Изготовление различных реплик револьвера "Наган"

Всем доброго здравия.
Я давно сам не практикую, поэтому моя помощь будет только словесная (советы, консультации). Был ли такой наган, был ли у него приклад - можно говорить и спорить много. Давайте попробуем изготовить. Адресую эту тему коллекционерам и истинным любителям, которые хотят иметь для себя действительно достойную вешь в коллекции. Желающих, думаю, найдётся не мало. Для бабахинга и прочих глупостей реплики обсуждаемые в этой теме не предназначены.
В начале выкладываю фотографии наганов с пазом, то, что это оригиналы, у меня сомнений не вызывает:

Ну и приступаем к изготовлению. Переделку буду рассматривать на базе сигнального нагана «блеф».
1. Удлинение стволика.
Режем остатки стволика нашего блефа, вставляем проставку, свариваем АрДЭС, зачищаем. Проставку делаем обязательно «глухую», нам не нужны неприятности.

Чертёжик старый, сейчас бы изменил некоторые размеры: Диаметр 8,5 на 7,6; и размер 10мм (со стороны дульного среза) на 40мм (при этом общая длина соответствеено увеличивается) для обварки и придания аутентичности дульному срезу.

2. Изготовление мушки.
Если у вас мушка полукруглая, то только немного уменьшаем её (на сколько уменьшать не знаю). Если у вас усечёная мушка, то для экономии денег, я бы посоветовал просто наварить усечённую мушку и аккуратно обработать:

3. Заделка мест фрезеровки рамки.

Пробовал несколько способов "заделки" фрезеровок канавок рамки:
1. Заклеивание составом "холодная сварка". Оценка на "2+"- сильно выделяются по цвету (нельзя заворонить) и фактуре метала.
2. Запаивал оловянным припоем. Оценка на "4" - после воронения "клевером" остаются видимаые(серые) продолговатые пятна. Клевер очень плохо берёт припой.
3. Сварка АрДЭС (аргоно-дуговая эл. сварка). Оценка "5" - при хорошей обработке после сварки ничего незаметно.
На всякий случай разъяснения на тему "незаконно":
при фрезеровке рамки (для ослабления) стенка рамки (до резьбы ствола) остаётся в пределах 0,3-0,5мм) и при аргоновой сварке происходит прожиг этих мест. В результате получаем дополнительную сварку ствола и рамки. Так что после данной операции вообще НЕВОЗМОЖНО выкрутить ствол (даже если умудриться удалить штифт).

4. Восстановление треугольного целика.
Если на вашем блефе целик треугольный (я бы такой блеф оставил как есть), то вы отдыхаете. Если же полукруглый, то завариваем имеющийся целик аргоном, предварительно в паз рамки (рядом с целиком) положить медный пруток подходящего диаметра, чтобы не было наплава металла. Зачищаем:

Далее я изготовил бы небольшй кондуктор для нарезки нового треугольного целика:

Для того чтобы доработать целик, необходим напильник с углом примерно 75гр. такого напильника нет. Поэтому поступаем следующим образом:
1. Дорабатываем целик треугольным напильником с углом 60гр.
2. Из любого прутка диаметром 10-14мм изготавливаем оправку, можно даже напильником (см. чертёж)
2. Берём кусок шкурки с зернистостью 200-300 и, положив её на наш целик с углом 60гр. и аккуратно доводим целик до необходимых размеров

5. Восстановление зуба на рамке:
Первый вариант: при помощи пайки.
Вырезаем "зуб" из металла. Работа довольно мелкая и трудоёмкая. Опаиваем место под зуб на рамке и на самом зубе. Припаиваем зуб на "место". Удаляем следы припоя и вороним клевером. Оценка "4" т.к. при нагреве может отвалиться, а так очень даже не плохо.

Второй вариант: при помощи аргоновой сварки.
Навариваем на рамке место под зуб. Обрабатываем надфилем, постоянно примеряя с дверце. Окончательно убираем риски шкуркой и вороним. Оценка "5", правда необходим грамотный сварщик и умение работать напильником.

Ну и для сравнения, зуб-оригинал:

Поддерживаю данное начинание. И дело даже не в том, что кто-то
обязательно кинется изготавливать реплику. Здесь важно в очередной раз обсудить наган со съемным прикладом, потому как этот таинственный наган присутствует в экспозициях музеев, но всегда
без приклада. (Мои утверждения основываются только на том, что я
прочел на форуме, так что поправте если я не прав). Отсюда вывод:
Изготавливаться будет не РЕПЛИКА приклада, а реплика револьвера со
съемным прикладом. Приклад придется конструировать заново. На мое
разумение, это тоже очень интересное занятие.Видя наши потуги вдруг всетаки музейщики сжалятся и расскажут правду. (Вопросы есть и по
ПОГРАНИЧНИКУ, и по КОРОТКОМУ нагану, и по ХОДКе)
Когда, интересно, в Тульском музее интернет появится? Похоже Ганзу
там не читают. А может читают и хихикают?
Теперь по поводу мушки. Андрей, ее надо уменьщить, или увеличить?

Теперь по поводу мушки. Андрей, ее надо уменьщить, или увеличить?

Теперь пробуем изготовить сам "паз" на рукояти нашей реплики.

Для начала приведу мои мысли (в чертежах) как я представляю сей механизм. Затем расскажу как я к этому пришёл.

Почему из двух частей:
не имея доступа к электоро-эррозионному оборудованию, чтобы сделать вырез как на оригинале (паз заканчивается прямым участком), изготовил накладку с таким пазом, а затем приварил (АрДЭС на малых токах) к корпусу, затем обрезал излишки и зачистил.
Накладку тоже изготовил с припуском (см. чертёж), дабы избежать поджёг металла.

Теперь самое сложное: необходимо наш "корпус" запихнуть в рукоять. Т.к. сам корпус по толщине "не проходит" на место средника, поэтому необходимо воспользоваться услугами фрезеровщика (без него никак). Попробовал в фотографиях (как смог) продемонстрировать этот сложный процесс:

Ну вот как-бы и всё:

Приветствую, Андрей!
А как крепить к рукоятке эту вставку чтоб шва видно не было?

А как крепить к рукоятке эту вставку чтоб шва видно не было?

Понял, спасибо!
Буду следить за темой!
"Командирский" на винтиках навеял? 😊

"Командирский" на винтиках навеял?

Ну если делать, так уж делать хорошо. Восстановление казённого среза.
Практически у всех наганов "Блеф" убита казённая часть ствола. А у "Блефов" 2009 года - это вообще катастрофа. Я восстанавливаю казённую часть следующим образом:
1. Спиливаю "пенёк" ствола заподлицо с рамкой.
2. Изготавливаю втулку имитирующую казённый срез.
3. Опаиваю место на рамке и торец втулки.
4. Устанавливаю втулку на место казенной части и припаиваю её. Для фиксации использую барабан т.е. нажимаю на спуск. Затем аккуратно убираю лишний припой и вороню.

Ну и совсем для гурманов и "музейных работников".
Если вам жалко уродовать блеф подходящего года, ведь их осталось не так много и это уже история (а лично мне было очень жалко), то можно воспользоваться следующим методом.
1. Берём любую крышку, с любым клеймом.( продаются отдельно)
2. Сошлифовываем всё ненужное (как это делается все знают).
3. Набиваем "новое" императорское клеймо (потребуется вложение финансов, такое клеймо стоит 4-6 тыр.) и наносим "старение".

А для крепления мушки, при обработке, я использовал вот такие самодельные тисочки. Очень удобно!

и наносим "старение".

Каким образом можно "состарить" ствол

Спасибо!
Буду тренироваться! 😊

"корпус" запихнуть в рукоять. Т.к. сам корпус по толщине "не проходит" на место средника

если его чуток поуже сделать,

делал свою первую реплику

А где на нее можно глянуть? Фото осталось?

Набиваем "новое" императорское клеймо (потребуется вложение финансов, такое клеймо стоит 4-6 тыр.) и наносим "старение".

Да, процесс образования царского клейма поразил. А я ведь раньше когда попадался в руки Наган с царским клеймом открывал от удивления рот, а теперь после того как увидел процесс появления клейма придется открывать пошире глаза. 😊
Может быть, и себе свой треугольник со временем поменять удастся на двуглавого орала.
Хорошо, что на форуме начали появляться подобные темы. Ведь ветераны - мастера стареют и от этого никуда не деться. Смену поколений нужно готовить ( меньше будет появляться "командирских на винтиках") . Молодежь у нас башковитая и рукастая. Всё мотает на ус. Иначе есть опасения, что все секреты и тонкости дела, уйдут безвозвратно. Не хотелось бы, что бы эту нишу заняли забугорные мастера, которым «душа» Русского Нагана всегда была далека.

Naggar
Уважаемые форумчане,подскажите где клеймо заказать можно?Или гравера хорошего.

Владимир, обещанные фото и чертёж. Ну и здесь придётся поработать напильником.

Чертёж "упрощённой" вставки.

Ну и вот так она вставляется и крепиться к рукоятке (думаю теперь будет понятно): Выпиливаем паз в пятке, выпиливаем часть рамки и крышки, вставляем и обвариваем, затем всё зачищаем:

Уважаемые форумчане,подскажите где клеймо заказать можно?Или гравера хорошего.

Смену поколений нужно готовить ( меньше будет появляться "командирских на винтиках") . Молодежь у нас башковитая и рукастая.

Владимир, обещанные фото и чертёж.

Как правильно их соединить и подогнать

Все понял. Главное аккуратность. Бум стараться. Спасибо!

Добрый день.
Андрей, а вопрос по короткому можно? Ты видимо разбирался.
Предполагается, что в нем используется укороченный спусковой крючок.
Зачем? И не было ли измененной (уменьшеной) скобы?

Андрей, а вопрос по короткому можно?

Предполагается, что в нем используется укороченный спусковой крючок

А скоба похоже поменьше?

А скоба похоже поменьше?

Понятно. Буду думать.

Вот немного прорисовал по скобе "командира". По моим расчётам она поменьше буквально на 2-3мм. Если переделывать штатную скобу, то надо вырезать кусочек (в нижней части), затем сварить аргоном две половинки и подогнуть (благо хорошо гнётся) по рамке. Довольно муторно.

Под такую скобу надо укорачивать спусковой крючок или искать родной, поэтому наверно с ней лучше действительно не заморачиваться. С уважением.

Доброго времени суток, Андрей!
Спасибо за информацию по прикладу. Думаю, стоит тут тоже выставить, будет интересно.

2leek
Доброго времени суток, Андрей!
Спасибо за информацию по прикладу. Думаю, стоит тут тоже выставить, будет интересно.

Приветствую! Тоже интересно по прикладу "инженерного"

Под такую скобу надо укорачивать спусковой крючок или искать родной, поэтому наверно с ней лучше действительно не заморачиваться.

Спасибо за информацию по прикладу. Думаю, стоит тут тоже выставить, будет интересно.

давайте подавать хороший пример.

По скобе. У меня есть наган у которого спусковой крючок почти
трется по скобе. Толи крючок диннее, толи скоба меньше. Посмотрю.
Если разница в скобе, то выложу.

Выставил на 9-й стр. Сразу предупрежу, это моя фантазия "а-ля Люгер".
Предполагается ношение на поясном ремне, на чресплечном отдельно от приклада и на чресплечном с прикладом.

Дед-Андрей
Вот немного прорисовал по скобе "командира".

Посмотрел по скобе и спуску. И крючки и скобы все одинаковые а разница в рамках. Одна только скоба (примерно из 10) была несколько
по другому изогнута (именно изогнута) и мне подумалось, что может
так и решали проблему уменьшения габаритов. По мне это логично,
т.к. при изменении размеров скобы уменьшить вес особо не удастся,
а производство удорожится.

Вот публикую файлик Автокадовский

Ну если с изготовлением самой реплики более-менее понятно, давайте попробуем обсудить и изготовить, ну если не сам приклад, то хотя бы защёлку. Единственное фото защёлки, якобы топора-приклада, было предоставлено Сергеем (Serg36).То что на фото коррозия топора не соответствует сохрану защёлки - это опустим. Это единственная фотография и версия того, что и как крепилось к нагану.
Хотя моя версия (ничего под собой не имеющая) - это маузеровская кобура-приклад. Доводы - 1.защёлка подходит к пазу нагана (даже на моём новоделе, если изменить пару размеров, встанет "как родная"), 2.по габаритам кобура тоже почти подходит (уменьшить стволик на 20мм и немного расширить внутрянку под барабан) ну и 3.приклад никто не видел а он есть.
Сейчас сделаю фото защёлки от кобуры-приклада маузера (будет с чем сравнивать)

Ну и чертежи и фото моей защёлки (может пригодиться):

После изготовления защёлки, даём волю фантазии по прикладу.
Для кобурки Сергея подойдёт "доска":

А дальше фантазия не имеет границ:

коррозия топора не соответствует сохрану защёлки

С нетерпением жду продолжения, Андрей.

на этом и закончил своё выступление

не будем разве проходить?

Супер! Очень интересен процесс изготовления приклада и установка в нем защелки, ведь именно от правильной установки этого прибамбаса зависит оч. многое. С уважением. / убегаю на работу, до вечера/

Дед-Андрей
Ну, если это надо, то готов продолжить лекцию и по остальным репликам, которые возможно изготовить из сигнального нагана "Блеф". Можно даже название темы поменять на "Изготовление реплик нагана"

сделаем ее прикрепленной.

Очень интересен процесс изготовления приклада и установка в нем защелки,

Андрей, а как тебе такой приклад. Фото уважаемого Nagant
http://img.allzip.org/g/85/orig/4189093.jpg

Андрей, а как тебе такой приклад.

фантазия не имеет границ:

Ну я его пока для реплики рассматриваю. Меня интересует форма.

А, вот если бы кто нить из мастеров попробовал изготовить реплику охотничьего карабина - было бы очень интересно, такую ещё поди никто не делал. Я бы поучаствовал (к сожалению только советом, мозг то всё работает), а то начал было делать, да здоровье подкачало, так и не закончил (и продал незавершонку).

Андрей, у того что ты продал, мне кажется ствол покороче.
А каким годом он должен быть? 12?

Дед-Андрей
Ну, мне кажется, что эта тема интересна узкому кругу форумчан.

Nitro2025
Это Вы зря. Даже если сейчас многие просто читают и пока не решаются взять в руки инструмент,то в любом случае это хороший задел на будущее. Ведь собрано много полезной информации в одной теме.
Чертежи,фотографии,описание куда уж лучше то?

Nitro2025
Огромное Вам спасибо! И не болейте!
С уважением.

к сожалению, ни чертежей, ни фотографий паза под защёлку я не делал

Хочу поделиться своим способом заделки раковин и небольших сквозных дырдочек. Подойдет, думаю, и для заделки мест ослабления рамки.
Понадобятся: мелкие металлические опилки, моментальный супер-клей "KIMTEK" (маленький такой красно-черный тюбик) и полиэтиленовый пакет.
Промазываем клеем всю поверхность раковины клеем, засыпаем опилками "с горкой", чтоб покрыть всю раковину и быстро с силой вжимаем опилки в раковинку, но через полиэтилен. К нему клей не липнет. Сдуваем лишние опилки. Получается этакий "горбик" из склееных опилок. Ждем мин.10. Стачиваем лишнеезаподлицо с поверхностью. Стачивать лучше мелкой наждачкой, накленной на что-либо твердое и плоское.Так получается аккуратнее, чем надфилем. Потом вороним "холодной воронилкой" типа Клевера. Чем мельче опилки, тем равномернее ложится воронение и качественнее сама поверхность.
Если заделывать этим способом места ослабления рамки, лучше снять в них старое воронение или сделать поверхность более шершавой для лучшего сцепления клея. Обезжирить предварительно, конечно.
Выдерживает небольшие нагрузки "на скол" и стойко к истиранию.

Стачиваем лишнеезаподлицо с поверхностью

Уверен, что все чертежи у тебя там, где надо - в голове.

Хочу поделиться своим способом заделки раковин

Ну и ваши пожелания, уважаемые коллеги, какую следующую реплику будем изготавливать ?

Дед-Андрей
Ну и ваши пожелания, уважаемые коллеги, какую следующую реплику будем изготавливать ?

Принято.
Изготовление реплики пограничника.
Все размеры брал вот с этих фотографий:

1. Удлинение стволика делаем по аналогии нагана с пазом, изменив лишь длину вставки (см. чертёж на первой странице). По длине ствола точно не скажу (по разным фотографиям они разные), я удлинял до 400мм.
2. Доработка рамки и крышки.
Эта операция необходима для установки приклада:

Эту операцию можно выполнить и при помощи шарошки или просто напильником.

3. Изготовление приклада.
Довольно сложная вещь, особенно для тех кто ранее не работал с деревом. У меня на это ушло примерно 6 человеко/часов.
Вот мой чертёж приклада. Напоминаю все размеры снимал с выше приведённых фотографий.

Я взял кусок доски толщиной 40мм у своих друзей, сказали что это бук.
Вырерал лобзиком прямоугольный кусок с размерами 138х343мм. Перенёс чертёж на доску. Далее отфрезеровал паз дисковой фрезой толщиной 12мм диамертом ок.150мм. (тогда ещё была такая возможность):

Далее выпилил лобзиком контур приклада. Выпилил с припуском по 5мм на сторону, чтобы была возможность "поиграть" при дальнейщей обработке. Далее подогнал свою реплику по рукоятке. Должна вставляться в паз без люфтов и не быдо зазоров в местах прилегания.
80 процентов было готово. Потом обработал "болгаркой" с кругом на липучке, довёл напильником и шкуркой. Ну и фотографии:

Особенно интересует приклад и подгонка его к рукояти нагана.

Дед-Андрей сказал,что бук. Думаю подойдет и орех с дубом. А купить кусок доски можно в любой столярке. Не думаю,что без штанов оставят. Все таки кусок не очень большой.

Можно даже значительно улучшить конструкцию этого приклада, что бы избежать сколов и трещин при затяжке крепежа приклада к рукояти нагана. Пусть меня поправит учитель, если я не прав. С уважением.

А поверхность после обработки будет гладкой или все же шершавенькой?

После холодного воронения, поверхность сильно отличается? Хотелось бы фото, если есть.

Думаю подойдет и орех с дубом.

Пусть меня поправит учитель, если я не прав.

Про насечку говорить не буду. У меня она выполнена коряво и некрасиво. Делал напильником. По нанесению насечки было несколько тем, да и профессионалы может подключаться и проведут "мастер-класс".

паз должен повторить контуры,

Хотелось бы услышать про отверстия в самом нагане.

Опасненько! Можно попасть. Хотя бы примерный рисунок.Чуть не забыл- А СРЕДНИК ТО ПРИСУТСТВУЕТ В ПОЛОЖЕНИИ С ПРИКЛАДОМ? И если да, то измененный или нет?

Опасненько!

А такой вариант, как? Правда его можно еще немного доработать:
Установить длинный шомпол, типа винтовочного, что бы обслуживать длинный ствол, ну еще можно забабахать прицел-планку. Интересно, какая прицельная дальность была у него?!
Опять схватил чью то картинку, заранее прошу прощения у автора фото.

Я думаю таких поделок можно найти немало. Вот ещё одна:

Юра, по году пограничника точно не знаю, но предпологаю, что где-то 10-13гг.

Вот думаю над тем, что если достать оч. хорошее дерево,ведь для себя любимого делаешь, а ДУБЛЬ ТО ВСЕГО ОДИН БУДЕТ. Может потренироваться вначале на сосне или липе? Прицельная дальность оказывается была 100м. Впечатляет....

Вопрос по цевью и шомполу.
Как крепить цевье. На фотографиях он видимо не сьемный,тогда как производилась экстракция гильз? Вопрос в принципе не праздный потому как одной обоймой вряд ли ограничивалась стрельба. По логике,он должен быть легко сьемным и легко доступным. Иначе не только перезарядку,но и разборку произвести будет невозможно. Видимо автор реплики сей момент упустил. Или я чего то не понял. У кого какие мысли на этот счет?
Винтовка получается довольно приличного размера. Сразу встает вопрос о ее переноске. Я о ремне. Ну один конец прикрепить к прикладу не проблема,а вот как крепить второй? К стволу? Тогда должен быть какой то кольцевой переходник. Ну не к стволу же варить антабку? Если к цевью,то тогда там что то надо придумывать.. и это еще одна проблема плюсом к свободной разборке цевья. Да и не получится ли ремень слишком короток для носки? Расстояние от цевья до приклада не очень большое.

Может потренироваться вначале на сосне или липе?

Как крепить цевье. На фотографиях он видимо не сьемный,тогда как производилась экстракция гильз? Вопрос в принципе не праздный потому как одной обоймой вряд ли ограничивалась стрельба. По логике,он должен быть легко сьемным и легко доступным. Иначе не только перезарядку,но и разборку произвести будет невозможно. Видимо автор реплики сей момент упустил. Или я чего то не понял. У кого какие мысли на этот счет?

По крепежу ремня как то примерно и думал,может написал косноязычно..А вот по цевью в корне не согласен. Я о резьбах в стволе. Все таки если делать,то делать надо реплику. Отталкиваясь от того,что наган(пусть и чисто теоретически) действующий. А значит и решение крепления,не должно затрагивать основную часть - ствол. А так мы делаем просто игрушку. Наверное опять плохо выразился. Заранее прощу прощения.

И еще...при такой длине ствола,мушка должна быть сильно занижена. Это конечно не проблема и можно сделать на глазок,но то что должна быть меньше - факт. И заметно меньше,что бы сразу бросалось в глаза.

Почему занижена?

2leek
Почему занижена?

прицельная мушка должна быть меньше.

Дед-Андрей! А Вы как думаете по поводу цевья? Может его и не было вовсе? С другой стороны производить стрельбу держась за голый ствол как то совсем не гут. Единственный выход вижу в откидном цевье. Закрепленное на оси ближе к мушке и с защелкой возле рамы. Защелка для быстрого доступа к шомполу. Нажимая на защелку цевье падает вниз открывая доступ к шомполу и шомпольной трубке.Быстро и наверное наиболее просто. Поставить на ствол дополнительное кольцо с осью не проблема,а вот по поводу механизма запирания и его крепления надо подумать.

Я о резьбах в стволе. Все таки если делать,то делать надо реплику.

Как почему? Так как увеличили длину ствола,то прицельная мушка должна быть меньше. Иначе,если бы был боевой образец,то он бы сильно низил.

Можно сделать кольцо с приливом. В нем нарезать резьбу и ввернуть стандартную антабку,а вместо кольца вставить, как Вы и предлагали,прямоугольную рамку под ремень. С боков кольца просверливаем сквозные отверстия и полуавтоматом привариваем через эти отверстия кольцо к стволу. Потом зачищаем следы сварки и получаем: Крепление под ремень скрывающее возможные следы удлинения ствола. Как то так.

Вопрос по цевью и шомполу.

привариваем через эти отверстия кольцо к стволу. Потом зачищаем следы сварки и получаем: Крепление под ремень скрывающее возможные следы удлинения ствола. Как то так.

Вот фото результата. Заделывал крупные раковины на самой крышке и на выступе под спусковой рычаг-выводил грань. Мелкие оставил специально. Воронил Ню-Блэк N17,но Клевер лучше. Ваши оценки: стоит-не стоит внимания?

Дед-Андрей! А Вы как думаете по поводу цевья? Может его и не было вовсе? С другой стороны производить стрельбу держась за голый ствол как то совсем не гут. Единственный выход вижу в откидном цевье. Закрепленное на оси ближе к мушке и с защелкой возле рамы. Защелка для быстрого доступа к шомполу. Нажимая на защелку цевье падает вниз открывая доступ к шомполу и шомпольной трубке.Быстро и наверное наиболее просто. Поставить на ствол дополнительное кольцо с осью не проблема,а вот по поводу механизма запирания и его крепления надо подумать.

А если сдвижное вперед цевье? В цевье установить пружинный держатель головки шомпола. При движении вперед цевье выдвигает шемпол до упора, затем, при продолжении движения цевья вперед, головка выскакивает из пружинных держателей и шомпол оказывается в переднем положении. При движении цевья назад, шомпол вдвигается назад и защелкивается в держатели при достижением цевья крайнего заднего положения. Защелки как на кнопках с "соском". Защелка цевья-пружинная полоса с уилиндрическим приливом на одном конце и отверстием под винт крепления на другом

Механизм крепления цевья можно сделать по типу ружейного, на рамке паз, а на цевье спереди кнопка защёлки(на стволе зацеп для защёлки) как на старых импортных ружьях

О сдвижном цевье тоже думал,но насторожило или отпугнуло следующее. Для открытия самого шомпола нужно порядка 5 см. Плюсом выдвигается сам шомпол для поворота шомпольной трубки,а это еще примерно 8-10см(точно не замерял). Вот и выходит,что сдвиг должен быть очень большим.полозья будут видны на стволе - это раз,а во вторых некрасиво. Лучше откидную с защелкой. И спрятать легче и гемора меньше. Мое ИМХО.

Вот и выходит,что сдвиг должен быть очень большим.полозья будут видны на стволе - это раз,а во вторых некрасиво

По антабке мысль такая пришла: на стволе снизу делаем прилив по типу основания мушки, как на трехлинейке, только полукруглый и с поперечным отверстием. На него винтом крепится антабка по форме как на магазинной коробке ранней пехотной трехлинейки.

Ну во первых карабины с цевьём были изготовлены в единичных экземплярах (если вообще были 😊 )и изготавливалить как подарки "для стены" и никак не были предназначены для ношения на ремне по лесу.
То что мы видим на фото, скорей всего, игрушки (даже не реплики) и цевьё у них не съёмное.
На "боевых" экземплярах которые находятся в музеях цевья нет.
А технических решений (если вы обсуждаете это)по снятию цевья может быть несколько: откидное, выдвижное, съёмное (на клипсах-защёлках). Принять участие в обсуждении технических решений я конечно могу... но надо-ли?

By 2leek:
Сергей, по этой фотограции (не качественная) трудно судить по выполненной работе. Желательно хорошие "крупные" фотографии "было-стало".

Дед-Андрей
На "боевых" экземплярах которые находятся в музеях цевья нет.

Какой был хват...

Ну, по изготовлению "командира" всё обсосано в парралельной теме. На всякий случай выставляю чертёж доработки (возможна корректировка по некоторым размерам).
И небоьшой нюанс по спуску. Его надо разогнуть и уменьшить. Я делал так: нагревал на газу, почти до красна, клал на пруток Ф22мм (подходит головка от автомобильных ключей) и молотком разгибал. Затем подтачивал по скобе, выдерживая зазор примерно 1мм.

Ещё было бы интересно (ну, лично для меня) изготовление реплики нагана с прибором под бесшумный патрон. Да наверное это будет даже не реплика, ведь опытный образец, насколько я знаю, так и не был изготовлен, а опытный образец-муляж (ну конечно с соблюдением всех законов: из сигнального "блеф", ствол болванка заштифтованная и сваренная с рамкой и т.д.). Ну, МАСТЕРА!!! Кто попробует?

Желательно хорошие "крупные" фотографии "было-стало".

По одной из версий, данный наган карабин пытались поставить на вооружение конных пограничников. Посему делаю вывод - хват одной рукой с упором в приклад.

Отличная тема! Очень полезная!

Посему делаю вывод - хват одной рукой с упором в приклад.

Дед-Андрей
Посему делаю вывод - хват одной рукой с упором в приклад.

Ну в фильмах басмачи всегда с одной руки стреляют. / Шутка./ Опытный всадник, конечно же смог бы это сделать легко. Другое дело - удобство.

konvlad22
Ну в фильмах басмачи всегда с одной руки стреляют.

из маузеров.

Кстати.Когда пришел работать в тир - первое,что проверил,можно ли из карабина стрелять одной рукой.Как Саид.Оказалось даже комфортнее,чем двумя.Рука амортизирует и нет такой отдачи.И в плечо нечему бить... 😀

кстати дед-андрей по брамитам тему поднял. мне на его фото наган с подобием интегрированного глушителя на весь ствол нравится. взял бы себе такой наверное, самому уже сделать не получится по причине отсутсвия станочного парка. а чего рукояти никто не переделывает? на западе целая индустрия, и между прочим это самое простое в переделке.

наган с подобием интегрированного глушителя на весь ствол нравится.

Шомпол что то не сел по месту.

Шомпол что то не сел по месту.

По другому ни как не получалось

Это твой наган, Андрей?

Дед-Андрей
Да и такой был:
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/4220265.jpg]

Приветствую, а чертежей не осталось?

С Уважением, Дмитрий

Занимаюсь сейчас поиском дерева для приклада, не подскажешь где можно найти?

не подскажешь где можно найти?

Приветствую, а чертежей не осталось?

Доброе время суток.
Вопрос по цевью и шомполу.
А не думали ли Вы господа, что можно сделать выборку в цевье
под шомпол? А цевье крепить к рамке на защелку, а к стволу по типу царской мосинки - кольцом с винтом.

konvlad22
Занимаюсь сейчас поиском дерева для приклада, не подскажешь где можно найти?

http://guns.allzip.org/topic/54/707316.html заготовки на приклады, орех, от 1000р.

goga-313
А не думали ли Вы господа, что можно сделать выборку в цевье
под шомпол? А цевье крепить к рамке на защелку, а к стволу по типу царской мосинки - кольцом с винтом.

в цевье вырез под шомпол сделать а переднюю часть шарнирно закрепить. для разборки и экстракции гильзможно цевье вниз опускать

ded2008
в цевье вырез под шомпол сделать а переднюю часть шарнирно закрепить. для разборки и экстракции гильзможно цевье вниз опускать

а вообще пружинное кольцо на задней части цевья самое дешевое и легкое решение и люфт там минимальный и конструкция простейшая

вообще пружинное кольцо на задней части цевья

так вроде видно все на рисунке

так вроде видно все на рисунке

его приваривать надо

Моё техническое решение по креплению цевья (мысли в слух), не удержался, блин 😊
Думаю, на охотничих наганах-карабинах с цевьём, шомпольной трубки не было, ведь она нужна только для фиксации оси барабана и шомпола. Шомпол для экстрации гильз можно было спрятать либо в прикладе, либо в цевье либо вообще в кармане или потранташе (ведь на охоту собрались). Ось барабана была заделана в цевье и вынималась вместе с цевьём. А фиксировалась поворотным фиксатором а-ля "люгер". Ща нарисую и скину свои мысли на бумаге.

Андрей, приветствую. Идея хорошая. Выкладываю свою.
Конечно по размерам и посадке не проверял, но уверен, все встанет
как надо. Из плюсов : Простота изготовления, жесткость конструкции,
минимум конструктивных изменений,и то, что можно использовать карабин как с цевьем, так и без него (на любой вкус, а также, потому,
что мы не знаем был ли хоть один экземпляр с цевьем).

Андрей, еще вопрос по восстановлению казенного среза.
Какие:Мощьность паяльника? Канифоль, кислота или жир? Припой?
А также как фиксировать барабаном? Паять не мешает? Если можно,
поподробнее.

Мощьность паяльника? Канифоль, кислота или жир? Припой?
А также как фиксировать барабаном? Паять не мешает? Если можно,
поподробнее.

Спасибо. Понял.

Ну, и моё решение. Откидное с застежкой. Правда, придется сделать отверстие в передней части рамки под сосок застежки.

By ded2008; goga-313; 2leek
Ну, что, голова работает хорошо. Молодцы!!! Ну а как дела с руками.....????

Ну а как дела с руками.

Всех приветствую. Попробую выложить, что натворил. Нервных прошу не смотреть.
Длинный.


Это заготовка Деда-Андрея. Я только приварил ствол (его-же) и целик
проточил.
Вопрос. Посоветуйте что из него сделать. Лично я планировал сделать
"Пограничника" со стволом 40см и "Охотничий" со стволом 50см.
Теперь мой ляп. Посоветуйте, стоит ли дальше подваривать или можно
оставить как есть (Боюсь испортить - см. следующий "короткий")

Расписывать по нему мне нечего, т.к. все надо смотреть у Андрея,
это его крайняя реплика.

Попробую выложить, что натворил

Попробую выложить, что натворил. Нервных прошу не смотреть.

Я только в порядке мысленного эксперимента, так сказать, по "охотнику. Мне "инженер" больше нравится-его делать буду(ну, как подходящего "донора" найду).

Теперь мой ляп.

Посоветуйте что из него сделать.

Андрей, я не про Твою реплику это сказал, я про следующую.
Вот он ужас нашего городка. Учитесь на моих ошибках.
Короткий (конечно полуфабрикат). Делал как все. Спуск (думаю переделка) и курок (родной от Славеса) покупал на ГАНЗе. Только
фрезеровал вручную, бор машиной.

Сдесь надо ствол обрезать и варить новый.

С рамкой получилось ворде ничего.

Сдесь я обтачивал скобу, т.к. была ижевская, очень толстая.

Сдесь я обачивал задник (чуть-чуть), подгонял под накладки и уменьшал
в районе курка.

И наконец самое страшное. Т.к. были каверны по сварке, я подваривал и
обтачивал, подваривал и обтачивал, когда понял что все испортил,
начал просто тренироваться. И вот что вышло. Тапками в меня кидаться
не надо. Учусь все делать сам, без инструктора.

Устал вставлять картинки и редактировать.

Расписывать по нему мне нечего, т.к. все надо смотреть у Андрея,
это его крайняя реплика.

Теперь мой ляп. Посоветуйте, стоит ли дальше подваривать или можно
оставить как есть

Вот он ужас нашего городка.

Спасибо, Андрей. Люблю, когда хвалят.

Мне "инженер" больше нравится-его делать буду(ну, как подходящего "донора" найду).

А может замутить такой? Фото выставлял ув. Екатеринбуржец.

Хотелось бы добавить, что все что я делаю и собираюсь делать - это
только для себя. В одном экземпляре и только на стенку и только со
стволом-болванкой, А следовательно некоторые вещи могут и несоответствовать историчесской правде. А приклад можно поставить и
снять любой.

А все-таки, со съемным прикладом не катит?

Может тапор в футляр-кобуру вставить
в виде приклада.

короткий конечно страшилка, но для первого раза потянет 😊единственное перед тем как отрезать, шлифануть, подточить-лучше 10 раз подумать, потому как потом наварить может и не получиться. 😊
ждем еще фоток 😊

единственное перед тем как отрезать, шлифануть, подточить-лучше 10 раз подумать, потому как потом наварить может и не получиться.
ждем еще фоток

Как я понял 20см это
"инженер";

короткий конечно страшилка

Выкладываю фото и немножко советов.



К сожалению, револьвер продан, поэтому других фото уже не сделать, но внешний вид и др. можно посмотреть здесь: http://guns.allzip.org/topic/196/713884.html

Выкладываю фото и немножко советов.

БРАВО! Настоящий техпроцесс.

И еще вариант в голову пришел-на радость заокеанским экспертам 😊

фотки моих-в купле-продаже.ссылку не дам-не реклама 😊))
по мере того как уходят в другие руки удаляю фотки.
к томуже фотки чужих девайсов выкладывать не камильфо-малоли хозяину неприятно 😊

хотя может быть порочку на время вылоху 😊

ну ,а подбодрить-я ж говорю-для первого раза прокатит 😊ждем резуьтата , еще фоток и других поделок, больше фоток -веселее и интереснее 😊 😊)

Bbbb

2leek
И еще вариант в голову пришел-на радость заокеанским экспертам

2leek
Скобу немного подгибали? И сзади подточена?

Bbbb

Nitro2025

2leek
Накладки "самодельные"?

порочку на время вылоху

Просто СУПЕР!!!

Кто-то через РМ спрашивал (ну убей не помню, поэтому выкладываю здесь), где купить инструмент для насечки. Вот нашёл в ножевой барахолке: http://guns.allzip.org/topic/189/712416.html

Кто-то через РМ спрашивал

Окончательный вид.

Окончательный вид.

Окончательный вид.

Затыльник не открывается,крепится на шурупах через кожаную прокладку. Про комплект мысль не приходила, но интересно-задумался.К реплике не крепится-пока нет самой реплики 😊

Окончательный вид.

Очень аккуратная работа, достойная любой коллекции. С уважением.

Мегареспект!

Если Дед-Андрей будет не против, выложу как делал. Работал 1 час.
Интересовала сама возможность. Делал на скорую руку, и за кчеством не гнался. В целом получилось достойный бюджетный вариант.
Хотя за Екатеринбуржцем не угнаться.
А пока вот:

Делал на скорую руку, и за кчеством не гнался.

Юра. Всё понимаю, хочется побыстрее и всё сразу.

Приветствую, Андрей. Нет, тут ключевая фраза: "Интересовала сама возможность".
Короче, я так понял, что можно. Буду выкладывать.

Итак, бюджетные гильзоимитаторы.
Я приобрел в магазине Леруа латунныю трубку Ф8мм и пруток Ф6мм.
Такие были размеры. По цене не помню, примерно 130р. и 250р соответственно. Теперь сама работа:

Просто отпиливаем в необходимый размер. Тут видимо ничего объяснять не надо.

Одновременно отпиливаем от трубки кольца, отрезаем от них лишнее
(примерно 3мм), с их помощью будем центровать имитаторы пуль в гильзоимитаторе.

Зажав имитатор пули в дрель обтачиваем головку на наждачной бумаге
(я так же делал и на наждаке, но можно испортить)



Делаем пропилы в теле гильзоимитатора, отгибаем лапки. С их
помощью будем крепить в барабане. Тут широкое поле деятельности-
как крепить. Я пробовал и изоленту. Короче на ваш вкус.

Опаиваем и окончательно доводим.

Конечный результат. Если делать акуратно, без спешки, с соблюдением
видимых размеров, будет все Ок.
Еще раз прошу, за качество фото (такой фотоаппарат) и работы не ругайте. Просто пробовал.

Пуля не похожа. И бахать нельзя... 😞

По насечке интересная тема Черномора http://guns.allzip.org/topic/54/358407.html

Вопрос по прикладу. С пограничным все более менее ясно, а вот охотничий какие формы приклада мог иметь? Ведь наверняка они изготавливались не серийно, а по индивидуальным заказам. У кого есть мнения на этот счет? С уважением, Владимир.

Владимир, мне кажется, что логичнее всего приклад "английской" формы, только поизящнее, дерево подороже и насечка побогаче.
С уважением.

приклад "английской" формы,

Да, с цевьем обязательно! Цевье придаст законченный вид. Согласен с Вами, "охотник" предусматривает штучное изготовление и вид поэтому соответствующий должен быть.

Ребята. А чё вас всё тянет на "фантазийные" варианты? Я бы изготовил сначала копию как в тульском музее:

А уж после изготовления, повертев в руках, стало бы понятно - а нужно ли цевьё. А?

А кто-нибудь видел обратную сторону этого приклада?

А кто-нибудь видел обратную сторону этого приклада?

Андрей, а как делать разборку? Нет, я конечно понимаю, что с видимой стороны соеденительного винта нет и что охотничий карабин не боевой,
при чистке спешки нет, но все-же, а вдруг.

копию как в тульском музее

Стесьняюсь сказать, а мне нравиться. Кстати узел крепления приклада
к рамке к самой рамке, мне кажется, не приварен. ??

узел крепления к прикладу.

не приварен.

Ну, если мне не нравится, это не значит, что он чем то плох, просто я пожалел отпиленную рукоять. Конечно это лучше, чем с киркой. С формой наверно здесь уже не поиграешь, одни углы получаются, геометрично просто как то. Но повторюсь, что это лично мое мнение. С уважением, Владимир.

konvlad22
Андрей, ну посмотрите, какой это неудачный с эстетической точки зрения экземпляр. Особенно узел крепления к прикладу. С уважением, Владимир.

Прочитал...Ну не знаю...Мне нравится.

Блин. А я винтов и не приметил. Совсем слепой стал.

А чего не понравилось,Вов? Не пойму..

обрублено получилось.

Ведь наверняка они изготавливались не серийно, а по индивидуальным заказам.

Андрей! Сергей! Вопрос к Вам мужики. Вопрос по восстановлению прилива для дверцы. Точнее несколько. Если варить,то на рамке останутся останутся следы прожога металла. Не сквозные,а каверны от брызг расплавленного металла. Конечно можно закрыть листом металла с окошком,но тогда сложнее станет сварщику. Наплавить зуб не проблема. Проблема(для меня) как аккуратно обточить его,на оставив рисок от напильника и надфилей на самой рамке? Метал от сварки довольно плохо поддается шлифовки. Или ошибаюсь? Вы писали,что обрабатывали риски на рамке наждачной шкуркой. Какие номера шкурок? И какая финишная? Есть ли у Вас фото крупным планом сделанного заново прилива? Был бы очень благодарен.

по восстановлению прилива для дверцы

Да все нормально Вов. Но все таки штифтик это не то...Если уж делать,то делать правильно. Просто не хочется запороть раму,поэтому и хочу прояснить все тонкости. Зачем изобретать велосипед,если у людей уже есть опыт восстановления? Вот и спросил у них совета.

у людей уже есть опыт восстановления

Сергей!

.Пошел я к автомастеру знакомому. У него кемпи

начал стачивать наварку

делал так же,

как аккуратно обточить его,на оставив рисок от напильника и надфилей на самой рамке?

А теперь поделюсь своими мыслями по креплению приклада к "охотнику". Рассматриваю вариант из тульского музея. Буду показывать в картинках, так нагляднее. При этом варианте исходил из следующего:
1. Винтов крепления не видно.
2. Приклад должен сниматься быстро, одним винтом.
3. Ну и конечно изготовление "в домашних условиях".

1. Доработка касающаяся нагана (имеется в виду блеф):

2. Изготовление элементов крепления приклада:

Ну вот как-то так. Думаю доходчиво объяснил.

Спасибо за советы. Но пробовать буду на плохой рамке,которую не жалко. Если с первого раза не получится,хоть не так обидно будет...

Кстати...Заметил такую странность. Новодельные приливы почему то всегда толще оригиналов. Наверное заводские были уже,потому что бы не иметь дело с подгонкой под каждую дверцу?

Новодельные приливы почему то всегда толще оригиналов.

прилив живьем видел в 1985г,

Если с первого раза не получится

Мне стыдно, но я его (прилив) вообще не видел.

а если переточил-можно доварить

мы непобедимы"!

Андрей, приветствую.
По прикладу. Вроде похоже, но ты крышку забыл.
Попрбую дополнить.
Нижнюю пластину приварить к крышке и снимать приклад вместе с ней.
Штифт не нужен, т.к. на рамке есть штатный винт.
И похоже даже два винта. Вот зачем второй - вопрос?
Может для усиления конструкции?

Как вариант с отверстием под третий винт.

ты крышку забыл.

И похоже даже два винта.

Как вариант с отверстием под третий винт.

Надо дальше думать и примерять. Мне кажется установленная крышка
не помешает. Я тут набросал еще.

Желтым я пометил непонятную зону. Мне кажется это какае-то вставка.
Предположил, что это вставка в выборку приклада, которая имеет три
назначеия : 1- защищает приклад от поломки; 2- входя между рамкой и крышкой защищает приклад от излома вбок; 3- упрощает изготовление приклада. Про верхнюю накладку я думаю понятно из рисунка.
Нижнюю накладку можно крепить винтами к крышке по принципу верхней.

Мне кажется установленная крышка
не помешает

Нижнюю накладку можно крепить винтами к крышке по принципу верхней.

И еще вопрос. А что это? Не элемент крепления цевья?

[B][/B]

Сергей.
Я бы добавил к тому, что сказал Андрей. Эту схему можно упростить,
Сделав нижнюю часть как у него. Тем более. что на эталоне этот винт
просматривается.

goga-313
И еще вопрос. А что это? Не элемент крепления цевья?
[URL=http://img.allzip.org/g/85/orig/4270578.jpg][/URL]

Думаю, что в момент деактивации (высверливании)ствола шомпольная трубка была в другом положении, а потом ее повернули, вот и осталось "не сквозное отверстие"

goga-313
А что это? Не элемент крепления цевья?

А что это? Не элемент крепления цевья?

Очень может быть.

Эту схему можно упростить,

В соседней ветке наткнулся на схему крепления приклада на карабине маннлихер. Очень похожа на ту, что предложил Сергей.

[B][/B]

Сергей, позвольте высказать свое мнение. Вариант мне тоже нравиться,
но одно но.
В месте обведенном красным крышка никак не закреплена. Возможен шат в сторону. Поэтому напрашивается вариант Андрея.

В месте обведенном красным крышка никак не закреплена. Возможен шат в сторону.

В любом случае от 3-его винта не уйти. Тем более, что он реально
присутствует. И крепеж снизу 100% как у тебя. Возможны варианты
по форме приваренной дополнительной пластины влияющей на надежность сварного шва.
Все. Я на дачу.
С уважением, Юрий.

Вопрос к Андрею и ко всем коллегам по цеху. Меня тут сомнения загрызли по поводу материала из которого делали приклад погранца?! Сомнения в том, что для армии использовали орех, ясень, канадский клен и проч. Думаю, что на самом деле это была обычная береза, как на мосинке, ну покрытое морилочкой и лачком. Вот охотничий , дело другое, заказал из чего захотел, ведь ты заказчик. Ведь так? Еще вопрос, даже стесняюсь спросить - вот взяли заготовку дерева, очертили контур, а сколько дать припуска при выпиливании и для обработки? Толщина заготовки какова? С уважением, Владимир.

Ну по дереву не подскажу, не анализировал. А вот по

сколько дать припуска при выпиливании и для обработки? Толщина заготовки какова?

Спасибо, Андрей, примерно так я и думал.А читаю я очень внимательно, просто лучше на чужих ошибках учиться.. Сам же говорил, что запорол один приклад. Открытым остался только вопрос с деревом.

Андрей, приветствую. Подскажи, пожалуйста, какой высоты, по твоему
мнению, должны быть мушки на различных репликах. Длинна ствола:
8.5см, 20см, 30см, 40см.
С уважением, Юрий.

Очень хороший вопрос, присоединяюсь, мне тоже интересно.

Андрей, приветствую. Подскажи, пожалуйста, какой высоты, по твоему
мнению, должны быть мушки на различных репликах.

Если более точно, то надо учитывать траекторию полёта пули.
А так, я бы взял и уменьшил её на 1/3 и в голову бы не брал - ведь не стрелять же.

А так, я бы взял и уменьшил её на 1/3 и в голову бы не брал - ведь не стрелять же.

Коллеги если баян не пинайте, но тут камрады изучают вещь, имеющую к данной теме непосредственное отношение - карабин "КР-22":
http://guns.allzip.org/topic/212/760922.html

карабин "КР-22":

Это, да. А как с "командиром"? Там же целик стачивается.

кому интересно, здесь много фото бесшумного нагана от деда Андрея. пароль брамит
http://imgsrc.ru/main/passchk.php?ad=623042

Кстати по поводу экстракции гильз на нагане-карабине. Вот очень неплохое решение http://guns.allzip.org/topic/36/250483.html
Таким образом можно отказаться от быстросъемного цевья и сделать в нем паз под такой экстрактор

По поводу возможного крепления и вообще неотъемного приклада. Есть такие мысли -
Во первых согласен с ранее выступавшими товарищами что использование ореховых и тд прикладов удел оружия на заказ. Массовое должно изготавливатся дешево. Следовательно как писали выше - использование брака от мосинок и производственных мощностей для изготовления "деревяшек" для той же мосинки. Почему нет? Если закладывалась возможность (заметьте возможность! )использования брака стволов мосинки.
Следовательно - дерево от мосинки.
Теперь как крепить обрезок приклада (цевье не используем). В деревяшке есть вырез под усм и вот если обрезать по край этого выреза то остается сам приклад вполне подходящих размеров. Теперь снимаем с нагана щечки и на их место крепим за теже отверстия два куска фанеры вырезанных по форме щечек, с двумя "ушами" в сторону приклада. С приклада убираем древесину так чтобы он вошел между "ушами" и на два сквозных болта.
Все.

народ подскажите пожалуйста как ствол у р-2 очистьть до блеска,как сделать потёртости?и дверку барабана с окошком.

купил на Украине изделие, называемое "Короткий Наган", 1926 год, купил не за дорого, но дороже обычного Нагана. Я его покупал для себя, т.к. он мне очень понравился, потом, уже, понял что реплика, причем очень хорошо сделанная. Наган Балаклеевский. Кто нить сталкивался с таки изделием ???

понял что реплика, причем очень хорошо сделанная

Простите, а по каким признакам поняли?

зная что В Украине достать реплику ППД34/40 и МП-38/40, а так-же ППШ-41 с секторным проще пареной репы я бы не сомневался.

МП 40 оригиналы есть...а что, секторник так редок что ли ??? они там есть, и не за дорого...фото позже выложу нагана.

На крышке лазерная гравировка.

Верно, нашел мощную лупу, действительно, характерные следы лазерной гравировки...

Достойно исполнен кстати командир.

konvlad22
Достойно исполнен кстати командир.

Только за основу, если не подводит зрение, поленились найти макет с циферным номером, наверное взяли какой-то 40-й год и дальше ваяли.
Средник как вижу вобще решили не крепить. Молоток с права на рамке тоже самопальный. Ручка как-то длиновата. Мое мнение - вольная вариация на тему. Не скромный вопрос, за сколько взяли, можно в Р.М.

Как мне обяснили, такие Наганы делают в Белой Церкви, там, вроде и МП-38 собирают. Доки Балаклеевские, найти не могу, где-то дома валяется, год там был зачеркнут, вроде 40х годов. У него есть особенность, если снять крышку, то на нем еле видно нацарапаное имя и фамилия...какой то Саша ))) если интересно, я могу его измерить. Так то вещь приятная, пусть и копия. Цену не скрываю, взял за 250 долларов, как подарок на ДР. Я думаю цена гуманная, тем более мне за оригинал его ни кто и не выдавал, просто "Короткий Наган".

А можно фото нацарапанного имени и фамилии. Если за 250$, то цена более чем гуманная.

Искандерович
нацарапаное имя и фамилия...какой то Саша )))

Это наверно клеймо мастера 😀

Искандерович
Верно, нашел мощную лупу, действительно, характерные следы лазерной гравировки...

и без лупы видно, шрифт сосем другой 😞

и фрезеровка не айс 😞

дядьки а вот человек сейчас спросил про наган с откидным барабаном. сам не знал, оказывается был и такой в 1910 году. вот бы кто сделал. а то все командирские да командирские

Вот http://weaponland.ru/load/revolver_nagant_m_1910/117-1-0-649 Интересная ссылочка с картинками.

наган с откидным барабаном

а там видимо условия патентов чтоб не нарушить. насколько помню у кольта и смита барабаны в разные стороны вертятся.и клавиша фиксирующая барабан в разные стороны сдвигается. а смит и вессон своим патентом долго не давали кольту на унитарный патрон перейти и тот изголялся с разными аналогами.

Вот такой макет (с откидным барабаном):

Вот такой макет (с откидным барабаном):

нет, но сигналить может 😊

нет, но сигналить может

да вот такой бы кто сделал...

Смысл? На вооружении он никогда не стоял. Коммерческий вариант.

а вот у меня в одной умной книге есть такой наган,у него шомпол стоит уже сбоку,те сразу напротив каморы барабана.вот такого тоже я на форуме не видал,если кому интересно могу поискать фотку!

шомпол стоит уже сбоку,те сразу напротив каморы барабана.

вот

На этой иллюстрации не наган

а что тогда если не секрет?

курок вот интересный а в остальном...

Револьвер Rast-Gasser M1898 Австро-Венгрия, а картинка, если не ошибаюсь из Жука и показывает действие дверки Абади при разряжании револьвера.

maccoll
курок вот интересный а в остальном...

Приветствую всех. Ребята подскажите-посоветуйте. Сталкнулся с такой
проблемой. После сварки при удлиннении или укорачивании ствола БЛЕФ,
излишки металла убираю напильником. Как бы не старался а геометрию
ствола подпорчиваю. Может есть какая приспособа или метод работы,
чтобы уменьшить ущерб. Надеюсь вопрос задал не коряво и понятно.
Конечно надо все делать неспешно и аккуратно, но всеравно нет, нет
да и зацепишь. Или можно пренебречь? У Вас то как?

goga-313
Может есть какая приспособа или метод работы,
чтобы уменьшить ущерб

заказать цельноточеный ствол.

Алексей забыл поставить смайлик в конце.
Изготовить макет ствола (который имел в виду Алексей), конечно можно, но всё равно его нужно варить. Иначе (при его установке нужно вывернуть старый) мы нарушаем закон, а это не наш метод.
Существует несколько вариантов обработки тел вращения после состыковки сваркой:
1. При помощи специального инструмента или подобных насадок на «Болгарку». Да, инструмент не дешёвый, но работать приятно и результат очень хороший.

2. При отсутствии такого инструмента, можно использовать несколько простых приёмов, которые тоже дают не плохой результат, хотя и за большее время:
1) Убираем наплыв металла плоским напильником с мелкой насечкой, при этом не доходим до основного металла около 0,5мм.
2) Подбираем плоский деревянный брусок с максимальной шириной и степлером крепим наждачную бумагу, и продолжаем работать как напильником, при этом меняем только зернистость шкурки.
При работе напильником и наждачкой, желательно обрабатываемую деталь закрепить во вращающийся патрон (например токарного станка) и вращать потихоньку вручную.

Нигде не встречал такого где заказать не подскажете.

Тут еще такая проблема. Я заметил, что товерстие в рассверленном
стволе блефа бывает не сооснно стволу. Приходится подтачивать
встаку-болванку (это если удлинняем ствол), что не всегда удается
сделать хорошо.
Собственно, я вопрос задал чтобы тему поддержать, а также мне интересно: Как сами "макетчики" относятся к небольшим огрехам?
Ведь лучшее - враг хорошего.
Некоторые не всегда выдерживают размеры. Почему?

Нигде не встречал такого где заказать не подскажете.

Вообще то их множество, ну вот к примеру одна из них:
http://fein.diamondtool.ru/index.php?page_id=251

Ведь лучшее - враг хорошего.

Некоторые не всегда выдерживают размеры. Почему?

Дед-Андрей
Алексей забыл поставить смайлик в конце.
Изготовить макет ствола (который имел в виду Алексей), конечно можно, но всё равно его нужно варить. Иначе (при его установке нужно вывернуть старый) мы нарушаем закон, а это не наш метод.

Не идет редактирование может через яндекс http://fotki.yandex.ru/users/schatailovaleksei/

Ага вроде там есть смотрите фото 2 - как надо обрезать ствол
фото 3 4 5 6 сам ствол. Вставляещь его в пистолет обмазав поксиполом и усе.
фото 1 это новый проект про подсоединение приклада

Это так называемая защелка под которую 2elek приклад сделал.

фото 3 4 5 6 сам ствол.

А все по взрослому на фрезерном станке.

Алексей, идея с вклеиванием ствола лично мне очень понравилась.
Давно имею ее в виду (обсуждалась в паралельной теме), но так как
я поставил себе задачу научиться варить, то она в резерве. Когда
испорчу ствол, отрежу и приклею. Если память не изменяет, Вы предлагали у короткого приклеивать ствол через втулку.
И о изготовлении ствола. Имеет смысл использовать оба способа.
Приварить часть ствола с мушкой к болванке (очень удобно обрабатывать
зажав болванку, например, в дрель, да и дешевле заготовка будет, т.к. меньше операций), а затем вклеить.

Обварить можно и вклееный. Тем более что вклейка в моем варианте только предварительная фиксация - основная надо перевернуть револьвер вверх ногами повернуть держатель шомпола и просверлить в открывшемся месте несквозное отверстие куда потом забить стальной чопик. И обточить его. ничего не видно.
Да есть два варианта - "переделочный комплект" и "сам на коленке". Второй конечно дешевле но абсолютно не гарантирует приемлемых результатов. Хотя после второго-третьего блефа набить руку уже можно.

Специально полез смотреть где лырку сверлить (сначала не понял),
очень хорошее решение. А зачем тогда клей? А почему не винт?
Можно вообще сменные стволы. Представляете, подарочный вариант:
красивый ящик, набор стволов разной длинны, набор прикладов, в т.ч.
съемный, имитаторы патронов т.п.?

Екатеринбуржец
Обварить можно и вклееный. Тем более что вклейка в моем варианте только предварительная фиксация - основная надо перевернуть револьвер вверх ногами повернуть держатель шомпола и просверлить в открывшемся месте несквозное отверстие куда потом забить стальной чопик. И обточить его. ничего не видно.

подскажите что за барабан и в какие года он ставился?

Nitro2025
Леш! А если в остатке ствола нарезать резьбу,а в имитаторе ствола ответную и посадить все это дело на фиксатор резьб. Не нужно ничего сверлить под штифт и надежность соединения будет отличной. Единственная проблема наверное будет в довороте или наоборот в недовороте ствола. Но подтачиванием количества ниток резьбы можно все точно подогнать

goga-313

Можно вообще сменные стволы. Представляете, подарочный вариант:
красивый ящик, набор стволов разной длинны, набор прикладов, в т.ч.
съемный, имитаторы патронов т.п.?

maccoll
подскажите что за барабан и в какие года он ставился?

maccoll
подскажите что за барабан и в какие года он ставился?

люди наган не мой увидел фото в инэте и решил спросить может кто и знает?а про америкос я слышил 😊

Вроде уже было обсуждение подобного говорили мол в войну под патроны тт делали.

Под патроны ТТ рассверливали каморы существующих барабанов, причём иногда через одну, иначе стенки между каморами бы не осталось.

Под патроны ТТ переделывали штатные барабаны, причём, как правило, каморы рассверливались через одну.

Под патроны ТТ переделывали штатные барабаны, причём, как правило, каморы рассверливались через одну.

konvlad22
Скорее всего это самый обычный барабан, просто немного не доделаный

konvlad22
то мало вероятно, что он попал бы в продажу с сигнальным наганом

maccoll
люди наган не мой увидел фото в инэте и решил спросить может кто и знает?

Екатеринбуржец

Originally posted by konvlad22:

Скорее всего это самый обычный барабан, просто немного не доделаный

И то верно

Вы сами - то в это верите?

Ну, во первых я не говорю, что именно на этом револьвере и именно этот барабан рассверлен под ТТ-ые патроны, про этот барабан я говорю про другое. Во вторых я читаю не только этот раздел форума, но и другие, в частности в разделе "Короткоствольное Оружие" есть подразделы "короткоствол без границ" и "пистолет глазами владельца" и именно там я читал и видел фотографии барабанов для нагана под нестандартные патроны и такой барабан можно установить на наган любого года выпуска. Кстати, если есть желание, то можно по этой теме задать вопрос в этих разделах.
Согласен, что бы узнать истину надо или подержать этот револьвер в руках, или посмотреть детальные фотографии барабана с клеймами (если они есть), ну или, в крайнем случае получить ссылку из интернета откуда взята эта фотография, может там есть описание данного револьвера, или косвенно по стране происхождении ссылки что-то определить.

подразделы "короткоствол без границ"

Кстати задал форумчанам вопрос здесь:
http://guns.allzip.org/topic/4/789507.html

Редкий Наган под патрон 32 АКП

maccoll
Редкий Наган под патрон 32 АКП

китайцы щлепают такие барабаны под 32swlong по пятьдесят баксов за штуку. выемок не делают ради удешевления производства. с выемками цена вырастает до ста долларов.

Редкий Наган под патрон 32 АКП

Коллеги в короткостволе ответили:

QUOTE]Originally posted by egorka941:

Сменный барабан изготавливался в Южной Корее для продажи в США с целью использовать более дешевый патрон.

[/QUOTE]
Значит я оказался прав 😊

Значит я оказался прав

я ведь не спорил и не утверждал ничего. Мне действительно интересно и если приводится информация в ту или иную пользу я с радостью готов рассмотреть ее достоверность. При отсутствии прямых доказательств - косвенные. Но без взаимного мордобоя 😊 даже мозгового. А то есть примеры 😞

Коллеги в короткостволе ответили:
QUOTE]egorka941

есть 2 вопроса
1 был ли *красный зип*на царских наганах?
2 возможно ли сделать из обычного курка солдатский?

1.Именно ЗИП красного не было, встречались Блефы с красными барабанами, с красными антабками и другими деталями красновато-коричневого оттенка (у меня есть такие), но это результат химического оксидирования деталей из высоколегированной стали проведённого позже.
2.Можно, здесь на форуме продавались такие. Но к нему нужен и свой ползун, вот здесь написано подробно:
http://guns.allzip.org/topic/85/264177.html
Вот 1942 с красно-коричневым барабаном:

14-летний егорка, новичек, кстати, шлепнул новость без подтверждения.

Читаю много, пишу мало.
Я признаюсь процитировал бес ссылки, исправляюсь http://www.nagant.info/?img=881

Спасибо Егор

Просто не приятно что возраст ценится больше чем действительно ценная информация.

egorka941
Просто не приятно что возраст ценится больше чем действительно ценная информация.

возраст это не главное,есть в 5 лет гений и в 50 маразматик 😊

в 5 лет гений и в 50 маразматик

процитировал бес ссылки, исправляюсь

Как так не правильная? К меня всё правильно открывается.

всё правильно открывается

Клеймо - это не последний штрих к реплике 😛

7ergey
Клеймо - это не последний штрих к реплике

Об этом в л.с. Не хочу нарушать. Что касается по делу - образец или качественное фото + чистая крышка. По готовности - в пределах суток.
sa@7ergey.ru

7ergey
Об этом в л.с. Не хочу нарушать. Что касается по делу - образец или качественное фото + чистая крышка. По готовности - в пределах суток.

Всех приветствую и поздравляю С ДНЕМ ПОБЕДЫ!!!
Хочу попросить совета. Сделал сьемный приклад. Гляньте, может
его как-то подправить( форму-геометрию )? А то сорбираюсь окончательно доводить и пропитывать. Приму любую критику.
С уважением, Юрий.

Ну, и до кучи, в составе. Сдесь дело обстоит не так радужно, мне
так кажется. Наган немного испортил, пришлось менять геометрию ручки.
Уменьшил на 3-4 мм, так, как неправильно приварил ответную часть
защелки (слишком глубоко). Ну а под накладки (они, кстати, поэтому самодельные) лучше не пока не заглядывать. Скажете, что надо руки оторвать.


Кстати, посоветуйте - где взять или как изготовить втулки на накладки
дли крепежных винтов.