Блуждая по разделам ганзы заглянул я в куплю-продажу ммг оружия и нахожусь в шоке от тамошних цен. Мне стало любопытно почему деактив стоит так дорого? Кто-нибудь может объяснить шобы понятно было. За некоторые экземпляры просят как за отборные образцы от Смоллета, ну или чуть не дотягивают. Ох лучше б я туды не заглядывал, и как я теперь спать буду.....
Если тема баян, то прошу извинить.
AntonJaКакие цены Вас конкретно удивили, т.е. на какие ММГ?
Блуждая по разделам ганзы заглянул я в куплю-продажу ммг оружия и нахожусь в шоке от тамошних цен. Мне стало любопытно почему деактив стоит так дорого? Кто-нибудь может объяснить шобы понятно было. За некоторые экземпляры просят как за отборные образцы от Смоллета, ну или чуть не дотягивают. Ох лучше б я туды не заглядывал, и как я теперь спать буду.....Если тема баян, то прошу извинить.
От себя: раньше тоже думал, отчего такие цены? Потом понял ценится оружие которое появляется реже, ну и от легендарности зависит не меньше...
Пример:
ПМ, АК-74, АК-74М, АКМ, ТТ, ППС, ППШ, ВМ/КМ, СВТ - появляются часто, от того и стоят отностительно не дорого, так же зависит от деактива, комплектации и "жадности" 😛 продавца.
АКМС, СВД, ПК/ПКМ, АПС, МП-40, МГ-34/42, МП-44, ГП-25 - появляются редко, образцы легендарные и аутентичные, вот поэтому и стоят в несколько раз дороже.
Полосухин
Какие цены Вас конкретно удивили, т.е. на какие ММГ?
Ну например семейство АК-74, ничего особенного имхо, ценник 15-27тр, иногда нет третьей оси, автоспуска и др. Моя сайга-мк (хоть и неправильная) 18тр, но она СТРЕЛЯЕТ, и даже кучу выдает 5 см на 100-130м. У Анндрея К и Смоллета очень аутентичные образцы-автоматная коробка (бывают даже фрезерованные), 3я ось, поддон, выштамповки под АВ (не всегда конечно), ствол без пережатий, причем есть образцы 1 в 1 как АКМ, даже АКМС обещал. Цениик на них конечно от 35, но это полноценное оружие.
ТТ: у меня лидер-тт был 45 года, продал за 5 тыщ еле как, новые лидеры и МР-81 (эти были как тт-30 так и тт-33, родной ттшный ствол, спилены конечно боевые упоры и еще некоторые места) в магазине от 9тр, но они !стреляют! ТТ-Т в конце концов появился. А тут ммг с распиленным стволом, сточеным гребнем, каплями сварки до 15т.р, за что? за клейма, за отсутствие капремонта? дык такие и в резинострельном имеются.
ПМ: про них темы не смотрел, но свой пм-т покупал за 16.5тр, там все родное, только ствол новодел, рамка переходная и все на одних номерах, даже усм. в пм-т даже 1 или 2 шт переделали из 49г.в.(не знаю только 33 с ногой или без) но он тоже стреляем и довольно отменно.
Я в ормагах видел ммг за такие ценники, как тут. Но с учетом того, что на некоторые товары у них наценка свыше 100% посмеивался глядя на ммг и их нули. Оказалось что был не прав 😊
Вот у меня и возник вопрос почему? откуда? если с завода новый ПМ стоит в районе 3500р, АК еще дешевле.
Я б тоже ммг прикупил, но объясните мне темному за что тут люди платят?
Мне интересны именно потому что не стреляют,от стреляющих одни проблемы.
Ну и попробуйте купить стреляющий пулемет!Да и как вы сами заметили ММГ продать проще чем все стреляющее.
если бы живые продавались так же свободно, как, к примеру, автомобили, то, конечно, макеты подешевели бы... 😊
В Германии на Е-гуне пистолет "боевой" (с EWD) продается дешевле (иногда в два-три раза) чем аналогичный ДЕКО, а еще иногда продают "рабочее" оружие и указывают что за ХХ евро дополнительно сделают из него макет 😊
Вот например Вальтер Р-5 за 149евро (стреляющий)
http://www.egun.de/market/item.php?id=3511719&PHPSESSID=138c
а вот аналогичный ДЕКО за 369 евро-
http://www.egun.de/market/item.php?id=3604738&PHPSESSID=138c
Так что как ни прискорбно, макеты не только в СНГ дороже НЕмакетов 😊
а уж тем более редкие..
А вот интересно, почему сигнальный ТТ и Наган при прочих равных условиях дешевле макета? Вроде сигнальник пилен меньше, да и бахает к тому же...
ygranЯ думаю смысл в деактивации пропал. Единственно - деактив может стал куда щадящим. Или вместо деактива продавалось СХП.
если бы живые продавались так же свободно, как, к примеру, автомобили, то, конечно, макеты подешевели бы...
АлминХотел себе купить, меня например в них раздражаюют многочисленные клейма. Если бы никаких маркировок не было, то их ценность стала бы выше ММГ.
А вот интересно, почему сигнальный ТТ и Наган при прочих равных условиях дешевле макета? Вроде сигнальник пилен меньше, да и бахает к тому же...
Kracik33Тут кому как, у меня нет проблем ни с законом ни с оружием. Допустим с пулеметом понятно, я имел ввиду только аналоги. То что я продал лидер еле как это сказалось из-за скудного спроса на местном вторичном рынке оружия и неудачности самой модели пистолета.
Мне интересны именно потому что не стреляют,от стреляющих одни проблемы.
Ну и попробуйте купить стреляющий пулемет!Да и как вы сами заметили ММГ продать проще чем все стреляющее.
ygran
если бы живые продавались так же свободно, как, к примеру, автомобили, то, конечно, макеты подешевели бы...
gallak доказал обратное 😊
gallak
В Германии на Е-гуне пистолет "боевой" (с EWD) продается дешевле (иногда в два-три раза) чем аналогичный ДЕКО, а еще иногда продают "рабочее" оружие и указывают что за ХХ евро дополнительно сделают из него макет
Вот например Вальтер Р-5 за 149евро (стреляющий)
http://www.egun.de/market/item.php?id=3511719&PHPSESSID=138c
а вот аналогичный ДЕКО за 369 евро-
http://www.egun.de/market/item.php?id=3604738&PHPSESSID=138c
Так что как ни прискорбно, макеты не только в СНГ дороже НЕмакетов
Спасибо за наглядность. Но вопрос то остался, если это явление носит системный характер, то почему в странах где КС можно без всяких там проблем с решетками на окнах, постановкой на ЦПО, прикручиванием сейфа к потолку и кучи справок тоже макеты дорогие? Чем деактив ценнее точно такого же (с такими же клеймами и историей и др.) КСа?
Все это лично мне кажется странным и совершенно нелогичным.
AntonJaЦены заламывают не продавцы, а производители, так что вопрос не по адресу. Допустим я купил оптом на Ижмаше 20 АК-74М, по 7500 рублей, чтобы получить прибыль наценяю их до 10000 рублей. Если закупочная цена будет скажем 3000 рублей, то с наценкой стоимость будет скажем 4500-5000 рублей. С Украинскими макетами то же самое - все плящет от закупочной цены. Если брать Европейские деактивы, т.е. еденичные, а не валовые образцы, то цена плящет от накладных расходов по выкупу боевого образца, деактивации, экспертизы, доставки, если хотите мзды, чтобы проблем на таможне не было.
Спасибо за наглядность. Но вопрос то остался, если это явление носит системный характер, то почему в странах где КС можно без всяких там проблем с решетками на окнах, постановкой на ЦПО, прикручиванием сейфа к потолку и кучи справок тоже макеты дорогие? Чем деактив ценнее точно такого же (с такими же клеймами и историей и др.) КСа?Все это лично мне кажется странным и совершенно нелогичны
AntonJaЦены заламывают не продавцы, а производители, так что вопрос не по адресу. Допустим я купил оптом на Ижмаше 20 АК-74М, по 7500 рублей, чтобы получить прибыль наценяю их до 10000 рублей. Если закупочная цена будет скажем 3000 рублей, то с наценкой стоимость будет скажем 4500-5000 рублей. С Украинскими макетами то же самое - все плящет от закупочной цены. Если брать Европейские деактивы, т.е. еденичные, а не валовые образцы, то цена плящет от накладных расходов по выкупу боевого образца, деактивации, экспертизы, доставки, если хотите мзды, чтобы проблем на таможне не было.
Спасибо за наглядность. Но вопрос то остался, если это явление носит системный характер, то почему в странах где КС можно без всяких там проблем с решетками на окнах, постановкой на ЦПО, прикручиванием сейфа к потолку и кучи справок тоже макеты дорогие? Чем деактив ценнее точно такого же (с такими же клеймами и историей и др.) КСа?Все это лично мне кажется странным и совершенно нелогичны
О, спасибо Полосухин, теперь мне понятно откуда ветер дует и за что платятся деньги 😊 Выходит так, что (грубо говоря) 80% это производитель и поставщик, а 20% это коллекционная ценность и накрутка. Вот же наглость, искалечить оружие, потом еще и за это цену ломить, хотя на ИОЗе без особых усилий брак гонят (мысли в слух).
Всем спасибо за то что с пониманием отнеслись к моему негодованию 😊
AntonJaэкспертиза в росссии одного предмета ммг из за бугра от 3000 до 8000 руб.
Выходит так, что (грубо говоря) 80% это производитель и поставщик, а 20% это коллекционная ценность и накрутка.
+ мои уже пол года валяются на СВХ.
СВХ- 30-40 руб в день.
сертификат 4000-5000 руб за еденицу.
AntonJaза бугром восновном и русский спрос повлиял на ммг.
Спасибо за наглядность. Но вопрос то остался, если это явление носит системный характер, то почему в странах где КС можно без всяких там проблем с решетками на окнах, постановкой на ЦПО, прикручиванием сейфа к потолку и кучи справок тоже макеты дорогие? Чем деактив ценнее точно такого же (с такими же клеймами и историей и др.) КСа?
Все это лично мне кажется странным и совершенно нелогичным.
так как например в финке...
Полосухин
Хотел себе купить, меня например в них раздражаюют многочисленные клейма. Если бы никаких маркировок не было, то их ценность стала бы выше ММГ.
Ну не знаю. У блефа маркировка легко удаляется а у тт-с вообще никакой маркировки нет (плохо только, что ствол - новодел)...
msp764
за бугром восновном и русский спрос повлиял на ммг.
так как например в финке...
Интересно, в той же Германии КС можно, русских там много, а они все равно покупают ММГ. По привычке 😀 ? Есть видео на ютубе называется "блохи в банке", очень похоже.
Наверное самому надо купить че - нить чтобы понять. Кстати, тут толи Деникс толи Демикс (Испания) продают за дарма, это нормальные макеты в плане сходства по размерам, весу, сборке, разборке? Понимаю что ценности в них нуль. Но если рядом положить дектив например АК и новодел из испании, то разница сильная, визуально? Честно признаюсь хотел бы себе прикупить деко АКМС, но ЖАБА душит меня и душит.
AntonJaМожет затянуть...
Наверное самому надо купить че - нить чтобы понять.
AntonJa
Но если рядом положить дектив например АК и новодел из испании, то разница сильная, визуально?
Главное чтоб вам душу грело..
AntonJaИМХО - купите игрушку, и деко АКМ. Только испанская из сплава цинка.
то разница сильная, визуально?
AntonJaЕсть от чего: стоит не слабо, найти не просто, зато антураж неимоверный: именно АКМС, а с ГП-25 вообще отпад (ИМХО).
деко АКМС, но ЖАБА душит меня и душит
Вообще меня в современных ММГ раздражает пропил по всей длине ствола. Раньше было куда лучше - пропил делался в местах визуально не заметных - под цевьем например, жалею что свои продал... деактив был у них щадящий.
gas1941
Может затянуть...
Это не страшно, но нюанс есть: если раньше я говорил, что деньги на патроны или новую пушку, то еще более менее как-то нормально относились. А если скажу, что на макет как на полноценную пушку, то будут смотреть как на мальчишку 10 летнего. С таким увлечением лучше скрывать стоимость игрушек.
ПолосухинПосмотрел еще раз фотки этого демикса - имхо пустая трата денег, но по сути ммг так и должны стоить.
ИМХО - купите игрушку, и деко АКМ. Только испанская из сплава цинка.
Полосухин
Есть от чего: стоит не слабо, найти не просто, зато антураж неимоверный: именно АКМС, а с ГП-25 вообще отпад (ИМХО).
Вообще меня в современных ММГ раздражает пропил по всей длине ствола. Раньше было куда лучше - пропил делался в местах визуально не заметных - под цевьем например, жалею что свои продал... деактив был у них щадящий.
Пропил можно холодной сваркой заварганить или припоем или еще каким-нибудь пластелином. Именно акмс меня вдохновил на покупку сайги-мк в 7.62
gas1941Душу бы грел не деактивный акмс 😀 (легальный)
Главное чтоб вам душу грело..
AntonJaПри больших связях и большом желаний, можно сделать, так чтобы АКМС срелял только одиночными - вот Вам и легальный АКМС.
Душу бы грел не деактивный акмс (легальный)
Полосухини ленту по 10 патрон нарубить?????
так чтобы АКМС срелял только одиночными
и ленту по 10 патрон нарубить?????лента тут причём(?), у акмс магазин...
Artem95согласен..
у акмс магазин
постоянно путаю с пкмс
msp764На ютубе видел ролик, как американец стрелял из ПКМС одиночными ленту в 100 и 200 патронов - извращенец, как у него палец не отсох.
и ленту по 10 патрон нарубить?????
Я вот так скажу, имею ММГ ТТ для примера, от боевого отличия всего 4.
Попил ствола, горка подачи на затворе(со временем наварю обратно, законом не запрещено), капля сварки между кольцами зацепа затвора, в патроннике и на горке подачи рамки. ВСЁ!
Любой сигнальный или тем более травматический ТТ намного дальше от оригинала, за это я и готов платить деньги.
Искренне непонимаю тех, кто покупает варварский деактив, где убита половина внутрянки.
Или ещё пример, берём Р2, ставим барабан от блефа, в штифте сверлим отверстие 3 мм(для пропуска искр в ствол, можно сверлить и больше, но возможны проблемы, ибо 4.5 уже калибр пневматики), меняем крышку на такую же только без новодельных надписей и щёчки на мелконасечное дерево. На выходе имеем наган, который отличается от оригинала только вставками в конце барабана, да одним штифтом в стволе, который при этом ещё отменно стреляет капсулями.
Он выгодно отличается даже от травмата наличием родного нарезного ствола.
При всех плюсах, нет минусов владения оружием, разрешиловка не грызёт мозг, не нужно стоять в очередях для регистрации оружия, можно свободно возить макеты куда хочешь, не страшно если какое-нибудь дитё(возможно и великовозрастное) возьмёт макет поиграться.
Big wolfНе совсем понял: "травматический ТТ намного дальше от оригинала" - т.е. больше запилен?
Любой сигнальный или тем более травматический ТТ намного дальше от оригинала, за это я и готов платить деньги.
Big wolfОдним Наганом, желания не заканчиваются, есть еще АК, АКМы, АК-74, СВД, и т.д.
Или ещё пример, берём Р2, ставим барабан от блефа, в штифте сверлим отверстие 3 мм(для пропуска искр в ствол, можно сверлить и больше, но возможны проблемы, ибо 4.5 уже калибр пневматики), меняем крышку на такую же только без новодельных надписей и щёчки на мелконасечное дерево. На выходе имеем наган, который отличается от оригинала только вставками в конце барабана, да одним штифтом в стволе, который при этом ещё отменно стреляет капсулями.Он выгодно отличается даже от травмата наличием родного нарезного ствола.При всех плюсах, нет минусов владения оружием, разрешиловка не грызёт мозг, не нужно стоять в очередях для регистрации оружия, можно свободно возить макеты куда хочешь, не страшно если какое-нибудь дитё(возможно и великовозрастное) возьмёт макет поиграться.
Полосухин
Не совсем понял: "травматический ТТ намного дальше от оригинала" - т.е. больше запилен?Одним Наганом, желания не заканчиваются, есть еще АК, АКМы, АК-74, СВД, и т.д.
НАААМНОГО больше запилен. У травматического вообще другая система автоматики сделана(свободный затвор), т.е. внутрянку искалечили очень прилично. У МР-81 вообще магазин от макарыча...
Пневматический ТТ тоже весь запилен вдоль и поперёк.
А вот ММГ(покрайней мере СОБРовский) от боевого отличается тремя маленькими каплями сварки внутри и двумя пропилами на стволе и на горке подачи затвора. При этом полностью сохранена схема автоматики, а мелочь вроде курка можно купить новую из ЗИП.
ММГ АК и тд. бывают очень разные, деактив колеблется от ИЖмаша(сборная солянка АКМ и АК-74) запиленная вдоль и поперёк, до вполне гуманного украинского попила(который тоже бывает разным).
Лично мне очень нравится старый финский деактив, даже не смотря на то, что они заваривают патронник, зато оставляют почти целым ствол(сверлят несколько отверстий в середине по калибру оружия)
в старом финском ствол не сверлили.. только шпилька была! Вас ввели в заблуждение- или не совсем старый, или не совсем финский.. 😊
ygran
в старом финском ствол не сверлили.. только шпилька была!
Таких ммг к сожалению не имею.
Отпишусь,до кучи.Сам начал с АКМ,ну и пошло-поехало.Меня привлекает скорее сам дух истории.Кто его знает,может именно с этой мосей 1930 мой дед воевал.Тем более,в отличии от современных ак74м,старого оружия больше не будет.Именно сталинского АК,знаменитой и забытой СВТ.Перечислять можно долго.Потому и покупаем за такие деньги.Недавно узнал,что простенький самовар 30-х годов стоит 10000.И никто от цен не офигивает,раритет.
msp764
Полосухинтак чтобы АКМС срелял только одиночными
нужны только деньги около 80 т.р. 😊
Big wolf
У МР-81 вообще магазин от макарыча
Можно поставить обратно родной, но чтоб его можно было использовать в стрельбе нужна вставка в магазин.
msp764
Полосухинтак чтобы АКМС срелял только одиночными
нужны только деньги около 80 т.р. 😊
Big wolf
У МР-81 вообще магазин от макарыча
Можно поставить обратно родной, но чтоб его можно было использовать в стрельбе нужна вставка в магазин.
msp764
Полосухинтак чтобы АКМС срелял только одиночными
нужны только деньги около 80 т.р. 😊
Big wolf
У МР-81 вообще магазин от макарыча
Можно поставить обратно родной, но чтоб его можно было использовать в стрельбе нужна вставка в магазин.
башар40Светку никто не забыл, по крайней мере в нарезном. Я такую хотел когда розовую получил, но ценник скакал в районе 30-40т.р. Да и выбирать обычно не из чего ОСК-88 вообще тока в прейскурантах видел.
знаменитой и забытой СВТ
Светку никто не забыл, по крайней мере в нарезном.Это кто в теме.Список советского оружия ww2 для современной молодёжи ограничивается ппш,мося,иногда тт и АК47.Максим только певичка.Ориентация только по играм.Сам опрос в школе делал,просто,из интереса.
Интересно, в той же Германии КС можно,
[B][/B]В Германии можно только 2 шт КСа,а дальше вы будете долго и упорно в полиции доказывать зачем вам больше и вряд-ли докажете,вот люди которые исчерпали свой лимит и покупают ММГ для коллекции! У меня два родственника именно так и делают,правда с ДСом вопрос по проще...
башар40
Это кто в теме.Список советского оружия ww2 для современной молодёжи ограничивается ппш,мося,иногда тт и АК47.Максим только певичка.Ориентация только по играм.Сам опрос в школе делал,просто,из интереса
Жаль НВП нет.
Georgii777
только 2 шт КСа
А что у них коллекционеров нет? Говоришь в полиции мол я коллекционирую и усе.....все просто 😀 или еще можно так: а я как куплю сам деактивирую и сделаю макет, забью в ствол пропку из под шапусика 😀 можно в полиции сказать волшебное слово, а еще можно имплантировать третью руку на спину и в той же полиции: "Даешь в каждую руку по пистолету!"-уверен не откажут!
Ох шучу я....
башар40Ладно школьники 😊 В 90-е годы знакомый взял на лицензию СВТ. Так офицеры СА(!!) его коллеги, пучили глаза, не зная что это такое!
Это кто в теме.Список советского оружия ww2 для современной молодёжи ограничивается ппш,мося,иногда тт и АК47.Максим только певичка.Ориентация только по играм.Сам опрос в школе делал,просто,из интереса.
Чего ж хотеть от современных школяров, детей тырнета, у которых даже НВП нет?
башар40Остальное дорого ИМХО, наиболее дешевые и распространенные ММГ, кроме Максима. Вот этим может еще и ограничивается.
Это кто в теме.Список советского оружия ww2 для современной молодёжи ограничивается ппш,мося,иногда тт и АК47.Максим только певичка.Ориентация только по играм.Сам опрос в школе делал,просто,из интереса.
Чего ж хотеть от современных школяров, детей тырнета, у которых даже НВП нет?Вот в силу своих возможностей детей на своём кружке просвещаю.Правда везу макет,в очередной раз,помацать дать,познакомить и слегонца потрясываюсь на предмет полиционеров.
наиболее дешевые и распространенные ММГ, кроме Максима. Вот этим может еще и ограничивается.Можно добавить ппс,наган,пм,акм и ИЖМАШ,но это не особо принципиально.)))
башар40Это как раз и есть "джентельменский набор" начинающего коллекционера. Потом уже идут МР38, МР40, MG-34, ну и так далее.
но это не особо принципиально.)))
Это как раз и есть "джентельменский набор" начинающего коллекционера. Потом уже идут МР38, МР40, MG-34, ну и так далее.Ну если я продолжу в этом духе( MP.MG),то меня как-нибудь ночью жена ммг штык-ножа прирежет потихому.))))Мой последний АК 47 тип 2 со штыком вызвал тихий,но выразительный взгляд.Жена у меня золотая,но всякому терпению есть наверно предел.)))
башар40Видимо в этот момент у нее проскользнула эпичная мысль: "Мужики - всю жизнь дети". Я это слышу очень часто 😛.
вызвал тихий,но выразительный взгляд.Жена у меня золотая,но всякому терпению есть наверно предел.)))
"Мужики - всю жизнь дети". Я это слышу очень часто .Это навряд ли.Я так ничего постарше...Но намёк во взгляде,а не охамел ли, присутствовал.)))У меня ,тфу,тфу,удачный год был и я прикупил несколько почти подряд,ну и вот)))
В 2000-м году в "Кольчуге" купил ммг. АК. за 2500р. На коробке 76-й год. Я служил в это время, в караул ходил с АКС-47! Под конец службы выдали новые АКМС. На купленном сменил пластик на дерево, поставил косой компенсатор, ребристый магазин. Получился АКМ. Хочется или АКС ИЛИ АКМС, но жаба душит отдать деньги, которые за них просят. С момента покупки первого ммг цены выросли в несколько раз.