка на лицензию(дающую право на утилизацию оружия) в этом случае-неправомерна! Стволы должны быть уничтожены(за кроме"культурных ценностей").Тогда добавте по культуре еще: наши Молоты и Байкалы должны построиться и стройными колоннами пойти под суд-за порчу стволов свыше 100лет возрастом-как-никак есть и такая статья!? ..И т.д , и т. п.
ИТОГ: Бардак... Остается спросить как в древнем Риме: КОМУ ВЫГОДНО?...