Вопрос по макету.

sobakin70

У товарища одного имеется карабин системы мосина.По сложившимся обстоятельствам он его скоро или продаст или сдаст на утилизацию.Я же не хочу чтобы довольно неплохой экземпляр уходил из рук и хочу предложить его как это не трагично звучит "умертвить" то есть сделать из него ММГ так вот суть вопроса - если по всей длине ствола насверлить дырок , вставить во все из них штивты и заварить ну и дополнительно ствол сваркой к ствольной коробке прихватить этого хватит чтобы привести его непригодность то есть чтобы у милиции вопросов не возникло?
Штивт в патронник не хочу вставлять чтобы ММГ патриков туда сюда гонять.

Ivan_Medvedev

этого хватит
Нет. Затвор забыли.

Вопросы все равно возникнут.
Как "товарищ" планирует с учета карабин снимать?

sobakin70

Да планирует.С затвора боёк срежем но выбрасыватель трогать не будем(ато возможность "гоняния" патриков отпадёт.

Ствол примерно будет выглядеть так как на фото сверху.

sobakin70

Да кстати по затвору-обязательно срезать боевые выступы затвора которые запирают канал ствола или хватит срезанного бойка - выстрела ведь произвести нельзя в любом случае.

Ivan_Medvedev

Затвор относится к основным частям огнестрельного оружие. Ударник - нет.

Если затвор может обеспечить выстрел в другом экземпляре оружия - он признается ОЧ. Ст. 222 УКРФ - на руках.
Вывод - боевых упоров в ММГ затвора быть не должно.

Только это все мелочи.

У товарища Вашего, строго говоря, есть 2 пути законно избавиться от карабина - продать/подарить или сдать на утилизацию.

Можно узнать, что планируется сделать - шаг за шагом?

Combatant

А продать в рабочем состоянии в хорошие руки не судьба?

gallak

Кроме ствола и затвора еще ств.коробка есть - а это тоже ОЧ 😊

по затвору - лучше всего заварить аргоном выходное отверстие в личинке - тогда и боевые упоры можно оставить (чтоб внешне затвор смотрелся нормально)
По стволу - такое кол-во штифтов улыбнуло 😊, достаточно один штифт в районе мушки и прорезь снизу (она буде прикрыта ложей). сам ствол надо приварить к ств.коробке.

Но это всё мечты - насколько я знаю легально эту работу (превращение ОО в ММГ) невозможно провести... 😞

ygran

а если случайно утопить где нить к примеру на охоте на байкале, а потом кто нить тоже случайно покупает его у тамошнего рыбака в уже деактивированном виде? делается экспертиза, и...? 😀 чиста умозаключительный вопрос..

sobakin70

Combatant
А продать в рабочем состоянии в хорошие руки не судьба?

Можно и продать только его мне из рук упускать не хочется.

sobakin70

ygran
а если случайно утопить где нить к примеру на охоте на байкале, а потом кто нить тоже случайно покупает его у тамошнего рыбака в уже деактивированном виде? делается экспертиза, и...? 😀 чиста умозаключительный вопрос..

Я слышал что после "утери" на охоте ит.п. могут лицензии лишить на всё, что есть и навсегда, а у него он не один и остальное он продавать не собирается.

sobakin70

А если сначала "деактевировать" а потом снять с учёта?

Да и все у кого есть подобный опыт или те кто знает про подобную практику поделитесь опытом в этой теме плиз!

Ivan_Medvedev

1. Карабин имеет историческую ценность? До 1917 г.в.? Номер 7777? Еще что-то?
2. ММГ карабина обр. 38 года стоит так дорого?
Ответьте себе (!) на эти вопросы.

Лично мне (пока) думается, что пойдя по пути незаконному (мнимая утеря, самостоятельная деактивация и т.п.), Вы (и Ваш товарищ) проклянете минуту, когда появилась такая шальная мысль.
За время, проведенное на "беседах" (как бы не допросах), вполне успеете бабла на нормальным макет заработать...

Ivan_Medvedev

А если сначала "деактевировать" а потом снять с учёта?
Снять с учета с перепродажей или с утилизацией? Все одно железка из рук уйдет...

sobakin70

Карабин 1943 года выпуска, номера не помню.А карабин может достаться в дар(само сабой в не боевом варианте)вот и узнаю варианты переделки.
Если понимать "деактивацию" под утилизацией то тогда с утилизацией.
Любые не законные варианты как таковые не уместны.
Да а приведённый мной способ деактивации ствола уместен?

oberleutenant

Если затвор может обеспечить выстрел в другом экземпляре оружия - он признается ОЧ. Ст. 222 УКРФ - на руках.
Вывод - боевых упоров в ММГ затвора быть не должно.
Да наверное можно и оставить упоры,но отверстие для выхода ударника рассверлить до 10-11 мм.Или наоборот,заварить.В представленном виде выстрел произвести будет невозможно.

Ivan_Medvedev

Да а приведённый мной способ деактивации ствола уместен?
Вот не понимаю - для кого отвечаю... Цитирую сам себя
Ivan_Medvedev
У товарища Вашего, строго говоря, есть 2 пути законно избавиться от карабина - продать/подарить или сдать на утилизацию.
Что еще не понятно? У Вас есть разрешение на приобретение нарезного длинноствольного охотничьего ружия?
Если есть - переоформляйте и владейте.

Далее. Как Вы себе представляете: приносит Ваш товарищ попорченый карабин на утилизацию, угадайте, какой первый вопрос он получит?
"А кто это, уважаемый, насверлил отверстий в стволе, срезал боевые упоры и подварил ствол к коробке?". На кого Ваш товарищ кивнет - на себя ли, на Вас - тот по 223 сразу и подсядет.
Спорим, что ответ "Не знаю, как-то само получилось" - тянет не административку, как есть Ваш товарищ хранил оружие до того небрежно, что к нему получили доступ посторонние неустановленные лица?
Ну хорошо, допустим (в глубоком сне), что в ЛРО ничего не заметят, что дальше? Заявление на утилизацию написано, карабин уходит в КХО, а потом и на переплавку.
Вы всерьез рассчитываете выдернуть его из печи?

Доходчито объяснил али не вполне?
Вы скажите, я могу и растолковать. 😊

gallak

За рубежом (имхо Финляндия) реальная ситуация - оплачиваешь в магазине например пистолет + за работу по деактивации, продавец передает в мастерскую (часто это в одном месте) где оружие деактивируют. Всё, можно забирать ... (не мое -прочитал в оруж.журнале не помню уже в каком 😊 )
На том же Е-гане - есть лоты оружия продающиеся по EWD (нарезное) где указано что данный лот владелец может деактивировать...

Combatant

sobakin70
Карабин 1943 года выпуска, номера не помню.А карабин может достаться в дар(само сабой в не боевом варианте)вот и узнаю варианты переделки.
Если понимать "деактивацию" под утилизацией то тогда с утилизацией.
Любые не законные варианты как таковые не уместны.
Да а приведённый мной способ деактивации ствола уместен?

Рабочий карабин пилить, это уже перебор. Оформите себе розовую или купите ММГ, но гробить рабочую вещь, когда она законнав рабочем состоянии... Этого я понять не могу. ММГ трехи стоят недорого.

ScrewDriver78

sobakin70
Карабин 1943 года выпуска, номера не помню.А карабин может достаться в дар(само сабой в не боевом варианте)вот и узнаю варианты переделки.Если понимать "деактивацию" под утилизацией то тогда с утилизацией.Любые не законные варианты как таковые не уместны.Да а приведённый мной способ деактивации ствола уместен?

Сколько хочешь чего с ним делай, а он останется огнестрельным длинноствольным оружием. Просто перейдет в категорию "неисправный", но никаких скидок по порядку приобретения и хранения это НЕ ДАЕТ. Нет у нас законодательных норм и процедур по переводу огнестрела в макеты, а раз их нет - то и невозможно это сделать.

Один только вариант - Ваш друг оформляет утерю (мозг ему за это выебут по-полной), карабин пилится и режется, и хранится у Вас нелегально. Попадетесь - пеняйте на себя.
Но по-моему, это в любом случае жаднодебилизм - необратимо портить хорошую вещь, лучше подарить человеку с лицензией. Карабин 60 с лишним лет прожил, возможно повоевал, а теперь его из-за каприза кастрировать?... Купите себе ММГ из уже порезанных, которых этим от печи спасли, и удовлетворитесь.

sobakin70

ScrewDriver78
Нет у нас законодательных норм и процедур по переводу огнестрела в макеты, а раз их нет - то и невозможно это сделать.
Спасибора за разъяснение вопроса.Придётся слить эту затею.

Combatant

sobakin70
Спасибора за разъяснение вопроса.Придётся слить эту затею.

Правильно. Реально гимор себе заработаете, стоимостью в 10 000 руб. примерно (цена готового ММГ).Лучше найдите другу покупателя, а деньги себе на ММГ (он же все равно его сдавать собирался за бесплатно).

ScrewDriver78

Combatant
Лучше найдите другу покупателя, а деньги себе на ММГ (он же все равно его сдавать собирался за бесплатно).
Оптимально.

Токай

и хочу предложить его как это не трагично звучит "умертвить" то есть сделать из него ММГ
путь ваш лежит в овд, то где зарегистрирован карабин, там берется направление на охолащивание оружия, далее идёте в мастерскую которая имеет лицензию на проведение данного вида работ (Расплетина к примеру), где вам произволят эти самые работы и выдают справку, после чего топаете со всем этим добром обратно в овд, где оружие снимают с учёта.

ScrewDriver78

Токай
путь ваш лежит в овд, то где зарегистрирован карабин, там берется направление на охолащивание оружия, далее идёте в мастерскую которая имеет лицензию на проведение данного вида работ (Расплетина к примеру), где вам произволят эти самые работы и выдают справку, после чего топаете со всем этим добром обратно в овд, где оружие снимают с учёта.

Ей-богу, по-моему это варварство... Ладно бы неисправный, изношенный карабин там или еще чего. А годную вещь под фрезу...

Токай

Ей-богу, по-моему это варварство... Ладно бы неисправный, изношенный карабин там или еще чего. А годную вещь под фрезу...
не переживайте.. в нашей стране таких игрушек раз в несколько больше чем народу..

ScrewDriver78

Токай
в нашей стране таких игрушек раз в несколько больше чем народу..

Исправных стреляющих мосинок военного г.в. в хорошем состоянии, сертифицированных как охотничьи? Много? Как-то кажется что не очень.

Токай

насчёт сертифицированных не скажу,(хотя они и лежат в каждом комиссионном по 3р за кило), а то что винтовки эти девать не куда эт точно, иначе зачем из них сигнальные делать устройства?)

gas1941

Токай
хотя они и лежат в каждом комиссионном по 3р за кило
Это где так?

Токай

Это где так?
http://guns.allzip.org/topic/187/754519.html

sobakin70

Самому жалко такой ствол губить -почти не стреляный, не воеваший во время лежал на складе,потом пылился в арсенале какого-то ЧОПА откуда перешел в ОДНИ руки ,где и находится до сих пор.Ствол просто идеал ,но жаль лицензии нет и забрать на смогу(((.

Токай

ну и не губите, переделка как раз где-то в цену ммг встанет (откат разрешителю, проведение работ, разъезды и трёпаные нервы)...