Протирки к Наганам

Влад357

Здравствуйте!

Подскажите пожалуйста по годам выпуска протирок к Нагану.
Читал, что изначально делались медные, затем латунные (вроде как еще при царе), а перед началом ВОВ начали делать стальные. Но хотелось бы точности по датам производства.
Кстати, что там у них с клеймами? И реально ли найти на форуме в продаже царскую медную протирку?

С уважением, Владислав!

2m-outrage

Модераторы, пора открывать общую тему по Наганам подобную имеющимся по Люгерам и Маузерам. И в важные ее. А то каждый новый владелец Блефа задает одни и те же вопросы.

Влад357

2m-outrage
Модераторы, пора открывать общую тему по Наганам подобную имеющимся по Люгерам и Маузерам. И в важные ее. А то каждый новый владелец Блефа задает одни и те же вопросы.

Поддерживаю. Но все же, хорошо бы кто по теме ответил.

Rezistent

Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....
С клеймами встречаются крайне редко. Медную встретил на форуме лишь единижды.

Влад357

Rezistent
Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....
С клеймами встречаются крайне редко. Медную встретил на форуме лишь единижды.

Огромное спасибо!!

toshik

Старее латуни лично мне ничего найти не удалось :-(

Влад357

Значит буду искать латунную..

Rezistent

Старее латуни лично мне ничего найти не удалось :-(
А, мне подфартило 😊 - года полтора назад приобрёл медь у Комрада...... \см.верхнее фото, вторая сверху\
Значит буду искать латунную..
Есть на Молотке - http://yamal.molotok.ru/item1334006734_shompol_latun_s_konservacii_na_vybor_nagan_tt.html

toshik

Rezistent
А, мне подфартило - года полтора назад приобрёл медь у Комрада...... \см.верхнее фото, вторая сверху\

А не будет ли любезен уважаемый Rezistent выложить подробные фото чуда?

Rezistent

А не будет ли любезен уважаемый Rezistent выложить подробные фото чуда?
Сейчас фотоапарата под рукой нет. На выходных постараюсь.......

toshik

Нижнее фото походя я выкладывал :-)

Влад357

Rezistent
На выходных постараюсь

Будет здорово!

toshik

Тут http://guns.allzip.org/topic/85/407814.html
примерно посередине страницы гора фот разных протирок.

Rezistent

Нижнее фото походя я выкладывал :-)
Прошу прощения, что не указал авторство! Запамятовал.... 😞 Верхнее фото тоже не моё, но протирка у меня!!!!!!

toshik

Rezistent
Прошу прощения, что не указал авторство! Запамятовал.... 😞 Верхнее фото тоже не моё, но протирка у меня!!!!!!

Верхнее фото тоже с последнего линка

Rezistent

Как раз та самая медная протирка, что представлена в этой теме!!!

toshik

Rezistent
Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920

А откуда информация о существовании медных протирок на наганы 1895 года в принципе?
На Смит и Вессон использовались медные протирки.
Возможно, медная протирка на наган 1895 года не более, чем городская легенда?

Влад357

toshik

А откуда информация о существовании медных протирок на наганы 1895 года в принципе?
На Смит и Вессон использовались медные протирки.
Возможно, медная протирка на наган 1895 года не более, чем городская легенда? Ведь при желании такую медную протирку совсем несложно изготовить.

Про медную где-то здесь на ганзе читал.

toshik

Влад357
Про медную где-то здесь на ганзе читал.

Это не серьезный аргумент :-)
Нужны как минимум исторические документы типа скана ниже, где будет указан материал или фото ОРИГИНАЛЬНОЙ медной протирки.
Латунные у нас в ассортименте, латунированные и стальные тоже.
Даже наганов немало осталось. Не сдали же ВСЕ медные протирки в цветмет в 1917 или позже? :-)

Влад357

toshik

Это не серьезный аргумент :-)
Нужны как минимум исторические документы типа скана ниже, где будет указан материал или фото ОРИГИНАЛЬНОЙ медной протирки.
Латунные у нас в ассортименте, латунированные и стальные тоже.
Даже наганов немало осталось. Не сдали же ВСЕ медные протирки в цветмет в 1917 или позже? :-)

Это верно. 😊
А скан по латунной?

Влад357

toshik
Латунные у нас в ассортименте

Я бы купил латунную, с клеймом. 😊

Rezistent

Обещанная медная протирка
\click for enlarge\

[/URL]

Жорик С

А вот моя латунная, сейчас попробую прикрепить фотки. С одной стороны тульский молоток, а с другой буква "К". Это какой период?

Влад357

Максим, Юрий, спасибо за фотографии!

Влад357

Максим, в шкатулке справа масленка?
А что за патронташи такие интересные под кобурой?

Rezistent

Да, это маслёнка. Подсумок - от авиационной кобуры Нагана, 30-е годы. Размеры медной протирки, в принципе, сопоставимы с латунной.
С Уважением, -R.

Влад357

Rezistent
Да, это маслёнка. Подсумок - от авиационной кобуры Нагана, 30-е годы. Размеры медной протирки, в принципе, сопоставимы с латунной.
С Уважением, -R.

Понял, спасибо!

THE STIG

А у меня есть латунная протирка от польского нагана RADOM с польским клеймом, таким же на на деталях RADOM в виде кардиограммы (прерывистая шкала) и буквы "с" на начало 30 годов.

2leek

2.Латунные, 1905-1920
А ежели протирка латунная, а клейма на ней "звезда И "ТК" в овале? От Нагана или от ТТ?

Rezistent

А ежели протирка латунная, а клейма на ней "звезда И "ТК" в овале?
Интересный вопрос. Можно предположить, что была в конце 20-х - начале 30-х выпущена ограниченная партия протирок из латуни.
Коллеги, а Вы не задумывались, - отчего так мало протирок с клеймами встречается? Основная масса, сохранившаяся до сего дня - без клейм.

Rezistent

Это значит, что латунь шла до начала 30-х
Поскольку нет представительного фактического материала и исследований по теме, данное предположение вполне имеет место быть.

2leek

Вот фото протирки

toshik

2leek
Вот фото протирки

Фото целиком пожалуйста

2leek

Вот, извольте. На самом деле латунь, а медный цвет оттого, что чистил в лимонной кислоте. Как налет медный снять теперь не знаю, наждачкой мелкой не хочу-испорчу геометрию.

toshik

Полная длина примерно 195 мм или все же 180 мм?

2leek

Полная длина примерно 180 мм
Ровно 181мм

Vadim1985

А по клеймам на отвёртках к Наганам никто исследование не проводил?

toshik

Vadim1985
А по клеймам на отвёртках к Наганам никто исследование не проводил?

Все то же самое: молоток в круге, молоток, звезда...

Vadim1985

Встречается и кое-что другое. сегодня выложу.

Vadim1985

вот:

toshik

Тула, 30-40е годы прошлого века.

Какие будут мнения по арсенальному знаку?

THE STIG

Левая протирка - 100% польская. 30 е годы для Радома. Латунь.
У меня такое клеймо было на польском шомполе от нагана-Радом и протирка есть такая же как на Вашем фото. Привезли ее друзья из Польши.
+ это клеймо встречается и на других деталях Радома, на форуме есть фотки - пошукайте

THE STIG

А , ну, и правая протирка - это та же левая, но с клеймом перевернутым (так шлепнули) и оно менее четкое. У меня сохран протирки - лучше Ваших гораздо.

Жорик С

Вот, может кто заинтересуется http://yamal.molotok.ru/item1356116185_shompol_latun_s_konservacii_na_vybor_nagan_tt.html?item=1356116185

Влад357

Жорик С
Вот, может кто заинтересуется http://yamal.molotok.ru/item1356116185_shompol_latun_s_konservacii_na_vybor_nagan_tt.html?item=1356116185

Я себе хочу с латунную с молоточком, а там без клейм.

toshik

Еще лучше с молоточком в круге :-)

Влад357

toshik
Еще лучше с молоточком в круге :-)

А разве молоток в круге ставился на протирки?
По крайней мере я о таковых не в курсе.

toshik

Влад357
По крайней мере я о таковых не в курсе.

Ну если Вы не слышали, то все пропало. Вы хотя бы пару часиков провели на форуме, сделав поиск по теме? Если да, то увидели бы мои фото и не делали бы опрометчивых заявлений.

Влад357

toshik
Ну если Вы не слышали, то все пропало. Вы хотя бы пару часиков провели на форуме, сделав поиск по теме? Если да, то увидели бы мои фото и не делали бы опрометчивых заявлений.

А разве я на Вас нападал или хотел устроить тут словесную перепалку с утверждениями, что таковых не бывает вовсе? Не нужно так сразу воспринимать "в штыки" высказывание, только потому, что оно не было идеально корректным, тем более, что никаких заявлений я даже не пытался тут делать.

toshik

Да, ну слава Богу! Просто я уже устал выкладывать одну и ту же инфу и "открывать Америку" :-)

Влад357

toshik
Да, ну слава Богу! Просто я уже устал выкладывать одну и ту же инфу и "открывать Америку" :-)

Понятно. ) Я и сам попросту забыл про поиск.

toshik

Просто мне тут доказывают, что оказывается 100-летний наган оказывается в РФ оружием уже не считается, причем всерьез :-)
http://guns.allzip.org/topic/36/436390.html

Влад357

toshik
Просто мне тут доказывают, что оказывается 100-летний наган оказывается в РФ оружием уже не считается, причем всерьез :-)
http://guns.allzip.org/topic/36/436390.html

Хм, в РФ скоро вилки будут считаться оружием, равно как и основной его частью, не то, что Наган. )))

Влад357

А машинка Ваша просто сказочная конечно. Сколько такой может стоить, даже думать не хочу... Но Наган правда шикарный, даже если больше двадцатки, все равно стоит того.

Влад357

Латунные протирки действительно встречаются не часто.. Недавно был на блошином рынке в Измайлово, так нашел только одну, да и то в хреновом сохране и очень дорого.

toshik

Ну наконец-то! :-)

Contrail

toshik
Ну наконец-то! :-)...

Ищущий да обрящет! 😊

Хорошие клейма!

toshik

Искал несколько лет, спасибо!

Rezistent

toshik
Ну наконец-то! :-)

Поздравляю!
А, можно фото ,, в сборе,,? Диаметр кольца какой? Заранее благодарю!!

toshik

Ровным счетом никаких сюрпризов - на них узоров нет и цветы не растут (с)
32-33 мм по внутреннему.

Влад357

toshik
Ровным счетом никаких сюрпризов - на них узоров нет и цветы не растут (с)
32-33 мм по внутреннему.

Поздравляю!

beland

Датировка весьма приблизительная.
1.Медные, 1898-1905
2.Латунные, 1905-1920
3.Латунизированные\магнитятся\1920-1930
4.Стальные, 1930 и позже....

В инете наткнулся на следующий документ, что особенно важно : "Инструкция для приема и изготовления 3-х линейных револьверов обр.1895 г. простого и тройного действия" АУ РККА от 27 ноября 1926 г.
Там, среди других требований, указаны материалы деталей и правила их клеймения на тот период времени.

В частности, по протиркам:

N 52. Протирка
185. Протирка изготовляется из латунной проволоки и подается к осмотру в готовом виде.
186. Размеры протирки поверяются установленными лекалами.
187. Протирки, признанные годными, до сдачи хранятся на заводе.

То есть в этот период и какой-то после (26 - ?) они были латунными и не имели клейм (ни завода, ни приемки). И, скорее всего, такими и оставались до начала 30-х годов.

Поэтому, на мой взгляд, следующая датировка латунных протирок:
с 1905(?) - начало 30-х годов.
А внутри этого периода - в соответствии с датами клейм:
с молотком в круге: царские - до начала 20-х годов
с молотком: начало - середина 20-х
без клейма: середина 20-ых - начало 30-ых
с звездой -начало 30-х - середина 30-ых (?)

PETER 1

Клеймо "звезда и ТК в круге" понятно. 30гг.
А такое клеймо ( 6 и II в круге ) царского периода получается?
Февраль 1906года? Или нет?

toshik

PETER 1
А такое клеймо ( 6 и II в круге ) царского периода получается?
Февраль 1906года? Или нет?

Все-таки очевидно не "II в круге", а "П" в круге. Очень интересная находка, по периоду туманно.
"П" - приемка, "6" - клеймо мастера.

RUBLEW

Коллеги ! Звезда и Тк - это всё хорошо. А кто такой "Д" в кружке,с одной стороны, и Звезда плюс "0" ,с другой. Да и "Тк" разные. Я тут немного приобрёл и на радостях выкладываю Вам .Пол-года спал спокойно,пока искал. А теперь...

------------------
С Уважением =
Александр Андреевич