Сигнальный макаров или ПМс

Zawchoz
камрады, хочу создать тему по обсуждению сигнального Макара.. или как его часто называют Кастратыча... хотя корректнее было б название ПМ-с

официальное его название МР-371
вроде уже как продается на форуме в сигнальном

цена пока злобная но ориентируясь на Блефах, МР-313, ТТ-с.. думается что цена немного успокоится ближе к лету...

судя по фотографиям там далжно идти пламя из фальшствола... и звук должен быть почти как у блефа...

кстати, кто является счастивым обладателем новой игрушки, поделитесь очучениями....

Zawchoz
ну барыги были всегда... но в принципе я думаю что когда с ценой устаканится куплю обязательно
Roman78
пмс эт конечно приятно, только вот автоматика у него вряд ли заработает.. пружина тугая вообще...
Кесов
Чот мне цена ниже 6 не видится всё равно за него. А так при случае купил бы его. Тюнинг ток сделать надо
Кесов
Да ладно вам про пэмэшки за 14000р , вот тут парень вообще отжёг по полной, у него царский наган 1937 года есть ! http://www.avito.ru/items/sank...7_goda_64857766

А Николай второй то не был расстрелян оказывается )))))

PPU
Каким образом ПМ-С "сигналит"? Работает на картриджах, как и ТТ-С?
Кесов
По тиории да
floks
А как год определили?Они с виду новодельные?На МР-654К внешне похож)
Zawchoz
ну ПМс он точно так же как и ТТс ... стреляет картриджами с жевело, каждый раз передергивать надо...
еси пружину послабже поставить то мож чего и заработает...
Roman78
назревает новый дефицит - зиповские детальки ПМ... 😊
Andrushka
Чёт судя по фотографиям авиты- рассчитано на людей называющих "Макаровым" даже МР-654к ....ППЦ срамотень...А годы то, годы выпуска какие проставлены, мама дорогая...
PPU
Улыбнуло объявление о продаже макета ПМ от Деникса: http://www.avito.ru/items/sank...0_goda_54716772
Цитата: "...Данная реплика интересна тем что сделана по сохранившимся чертежам пистолета именно этого, 1950 года...Данная реплика практически идентична тому первозданному пистолету из 1950 года, чем и вызывает интерес у коллекционеров, ибо ммг пм этого года дастать практически не возможно."
IvanT
да уж действительно ПМС... 😀

По сравнению с блефами и ТТ-С это и правда ПМС ...

RAY
IvanT
да уж действительно ПМС... 😀

По сравнению с блефами и ТТ-С это и правда ПМС ...

А что, уже и ПМ сигнальный есть? 😊
Отстал от жизни...

Револьвер_ЩИТ
RAY

А что, уже и ПМ сигнальный есть? 😊
Отстал от жизни...

В "купле-продаже сигнального" чегойта не вижу таких...
А ведь сверху должно быть, коли новинка пошла ;-)

RAY
Револьвер_ЩИТ

В "купле-продаже сигнального" чегойта не вижу таких...
А ведь сверху должно быть, коли новинка пошла ;-)

Во-во!

Револьвер_ЩИТ
RAY

Во-во!

ужжо появился (тока сегодни) "новенький" ;-)

И сразу готов и продавать, и пересылать... по 5500 (!) за штуку...

Тока ни фоток. ни "статуса" ;-)

Кстати - вот фотки с выставки

Вопчем - с ПМ "это" ничего общего не имеет. Скорее - подготовка (перепрофилирование) к прекращению выпуска ластикоплюев.




А больше всего меня вот такое (типа Дерринджер) проняло:


RAY
Револьвер_ЩИТ

ужжо появился (тока сегодни) "новенький" ;-)

И сразу готов и продавать, и пересылать... по 5500 (!) за штуку...

Тока ни фоток. ни "статуса" ;-)

Кстати - вот фотки с выставки

Вопчем - с ПМ "это" ничего общего не имеет. Скорее - подготовка (перепрофилирование) к прекращению выпуска ластикоплюев.

А больше всего вот такое проняло:

Или переброс производства с упавшей в продажах пневмы, как вариант...
Жулье счас да, подметки на ходу рвет - столько развелось кругом, кошмар просто...

Roman78
ааа, деринджеррр хачу! даже два!!! неужели в РФ наладили производство? 😊 у мп 371 -отличное решение канала ствола! нет что бы сразу сделать на ттс-е
Roman78
похоже арсенальные пм-ы так и останутся арсенальными 😞, но этот тоже стоит взять 😊 все равно молодцы производители Удмуртии 😊
Zawchoz
не, а чего это все так нос воротят???
похож на ПМ?! похож
поставить дутую ЗЗ, подточить скобу спусковую, чтоб она круглая была, поставить более темные щечки... ну состарить его как следует...
вот и нормальный ПМ-с
а ежели еще и слабую пружину возвратку поставить (например с пневматического вальтера ППК) то однозначно будет работать автоматика

зажрались мы господа....
хорошая машинка.. я возьму обязательно

Roman78
Zawchoz
не, а чего это все так нос воротят???
я не воротю 😛
Кесов
За автоматикой не гонюсь, один фиг пукать с него раз в год буду, а вот апгрейтну это факт ( перешлифую, перевороню, рукоятку путнюю прилеплю). И будет он сигнальной репликой. И будет в том моё счастье и восторг. Осталось только его прикупить где то
Andrushka
ПМ от деникса (посмотрел на ранее вывешеную ссылку на Авито" вообще шедеврален...Особо тронула "сиська" на курке 😀

А нос все воротят т.к. при наличии в продаже ММГ ПМ едва ли не любых годов выпуска вплоть до "Сталинского"- народ продолжает поглощать откровенную ботву что им предлагают....

ToolMaster
Особо тронула "сиська" на курке
Сиська на курке,по мнению барыги с Авито,это как раз задумка Николая Фёдоровича.Щучьи дети эти барыги и испанцы!
Zawchoz
ага.. тока ммг ПМ не стреляют жевело...
Револьвер_ЩИТ
Zawchoz
...
поставить дутую ЗЗ, подточить скобу спусковую, чтоб она круглая была, поставить более темные щечки... ну состарить его как следует...
вот и нормальный ПМ-с
а ежели еще и слабую пружину возвратку поставить (например с пневматического вальтера ППК) то однозначно будет работать автоматика

а "борода"? Без оной это что угодно будет, тока не "нормальный" ПМ ;-)

и с дыркой в стволе об "автоматике" можно и не мечтать... какие возвратки не ставь... там ведь не тока увесистый затвор отбросить надо (и при этом отработать разобщитель и вытащить из патронника тяжелый имитатор патрона, и выбросить его), но и еще весьма тугой курок попутно взвести.
Силы обычного Жевело (и даже КВ) не хватит. В ТТ-С при заглушенном стволе - не хватает.
Кто-то пробывал "досыпать" в капсуль (при ослабленной возвратке) - взвести удалось, а вот вернуть затвор обратно (с досылом след. имитатора) дохлая пружина не смогла...
А ослабить донельзя пружину курка тож нельзя - накалывать перестанет.
А "усилишь" Жевело - попадос :-О

drbass1
https://guns.allzip.org/topic/117/706165.html интересно, зачем затвор то фрезеровали в этом месте, что за деактив.
Roman78
тьфу, как нафрезировали, так и заворить можно обратно, главное чтоб пистолет нормальный был!
Roman78
наша Раша... все мы тут особенные 😊
Кесов
Да шо вы выёживаетесь , будто вариков много, есть такой, скупляйте, апайте и живите щасливо
Roman78
Федя
Если в затворе есть нечто, что мешает ему на лесть на рамки газюков, то пропил, возможно заварить т.к. криминала я тут не вижу (может плохо знаю законы).
Вы абсолютно правы, надеюсь, что так и есть -принцип частичного деактива затвора ТТС вполне могли бы реализовать... я переживаю за внешний вид этого изделия ведь пропилы его совсем не красят.
Zawchoz
ну варить то необязательно...
можно поксиполом замазать и заворонить, можно оловом запаять...

я даже больше скажу.... можно будет немного оттюнинговать этот ПМс немного скруглив на наждаке скобу чтоб более макаровская стала
поискать затвор с бородой или в конце концов наварить бороду

и поставив слабую пружинку с пневмо вальтера ппк у вас будет работающая автоматика (если на ТТс автоматика работает то и тут тож будет)


теперь лучше скажите кто где видел в продаже сию игрушку???
закупать по инету у неизвестно кого за 7000 както сцыкотно

Headcrab0594
Камерадос, может еще и не придется с автоматикой мудрить:
baikalinc.ru/ru/company/376.html
Если так, да по цене мп 654к, да со стальными имитаторами: хорошая игрушка будет для "бабахинга" ИМХО.
Roman78
Headcrab0594
baikalinc.ru/ru/company/376.html
прикольно написали 😊
Пистолет сигнальный МР-371 изготовлен на базе легендарного пистолета ПМ и представляет собой его полную копию, включая действие всех его частей и механизмов. Для имитации выстрела используются капсюли-воспламенители «Жевело», вставляемые в имитаторы патронов.

Имитаторы патронов внешне полностью копируют вид боевого патрона, а внутри имеют отверстие для установки капсюля. Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник.

В настоящее время МР-371 выпускаются с имитаторами, изготовленными из пластмассы.

sAg-
Видел ЭТО... у себя в городе в одном из ормагов... 7800р... Страшненький...
Zawchoz
а в чем прикол стальных? за счет чего буддет автоматика работать???
Снайпер 41
"умом россию не понять...." да куда же катяться наши заводы и оружейные предприятия(((( скоро будут делать пмобразные с монолитным рамкой,стволом,усм и полностью изуродованным затвором,что же нельзя сделать схп под лицуху?вон сколько железа на складах,а их потом в печь вместо того что бы на этом зарабатывать деньги((((((
sAg-
Да ладно СХП, хотя бы макеты из них делали, а то просто в печь и всё...
Roman78
коллекционеры ммг - это маленькая часть населения... делайте выводы 😊
Roman78
перспективы ПМС понятны вроде бы стали, а вот что с дерринжером?
Ипр88
а чем вам родная рама не угодила? или какие фишки есть в раме газюка?
Снайпер 41
кто нибудь из форуичан дерринжер в руках держал,как ощущения,из чего он сделан?
Комсомолец
Ага, щас... Копию ПМ. А как же их фирменная запатентованная технология литья кривых затворов? В мусорку что ли? Нет, легких путей не ищем...
Вообще просто поражает, на Ганзу я попал лет 7 назад и все это время читаю про "правильный бородатый затвор". Любая нормальная компания за подобное время уже давно бы учла все пожелания потребителей и выпускала бы нормальный продукт. Но не Ижмех... А вот после того, как взял в руки китайский "Юнкер" пришла крамольная мысль - вот если бы вдруг Ижмех почил в бозе и подобным образом 654-е стал бы делать Китай, то были бы они с и с "бородой" и с нормальной рукояткой и не кривые. Причем все до единого.
Кесов
Господа !! Купил позавчера се этот девайс, отдал на апгрейт, сегодня получил. Щастье моё не имеет границ
Кесов
Папазжа. А пока кусайте локти. Но я щаслиф
sAg-
Кесов
А пока кусайте локти.
Пффф 😊 Я думаю многих здесь уже удивить нечем 😊
Zawchoz
поздравляю с покупкой камрад..
но фотки всеже дайте
хоть посмотрим
CpuHunter
Господа !! Купил позавчера се этот девайс, отдал на апгрейт, сегодня получил. Щастье моё не имеет границ

Что за апгрейд можно было сделать за сутки? Поставить красный ЗИП? )))
Ждем фоток!

Кесов
вот



CpuHunter
вот

Дульный срез сфотографируйте плизз.
Пока ничего кусать не хочется )))

Могу показать фотки своего МР-654, который смотрится намного лучшим ПМ-ом, чем МР-371 😛

Кесов
Друзья мои , 33 пришлось оставить радную, дутая не подошла.
sAg-
Кесов
дутая не подошла.
Это как так??? Что конкретно не подходит? Что мешает?
Револьвер_ЩИТ
в К-П сигнального уже появилась пара продавцов ПМСов.
Видимо производство потихоньку зашевелилось...
Roman78
to Кесов - мои поздравления! видимо очень хотелось? давайте еще фотки со всех сторон! 😊
chippolino2011
давайте еще фотки
+1
Alex40
А в чем проблема с установкой затворной задержки?
ЛЕНЭНЕРГО
На днях посмотрел с разборкой это "чудо" в "Оружейном дворе" в Питере, потом прочитал эту тему. Сегодня видел его в "Барсе" за те же 9тр. Когда в Армии получали со складов партию ПМ, они по накладной проходили по 42 рубля при з\п майора 320р. У моего настрел был более 1000, за 21 год службы и ни одной поломки. Нам ещё пообещали их на дембель на руки отдавать, типа для укрепления правопорядка. Потом передумало правительство. Дешевле и надёжнее 1млн300тыс полицейских содержать, а остальным продавать пугачи по фантастическим ценам. Мне такой не нужен точно.


Всем привет , в иже бываю каждую неделю
В эту пятницу решил проехать до завода байКАЛ , ну и узнать что по чем
После разговора с маганерами мне было сказано- все 371 первой партии были скуплены комерсами ,или отправленный в другие города их представителям
Цена при появлении в их магазине при заводе была четка прописана -3200( показал бумаги прихода и накладную что я сам удавился )
Спросил когда появятся ,ответ был неоднозначнымну может в мае или позже
( если опят бизнес по Русский не сметет их с полок )
Хотя все местные магазы в иже цену на него установили 5000-5200
Так же вижу на форуме их торгуют от 6000 и выше ( я у шоке )

Взято отсюда: https://guns.allzip.org/topic/117/706165.html Вожделеем дальше... 😀

ГПЮ
"при заводе была четка прописана -3200" так они еще и доплачивают?
ALEX77NEW
Вроде ни где не было сказано про ещё одно место дезактивации - на рамке подрезаны стойки полозьев затвора (поправьте, если не правильно написал)
sAg-
Правильно говорят - ИжСмех 😀
дезерт игл
Да нет прикольная игрушка один из своих ТТ-с бы на него сменял
Roman78
носом на ппк похож, такой же буратинА, но за неимением лучшего, как говорят астрологи: На безрыбье и скорпиона можно раком поставить...
дезерт игл
Может и другие заводы зашевеляться
Jo1983
А как стреляет-то? Заявленная автоматическая перезарядка присутствует или как ТТ-С работает?
Кесов
Как заставить автоматику работать я ума не приложе, шо со стальными картриджами , шо с пластмассой , мощности жевело не хатит пружину толкать.
Проковырял в пластмаске дырочку , как опробую скажу что получается.
Фотки выложу попозжа , не серчайте
Комсомолец
Рожденный ползать - летать не может 😊
Не ищите проблем на свою голову
дезерт игл
Да не думаю что он заработает на автомате скорее как ТТ-с только пламя из ствола будет
Вообще в таком виде он годиться только собак гонять бродячих ибо компактен другого применения не вижу в упор, вообще смотрю щас на РС-22 и думаю ведь делал тот же Ижмех когда то а разница огромная
-mp-
ЛЕНЭНЕРГО
при заводе была четка прописана -3200
Это его себестоимость в 1 квартале 2012 года без накладных расходов.Добавляем еще НДС и накрутку магазина при заводе,через который отправлялись пистолеты дилерам для изучени спроса.Даже работники завода и ормаги не могли купить его через магазин.Дилеры выставили 5400-6100р,но в первый же день продаж их смели те же розничные магазины Ижевска и выставили цены от 7500р.
Во втором квартале будет 15% повышение цен на все ПМ-образные.
Кесов
Цена 3200 как то нереально звучит, если учесть что мр 654к дороже.
Итак, проковырял я дырочку в картридже пластмассовом, вставил в обойму, пальнул - и фиг, автоматика так и не ожила, хотя пламени вроди и поболее стало
drbass1
Попробуйте выстрелить со снятой возвратной пружиной. Если затвор отскочит, то есть смысл что-то придумывать, например ослабить эту пружину. А если не сработает, то уже ничего не поможет.
Zawchoz
а если попробовать отпустить пружину?!
взять возвратку и раскалить ее на огне... она отпустится.. но некоторые свойства пружины останутся.. то есть станет слабая слабая...
в картридж можно порошку досыпать, по идее отдача будет сильнее.. знач сработает автоматика....
le warrior
Zawchoz
в картридж можно порошку досыпать, по идее отдача будет сильнее.. знач сработает автоматика....

с пластиковым картриджем этого определенно нельзя делать-порвет его и все! нужно ждать, когда же уже кто-нибудь латунные выточит!

Кесов
Да что то мне кажеца проще оставить всё как есть , а то развалится он в руках просто вот и всё.
7ergey
Вершина уродства. Извините, накатило.
Alex40
Я приобрел вчера... Мое мнение нормально, конечно надо сделать дульный срез типа как у Блефа делали, да и детальки от ПМ поставить. А так мне понравился.
Кесов
Alex40 а еще советую перешлифовать и переворонить
Alex40
Да, Вы правы... нижняя часть обязательно. Спасибо!
le warrior
а кто нибудь пробовал бороду на него наварить?Понимаю, что на такой затвор геморно, но все же и на такой наваривали
Alex40
Кстати, нет ли у кого случаем копии сертификата?
THE STIG
Пипец! 200 баксов, за такое новодельное уёжище.
И есть, кто его купил, что самое смешное! 😊
THE STIG
ЛЕНЭНЕРГО
У моего настрел был более 1000, за 21 год службы и ни одной поломки.

1000 за 21 год это серьезно! )))

В резиномтрельном, народ по 15 000 настреливает за 2-3 года 😛

THE STIG
Федя
Не в этом суть, но внешний вид можно было сделать в соответствии. Сделай ему соответствующий вид, и 10.000р отвалить было бы не жалко (для меня).

Внешний вид, делать никто не будет в соответствии.
ПМ РФ - это не ПМ СССР!

Рукотки - пластик, ЗЗ - не дутые, рамка - литая и пескоструенная, УСМ - литой, скоба спусковая - тоже.
Это все есть и на ПМ РФ, делать по критериям качества СССР - уже никто и никогда не будет.

А затвор - с конвейера от газюков. Тоже чтоб не заморачиваться с кримтребованиями.

Огорчает другое.
Показал девочке-курсанту полиции это уродство на айпаде, с вопросом найти 10 отличий. Смотрела минуты 1,5. Потом сказала: "Дуло красное".
Занавес...

дезерт игл
Таки я не удивляюсь ибо теперешние ПМ мало чем от такого ПМ-с отличаются
sAg-
дезерт игл
Таки я не удивляюсь ибо теперешние ПМ мало чем от такого ПМ-с отличаются
Ну не до такой уж степени утрировать-то 😊 На боевом современном ПМе осталась только одна деталь из поковки с фрезеровкой - бородатый затвор! А на ПМ-С'е всё литое, новодельное.
chippolino2011
осталась только одна деталь из поковки с фрезеровкой - бородатый затвор!
Таки нет! Ещё ствол не литой! 😊
sAg-
Упс, а про ствол-то я и забыл 😀 Раньше ещё думал и выбрасыватель, но и он сейчас из точного литья делается.
Барни
le warrior
нужно ждать, когда же уже кто-нибудь латунные выточит!

Уже делают.
https://guns.allzip.org/topic/196/786986.html

Roman78
7ergey
Вершина уродства. Извините, накатило.
сдается мне, что наварить бороду, добавить несколько деталей из зипа, гравировку, воронение... пистоль станет замечательным!
sAg-
А у народа-то сразу ручки зачесались, вон уже многие думают о внешнем тюне, о наварке бороды, полировке рамки, о красных цацках с бакелитовой рукояткой 😊 Вот на это ИЖМЕХ и расчитывал 😀

Короче ИЖМЕХ предложил очередные танцы с бубном 😊

THE STIG
И развел лохов очередной раз!
Alex40
drbass1
Попробуйте выстрелить со снятой возвратной пружиной. Если затвор отскочит, то есть смысл что-то придумывать, например ослабить эту пружину. А если не сработает, то уже ничего не поможет.

Затвор со снятой пружиной не отскакивает...((((

Wervolf1987
Показал девочке-курсанту полиции это уродство на айпаде, с вопросом найти 10 отличий. Смотрела минуты 1,5. Потом сказала: "Дуло красное"
Сколько живу-столько удивляюсь...зачем ба..кхм...женщине,идти служить?А тем более,современным "пафосным кисам"

И развел лохов очередной раз!
К кому относится данное высказывание?

Затвор со снятой пружиной не отскакивает
За достоверность не ручаюсь,но слышал вчера обратное

THE STIG
2 Wervolf1987

"Пафосные кисы", идут служить, если родители так настояли в 90% случаях.
И "мой" случай это только подтверждает + там все семейство "серых" потомственное, включая маму и дочь =))))))

Лохов развел - Ижмаш, относится к тем, кто "это" купил.
Сказать бы не было "Чавесов", "Отбракованных МРок бородатых", ПМТ или , наконец, ММГ хороших, кому так надо этой самой аутентичности...

Мой выбор, как сигнального макароида - пмт, разумеется.
Как наименее кастрированного и наиболее утилитарного с точки зрения наших законов РФ.

Miklos
Повертел сегодня, очень метко его кастратычем обозвали. Честно говоря не ожидал такого буйства воспалённой инженерной мысли. Грустно.
Кесов
При выборе советую кстати на механику вмимание обращать. Я свой из 3 выбирал, смотрел как досыл-выброс работает
Alex40
Занялся в выходной


Дульный срез пока не делал, в понедельник отдам мастеру

Ну и сравнение с МР654..


Что вот с прорезью на затворе делать, пока не знаю... Вроде как деактив. Может кто посоветует.
Кесов
и задержку дутую подогнали ! ай молодца !!
Alex40
Встала без проблем...
CpuHunter
Ну и сравнение с МР654..

Отличный МР-654! Гораздо лучше МР-371 смотрится!

Niks1
Alex40, так затвор "ходит" при выстрелах или нет???
Alex40
Нет, затвор не ходит, даже со снятой пружиной.
Alex40
Не знаю, что Вы к нему прицепились, кастрат и т.д., по моему нормальный пистолет, только руки надо приложить. Слава богу, что хоть что-то выпускают, у людей работа есть. Так что мое мнение, вполне прилично сделан.
Кесов
Мдааа ... а то ветка с продажей сигналот совсем вымерает . Я лично тоже рад обладанию таким агрегатом
THE STIG
Ну, если людям нравится, почему нет? На самом деле, году так в 2007-м я вообще понятия не имел, чем ПМ настоящий отличается от ПМС...
Так что для начинающих коллекционеров - сойдет 😊
Miklos
Alex40
Не знаю, что Вы к нему прицепились, кастрат и т.д., по моему нормальный пистолет, только руки надо приложить. Слава богу, что хоть что-то выпускают, у людей работа есть. Так что мое мнение, вполне прилично сделан.

Да пистолет суперский, только вот стоить этот новодел должен 3,5-4 т. Ну тт-с сейчас 9т стоит, так он хоть из тт сделан. Если-б кастратыча из кованых бородачей делали по 9 т это уже другой коленкор!

Gongche
Если бы Ижмех выпустил ММГ МР654К, то и на этот продукт нашлись бы свои покупатели и также доказывали бы, как из отстоя сделать конфетку:-)
THE STIG
Так ПМС и есть ММГ МР654 😛
StruKK
654-й,имхо, вполне себе самостоятельный подвид. Можно сказать достойная боковая ветвь эволюции ПМ.
THE STIG
StruKK
654-й,имхо, вполне себе самостоятельный подвид. Можно сказать достойная боковая ветвь эволюции ПМ.

Спорно. А вот ПМС - макет на псевдо-эволюцию...
Эволюцией ПМа было бы, если его адаптировали под 9х19 и продавали вместо макарычей гражданским по 3000 рублей. Вот тогда Макарову спалось бы спокойно. И Россию уважали и боялись другие страны. А так - случись война, а молодежь знает у нас про оружие только по компьютерным играм. Потому что у кого была возможность - откосили от такой "армии", а у кого не было - копали лопатой и автомат держали только во время присяги ... Эволюция, мля. Деградация - более правильное тут существительное.

дезерт игл
Игрушка и в Африке игрушка
Zawchoz
в конце концов, другой не делают, имеется то что дадено.. а сделать из имеющегося более похожую не так сложно
Комсомолец
В том-то и дело, что опять руки прикладывать нужно. Начинает надоедать со временем.
THE STIG
Так не нужно брать какашку. ТТС еще куда ни шло - он есть история (другого нет варианта в РФ МР656 или ТТС, как макет тт легальный), а здесь фуфло новодельное, аля ПМ. Я удивлен, что это кто-то покупает вообще! Ладно бы школьники 10-х классов, но взрослые дядьки........ без комментариев.
дезерт игл
Так и взрослым дядям видать игрушку хочется
THE STIG
Я понимаю, когда у взрослого дяди, взрослые игрушки, вроде нового Рэндж Ровера и наградного ПМа, но когда ПМС... 😊
Miklos
А некоторых взрослых дядей с серьёзными игрушками в раздел сигнальных какашек ну просто магнитом тянет. 😊
Alex40
Уважаемые Коллеги! Мы уже почти все высказали свое мнение о ПМ-С. Давайте не будем повторяться, и перемалывать сказанное. Кому-то нравиться, кому-то нет. На всех не угодишь. Предлагаю продолжить тему предложениями ЗАКОННОГО тюнинга данного пистолета. Кто что предложит. С уважением!
THE STIG
Улыбнуло. я не про себя писал =))) + ПМС у меня нет и не тянет приобрести! 😉
THE STIG
Alex40
Предлагаю продолжить тему предложениями ЗАКОННОГО тюнинга данного пистолета. Кто что предложит. С уважением!

Велосипед изобрели давно фанаты МР654. Это закрытие имитатором глушителя отсутствие бороды и у+++щного дульного среза. + ЗИП от ПМ СССР, разумеется. Только я не пойму, напоркуа это все и++ство ? )))

чем плох старый-добрый присосыч, раз так ностальгирует кто-то по чистА пЭЭМ? ))

Miklos
Пока не так много не жадных владельцев данного девайса. Покупать его действительно пока не тянет, но в дальнейшем придётся за неимением альтернативы. Так что возьму пока в статус вопрошающего читателя.
THE STIG
купите ПМТ, ничего колхозить не нужно плюс какая-никакая утилитарность хоть есть. Из кастратычей, самый гуманный.
Miklos
THE STIG
купите ПМТ, ничего колхозить не нужно плюс какая-никакая утилитарность хоть есть. Из кастратычей, самый гуманный.

Если бы меня интересовал ПМТ, я бы читал другой раздел ганзы. Не покидает смутное ощущение что вы здесь с завидным упорством пытаетесь донести до сигнанутых, какую то крайне важную мысль.Ещё штук сорок таких содержательных постов и будет озарение. 😊

дезерт игл
Поддерживаю кто хочет ПМ-Т то его уже купил к чему призывы то?
THE STIG
Это не призыв ни разу. Но если нужна аутентичность и сигнальные способности из коробки, то он вне конкуренции. А ПМС для фанатов макароидов, у которых их куча всех модификаций, включая нормальные и они купят его сигнальную версию, просто чтоб была, чтоб поржать, как над поделкой умарекса, например. Но таких мало очень.
За сим, мне больше нечего в этой теме написать. Да и вообще не нужно было.
Кесов
Унего откаты наверное от производителей пм-т )))))
Мастеров по тюнингу можно найти в пневматной ветке , или делать самому
THE STIG
Кесов
Унего откаты наверное от производителей пм-т )))))

Такие же откаты, как у автора этой темы от производителей ПМС, если только =))))))))

chippolino2011
Мастеров по тюнингу можно найти в пневматной ветке , или делать самому
Таких есть у нас.
CpuHunter
видео ]http://www.youtube.com/watch?v=aIbfwuYmNLs

Мдя, стреляет погромче ТТ-С, но ТТ-С сделан из ТТ и за него мне было не жалко 9 штук отдать...
А МР-371 новодел, напоминающий ПМ и 6 штук мне за него жалко + ещё ЗИПа косаря на 3 нужно + рукоять + воронение в селитре...

Кесов
Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р
Miklos
Кесов
Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р

Покажи, что получилось то?

Снайпер 41
Кесов не томи народ))))
Комсомолец
Из дерь... конфетку не сделаешь
CpuHunter
Чот дороговаста , я за зип рукоять и воронение отдал почти 5000р

Всё так и получается, ЗИП 3-3,5к, рукоять 500 и воронение у хорошего мастера 1к.

Alex40
Сертификат на ПМ-С
ToolMaster
Не знаю,мне лично понравился сигнальный ПМ,очень похож на травматический.Затвор у него без отверстия над ударником,что тоже радует,на газовиках это отверстие всегда сверлили.Однако целик и полоса прицельного антиблика как у пневматика.Интересная игрушка,приятно поклацать-помацать.Кстати цена на него в охотмаге на Каланчёвке в Москве 5600 рублей.Често говоря,меня больше впечатлил пневматический АПС за те-же 5600:полная копия,только покрашен краской вместо воронения.Блефы там тоже по 5600...
Alex40
А на сколько законно стирание номера и надписей с ПМ-Са? Т.е. как с МР-654?
Zawchoz
главное чтоб небыло вмешательства в конструкцию... то есть пределок.. а легкий тюнинг вполне законен роти наличии паспорта к пистолю где написано что он сигнальный
дезерт игл
ну я лично думаю что от отсутствия надписей огнестрельным или газовым он не станет
Miklos
Стирание надписей меньшее из бед, просто отберут без других последствий.
дезерт игл
Стоп а на основании чего отберут? в законе как то прописано не стирать надпись сигнальный? особенно если номер на раме оставить например
Zawchoz
Miklos, ну зачем писать то чего не знаете...
основание для изъятия? если просто личное желание СП так этого мало...
СП предъявляется паспорт сигнальника, показывается номер, показывается написанное в паспорте "сигнальное оружие", если надо делается неполная разборка..
если всеже настаивают на изъятии то :
2 понятых, все фиксируется на видео владельцем игрушки, составляется акт изъятия и подробное описание..
после этого пишется жалоба в прокуратуру и Вы с довольным видом идете забирать свое имущество

р.с.- разумеется если вы не носите сигнальник на митинги, не держите досланный патронн в стволе, не носите его за поясом...
короче полностью соблюдаете требования указанные в паспорте устройства

дезерт игл
ЩИТО??? на Пмс распространили требования к ООП???
носить в кобуре(бред какой то) и патронника у него ведь нет вообще
Alex40
Miklos
Стирание надписей меньшее из бед, просто отберут без других последствий.

Что значит отберут? Если у Вашей машины отвалилось название, значит тоже отберут? Это по моему подсудное дело...

Alex40
Zawchoz
р.с.- разумеется если вы не носите сигнальник на митинги, не держите досланный патронн в стволе, не носите его за поясом...
короче полностью соблюдаете требования указанные в паспорте устройства

На митинги, да, нельзя носить. А за поясом, в кармане, в пиджаке, в кабуре, на ноге с досланным катриджом пожалуйста, хоть обноситесь. Это предмет хоз-быт назначения, внешне схож с оружием. Блеф же можно носить с заряженным жевело в барабане.

дезерт игл
Гы)) представил ЭТО на ноге в кобуре)) я столько не выпью)))
по теме на пострелушки всегда сигнальники за поясом таскал и даже летом так никаких вопросов не было никогда
Alex40
Ну это к слову )))))))))
дезерт игл
Я тож прикалывался)))
Alex40
А кто у нас втулки ствольные делал на Блеф? Не помните? Что-то я ничего найти не могу...
Roman78
Alex40
кто у нас втулки ствольные делал на Блеф? Не помните? Что-то я ничего найти не могу...
Алексей "Екатеринбуржец"
Alex40
Я ему звонил, просит размеры, я с этим не дружу, так намеряю.... Может в Москве кто есть?
Borman Martin
Вполне себе нормальная идея ижевцев. По поводу дорогонахов и не похожести на ПМ,могу ткнуть носом, отвести за руку, рассказать устно, сколько например в Европе стоит сигнальный пистолет "по мотивам" ну например Р-08 , проще говоря МЕ-08.
Кесов
может никелированый ? 654к-02 никелированый
Miklos
Никелированный по этой цене? Вряд-ли. Скорей с блоубеком! 😊
дезерт игл
Не знаю у меня первый МР а вот патронник у него как на втором фото вообще хорошая игрушка оказалась
Кесов
Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30
дезерт игл
Аналогично брался сперва как просто сигнальная новинка а вот сегодня собачек им шуганул агресивных приятная опция однако))
Miklos
Кесов
Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30

Что круче ТТ-С?

sAg-
Кесов
Я лично в восторге от того что у меня есть такая игрушка, растрелял уже картриджей 30
дезерт игл
Аналогично брался сперва как просто сигнальная новинка а вот сегодня собачек им шуганул агресивных приятная опция однако))
Читая эти сообщения, "ижмех" между собой скажет - ну вот, я же говорил, что пипл схавает!!!
xam_leon
Полностью согласен с sAg. Покупая этот металлолом по ценам завышенным раза в три, качественного продукта мы не дождемся никогда!
Miklos
Ижсмех тут у нас как-бе монополист. Отсутствие здоровой конкуренции это вообще зло.
xam_leon
Не брать! Пусть пылится на витринах. Либо цена соответствующая либо какчество надлежащее.
GreenWorld
xam_leon
Не брать! Пусть пылится на витринах. Либо цена соответствующая либо какчество надлежащее.

Полностью согласен с предыдущим оратором!!!Гумно должно быть в яме!!! 😀

Кесов
Довыпендриваетесь - и это отнимут
xam_leon
Не покупайте барахло и отнимать нечего будет!
GreenWorld
Кесов
Довыпендриваетесь - и это отнимут

Мне ТАКОЕ и задарма не нужно.

Кесов
Дело вкуса ...
-mp-
Обменял 3 мр371.
1 мр313(20г)+ с меня 4тр.
2 ммг ПСМ + с меня 5тр.Наигрался,наверно продам за тот же червонец.
3 ТТ-С(40г) без доплат с чьей либо стороны.
Один оставил себе для коллекции,еще один висит в купле продаже "сигнального".
ИМХО Цена на оксидированые мр371 должна "устаканиться" в районе 5тр.В никеле на рубль дороже.
sAg-
Федя
Сопротивлялся я, сопротивлялся,.... купил
Женяяяяяяя!!!... 😀 Айяяай!!!
дезерт игл
Народ да относитесь к нему проще ибо это не Наган или ТТ а обычный сигнальник получился типа старых ИЖ СПЛ или РС31, их же никто не хает за отсутствие исторической ценности, так и тут Ижмех просто пошел по проторенному еще в 90е пути-разрешили сигнальники в свободной продаже выпустили под это дело РС-22, так и тут запретили переделки, выпустили МР371, кстати вполне вероятно со временем еще чего нибудь выпустят.
А качество...промолчу НО юзать без тюнинга неинтересно
sAg-
Федя
но можно было сделать его похожим на ПМ, тут то нет запрета на схожесть .
Да! Для 371го, в принципе, было бы достаточно бородатого нормального затвора, спрос явно был бы выше! 😊
introdimus
sAg-
Да! Для 371го, в принципе, было бы достаточно бородатого нормального затвора, спрос явно был бы выше! 😊

Факт! Прочие ТЮНы осилят все интересующиеся, а вот бороду варить - тут с гуманитарным образованием не "порукоблудишь"...

Roman78
отсутствие бороды - главный признак кастрации пма, когда его побрили -пм умер
дезерт игл
Сам расстроен ибо отсутствие бороды и порез его здорово портят а так вполне нормальный сигнальный ствол
Кесов
Опыт - состругал серу с спички, насыпал в картридж, сверху кв-21, всё это дело в мр 371 зарядил . Итог , пламя и грохот просто жудкие, автоматика не за раюотала. Но пламя и грохот ...
Dubchick
И картридж не разорвало?
Кесов
Неа, всё намана было
Miklos
Картридж пластмассовый?
Кесов
да пласстмасовый , я примерно пол головки спичечной запихал
Miklos
Ну это не на долго. Самые лучшие стальные.
introdimus
Miklos
Ну это не на долго. Самые лучшие стальные.

Со стальными нужно ждать, пока образец картриджа попадет к Екатеринбуржцу. Прочие мастера (Pankin78, Gilmir) делают качественно, но из латуни. А латунные слишком уж гасят звук. Смысл сигнальника теряется.

Miklos
У латунных выбрасывателем закраины картриджа срезает, при пользовании спичек и прочей хрени.
Mr.Skaner
Появилась у меня недавно данная игрушка....(до этого был ТТ-С)
Первое что порадовало что в коробке было 30 картриджей (а не 7 как в ТТ-С, которые я PRO**ал в первые 2 дня, а потом докупал отдельно)...
Второе это звук выстрела(+ пламе из ствола),...он давольно громкий...(гараздо громче чем опятьже в ТТ-С)....
Что касаемо минусов....
Главный минус это то, что МР-371 является изуродованным новоделом (+ огорчило, отсутствие бороды....)
Второй момент, это то, что в нём каждый раз приходится передёргивать затвор (нет автоматики, также как и на ТТ-С)....но производитель пишет инфу что автоматика появится http://baikalinc.ru/ru/company/376.html (третий обзац)....
В целом на мой взгляд, игрушка интересная и стоит своих денег (цена на сегоднешний день колеблица от 5 - 6 тыс. рублей) и что-то мне подсказывает в ближайшее время цена упадёт до 4 - 4,5 тыс. рублей.


sAg-
Mr.Skaner
В целом на мой взгляд, игрушка интересная и стоит своих денег (цена на сегоднешний день колеблица от 5 - 6 тыс. рублей) и что-то мне подсказывает в ближайшее время цена упадёт до 4 - 4,5 тыс. рублей.
Я бы ещё отдал 5-6тр за сигнальный ПМ, если бы у него был не литой, а нормальный бородатый затвор из поковки, пусть и кастрированный изнутри. А обещанная автоматика - удачный трюк от доблестного ижмеха, на который многие покупаются.
Mr.Skaner
обещанная автоматика - удачный трюк от доблестного ижмеха, на который многие покупаются.
Так или иначе, придётся ответить перед народом...статью за мощенечество ещё некто не отменял.....(а заявление по поводу автоматики они написали, на своём сайте.....по этому можно это расценивать как офицальное заявление, что автоматика будет).....
kyvig
Mr.Skaner
Так или иначе, придётся ответить перед народом...статью за мощенечество ещё некто не отменял.....(а заявление по поводу автоматики они написали, на своём сайте.....по этому можно это расценивать как офицальное заявление, что автоматика будет).....
По телевизору тоже много чего обещают... И что, тоже в суд?
Miklos
Блин, вы что реально ждали суперкартриджей с автоматом? Мда не оскудела ещё земля русская на ждунов. По мне так были бы картриджоны рублей по 5, чтоб не собирать.
Mr.Skaner
По телевизору тоже много чего обещают... И что, тоже в суд?
по идеи надобы в суд тащить....но к сожелению это только теория (но в России такое редко бывает)....достаточно посмотреть на Жириновскова, который кроет всех матом и дерётся со всеми....
Ладно, неуходим от темы.....
Тут ситуация в том, что можно придъяву кинуть, по факту того что к примеру люди покупают с условием того что будет работать автоматика...к тому берём в расчёт что ИжМех написал что работать атоматика работать будет...пусть выполняют обещание...
Цитирую: Имитаторы патронов внешне полностью копируют вид боевого патрона, а внутри имеют отверстие для установки капсюля. Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.

Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник.

В настоящее время МР-371 выпускаются с имитаторами, изготовленными из пластмассы.

Источник:http://baikalinc.ru/ru/company/376.html
дезерт игл
Не с чем в суд идти это я вам как профессионал говорю ибо картриджи обещают выпустить только а обещания не есть свершившийся факт вот когда выпустят мы их купим и автоматика не заработает вот тогда велкам в суд могу даже за это дело взяться за бесплатно интересно чем кончится
Mr.Skaner
Не с чем в суд идти это я вам как профессионал говорю ибо картриджи обещают выпустить только а обещания не есть свершившийся факт вот когда выпустят мы их купим и автоматика не заработает вот тогда велкам в суд могу даже за это дело взяться за бесплатно интересно чем кончится
Вы правы.....будем ждать....
CpuHunter
А я так смотрю, цена на МР-371 снижается.
Сначала по 6500 продавали, теперь к 5000 скатились )))
Того и гляди к осени по 3500 будут стоить ))
Mr.Skaner
А я так смотрю, цена на МР-371 снижается.
Сначала по 6500 продавали, теперь к 5000 скатились )))
Того и гляди к осени по 3500 будут стоить ))
До 3500 врятли упадёт, а вот до 4000 мне кажется упасть должна...
Pankin78
Парни заканчивайте ерунду нести с судами и тд. Вывалят они Вам картриджи по 600р за шт (но с автоматом) ...Ну и ... Есть желающие ? Обычный маркетинговый ход . Цена на картриджи на ганзе более чем гуманная . По скольку сами делаем и продаем . В рознице в магазинах цена на них в разы выше . Вы теперь прикиньте примерно сколько будет стоить составной из нескольких частей картридж для полуавтомата . + проценты барыг и не одних .
Mr.Skaner
Парни заканчивайте ерунду нести с судами и тд. Вывалят они Вам картриджи по 600р за шт (но с автоматом) ...Ну и ... Есть желающие ? Обычный маркетинговый ход . Цена на картриджи на ганзе более чем гуманная . По скольку сами делаем и продаем . В рознице в магазинах цена на них в разы выше . Вы теперь прикиньте примерно сколько будет стоить составной из нескольких частей картридж для полуавтомата . + проценты барыг и не одних .
Ну 600 рублей за штуку, это врятли а рублей 300 стоить будет (Комплектик купить можно). А так вообще латунные и пластиковые в ходу будут, поскольку их будет проще достать да и цена ниже....А что касаемо латунных картриджей, то я согласен с вами, на ганзе они дешевле чем в магазинах.....Недавно видел за комплект картриджей (из 8 штук,....для ТТ-С) просили 1200 рублей. А на ганзе просят помоему около 800 рублей.....
Pankin78
500р на ганзе они стоют . По 850 и выше у перекупов
Екатеринбуржец
Попал и мне пм-с.
1 по моему скромному мнению никакой картридж не сможет запустить автоматику.
Разве что холостой патрон от иж79т.
2 установил бакелитовую рукоятку, представлена была как от иж79т - без глубокого напиллинга не подошла. пилить пришлось как рукоять так и рамку. Сильное подозрение что рукоять от пм.
3 установил втулку с имитацией нарезов - нарезы подкачали темно уже седня было не разглядел. в дальнейшем поглубже буду делать . фото будет. несколько заготовок на пробу есть. кому надо могут заказать. не факт что пока всем хватит. они под вклейку. цена таже так как е-тни столько же.

Глубоко убежден что не фиг ждать когда я буду делать стальные картритжи на пм-с. Тот же Pankin78 вполне может их делать. Другое дело что он делает на чпу а на стали резец садится быстро и надо все время контролировать. так что стальные дешевле не будут. Я то вручную - чистота обработки похуже.

Pankin78
Екатеринбуржец совет небольшой : Делайте не втулку с имитацией нарезов ,а целиком гильзу (одевающуюся на ствол ). Гораздо практичнее будет и ни какого гимороя с установкой . 😛
Mr.Skaner
установил бакелитовую рукоятку, представлена была как от иж79т - без глубокого напиллинга не подошла. пилить пришлось как рукоять так и рамку. Сильное подозрение что рукоять от пм.
Сегодня взял у друга рукоятку от его ММГ ПМ (проверить), вошла как влитая.....до этого тоже пробовал от иж79....так-что сильные подозрения подтвердились.....
sAg-
Mr.Skaner
Сегодня взял у друга рукоятку от его ММГ ПМ (проверить), вошла как влитая.....до этого тоже пробовал от иж79....так-что сильные подозрения подтвердились.....
Вопрос на засыпку. А чем отличается рукоятка ПМ от Иж-79? 😊 Сразу отвечу - ничем. На ПМ бакелитовые (реактопласт) рукоятки ставились до 1992 года. С 1993 года как на ПМ, так и на его гражданские и служебные клоны устанавливают пластиковые и по форме они идентичны, если речь идёт о 8ми зарядной рамке. Разница лишь в материале и всё.
Mr.Skaner
Вопрос на засыпку. А чем отличается рукоятка ПМ от Иж-79? Сразу отвечу - ничем. На ПМ бакелитовые (реактопласт) рукоятки ставились до 1992 года. С 1993 года как на ПМ, так и на его гражданские и служебные клоны устанавливают пластиковые и по форме они идентичны, если речь идёт о 8ми зарядной рамке. Разница лишь в материале и всё.
.....но факт остаётся фактом,.....та, что на ММГ ПМ стояла, она встала без проблем,......а та, что от иж-79, невлезла, а возможно просто непритёрлась...
sAg-
Mr.Skaner
возможно просто непритёрлась...
Вот именно.
chippolino2011
Детали из термопластика (рукоятка от ИЖ-79) при извлечении из формы часто "ведёт", т.е. форма искажается. Причина - слишком быстрое извлечение из формы и низкое качество пластика. Проблема очень актуальна, владельцы автопродукции ТАЗа с ней хорошо знакомы.
Екатеринбуржец
Изнутри рукоятки есть два выступа один выше фиксатора боевой пружины другой ниже. а на рукояти собственно рамы под них выфрезерованы пазы. так вот нижний паз оказался уже чем выступ. пришлось на 3 мм сточить нижнюю часть выступа. кроме того те же выступы с передней своей части по сравнению с родной ручкой были длиннее и упирались в рамку.
Pankin78
Делайте не втулку с имитацией нарезов ,а целиком гильзу (одевающуюся на ствол ). Гораздо практичнее будет и ни какого гимороя с установкой
А как тогда с запретом вносить изменения? Да и подобная вещь для иж79т без нарезов стоит у людей 700 р. А тут всего клея капнуть.
sAg-
Екатеринбуржец
А как тогда с запретом вносить изменения?
Вы где такое вычитали и в каком контексте?
Pankin78
Екатеринбуржец
А как тогда с запретом вносить изменения?
Че то я тоже не понял про какие изменения .... Под эти изменения можно и простые втулки подвести .
Екатеринбуржец
Pankin78
Под эти изменения можно и простые втулки подвести
Да докопаться можно и до столба.
луканин
купил за 5 тыс сегодня,приятная игрушка побабахать на НГ под елкой )) как макет ПМ не рассматривал и не рассматриваю,чисто как сигнальник весьма не плох. втулку однозначно менять,пропил на затворе совсем маленький. бахает громче чем 313 наган и хрени всякой из втулки летит тоже больше. катаясь на велосипеде или скутере по лесу блоховоза отогнать хватит.подскажите,где в москве и у кого купить нормальные катриджи ( латунь,металл )? желательно под кв 22.
пы-сы.бахнул кв 22-особой разницы не заметил,так что кв 22 не принципиально.еще одно замечание,из-за щели между патронником и имитатором ствола грязи внутри сигнальника очень много.
Roman78
луканин
у кого купить нормальные катриджи ( латунь,металл )? желательно под кв 22.
у Алексея, Екатеринбуржца -имитаторы дульного среза и гильзы 😛
Екатеринбуржец
Имитаторов несколько есть а вот картриджи это Pankin78
Екатеринбуржец
Пытался кстсти запустить автоматику. Убрал возвратную пружину и понемногу стал ослаблять боевую. Доослаблялся что перестали капсюли срабатывать. Но до того момента затвор так и не хотел взводить курок. Упирался в него и все.
А вот из паспорта иж-79-9т:
"При стрельбе газовыми и холостыми патронами для перезаряжания пистолета необходимо после каждого выстрела рукой отводить затвор в крайнее заднее положение, после чего затвор под действием возвратной пружины досылает патрон в патронник"

Так что хрен на капсюле будет работать автоматика

lomaster
А как же на счет автоматики на татошке?
http://youtu.be/YbPqsl0XMCw
http://youtu.be/YMwuInxmO-o
Екатеринбуржец
На тт-с ствол глухой и картридж как поршень в цилиндре работает. Звук получается слабый.
Опять же по ссылкам он туда досыпал чегото.
А у иж-79-9т идет холостой патрон там и капсюль и досыпка а автоматика не работает.
THE STIG
А к ттс кто-нибудь пробовал картриджи под кв-209 вместо стандартных кв-21\жевело? Так и не работает автоматика? Они должны быть громче по идее, а токарю без разницы.
луканин
Так и не работает автоматика?
автоматика на пм-с может работать только на обрезанных и завальцованных холостых 9 ПА,но это естественно не совсем законно....но не стоит еще забывать про зазор между ФС и патронником,именно туда идет основной сброс давления,чтобы убрать этот зазор ( для работы автоматики на 9 ПА ),нужно провести еще и там кое-какие изменения,что то же не приветствуется. Итого,проще купить за 500р- 1 тыс рублей комисионный газовик и пользоваться им на законных основаниях,естественно если есть лицензия. как то так )))
THE STIG
луканин
автоматика на пм-с может работать только на обрезанных и завальцованных холостых 9 ПА,но это естественно не совсем законно....но не стоит еще завывать про зазор между ФС и патронником,именно туда идет основной сброс давления,чтобы убрать этот зазор ( для работы автоматики на 9 ПА ),нужно провести еще и там кое-какие изменения,что то же не приветствуется. Итого,проще купить за 500р- 1 тыс рублей комисионный газовик и пользоваться им на законных основаниях,естественно если есть лицензия. как то так )))

Полностью согласен.
Меня ПМС или даже газюк макароподобный вообще не интересует, даром.

Интересен ттс и кв209

http://www.youtube.com/watch?v=YMwuInxmO-o&feature=youtu.be

Это оно + возвратка купированная?

луканин
Это оно + возвратка купированная?
в темах про тт-с все достаточно подробно описано как и что )))
Екатеринбуржец
THE STIG
Они должны быть громче по идее, а токарю без разницы.



А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал. Оказалось незаконно. вы виноваты. но и я тоже. А ежели вы кого прибили? вместе сидеть будем? так меня это не устраивает!!!
Miklos
THE STIG

Это оно + возвратка купированная?

Возвратку у ТТС купировать не стоит, начинаются проблемы с досылом. Лучше капсюли ядрёные использовать. Палец на видео у стрелка чёрный, наверное с утра шмаляет! 😊

THE STIG
Екатеринбуржец
А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал. Оказалось незаконно. вы виноваты. но и я тоже. А ежели вы кого прибили? вместе сидеть будем? так меня это не устраивает!!!

Значит, первое: я Вам никогда ничего не заказывал и не собирался.
Второе: учите ЗоО. Изготовление боеприпаса может рассматриваться в целом, ваша гильза несчастная, хоть под 22lr, чтоб туда влезал - боеприпасом не считается, так что сидите и не ерзайте.
Третье: на личности переходить не гоже, да, я прибил сегодня комара, который мне спать мешал. И умысел даже имел такой перед этим 😊 Как можно прибить кого из ттс пусть капсюлем не кв21, а кв209, который немного мощнее, но не более того, не меняя конструкции пистолета? Возможно хватит откатить ему просто затвор, не подскажите? А то молот, возможно, страшное летальное оружие разработал, а мы -то и не знаем?))))

Я думаю все много проще.

Вы: наточили много чего по заказам с ганзы, а теперь сидите и тихо кипишуете, но чтоб из себя сделать праведника, думаете, что пара таких постов отведет подозрение 😛 И разница между нами, что я всего-лишь теоретик (+ знаю законы), а вы - практик )))))


П.С. действительно, кв209 имеет диаметр 6.3 по-моему, а сигнальное оружие в РФ сертифицировано до калибра 6.0 включительно.
У меня вопроса сразу ДВА к вам:

1) 6.0 капсюль от 6.3 визуально много людей отличат без микрометра?
2) Паспорт к ттс читали??? Уже изготовление картриджей из стали или латуни - статья по идее, административная, правда ...

THE STIG
Miklos

Возвратку у ТТС купировать не стоит, начинаются проблемы с досылом. Лучше капсюли ядрёные использовать. Палец на видео у стрелка чёрный, наверное с утра шмаляет! 😊

Капсюли, кв-21, кстати, достаточно "ядерные", чтоб выплюнуть трезубец подводного руЖЖа! 😊
А у стрелка там порошок в картриджах скорее всего.
Сразу несколько есть в этом минусов:
1) Лень это делать каждый раз (один раз для ютюба не считается)
2) Передоз может навернуть и сам картридж стоковый и даже пистолет, поскольку это лидер с его болезнью по срыву втулки и направляющих затвора втулки в самом затворе!
3) Искать картридж не реально потом в траве. Не напасешься.

луканин
А как потом про пиздюли токарю со стороны доблестной полиции? Вы заказали - я сделал.
в двух автосервисах,где просто когда-то хотел капнуть сваркой на болтающийся ствол т-10 ( были у них такие проблемы ),был послан в йух в легкой,но убедительной форме...прошаренно-шуганные слесаря в столице)))
по теме: ФС пмс-а склонен к расшатыванию при применение даже кв -21,так что варить ФС к раме наверно все таки придется на многостреляющих образцах.Болтающийся ФС с полувыпавшим штифтом,в первом случае вызовет нездоровый интерес,во втором просто улетит. все имхо
THE STIG
луканин
в двух автосервисах,где просто когда-то хотел капнуть сваркой на болтающийся ствол т-10 ( были у них такие проблемы ),был послан в йух в легкой,но убедительной форме...прошаренно-шуганные слесаря в столице)))

Мне ключ для наручников не могут сделать (отказываются вежливо) в мастерских по изготовлению ключей!
Наручники - подарок, 40-х годов выпуска. Один ключ потерял, другой - сломал (как в анекдоте).

Один армянин, правда, из шпильки (каблука) женского сделал отмычку для них за 3 минуты, денег не взял, по просто потому что работа у него скучая и однообразная, а тут такая веселая задача. У него, видимо, азарт проснулся ))))

Екатеринбуржец
THE STIG
Значит, первое: я Вам никогда ничего не заказывал и не собирался.
Второе: учите ЗоО. Изготовление боеприпаса может рассматриваться в целом, ваша гильза несчастная, хоть под 22lr, чтоб туда влезал - боеприпасом не считается, так что сидите и не ерзайте.
Использовав местоимение "вы" я имел ввиду заказчиков вообще а не лично вас. Так что выпад в мой адрес лишний.
THE STIG
Вы: наточили много чего по заказам с ганзы, а теперь сидите и тихо кипишуете, но чтоб из себя сделать праведника, думаете, что пара таких постов отведет подозрение И разница между нами, что я всего-лишь теоретик (+ знаю законы), а вы - практик )))))
А когда мне приходят заказы на чтото отличное от заявленного в моей теме я отнюдь не всегда соглашаюсь это делать. Если имею хоть малейшее сомнение в законности заказа - нафиг. Так что кипешивать мне не с чего. 😊
THE STIG
Екатеринбуржец
А когда мне приходят заказы на чтото отличное от заявленного в моей теме я отнюдь не всегда соглашаюсь это делать. Если имею хоть малейшее сомнение в законности заказа - нафиг. Так что кипешивать мне не с чего. 😊

Так и должно быть. Нервы дороже.

луканин
давайте ближе к теме,господа)))
дезерт игл
Да а что тут обсуждать? все уже обсудили
Екатеринбуржец
дезерт игл
Да а что тут обсуждать? все уже обсудили
То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?
Ну тады сообщите нам и закроем тему.
Mr.Skaner
И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?
Сделать та можно, только нелегально (я имея ввиду порошок в фальш-патроне),.........вопрос в том, как сделать чтобы автоматика работала на легальных основаниях.....ведь как я писал выше, ИжМех говорит что автоматика будет...
дезерт игл
То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?
Мне? конечно внимание правильный ответ НИКАК...ибо даже на холостых бывает Мак не перезаряжается а это и есть переделка из Мака, кроме того с учетом пропилов во всех местах а вам оно надо? он от порошка по моему развалиться с травмами стрелку9вполне боевой ТТ-с кстати разваливается) а от капсюлей не заведется, так что юзать как есть да и все
луканин

ИжМех говорит что автоматика будет...
не будет автоматики на кв-21.
kliaks
ИжМех много чего говорит и обещает... вы верите? Лично я с трудом.
THE STIG
дезерт игл
боевой ТТ-с кстати разваливается

1) ттс уже НЕ боевой!
2) разваливается у долбодятлов, пихающих туда строяки термоядерные и не изучившие матчасть. Тот кто на форуме давно, помнит траблы лидероводов с направляющей и как это решалось.

А вообще - ттс это макет прежде всего пистолета.
И чтоб он развалился, ну дураком конченым нужно быть.

sAg-
Екатеринбуржец
То есть вам уже все понятно?
Лично мне было уже всё понятно, когда только добрые люди показали фото пмс с выставки.
дезерт игл
а это и есть переделка из Мака
Ошибаетесь. Пмс - литой новодел на базе мр-79-9тм, а он, в свою очередь, является жалким подобием ПМа.
Екатеринбуржец
Сегодня пробовал тт-с с использованием пулек для пневматики "блик". То есть в картридж сначала блик потом капсюль. "Блик" это пулька для пневматики с сигнальной начинкой. Плюс в простоте перезарядки и свободной продаже пулек.
Из 10 выстрелов 1 раз перезарядился.
sAg-
Ошибаетесь. Пмс - литой новодел на базе мр-79-9тм,
ИЖ79-9т - макарыч - мак.
sAg-
Забыли про "присосыч"
Mr.Skaner
Кстити, а кто-нибудь бороду уже успел наварить на ПМ-с?
P.S. Я просто в сварительных темах шарю неочень,......но кто-то писал, что из-за пропила, приварить бороду очень сложно....
Екатеринбуржец
sAg-
Забыли про "присосыч"
вы тут обсуждать или где?
Есть предположение - зачем ижмашу выпускать металлический картридж
Он имеет только один плюс - держит большее давление по сравнению с пластиком.
Так может они собрались выпускать и капсюль с большей энергетикой или пистон типа блика усилитель для капсюля.
Блик заполнен только на половину составом. а если полностью?
Екатеринбуржец
Кстати при стрельбе из пм-с с использованием блика у пластикового картриджа стабильно срывает закраину
Вот обещанные фото



sAg-
Рукоятка современная новодельная. Видать, поэтому вам пришлось её точить. Ибо они кривые косые.
Екатеринбуржец
Вполне возможно что изза этого и не подошла.
Кстати насчет блика - лучше не пользоваться - там в нем кроме зажигательного состава еще оказывается шарик мелкий и пластмассой забивает патронник. Сегодня только обнаружил
Alex40
Дульный срез на моем. Работа vit31.


луканин
Дульный срез на моем. Работа vit31.
это целиком новодельная втулка или вставка в штатно-порезанную ? сколько стоит и где заказать ? болтается ли на ФС или сидит жестко ? поподробнее ,плиз )))) многим будет интересно
Alex40
Эта втулка родная, с прорезью. Сделана вставка 9мм, типа как делали у блефа. Делает наш товарищ с форума vit31, срок исполнения у него дня четыре. Ствол отдавать не надо, только втулку. А насчет болтаеться или нет, как у Вас с завода, так и будет, хотя из-за разреза можно подбить молоточкон и будет очень плотно сидеть.
луканин
Эта втулка родная, с прорезью
чем закреплена вставка? какая стоимость ?
Alex40
Это все к Виталию. Вот ссылка:
https://guns.allzip.org/topic/24/745239.html
луканин

Это все к Виталию.
благодарю за познавательный и расширенный ответ)))
Екатеринбуржец
Ну тоже неплохо.
Только у меня с "фирменной" имитацией нарезов. А так тоже самое.
По поводу наварки бороды сам к кому нибудь обратился бы
Alex40
А наварка бороды не повлечет проблем с СП?
луканин
Ну тоже неплохо.
Только у меня с "фирменной" имитацией нарезов. А так тоже самое.
По поводу наварки бороды сам к кому нибудь обратился бы
самый вопрос тут,это на чем держится втулка-вставка.... а то улетит в лоб кому нибудь)))
пы-сы:многие мутят с содержимым катриджа и запас прочность просто необходим.
луканин
А наварка бороды не повлечет проблем с СП?
не больше проблем,чем наварка бороды на пневмо-макарообразный.
газом или чем то другим он стрелять не станет после наварки бороды -нет
дульнозарядным тоже не стал ))) самая * опасная деталь * в пм-с это патронник- вот что точно нельзя трогать не прикаких обстоятельствах ,углублять ну и расширять выходное отверстие.ну и делать *съемным * фальш ствол естественно)
Alex40
Кстати, vit31 наваривает бороды... Мне делал на МР654.
луканин
vit31 наваривает бороды...
две тыс за бороду! конская цена....,хотя тем кому религия не позволяет сделать лицензию, может и нормально.
5000-5500 тыс сам пм-с ,плюс нормальная втулка 700р, плюс борода 2000р,плюс зип 2000- 2500. итого : имеем уродца за 10тыс с копейками,а может и больше...
правильный газюк в 7.62- 5000 тыс
оооп ПМ-Т -25000-30000 тыс.
тюнить в мясо пм-с неблагодарное дело,если конечно сами не обладаете навыками сварщика и слесаря и имеете необходимое оборудование.
все ИМХО. с ув.
Екатеринбуржец
и на ттс клеил втулку и на пмс на поксипол и вылетать не хочут
Екатеринбуржец
пм пневнатик и тюнят и наваривают без проблем а цены теже не понимаю такой предвзятости
луканин
и на ттс клеил втулку и на пмс на поксипол и вылетать не хочут
ну в тт-с понятно,что не вылетит,вылетать то не от чего ))а вот если из пм-с обрезанным 9 па ?
sAg-
луканин
оооп ПМ-Т -25000-30000 тыс.
У вас какие-то полугодовые цены указаны. Сейчас цена ПМ-Т от 50-80тр.
луканин
правильный газюк в 7.62- 5000 тыс
Несмотря на популярность ПМ-Т и отсутствие газовых патронов 7.62, правильный 6п42 93-94гв стоит в пределах 10-15тр.
луканин
имеем уродца за 10тыс с копейками,а может и больше...
Ну если грамотно всё сделать, то неплохой замаскированный уродец можно получить, но...
луканин
тюнить в мясо пм-с неблагодарное дело,если конечно сами не обладаете навыками сварщика и слесаря и имеете необходимое оборудование.
тут я согласен.
Екатеринбуржец
луканин
ну в тт-с понятно,что не вылетит,вылетать то не от чего ))а вот если из пм-с обрезанным 9 па ?
Тогда как предлагал Pankin втулку с наползанием. ктото такие уже делает.
Pankin78
Дело в том что использование втулки не противоречит закону ,а использование самодельного боеприпаса статья гарантирыванна . Один тут уже на обрезался МПУ . По его убеждениям все было в рамках закона ...
Екатеринбуржец
Вообщето боеприпас должен содержать воспламенитель, метательный заряд и метаемый элемент.
Ижмашу чтоб запустить автоматику придется как то усиливать заряд картриджа.
Вот дождаться бы и посмотреть как они это сделают а там можно и повторить
Pankin78
захотят прикрыть , ни чего не понадобится из выше перечисленного . Как говорится : Если Вы еще на свободе ,это не Ваша заслуга ....это наша не доработка 😊
THE STIG

Думаю, тему ждет удаление 9если такими темпами пойдет дальше), как было с темой о ттс, тот же автор ее открывал, кстати... Вопрос: ПМС это макет или реплика? (вопрос не простой) 😛
Artem95
как было с темой о ттс
Я не удивлюсь если и эту закроют, а то ведь как обычно мало ли президент под пулю попадёт, а у киллера ПМс или ТТс 😀 особенно опасно если патроны будут холостые, там вся надежда только на врачей (вопрос только на каких)
По моему реплика, от боевого там нет ничего, даже внешний вид не до конца, а макет как всем известно должен повторять боевой оригинал.
луканин
а у киллера ПМс или ТТс
на заводе сами ошибочку сделали,сделав ФС легкосъемным. варить надо было намертво его к раме,а не мудрить с штифтами и дурацкими зазорами между патронником и ФС.
дезерт игл
на заводе сами ошибочку сделали,сделав ФС легкосъемным. варить надо было намертво его к раме,а не мудрить с штифтами и дурацкими зазорами между патронником и
Тсссс не палите все правильно там сделали правильно ФС там очень хороший, а то еще затвор к раме приварят чтоб чего не вышло
Екатеринбуржец
Вообще очень неприятно сидеть и фильтровать каждое слово - забанят, тему закроют, самого посадят...
А ведь всего и делов то - обсуждаем как именно ижмаш собирается выполнить свое обещание по поводу автоматики.
Бан ижмашу - однозначно!
THE STIG
Екатеринбуржец
Вообще очень неприятно сидеть и фильтровать каждое слово - забанят, тему закроют, самого посадят...
А ведь всего и делов то - обсуждаем как именно ижмаш собирается выполнить свое обещание по поводу автоматики.
Бан ижмашу - однозначно!

В паспорте к сигнальному оружию написано, что изменения в конструкцию вносить НЕЛЬЗЯ, картриджи использовать самодельные - НЕЛЬЗЯ. Продается лицам от 18 лет и предполагается, что они к этому времени читать научились 😊 Хочется автоматики - покупает за 500 р. по лицензии ЛОа газовый ИЖ79, патроны холостые 9мм РА акбс, идем в лес (только тссс!) это тоже административка и стреляем сколько душе влезет, автоматика работает. И при цене ПМС 6000 р. vs ИЖ78 газовый 500 р. в комиссионке, можно холостых патронов по 18-20 рублей много накупить 😛

Ну, а если тут все нищеброды-рукоблуды социальноопасные, которым ЛОа не дают, то извините.

Раньше - никто не хотел покупать газовик, потому что было 5 строчек.
И никто говном их забивать не хотел. Сейчас можно купить 2 оооп пистолета нормальных + 5 газовиков\ГСВ. Так что WHY NOT? Зачем покупать дорогое говно, если можно купить тоже-самое, но по лицензии и дешевле?

-mp-
Екатеринбуржец
Бан ижмашу - однозначно!
Единственное могу сказать что в этом направлении работают.Команду возглавляет один из участников форума,который правда давно здесь не появлялся.
Екатеринбуржец
THE STIG
Ну, а если тут все нищеброды-рукоблуды социальноопасные,
У критические дни? 😊
Зачем поливать налево и направо? Знаете, я был о вас лучшего мнения...
Ижмаш пообещал - почему мы не можем обсудить как он это собирается выполнять?
А паспорт что на блеф что на ттс что на пмс - это сборник рекомендаций и к закону не имеет отношения.
Для примера в паспорте на пм-с написано только про жевело а на самом пистолете и кв прописан и так много чего сомнительного найти можно.
В конце концов в зоо нет ограничений на применение того или иного типа картриджей.
Не пытайтесь быть святее Господа Бога
THE STIG
Екатеринбуржец

А паспорт что на блеф что на ттс что на пмс - это сборник рекомендаций и к закону не имеет отношения.
Для примера в паспорте на пм-с написано только про жевело а на самом пистолете и кв прописан и так много чего сомнительного найти можно.
В конце концов в зоо нет ограничений на применение того или иного типа картриджей.

Мнение должно складываться из постов и поступков в целом.
Паспорт не несет в себе юридического значения, дает лишь рекомендации учитывая ЗоО и ссылку на сертификат.
Т.е. Вам там доступным языком как обывателю, не нагружая юридическими терминами и без ссылок на норму права, сказали, что можно, что нельзя и как можно. Не в курили - Ваши проблемы.

Обсуждайте что угодно и как угодно. У нас за мысли - не судят, только за поступки. Если модератор банит за написанное, а Вы считаете, что ничего такого не написали, пусть это будет на его совести.

Екатеринбуржец
Кстати исходя из написанного в паспорте пмс " использовать с данным типом пистолета только предназначенные для него картриджи" а именно - пластиковые одноразовые и заявления что вот мол с металлическими будет работать автоматика напрашивается вывод - после падения объема продаж пмс в том виде что сейчас, сделают пмс с глухим имитатором ствола и металлическими картриджами под кв - вот тогда может и заработает. в том виде как сейчас - нет.
Екатеринбуржец
THE STIG
пусть это будет на его совести
Пути модератора неисповедимы...
Black_Dolphin
Отмечусь тут... Понравился один пункт инструкции "В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"...
Miklos
Очень любопытно будет посмотреть, как завод заставит работать автоматику на жевело, Если заработает, значит не перевелись ещё мозги. Пока склоняюсь, что это рекламный пи*дёж, типа вы пестики разбирайте, а мы вам автоматику подгоним. А работу автоматики можно рассчитать тремя формулами в две строки.
Miklos
Black_Dolphin
Отмечусь тут... Понравился один пункт инструкции "В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"...

Ночь, накурено, в свете настольной лампы пять ведущих конструкторов улучшают конструкцию ПМС... БУ-ГА-ГА! Обычно это подразумевает уменьшение картриджей до пяти штук 😊

Екатеринбуржец
Black_Dolphin
"В связи с постоянной работой по усовершенствованию изделия в конструкцию могут быть внесены изменения, не отраженные в настоящем издании паспорта"
Любое законодательство ,,,, ПОДДЕРЖИМ!!! УРАААА!!!
THE STIG
Miklos

Обычно это подразумевает уменьшение картриджей до пяти штук 😊

Класс 😊

Екатеринбуржец
THE STIG
Т.е. Вам там доступным языком как обывателю, не нагружая юридическими терминами и без ссылок на норму права, сказали, что можно, что нельзя и как можно. Не в курили - Ваши проблемы.
Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя 😊
THE STIG
Екатеринбуржец
Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя 😊

Ну, так смысл париться? Пилите железные, если примут (не дай Бог), докажете легко, что ЗоО не нарушали.
У меня и пластиковые 7 штук к ТТСу в пакете до сих пор запаянные, ну раздражает меня из него стрелять в принципе! 😊

Из блефа-то раздражало. На новый год дал маме барабан отстрелять, а она меня и спрашивает, выстрелив 7 раз: "А это что просто хлопушка-игрушка, что ли, нет отдачи и ничего не вылетает?" Мне даже ответить стыдно было, что это так. Дело было с 31 на 1 2010/2011 и это был последний раз, когда я из сигнальника стрелял.

А кто рвется в бой - флаг в руки и барабан на шею. Детский сад это все.
У меня для этих целей (развлекательная стрельба) есть два ПМТ.

Miklos
Екатеринбуржец
Инструкция - это не только пять килограммов легкоусвояемогого... тьфу!
Это еще и способ конкурентной борьбы - ничем пластиковый картридж от металлического не отличается. а на пмс его вообще объявили одноразовым!
Потому в инструкции так все забавно перемешано что не поймешь где закон а где прибыль производителя 😊

Я вообще честно говоря по опыту общения с ТТ-С, за самые дешёвые пластиковые картриджи одноразовые, только чтоб не собирать в траве. Пусть не аутентичные. Были стальные, латунные, не рентабельно блин, хоть верёвочки привязывай...

Кесов
Вчера набрался, и мужества тоже. Решил в картридж серы спичечной добавить , но не пол головки, а целую, при чем спички каминные. В общем зарядил, бахнул ..... скажу честно от звука я вообще афигел, и от искр тоже. Грохот дикий просто, искры летят, округа на ушах, а я деру дал пока полицаи не приехали. Картридж и сам пистоль в норме. Так что ребята не так уж и плох этот пистоль
sAg-
Кесов
Вчера набрался, и мужества тоже. Решил в картридж серы спичечной добавить , но не пол головки, а целую, при чем спички каминные. В общем зарядил, бахнул ..... скажу честно от звука я вообще афигел, и от искр тоже. Грохот дикий просто, искры летят, округа на ушах, а я деру дал пока полицаи не приехали. Картридж и сам пистоль в норме. Так что ребята не так уж и плох этот пистоль
Ох снесут модераторы тему, ох снесут. И, знаете, правильно сделают.
-mp-
Пля,да все знают что можно туда не только головку спички засунуть и на заводе знают,но автоматика все равно не работает.Вообще зачем писать об этом
дезерт игл
И на заводе знают?))) респект Ижмеху в вашем лице)))
Комсомолец
У меня вон соседи по участку феерверк час назад устроили. Без картриджей, без пистолетов, причем очерелью, без всякой автоматики 😊 Петарды и наких технических средств. К чему это я?
Ижмех в виде этой игрушки фактически делает ММГ "Макарыча", вот думаю, можт купить пока не поздно? На память о прошедшем времени. Если вспомнить, какие страсти по поводу "Макарыча" кипели на Ганзе лет 6-7 назад, особенно в ветках по тюнингу. Ведь это время стало уже историей.
дезерт игл
ПМ-с как и ТТ-с мне как фанату сигнальников интересен как раз тем что в нем используется система картирджей, т.е. фальш патронов насколько я сталкивался с импортом, там никаких фальшпатронов нет, кроме того ПМ-с сталь, а покажите зарубежный стальной сигнальник, им это там и в голову не придет такие подарки народу делать
Artem95
По мне так лучше пусть будет из сплава но под настоящий холостой патрон, а не какая-то пластиковая фигня, ладно бы она кругом продавалась и стоила копейки, а так в продаже у себя видел картриджи для ТТ-с только в одном магазине и по 25р шт., дороговато учитывая их практически нулевую надёжность, у своего ТТ-с 7шт хватило где-то на месяц..
Екатеринбуржец
Вот знаете у нас же на форуме читал про американский пулемет - он выпускается для любителей ( там он типа национальной гордости с кольтом сравним) в виде айрсофта. И некоторые фирмы выпускают для него переделочный комплект после его установки пулемет может стрелять холостыми. но все это на ваш страх ириск. они ответственности не несут. и никто пока их не засудил. а уж пристрастие американцев к судам - притча во языцех.
Потому не понимаю чем мы производители всего лиш картриджей провинились перед законом что тут нас некоторые хают. хочеш ставь не так нет. инструкция - не закон. сам таких инструкций могу написать вагон и тележку.
дезерт игл
По мне так лучше пусть будет из сплава но под настоящий холостой патрон, а не какая-то пластиковая фигня, ладно бы она кругом продавалась и стоила копейки, а так в продаже у себя видел картриджи для ТТ-с только в одном магазине и по 25р шт., дороговато учитывая их практически нулевую надёжность, у своего ТТ-с 7шт хватило где-то на месяц..
Изделия Ижмеха сигнальные всегда поддавались рукоблудству, если это еще и под холостой патрон выпустить...нее лучше не надо нафиг
Комсомолец
Инструкции производитель пишет для того, чтобы обезопасить себя от альтернативно одаренных пользователей, чтобы никто себе в глаз например не выстрелил, и на машине за пивом на задней передаче не ездил 😊 Ну и чтобы разъяснть ключевые моменты пользования изделием.
дезерт игл
Изделия Ижмеха сигнальные всегда поддавались рукоблудству, если это еще и под холостой патрон выпустить...нее лучше не надо нафиг

Дык не надо рукоблудить 😊

дезерт игл
Призыв хороший но малореальный вы же понимаете)))
Комсомолец
Почему? Мне как-то стреляющих изделий в сейфе хватает. А помимо сейфа, что без лицензии продается - нафик... По правилам ТБ оружие всегда заряжено. Такие вещи интересны с конструктивной точки зрения, пощелкать, похолостить, ММГ - чтоб в кобура на стенке не пустая висела...
дезерт игл
Почему? Мне как-то стреляющих изделий в сейфе хватает. А помимо сейфа, что без лицензии продается - нафик...
Почему?
первое как нас учили на криминологии есть прослойка народа который живет криминалом, им вещи из сейфа использовать не с руки, вот они и рукоблудят.
второе есть категория людей которые любят КС и у которых чешется они переделывают из любви к искусству а еще такие перцы могут его таскать типа для "самообороны"
третье те кто изначально брал как заготовку на "всякий случай"
вот о таких я и пишу что им трудно удержаться будет, а специально для камрадов с ганз ру никто сигнальник мечты не выпустит увы
Димон_Ш
Да простят меня счастливые владельцы данного "изделия", но ИМХО- очередной плевок в лицо со стороны ИжСмеха.
... Сегодня захожу в местный ормаг (а давненько там не был кстати, все как-то недосуг было) и вижу на стенде сигнальный Макаров за 6 с копейками килорублей. Первая же мысль: "Неужели нормальный сигнальник выпустили? Брать сию секунду!". Благо, необходимая сумму была при мне.
Однако попросил поглядеть поближе, и началось:
...борода усеченная...на Макарова похож разве что метров с пяти, если без тюнинга...никаких полноценных сигнальных патронов, опять картриджи...никакой автоматики, затвор передергивать после каждого выстрела... и т.д.
Вот никак не могу понять: для какой целевой аудитории это изобретено, а?
Нет, ну понятно, что купят его несколько десятков человек с Ганзы, с целью приложения рук, эксперимента ради, и из технического любопытства.
А в чистом виде он кому нужен? Исторической ценности и аутентичности- ноль. По коллекциям, в отличие от Блефов и ТТ, вряд ли разлетится. Для бабахинга на шашлыках тоже не особо нужен, т.к. передергивание затвора перед каждым выстрелом- онанизм суровый.
Просто думается мне, что чем меньше адекватных людей заинтересовано в покупке данного изделия, тем выше вероятность, что его обладателями станет, в основном, гопота. А потом журналюги с пеной у рта будут орать, что в России даже с сигнальниками грабят, какой тут, нафиг, КС?
Вот лучше б вообще ничего не выпускали, чем такую муть.

В стране, которая является родиной Макарова, не могут собрать нормальный сигнальный Макаров... Маразм

Комсомолец
Тоже подержал ЭТО в магазине. Желание купить пропало начисто. Поставить на предохранитель возможно, только покачав затвор этого чуда - такое качество изготовления. В общем нафик. Есть 6П42 и хватит.
HR Sergey
Не соглашусь с предыдущими постами. Этот пистолет покупают, в основном не для того чтобы всегда использовать по прямому назначению. Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге. Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду: переточить скобу на фигурную, заварить пропил, заменить детальки на красные-советские, поменять рукоятку. И тогда его можно будет со спокойной душой поставить на полку, потому что 50% а может и больше в этом девайсе сделал ты.
Лично я сегодня купил этот пистолет специально что бы заняться его внешним видом, и уже заказал у Екатеринбуржца втулку имитирующею дульный срез. И я надеюсь что при приложении некоторых усилий, я получу "игрушку" которая будет просто радовать мне глаз. И скажу еще что мне очень повезло, потому что я купил пистолет с маленьким пропилом на затворе)))
kyvig
HR Sergey
Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду: переточить скобу на фигурную, заварить пропил, заменить детальки на красные-советские, поменять рукоятку. И тогда его можно будет со спокойной душой поставить на полку, потому что 50% а может и больше в этом девайсе сделал ты.
В таком случае лучше взять хороший МР-654, они хоть бородатые встречаются, и довести его до ума. Так с него можно хоть по банкам пострелять. Ну и вид будет более правильный, чем у ПМ-С.
HR Sergey
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.
Димон_Ш
Не согласен.
И Блефы и ТТ-С покупают совершенно по иным причинам. Ценность этих пистолетов в том, что они, несмотря на то, что изрядно попилены, все-таки сохраняют аутентичность. Плюс к тому же функция "бабахинга". То есть создается впечатление, что держишь в руках не просто мертвый ММГ, а почти что настоящее оружие. К тому же, раритетное.
Эти пистолеты интересны не только тем, кто занимается тюнингом оружия, но и тем, кто серьезно увлекается историей, коллекционерам, реконструкторам исторических событий. А еще это хороший подарок. Короче, спектр применения достаточно широкий. Вплоть до поездок на природу и веселой пальбы в воздух под пиво и шашлыки, без риска получить административку или причинить вред кому-нибудь из окружающих.

А ПМС- чем он интересен, кроме того, что к нему можно приложить руки?
И как макет- весьма не натуральный (к тому же, действительно криво собран), и как сигнальное оружие он не доработан. Короче, очередная заготовка вместо полноценного изделия.
К тому же, "тюнинг оружия"- это немного другое. Это процесс, когда ты преображаешь внешний вид изделия под свой индивидуальный вкус. А вот наращивание бороды- это нифига не тюнинг. Это доработка того, что обязан был сделать производитель (если, конечно, он ориентируется на спрос), но не сделал по причине пофигизма, зная, что и так купят.

Цитата с их сайта: "Пистолет сигнальный МР-371 изготовлен на базе легендарного пистолета ПМ и представляет собой его полную копию..."
Где она, эта полная копия? Одна борода чего стоит!
Это просто непрофессионализм и неуважение к потенциальному покупателю.

Димон_Ш
HR Sergey
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.

МР-654 изначально имеет совсем другую задачу. Это- пневматический пистолет. И свою функцию он выполняет. А вот приложение рук и сил к данному девайсу- личное дело каждого. Хочешь- делай копию. Хочешь- стреляй из коробки.
Что касается ПМС- то он позиционируется производителем именно как полная копия пистолета Макарова. И где эта заявленная копийность? Почему покупая точную копию ее необходимо "дорабатывать напильником"?

Если я хочу купить полуфабрикат- то я пойду и куплю полуфабрикат. Но когда я хочу приобрести полноценное изделие- то пусть производитель будет добр именно его мне и предоставить, а не очередную заготовку "сделай сам".

kyvig
HR Sergey
ПМ-с тоже можно привести в нормальный вид, было бы желание и руки.
Но сравнивать МР-654 и ПМ-с как то нелогично. Это совершенно разные вещи, с разными возможностями, и разными целевыми аудиториями. Так что каждому свое.

Ваши слова: "Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге. Разве плохо привести этот полуфабрикат к более интересному виду"
Поэтому я и ответил, что внешний тюнинг лучше провести на хорошем МР-654. И результат будет лучше, и дешевле получится.

Комсомолец
HR Sergey
Не соглашусь с предыдущими постами. Этот пистолет покупают, в основном не для того чтобы всегда использовать по прямому назначению. Нет, из него конечно же сигналят, но очень редко. А покупают его для того что бы можно было проверить свои возможности во внешнем тюнинге.

Утрирую, но зачем покупать ВАЗ, когда можно купить нормальную машину? Затраты те же, а резулльтат сразу... Выбор конечно не такой, как у автомобилей, но ММГ ПМ пока еще продают, 6П42 при желании найти можно, если сигналка нужна - то Блефы и ТТС еще в наличии. Да и правильно коллеги пишут - 654 гораздо интереснее.
Писал уже выше - ПМС может быть интересен только как ММГ "Макарыча", ибо для травматики настали другие времена, и может кому-то захочется купить в память о первом "резиностреле"

Екатеринбуржец
У каждого изделия есть своя ниша. Будь пмс более похож на оригинал - его ниша была бы больше.
HR Sergey
Лично мне он интересен не только как "полуфабрикат" для приложения рук, но и как память из детства. Просто первый пистолет который я держал в руках, был отцовский ИЖ 79-8, и мне кажется что ПМ-с на него очень похож.
милька
здрасьте!
как-то в "сети" видел видио..там чел в 654-м выкрутил клапан, вставил на его место Жевело (но т.к. диаметр капсюля меньше диаметра седла клапана придется подбирать "переходник"), "модернизировал" ударник и ПМ-С не нужен....
но есть и минусы: долгая перезарядка, невозможно сделать автоматику....
зато если вставить пульку может получиться а-ля Флобер....
HR Sergey
зато если вставить пульку может получиться а-ля Флобер....
Только это будет уже незаконно)))
милька
http://video.mail.ru/list/renau/20/48.html
во. мр654(из "новых" выпусков)... видио не мое, сам такое делать не пробовал...
вроде стреляет не хуже ПМ-Са...если в ПМ-Се не заработает автоматика, то смысл такие деньги отдавать за него??
луканин
мр654(из "новых" выпусков).
а это уже дульнозарядное оружие получилось,со всеми вытекающими...
semse
Плять! Теперь если увижу школоту с "Макарычем", не буду вызывать милицию... буду знать, это МР-371!!!
Mr.Skaner
MP-371 - этот сигнальник плох тем, что в него капсюль вставляется в картридж, а картриджи нужно беречь...
а то что автоматики нет, время покажет....
priboi
у МР-371 такая же обойма как и у боевого?
Artem95
Почти - там вставка стоит, тк картридж короче оригинального патрона.
Black_Dolphin
Почти - там вставка стоит, тк картридж короче оригинального патрона.
И губки длинней, да и прорезь только с одной стороны!
луканин
Теперь если увижу школоту с "Макарычем",
на днях в кустах за школой бабахали чем то похожим на жевело)))к выпускному готовятся ?)
Artem95
к выпускному готовятся ?)
Позновато что-то, уж везде вроде всё закончилось))
PILOT_SVM
Екатеринбуржец
То есть вам уже все понятно? И вы можете сообщить как сделать чтоб заработала автоматика?
Ну тады сообщите нам и закроем тему.

дезерт игл
Мне? конечно внимание правильный ответ НИКАК...ибо даже на холостых бывает Мак не перезаряжается а это и есть переделка из Мака, кроме того с учетом пропилов во всех местах а вам оно надо? он от порошка по моему развалиться с травмами стрелку9вполне боевой ТТ-с кстати разваливается) а от капсюлей не заведется, так что юзать как есть да и все


Я всё жду когда уважаемые участники вспомнят про японский макет, который стреляет специальными картриджами (в которые можно запихнуть Жевело).

Жевело может отбросить затвор, но:
1. Масса затвора постоянна, сила боевой пружины тоже (она не может быть снижена).
2. Значит надо варьировать:
2.1. Мощность возвратной пружины;
2.2. диаметр отверстия в имитаторе ствола (или, если ствол заглушить совсем (чего я не исключаю), то остаётся п. 2.1.).

Вуаля, картриджи летят направо...

(в статье про японский МП-40 картриджи потерялись даже в квартире).

милька
к выпускному готовятся ?)


Позновато что-то, уж везде вроде всё закончилось))

не, это Последние звонки закончились, а выпускной только будет (у меня 23-го)
PILOT_SVM
priboi
у МР-371 такая же обойма как и у боевого?
Магазины для ПМ-образных есть четырёх видов:
1. Точно как у ПМ.
2. С зауженными губками (для 8-мм газовика).
3. и для МР-80-13т (там размер совсем другой).
4. Для 10-ти зарядного МР. (По типу магазина для ПММ).

Для ПМ-с скорее всего первого типа.

Artem95
не, это Последние звонки закончились, а выпускной только будет (у меня 23-го)
аа понятно, я то просто уже в колледже, последний экзамен вот 13 был и всё, до 1.09 свобода))
милька
если ствол заглушить совсем
а как же "спецэффекты" из ствола?....лучше пусть жесткость возвратной уменьшат и затвор облегчат....хотя мне кажется долго эту автоматику ждать надо будет, не скоро ее удмурты придумают...
милька
Для ПМ-с скорее всего первого типа
"точно как у ПМ" они всяко не поставят...стоит какая-нибудь хр*нь, чтоб 9*18 не засунули...
луканин
.хотя мне кажется долго эту автоматику
в соседней теме все это уже по 20 раз обговорено уже. автоматика на пмс работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало...
пы-сы,да и нафиг эта автоматика если цена *волшебного* катриджа под жевело будет около ста рублей))за простой то латунный по 80 на ганзе просят,а *волшебный* да и заводской всяко дороже будет
милька
работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало
я о том же 😛
PILOT_SVM
милька
"точно как у ПМ" они всяко не поставят...стоит какая-нибудь хр*нь, чтоб 9*18 не засунули...

ПМ-вские магазины (типа как под 9РА) с пластиковой пяткой продаются СВОБОДНО во всех ормагах.

semse
за что там платить 5000 рублей? Это г-но редкостное. 654к в разы интереснее и стоит в 2-раза дешевле... Покупайте, покупайте по 5000 это г-но, а через месяц оно будет стоит 2500р. на барахолке 😀
PILOT_SVM
semse
за что там платить 5000 рублей? Это г-но редкостное. 654к в разы интереснее и стоит в 2-раза дешевле... Покупайте, покупайте по 5000 это г-но, а через месяц оно будет стоит 2500р. на барахолке 😀

В Питере, в магазине Барс (один из самых приемлемых по ценам) МР371 - 5950 р., а ТТс - 9000 р.

Кесов
а на авите питерской ттс за 8 тыров продают
chippolino2011
МР371 - 5950 р.
В Уфе в ормаге столько же, а МР654 5050р.
Екатеринбуржец
Есть такой каверзный вопрос.
А почему мы вдруг решили что запрешено добавление дополнительного заряда в картридж?
В ЗОО нет ограничения на дульную энергию сигнального оружия. И добавление заряда также не подходит под снаряжение патрона. Метаемой части то нет! А жевело как был так и остался.
Посему добавлять заряд не запрещено!!
PILOT_SVM
Екатеринбуржец
Есть такой каверзный вопрос.
А почему мы вдруг решили что запрешено добавление дополнительного заряда в картридж?
В ЗОО нет ограничения на дульную энергию сигнального оружия. И добавление заряда также не подходит под снаряжение патрона. Метаемой части то нет! А жевело как был так и остался.
Посему добавлять заряд не запрещено!!

Дело в конструкции сигнальных рев-ов/пистолетов:
1. Блеф и Р-2 - ствол заглушен, газы от капсюля идут в стороны, достаётся и "стрелку". В МР-313 - это получше... 😊

2. В ТТС и ПМс - газы идут внутрь пистолета, и где-то были мнения, что можно просто повредить пистолет. Так что НЕ добавлять мощи картриджу - это разумное самоограничение, чтобы не сделать пистолет одноразовым.

sch64
Купил сегодня сей дивайс. Разобрал. Сижу, гляжу. Жуть. Особенно умиляет стволик с дыркой под прямоугольную пулю))) Мучает ностальгия по прекрасной красной бумажке, которую отдал за него.
zeoma
поздравте я тоже купил. штука вроде-бы ничего, особенно с наружи. для отпугивания собак, привлечения внимания и выбивания зубов гопам пойдет. жевело лезет туго, пришлось взять сверло на 6+, пройтись и чудо кв209 встал как родной. из плюсов пропил на затворе у бороды всего 5 мм в длину. минусов побольше; затвор изнутри не обработан, торчат швы от формы, имитатор ствола до конца не вставлен в патронник, часть газов идет под затвор - это надобы исправить. кто нибудь исправлял (заделывал щель) поделитесь, плиз.
Револьвер_ЩИТ
луканин
в соседней теме все это уже по 20 раз обговорено уже. автоматика на пмс работает только на холостых укороченных 9РА ( что незаконно ) силы жевела мало...
пы-сы,да и нафиг эта автоматика если цена *волшебного* катриджа под жевело будет около ста рублей))за простой то латунный по 80 на ганзе просят,а *волшебный* да и заводской всяко дороже будет

А вот такого типа картридж?
https://guns.allzip.org/topic/85/1027923.html

Ведь мощность мгновенно расщиряющихся газов бахнувшего Жевело (КВ) в очень ограниченном И ЗАМКНУТОМ (до определенного момента) объеме цилиндра-поршня многократно выше чем тот же объем, но свободно вылетающий в несравненно больтшую и НЕзамкнутую герметично вообще полость имитатора стволика и все сопутствующие щели...

Стоимость изготовления такого ес-но кратно выше стоимости стального/латунного да и выше "волшебного"... но в отличие от "волшебного" он многоразовый и полностью легальный ;-)

Pankin78
На картридже (с рисунка ), при выстреле ,гарантированно срежет юбку картриджа ,выбрасывателем . Это если картридж из латуни будет . А если из стали , после пары выстрелов поменяете выбрасыватель . Конструкция картриджа должна запирать жевело на мертво . Чтобы в момент выстрела энергия выталкивала именно имитатор пули а не сам капсуль .
Револьвер_ЩИТ
Pankin78
На картридже (с рисунка ), при выстреле ,гарантированно срежет юбку картриджа ,выбрасывателем . Это если картридж из латуни будет . А если из стали , после пары выстрелов поменяете выбрасыватель . Конструкция картриджа должна запирать жевело на мертво . Чтобы в момент выстрела энергия выталкивала именно имитатор пули а не сам капсуль .

imho НЕ факт...

В первые мгновения капсуль в картридже неплохо поджат и зеркалом массивного подпружиненного затвора вобщем и поступательной энергией ударника (к которой прибавляется масса и энергия пружины) ударившего по ударнику курка в частности... так что достаточная для начала отхода назад и внешней обоймы картриджа энергия в системе поршень-цилиндр должна по идее присутствовать "в количестве"...
Следовательно и нагрузка на закраину картриджа и зуб выбрасывателя imho не должна быть настолько критичной.

Но не попробовав "в реале" - наверное никто не скажет наверняка:
- будет ли такое вообще стабильно работать
- будет ли критичен износ закраин картриджа/зуба выбрасывателя
- будет ли выбивать капсуль из картриджа и (если будет) - то на какой стадии

Пока вижу такой способ попробовать "в реале" (сам пока не могу - я в МСК на работе а ТТ-С мой на даче):

1. Взять латунный или стальной картридж
2. Отрезать от него имитирующую дульце гильзы и пулу часть
3. Просверлить оставшуюся "бочку" диаметром капсуля (ес-но без учета закраины, 5.6 для Жевела или 6.0 для КВ) насквозь
4. Из подходящего сверла/гвоздя изготовить "поршень" ( отрезанную часть картриджа, только длиннее) с таким расчетом ее длины, чтобы вставлялась в "бочку" достаточно плотно, пр. до упора во вставленный капсуль и торчала на длину, соответствующую "стандартному" картриджу.
5. Зарядить получившуюся систему "цилиндр-поршень" в магазин (не забыв, что в обойме ниже должно быть максимум картриджей - они создадут стандартное трение и давление снизу на подающую часть затвора при установленном магазине - для полноценной проверки работы автоматики) и ПАЛЬНУТЬ...

Если энергии капсуля окажется достаточно для нормальной работы автоматики то:
- произойдет отход затвора в крайнее положение назад и выброс "бочки" с отстрелянным капсулем ... внутренний поршень имитатора ес-но останется в казне - но это не критично при первичном испытании "недоделанной" системы
- затвор пойдет вперед под действием стандартной (либо СЛЕГКА ослабленной возвратки) и произойдет досыл след. картриджа (естественно с "утыканием" в оставшийся к казеннике внутренний поршень)

Если все произойдет так, то это покажет что силы капсуля в такой "поршневой" системе достаточно не только чтобы взвести УСМ, но и чтобы дослать след. картридж, поджатый снизу остальными всей силой сжатой на макс. пружины магазина (что и будет проверкой полноценной работой автоматики).

Если произойдет выбрасывание капсуля из оставшегося в казеннике картриджа (со взводом УСМ) это покажет, что поршневая система имеет право на существование но констукцию надо менять на такую, где капсуль будет зафиксен внутри и что-то будет передавать ему энергию ударника (примерно как у Марушинского).

"вот как-то так"(с)

Alex40
У меня вопрос к владельцам ПМ-с, никто не пробовал наваривать бороду? Насколько это законно?, Если наварить бороду и сделать в затворе фрезой прорезь? И если кто делал это, можно фотки посмотреть. Заранее спасибо, с уважением.
Ольга-СПб-реплики
вроде как это нереально , или мегасложно , да и не ультранепрактично (на том фоне что вдруг схп макаровы появяца по силе закона)
Pankin78
На ганзе есть кто то ,кто наваривает бороду и делает затвор по максимуму приближенный к ПМ . Если не изменяет память , последний раз 2400р стоило . Помоему в тюненге пневматики ....
Zawchoz
sch64
Купил сегодня сей дивайс. Разобрал. Сижу, гляжу. Жуть. Особенно умиляет стволик с дыркой под прямоугольную пулю))).

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...
от терзают меня смутные сомнения.... чем думали конструкторы сигнального ПМ
:-)

Kinnn
Привет форумчане!Кто-нибудь использовал стальные картриджи? Откликнитесь. С уважением.
Ольга-СПб-реплики
видели на сенной картриджи для пм с и афигели от цены - 8шт 1600р
Kinnn
Стальные такие дорогие???
leonid2009
Стальных тля ПМСа вроди бы пока ещё нет.Хотя мне кажется для него и латунные хороши...это в ТТ-С звук выстрела почти никакой т.к.ствол заглушен,там конечно актуальны более звукоприницаемые картриджи,а здесь в стволе какое-никакое отверстие есть и особой разницы в звуке выстрела не будет.Латунные-то они больше на реальные патроны(из-за цвета) смахивают.
Kerk Pirr
Zawchoz
помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...

Пожалуйста, ссылку на источник, если возможно, очень интересный момент.

Miklos
Zawchoz

помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...
от терзают меня смутные сомнения.... чем думали конструкторы сигнального ПМ
:-)

😊

дезерт игл
Стальных тля ПМСа вроди бы пока ещё нет.Хотя мне кажется для него и латунные хороши...это в ТТ-С звук выстрела почти никакой т.к.ствол заглушен,там конечно актуальны более звукоприницаемые картриджи,а здесь в стволе какое-никакое отверстие есть и особой разницы в звуке выстрела не будет.Латунные-то они больше на реальные патроны(из-за цвета) смахивают.
Стрелял я из ТТ-с родным пластиком, клевал в руку(отдача какая никакая была) а вот какие картриджи лучше для ТТ-с? ибо планирую продать ПМ-с и купить ТТ-с
leonid2009
дезерт игл
а вот какие картриджи лучше для ТТ-с?
Для имитации отдачи лучше брать металлические(сталь или латунь,ну или даже алюминий)с центральным отверстием,правда в ТТ-С ещё надо будет заменить возвратную прижину от МР-656.Для громкости звука выстрела более-менее говорят лучше всего подойдут стальные(ну и может алюминиевые) картриджи с боковыми отверстиями. Но в любом случае у ТТ-С звук выстрела будет оставлять желать лучшего.)
дезерт игл
Но в любом случае у ТТ-С звук выстрела будет оставлять желать лучшего.)
да он мне как пугач в работе нужен, и так побабахать иногда
Полосухин
Нашел интересную тему, в купле-продаже сигнального:
https://guns.allzip.org/topic/196/1056976.html
Видео из этой же темыhttp://www.youtube.com/watch?v=HlRs0AaZQdA
Wiwimacher
Zawchoz
помнится как то в эпоху войны с турками, Ватикан издал указ о том что для стрельбы по христианам в огнестрельном оружии надо использовать круглые пули, а для стрельбы понехристианам надо использовать прямоугольные...

Пожалуйста, ссылку на источник, если возможно, очень интересный момент.

Читал в одной энциклопедии про изобретателя пулемета Джеймса Пакля. Кажись, это была его идея, мол, болевой порог у мусульман выше:
http://www.fire-arms.ru/veliko...istiki-ist.html

Black_Dolphin
Нашел интересную тему, в купле-продаже сигнального:
https://guns.allzip.org/topic/196/1056976.html
Видео из этой же темыhttp://www.youtube.com/watch?v=HlRs0AaZQdA
Сделали по принципу ТТ-Са.. Видно же, что все искры через окно вылетают...
BM_906
глушим наглухо выход газов из патронника в имитатор и имеем щаСте 😛 не нужно ничего колдовать с пружинами, но только у пластиковых картриджей через раз рвет юбку, со стальными проблем нет 😛
Ольга-СПб-реплики
скоро они исчезнут с продажи ... это прискорбно

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

дезерт игл
скоро они исчезнут с продажи ... это прискорбно
с сигнальниками вообще странность стала Олег написал что производство приостановлено похоже надолго что то не так
Полосухин
дезерт игл
с сигнальниками вообще странность стала Олег написал что производство приостановлено похоже надолго что то не так
ТТ-С и Наганы запретили к переделке, исходя из поправок к закону в июне 2011 г., а ПМ-С-то чем не угодил?
Mr.Skaner
У меня вопрос, а наварка бороды на ПМ-С легальна?
Ольга-СПб-реплики
Mr.Skaner
У меня вопрос, а наварка бороды на ПМ-С легальна?

по идее да.

BM_906
Усиление затвора 😛
Mr.Skaner
Мне интересен ответ DENI на этот вопрос...
Borman Martin
По идее в паспорте п.4.6 всё объясняет (хотя и довольно пространно).
OVERLORD_LDR
более интерестный вопрос по поводу автоматики, что она только у двоих работает? Не обзоров не чего, а видео не чем не подтверждено одни "секреты" и "немного доработан". Где конкретика? Если досыпали то сколько, если резали то, что и на сколько. И что именно меняли.
Так пистоль нечего база от ИЖ-79
Mr.Skaner
А лично мне всёже интересно, легално ли наварка бороды на ПМ-С....для истетичности....?
А что косаемо п.4.6 (в паспорте), то на мой взгляд имеется ввиду, переделка из сигнального, в другой вид оружия....а что касаемо тюнинга (визуального) то этот пункт паспорта некасается.....
OVERLORD_LDR
ПМ-С не опасней 654 с бородой и проблем с законом не возникает поскольку не внесены конструктивные изменения изменяющих функции "изделия"
Mr.Skaner
ПМ-С просто имеет пропил, и это меня смущает...+ без бороды стрёмно выглядет...
Pankin78
OVERLORD_LDR
Если досыпали то сколько, если резали то, что и на сколько. И что именно меняли.
Скорее всего просто отверстие в патроннике заглушили и все . На видео четко видно что пламя вылетает через окно выброса .
Mr.Skaner
А лично мне всёже интересно, легално ли наварка бороды на ПМ-С....для истетичности....?
Не легально канечно ,но и не крименально . По сути затвор от ПМ-С не встанет на газюк или травмат ,а соответственно и предъявить не чего
BM_906
Я выше написал, ничего не нужно досыпать, и тем более что либо укорачивать! Штатный картридж (только обязательно просверленно выходное отверстие под диаметр жевело), жевело, и глухая заглушка патронник-ствол, автоматика работает безотказно (проверял на двух образцах) единственное что пластиковый картридж после одного выстрела идет на помойку, а если выстрелить штатным картриджем с глухим выходом газов (как идут с магазина) то картридж рвет а жевело выкидывает, на алюминиевых картриджах такой проблемы нет, все четко работает 😛
Полосухин
Чего гадать? 😊 На сайте ИЖМЕХ http://baikalinc.ru/ru/company/376.html , четко написано: "...Имитаторы патронов будут использоваться двух типов - изготовленные из пластмассы и стальные. Пластмассовые имитаторы служат для подачи звукового сигнала и предназначены для одноразового использования, перезарядка пистолета осуществляется пользователем после каждого выстрела.
Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник..."
Pankin78
Полосухин
Стальные имитаторы, многоразового применения, служат для полной имитации процесса выстрела из пистолета, то есть после выстрела происходит - взведение курка и извлечения имитатора из патронника затвором и выброс его за пределы оружия, досылание нового имитатора из магазина в патронник..."
Это чисто комерческий ход , сделан был для затравочки . А как паказала практика ,работа автоматики зависит совсем от другово. Можно канечно и волшебный картридж сделать ,но хлопка практически не будет .
Полосухин
Вот надувалово... И как после этого в России можно, о чем-то мечтать 😀 ?
Pankin78
да мечтать то можно сколько хотите .
BM_906
Чистой воды замануха 😛в таком виде как он идет с завода автоматика сработает только на холостом 9х17 😛
OVERLORD_LDR
стальной картридж будет тяжелее чем пластмоссовый и соответственно добавит усилие при выбросе. поэтому автоматика со сталью может и не работать без досыпа.
BM_906
Совершенно верно, стальной слишком тяжелый, в лучшем случае через раз застревает в окне экстракции
Pankin78
Парни да тяжелый он по определению быть не может . Там картридж то ...И отверстие почти на весь картридж . Ну канечно немного по тяжелее пластика . Но на автоматику это не влияет .
Mr.Skaner
На мой взгляд автоматика может работать без досыпав, если бы был капсюль воспломинения мощнее чем Жевело и КВ21...
BM_906
Влияет, проверено, при выбросе застревает в окне, родная гильза 9х18 капсулированная жевело, вылетает метра на два, автоматика работает на обычном жевело без всяких досыпов и обрезаний пружин 😛
OVERLORD_LDR
ага холостой патрон. сегодня буду испытывать доработанные капсули. посмотрим как они. не заглушая имитатор ствола и не подрезая пружину, потом отпишусь.
BM_906
Холостой выкинет и не заглушая, но вот копоти на затворе будет 😛
Pankin78
BM_906
BM_906
posted 12-10-2012 14:56
Влияет, проверено, при выбросе застревает в окне, родная гильза 9х18 капсулированная жевело, вылетает метра на два, автоматика работает на обычном жевело без всяких досыпов и обрезаний пружин
А у меня вопрос : Гильзу использовали от ПМ ? или 9 РА ?
Вес не влияет это обсалютно точно ! А объяснить выброс гильзы можно : на 90% это из за отверстия с переди . В картридже оно 3мм , а в гильзе все 9мм . При взрыве капсуля в картридже энергия выходин через узкое отверстие и соответственно удар на перезаряд гораздо слабее чем скажем из отверстия в 9мм . Мысль думаю поняли ... Я бы проверил но пестика нет 😊
Так же причиной может быть разница в диаметре картриджа и гильзы . Если гильза более плотно сидит в патроннике то это тоже может быть причиной .
BM_906
Ну дак а я о чем выше писал!??? 😛 Вся хитрость именно в выходном отверстии картриджа!

"Я выше написал, ничего не нужно досыпать, и тем более что либо укорачивать! Штатный картридж (только обязательно просверленно выходное отверстие под диаметр жевело), жевело, и глухая заглушка патронник-ствол,"

И совершенно верно насчет внешнего диаметра кртриджа, пластиковый меньше диаметра патронника, соответственно его и дует (и трескается при выстреле хорошим жевело), гильзы использовал 9х17 (ПМ 9Х18) длинноваты для патронника ПМ-С, пистолетная гильза 9х17 плотно входит в патронник и соответственно вся сила газа работает на выброс, еще одна немаловажная вещь для нормальной работы автоматики, это то что с завода патронник идет обработанный похоже рашпилем 😛 и его нужно отполировать
Стрелял: Пластиковые (родные) картриджи с выходным отверстием 5,5мм выбрасывает через раз, в основном рвет юбку картриджа

Алюминиевые картриджи с выходным отверстием 5,5мм выбрасываются без проблем но слабовато

Пистолетные гильзы 9х17 перекапсулированные жевело, летят за милую душу метра на два в право вверх вперед 😛

BM_906
И еще раз повторю, 😛 ВЕС КАРТРИДЖА В Л И Я Е Т!!! на работу автоматики, просто не хватает энергии жевело перезарядить пружины и одновременно выкинуть тяжелый стальной картридж, точил из хвостовика сверла 9мм со сквозным отверстием 5,5мм пять штук, все отполированы, вес на 6гр выше веса гильзы 9х17 и все пять застревали в окне затвора
Pankin78
Энергия жевело не каким боком не может влиять на выброс . Если этой энергии хватает на то чтобы затвор отошол в крайнее заднее положение , то по любому картридж вылетит . А если его закусывает в момент выброса , это просто не хватает энергии на то чтобы затвор отошол в зад до конца . Я больше склоняюсь к плотному совпадению диаметра картриджа-патронника и увеличенного выходного отверстия . Если прикинуть вес самого затвора + усилие пружины , вес в 6 гр просто не серьезен .
BM_906
Я привык теорию пришпиливать практикой 😛 так что споры ник чему проверьте опытным путем,вот именно что затвор не отходит до конца с тяжелым картриджем! специально для вас: высверлил внутреннюю часть самопального стального картриджа под диаметр гильзы 9х17 и не поверите! Он вылетел 😛
BM_906
Я привык теорию пришпиливать практикой 😛 так что споры ник чему, проверьте опытным путем,вот именно что затвор не отходит до конца с тяжелым картриджем! специально для вас: высверлил внутреннюю часть самопального стального картриджа под диаметр гильзы 9х17 и не поверите! Он вылетел 😛
BM_906
Я привык теорию пришпиливать практикой 😛 так что споры не к чему, проверьте опытным путем 😛Интересный ход мысли... а на что у нас тады влияет энергия жевело? 😊вот именно что затвор не отходит до конца с тяжелым картриджем! специально для вас: высверлил внутреннюю часть самопального стального картриджа под диаметр гильзы 9х17 и не поверите! Он вылетел 😛
Pankin78
А наружний диаметр Вашего стального картриджа какой?
BM_906
9мм, бывший хвостовик сверла по дереву 😛
BM_906
внутренний 8,5
BM_906
Завтра выложу суда фото всех экспериментальных картриджей а сейчас спать пора (у нас 01.52) 😛
Pankin78
Нифига сибе ...Так получается если картридж сделать по больше диаметром ,он еще дальше улетит ...
Полосухин
Я так понял, что эксперименты привели к тому, что пламя вылетает не из ствола, а из окна выброса гильз, при полностью заглушенном патроннике? А как сделать именно так, чтобы пламя из ствола вылетало?
BM_906
Заглушка на длину фальшь ствола со сквозным отверстием 1,5 мм,заливка припоем бокового отверстия (с лева в рамке, в районе крепления фальшь ствола), установка новой втулки на фальшь ствол (без пропила, можно из комплекта усиления МР-79)при выстреле имеем пламя из ствола, громкий звук, выброс гильзы, НО! придется досыпать в картридж две-три головки серы от спичек, иначе не хватит силы жевело на перезаряжание, можно без досыпки (обрезать возвратную пружину) но этого делать не стоит, так как начнется геморрой с досылом следующегокартриджа
ЭдуардО
9мм, бывший хвостовик сверла по дереву
Интересует толщина днища гильзы. По высоте с жевело, чтобы не раздувало, или можно меньше ?
И завальцовку спереди не делали, для лучшего захода в патронник ?
BM_906
Толщина днища 4 мм, ничего не раздувает, а вот завальцовка спереди обязательна,иначе гильза будет упираться в горку и клинить (без скругления, гильзы можно заряжать только в ручную, непосредственно вставляя их в патронник
Pankin78
установка новой втулки на фальшь ствол (без пропила, можно из комплекта усиления МР-79)


За чем втулку от МР 79? У меня в темке специально к ПМ-С ,с нормальным дульным срезом и отверстием как на боевом .

BM_906
1- родной картридж высверленный на диаметр жевело
2- Пистолетная гильза 9х17 перекапсулированная жевело с выточенным имитатором пули (алюминий)
3- Пистолетная гильза 9х17 с родным капсюлем, навеской пороха и восковым пыжем
4-Стальной имитатор картриджа
5-Родной картридж после выстрела с навеской

из всех вариантов самый эффективный (даже с не заглушенным патронником), вариант N 3

BM_906
На имитаторе ствола резьба М8 1,5 см, втулка выточена из ствола МР-654,внутри резьба М8, дульный срез 9 мм,в прорези фальш ствола вставка с фрезеровкой 1,5 мм (съемная)
BM_906
Заштифтовать цельную болванку на место имитатора ствола, нет проблем, но это уже тонкая грань к огнестрелу, так что ни к чему это 😛
Borman Martin
Попробовал втулку из комплекта дооснащения ИЖ-79 совместно с пластиковым картриджем штатным (кртридж до этого уже был отстрелен, то есть имел выходное отверстие ) Звук на улице значительно громче чем со штатной втулкой с разрезом.Согласен, мера эта временная, втулка из комплекта дооснощения исполнена ужастно в плане культуры производства, цена правда в 150 рублей в оружмагах гуманна.
Заглушка бокового отверстия в патроннике, вероятно прибавит энергетики звуку, но довольно спорна в плане законности- хоть и за уши но можно притянуть и как попытку стрельбы как из дульнозарядного оружия.
BM_906
да с нашими законами и за водопроводную трубу за уши притянут 😛
BM_906
Три дня мудрил с картриджами, что лучше-что хуже, и пришел к выводу что самый лучший имитатор патрона, это родной патрон 😛 Вообщем переточил родные гильзы 9х17 (ПМ-овские 9х18 и парабеллум 9х19, не пойдут, так как диаметры и длинна гильз больше) под жевело и КВ 22, обвальцевал кромки гильз, в результате получилось "дешево и сердито" себестоимость такого картриджа 10 рублей, экстрагируются восемь из восьми без клинов и замятий, да и смотрятся вполне прилично 😛


OVERLORD_LDR
Единственная проблема в том, что трудно достать родные гильзы.
И вопрос про залитие припоем бокового отверстия припоем, его вышибает при выстреле даже родными капсулями.
ВМ 906 сделайте фото без затвора и втулки просо интересно посмотреть как оно у других.
BM_906
По порядку: С родными гильзами проблем нет, продаются в соседней ветке "Купля-продажа деактевированных боеприпасов" 😛
При тщательной предварительной подготовке отверстия к пайке (шлифовка, травление кислотой, лужение) и хорошей заливке припоем ПОС-61 (без свищей и раковин) его не вышибет и холостым патроном 9х17, но есть решение намного лучше пайки, (фрезерованная вставка)на всю длину фальшь ствола и входа в патронник (вставка съемная)замена штатной втулки на резьбовую, попозже сделаю фото того что получилось
Jo1983
Ща Ижмашевцы прочитают и выпустят *волшебный* картридж :-D
OVERLORD_LDR
они и не читают. Давно бы сделали практику выпустить пробный экземпляр. а потом по результатам форума выпускали бы модификации.
Jo1983
Это слишком мудрено. Лучше выпускать первые два года каку, а потом прочитать, что там ганзовцы придумали.
OVERLORD_LDR
так каку и выпускают, но все равно не читают
Kinnn
Эту ,,Каку,, довольно быстро раскупают и в ормагах , и на форуме ,а пока это так - никто ничего менять не будет! Кстати, лично мне мой пест нравится, шарахает ,,будь здоров,,.
OVERLORD_LDR
А кто говорит, что после того как его немного доработать он какой не перестает быть? Минимум родственник. бабах от души.
BM_906
вполне себе нормальный пистолет
Wiwimacher
Допрыгались, ПМ-С нормальный пистолет? А МР-654к это "чиста риальный ПМ"? Нормально - это Балаклеевский ПМ 1953 года. А то, что мы обсуждаем - Ижсмехоский кастрат, не имеющий ни черта общего с боевым прототипом. Вот из-за таких вот товарищей Ижмех не будет(с 1 июля уже никогда) выпускать нормальные ММГ, ну а чо, так схавают и спасибо скажут. Мои аргументы против:
1.Кастрированная стойка крепления
2. Облегченный донельзя затвор
3. Отсутствие бороды
4. Пропилы где только можно
5. Полное отсутствие идентичности
ИМХО, этот девайс неплох для дворовых пацанов и киношников, а люди понимающие должны приобретать что-нибудь поинтересней.
ЭдуардО
Так другого то разрешённого нет. Чего предлогаете то.
BM_906
А кто сказал что это ПМ в том виде как он есть? Это скорее всего стреляющий ММГ служебного пистолета МР-71 с обрезанной бородой, под патрон 9х17
и в своем классе пока у МР-371 нет конкурентов, а то что порезан, дак а как еще заводу выкрутиться из положения с нашими неадекватными законами? А по поводу продаж ЧиСто рЕаЛьного ПМ и т.д и т.п под СХП это уже к нашим законодателям 😛
BM_906
Эдуард,с заглушенным патронником грохота не будет (хлопок как при выстреле с ПБС)стальные картриджи тяжеловаты, лучше купите в соседней ветке гильзы 9х17, перекапсулируйте жевело и завальцуйте слегка край гильзы и дешевле выйдет чем точить картриджи и экстрагироваться будут
С Уважением Константин
АК74
BM_906, по поводу установки жевело в стреляную гильзу 9х17. Стреляный родной капсюль нормально высверливается? Давно думал пойти этим путем, кстати, чем завальцовывали гильзу? 😊 Идея хорошая, гильзы и жевело копейки стоят, там даже менее 5 рублей себестоимость выходит. Пошел пострелять и не надо волноваться-а вдруг картриджи потеряю... Улетают и пусть себе 😊
BM_906
По поводу высверливания! Есть небольшая хитрость, сверлить не со стороны капсуля а изнутри гильзы!!! Так как если начать сверловку со стороны капсуля сверло попадет между капсулем и наковаленкой и в лучшем случае угробите гильзу, в худшем, сломаете сверло, сверловку делать не обычным, а обязательно центровочным сверлом 5,7 мм,так как у него не будет биения на входе и проходное отверстие будет плотным под капсуль жевело, край гильзы вальцуется для исключения утыкания гильзы при выходе из магазины в патронник (ведь пули мы тут не имеем и соответственно гильза будет утыкаться в горку подачи,отстрелянные гильзы нужно выбирать с наименьшим раздутием, так как дутая гильза плотно загоняется в патронник и при экстракции может остаться в патроннике, лучше всего брать би-металл либо обмедненные стальные гильзы их дует меньше всего
BM_906
Гильза вальцуется в токарном станке на малых оборотах в выточенной специально для этого дела оправке 😛
BM_906
Чертежник из меня плоховатый, так что не обессудьте 😛 вот набросал для наглядности процесс вальцовки, думаю все понятно, оправка зажимается в токарный патрон, гильза в заднюю бабку станка и на малых оборотах при вращении патрона подаем бабку с гильзой в оправку, край получается ровный и без задиров, оправка изготовлена из обрезка пневмодудки 4,5 мм и отполирована из нутри
АК74
спасибо за ответ! 😊 а я просто ради эксперимента вот таким способом гильзу завальцовывал: вставлял в магазин и многократно сбрасывал пистолет с ЗЗ. Довольно колхозный способ, конечно, оправкой куда лучше. А можете точный чертеж оправки дать?
BM_906
:) Я тоже таким колхозным способом первые пару гильз обвальцевал 😛 завтра скину фото и дам размеры оправки
BM_906
Кстати, сегодня совершенно случайно получился интересный эксперимент,приобрел партию пластиковых картриджей с небольшим браком (брак заключается в том, что выходная стенка картриджа неимоверна толстая)при выстреле с такого кртриджа экстрагировалось жевело из картриджа перезарядив пистолет,картриджу похрен, вытряхнул его из патронника на нем ни царапины 😛 меня это дело заинтересовало,раскаленной иголкой сделал тоненький прожиг в передней стенке картриджа, вставил новый жевело, выстрел-такая же хрень 😊 жевело вылетает перезаряжая пистолет 😛 Картридж на месте, без повреждений! 😛 И тут дошло! СЛИШКОМ СЛАБАЯ ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА!!! затвор недостаточно сильно прижимает картридж с жевело в патронник, и соответственно газы при сгорании работают на самую слабую часть имитатора патрона,выталкивают жевело из картриджа, не осилив толстую стенку имитатора 😛 Снимаю затвор, ставлю родную возвратную пружину ПМ, заряжаю, стреляю 😛 ... картридж вышвырнуло так что еле нашел, картридже естестно хана трещина по всей дленне корпуса но результат имеем! 😛
АК74
прикольно 😊 Никогда с таким не сталкивался. У вас выход газов заглушен?
ЭдуардО
СЛИШКОМ СЛАБАЯ ВОЗВРАТНАЯ ПРУЖИНА!!! затвор недостаточно сильно прижимает картридж с жевело в патронник

Начинаю приходить к такому же выводу. На стальном картридже отчётливо видны следы прорыва газов обратно, между картриджем и патронником. Отсюда, очевидно, и потеря мощности. Вопрос, где раздобыть родную пружину? Горя желанием ещё снизить звук, поставил в стальной картридж поршенёк с ходом 6мм, в надежде уменьшить, отсечь часть газов. Жевело был запресован очень туго, т.к. боялся за зуб выбрасывателя. Результат был неожиданным. Сначала оглох. Очухавшись осмотрел выбрасыватель - всё нормально. Пистолет взведён и на ЗЗ. А картридж с жевело в патроннике, но какой то странный. Оказывается выкинуло маленький капсуль из самого жевело. То есть я исключил прорыв газов между картриджем и патронником. Вот это мощь у жевело! Сорвало стальной картридж с зуба выбраывателя и перезарядило. Надо научиться правильно использовать, то что нам продали. А пистолет крепкий. Учитывая всё это, попробую сделать поршенёк в картридж из жёсткой резины с небольшим отверстием. Есть надежда, что часть газов пройти успеет, а часть отсечётся.
Пробовал стальной картридж с отверстием 1мм примерно. Всё работало нормально, без перезаряда, но звук опять громкий.

BM_906
Да очень даже весело 😛выход газов у меня через отверстие в заглушке 1 мм,
По поводу жевело, мощь у него не слабая,хватит что бы порвать стальную трубку в 1-2 мм 😛
АК74
ЭдуардО

Вот это мощь у жевело! Сорвало стальной картридж с зуба выбрасывателя и перезарядило.

а сам картридж выбрасывателем не покоцало? А то на ТТ-с при использовании латунных картриджей с добавкой серы со спичек частенько отрывает выбрасывателем кусочек закраины гильзы.

BM_906
А возвратную пружину купите в разделе "Купля продажа запчасти-комплектующие"
BM_906
У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал
ЭдуардО
У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал

На испытания, закраинки под зуб выбрасывателя, делаю усиленными. Где то 1,5мм. Стальной картридж не испортило, выдержал.

leonid2009
Jo1983
Лучше выпускать первые два года каку, а потом прочитать, что там ганзовцы придумали.

OVERLORD_LDR
так каку и выпускают

Kinnn
Эту ,,Каку,, довольно быстро раскупают и в ормагах , и на форуме ,а пока это так - никто ничего менять не будет!

Чтото эту каку приостановили изготавливать как минимум до января следующего года. По каким причинам это сделали - неизвестно,но в цене она поднялась чуть ли ни вдвое(на Авито вообще втрое-вчетверо).Хотел взять пока он 4500р. стоил(хотя и столько тогда за него было несколько дороговато,ждал что как минимум до 4К подешевеет),но не успел,теперь жди когда он опять будет 4500 стоить ежели конечно это ещё произойдёт.

АК74
По каким причинам это сделали - неизвестно
еще как известно 😊 ИЖМЕХ выполняет заказ сейчас то ли по ПМ, то ли по ИЖ-71. Не до сигнальников им.
BM_906
ИЖ-71 😛
АК74
во, точно 😊
BM_906
Кстати МР-371, убираем циферь ТРИ и имеем ММГ ИЖ-71 😛 патронник как раз 9х17 😊
ЭдуардО
У пластмассовых картриджей рвет край через раз (если изготовлены из жесткого пластика, эластичные картриджи аммортизируют и край остается целым)), на стальных такого не замечал
Сегодня три раза стрелял из новых картриджей. Результатом доволен. После трёх выстрелов патронник чистый. На картриджах не видно следов прорывающихся обратно газов. Зато в прорези фальшьствола нагару прибавилось. Теперь патронник можно из экспериментов исключить. Пробую дальше. Блин ну вони от этих капсулей, зато дым весь вылетает из фальшствола и мушку после выстрела видно нормально.
leonid2009
BM_906
патронник как раз 9х17
Так у МР-371 вроди как 9х22(9РА)
ЭдуардО
Так у МР-371 вроди как 9х22(9РА)

Сейчас замерил новый магазинный картридж. Ф= 9,4мм. L= 18,2. С капсулем может быть чуток длиннее.

leonid2009
ЭдуардО
Ф= 9,4мм. L= 18,2.
Хм,значит МР-371 как бы под боевой делают а не под газовый))
BM_906
МР-371 калибр 9х17, а 9РА это МР-79-9Т, гильза 9 РА болтается в патроннике МР-371 как Г... в проруби 😛
BM_906
МР-371 - МР-71 одЫн конвеер 😛
ЭдуардО
МР-371 калибр 9х17, а 9РА это МР-79-9Т, гильза 9 РА болтается в патроннике МР-371 как Г... в проруби

Не знаю, как у ПМ или 71, а у 371 картридж не до конца входит в патронник и часть его (под зуб выбрасывателя), остаётся снаружи.

[B][/B]

BM_906
а так оно и есть 😛
ЭдуардО
а так оно и есть

Кроме того. Посмотрел в инете на патроны для 71. Так гильзы то конические. А у нас фирменные картриджи болтаются в паторннике, как цветки ... Конечно всё будет переть назад. Наверно это ещё одна охолощёнка.

OVERLORD_LDR
скоро сварочный аппарат достану и начнуться извращения по внешнему виду и автоматике
Mr.Skaner
А я уже занелся внешним видом своего ПМ-С...


Black_Dolphin
А я уже занелся внешним видом своего ПМ-С...
Скоба без проблем подошла?
https://guns.allzip.org/topic/147/827474.html
Mr.Skaner
Скоба без проблем подошла?
Немного напилингом пришлось занятся, а так в целом без проблем...
Kinnn
Что-то я не надписей,не номеров не вижу. Шлифанул?
OVERLORD_LDR
А как с автоматикой? фото без затвора можно?
Mr.Skaner
Что-то я не надписей,не номеров не вижу. Шлифанул?
Надписей действительно нет, после зачистки и воронения...а вот что касаемо номера он там есть просто его там плохо видно...
P.S. пришлось переворонить после пролившовася на него тюбика с автомобильной антиржавчиной после которого пол родного воронения слезло...

А как с автоматикой? фото без затвора можно?
А автоматику я неделал...

BM_906
Автоматика и так работает, чо ее делать то 😛
Mr.Skaner
BM_906
Автоматика и так работает, чо ее делать то
Вопрос, как? Следив за темой, так и неи понял как сделать автоматику незанимаяь напилингом своего сигнальника.... Может поделитеись?
P.S. По возможности на почту skaner1993@gmail.com
BM_906
Читайте выше! В пропил имитатора ствола ставится брусок-заглушка, у пластикового картриджа на выходе расстреливается отверстие по диаметру жевело, заряжаем-стреляем-экстрагируется 😛
BM_906
Читайте выше!(я писал в этой теме) В пропил имитатора ствола ставится брусок-заглушка, у пластикового картриджа на выходе расстреливается отверстие по диаметру жевело, заряжаем-стреляем-экстрагируется 😛
Mr.Skaner
BM_906
Читайте выше!(я писал в этой теме) В пропил имитатора ствола ставится брусок-заглушка, у пластикового картриджа на выходе расстреливается отверстие по диаметру жевело, заряжаем-стреляем-экстрагируется
Благодарю, за информацию...
Black_Dolphin
расстреливается отверстие по диаметру жевело
А сверлом не проще сделать?
BM_906
Извиняюсь за ОпЕчАТкУ! 😊 Но ведь это идея!!! можно и РАССТРЕЛЯТЬ 😛
OVERLORD_LDR
Может выложите фото Вашего пистолета без затворной рамы и отдельно брусок-заглушку. И распишите технологию перекапсулирования гильз 9х17 под живело.
АК74
И распишите технологию перекапсулирования гильз 9х17 под живело.
а что там расписывать? Высверливается родной стреляный капсюль сверлом 5.7мм изнутри гильзы, вставляется жевело... Пару страниц назад было это действо описано.
BM_906
Поправка только небольшая 😛 капсуль перед посадкой в гильзу смазать лаком для ногтей, и дать просохнуть иначе есть вероятность (так как размер жевело сильно гуляет) вышибания капсуля из гильзы, фото аппарата сделаю попозже
nAxAH
Юзайте кв209, он мощнее и его не дует, в отличии от жевело.
OVERLORD_LDR
Высверлил вчера гильзу вставил касуль живело-Н без досыпа, выстрел, но гильза осталась в патроноприемнике без экстрадирования (застряла). будем дальше думать.
BM_906
Смотрите внимательно гильзы при выборе (дутые застревают 100%) я выбирал из сотни штук самые малодутые, они без проблем вылетают
Black_Dolphin
А где, если не секрет, Вы гильзы берёте? Да ещё и в таком количестве...
BM_906
В соседней ветке "Купля-продажа деактивированных боеприпасов" и никаких секретов 😛
BM_906
стоимость гильзы при таком количестве получается 2-3 рубля за штуку...
OVERLORD_LDR
+ продавец дает хороший бонус за покупку. Да вы были правы из пачки 25 штук нормально вылетают. Выложите пожалуйста фото заглушки. А то руки чешутся припоем залить.
Kinnn
Ильдар, всё-таки мр371 не ,,какашка,, - время лечит,рад,что ты изменил своё мнение... С уважением.
дезерт игл
всё-таки мр371 не ,,какашка,, -
все таки какашка как и ТТ-с)))) лучше всех сделан МР313 именно как сигнальник остальное так для общего развития ручного труда)))))
BM_906
чем мы и занимамся 😛
дезерт игл
чем мы и занимамся
а можно из каропки?))) чтоб руками не работать
BM_906
Не нужно ничего увеличивать, вес добавится не значительный, при полностью заглушенном стволе жевело перезаряжает пистолет с боевой возвратной пружиной ПМ с приличной отдачей (значит есть большой запас энергии), пропил затвора выдерживает выстрел холостого патрона 9х17, но отдача при этом чрезмерная (вес МР-371 на 150 грамм меньше прототипа)на затворе после трех выстрелов образовался приличный наклеп
BM_906
от кстати мои красаВчиги 😛 для сравнения МР-371 (ПМС) рядом с МР-654Н (Энка, донор ПМ 1965г.в)
BM_906
По поводу ЗИП-а, я брал вот у этого человека, winbob, все быстро и отлично доехало ЗИП-ы 1979-1990 годы
nAxAH
vit31
https://guns.allzip.org/topic/24/745239.html
А почему отказались от наварки бороды? ИМХО это первое, что нужно сделать.
Mr.Skaner
nAxAH
Вот бы мне перепал бы 371ый со самым злым пропилом
У меня пропил 22мм....боюсь, что со временем затвор поведёт, и накроется мой сигнальник...
Mr.Skaner
Black_Dolphin
Пропил, это только косметическое решение, для упрощения сертификации. Так же как на "Блефах"(если на нём заварить пропилы по бокам, он же не станет ОО или ОООП). Иначе бы не стали, потом, меньше их делать...
Это все правильно сказанно,.......но тут вопрос в том, что можно ли этот пропил заварить (или наростить бороду)? Законно ли это, и небудет ли проблем после этого с законом?
OVERLORD_LDR
усиление от бороды будет не достаточно для стрельбы боевыми патронами. поскольку после наварки нужно будет провести процесс закалки, затвор может повести или полностью нарушит структуру металла. Так что наварка бороды это только косметика и не вносит изменений в конструкцию.
Miklos
Ап.
XXXSerJanTXXX
Сколько витков прюжин надо отчикать, чтобы автоматика заработала? 😊
Black_Dolphin
АРБУЗ

Господа, всё просто. Пропил - невозможность стрельбы боевым патроном. Если сей затвор поставить на боевой и стрельнуть его разогнёт по пропилу. А если вы его заварите - уже нет. То есть прочности на много не хватит, но
стрелять он будет. (Кстати можно аргоном и нержавеечки для прочности налить...)
Отсюда вывод: Изготовление детали огнестрельного оружия. Увы и ах.
Первое. ПМ-С никогда не был ОО(огнестрельным оружием)...
Второе. Затвор от ПМ-С, без переделок (штифты), не встанет на рамки, ни на ОО, ни на ОООП(огнестрельное оружие ограниченного поражения)...
Третье. В законе прописано, изменение основных частей ОО или ОООП...
Отсюда вывод: Вы не держали в руках ПМ-С, ни раннего, ни позднего!
А про залив, аргоном и нержавеечки, звучит как провокация тогда!

Pankin78
Ни хрена сибе ....
OVERLORD_LDR
боевой без документов наверное дешевле купить можно.
Black_Dolphin
АРБУЗ
Великолепно. И что мне за это будет? От силы изьятие. Это ещё должно выполниться условие оооочень грамотного дознавателя и эксперта. Что как бэ нереально. Это раз.

Второе макет это уже не """основные части боевого ручного стрелкового оружия и служебного огнестрельного оружия"""(А чем они были до превращения в макет меня не волнует).
Кстати говоря там нет ни слова про макеты и конструктивно сходные с оружием изделия, что будет в случае до 3 ДЖ ( А больше со стандартного ствола выжать оочень трудно).

Ну тут уже, дело каждого как бы... Вам решать, стоит или не стоит...

Вот тут интересно, если кто не читал ещё... https://guns.allzip.org/topic/24/1092739.html Это так, для понимания...

Black_Dolphin
Штифт сквозной на всех затворах (и с малым и с большим пропилом)да это и не принципиально, убрать легко...
Извиняюсь, не так выразился! На малом пропиле, пропил не сквозной...
nAxAH
Попробуйте во первых затокать дробинку по диаметру с усилием и высыпать Д4 ещё к картриджу, результат будет очевидным.
По эксперту: он не имеет права вносить изменения в исследуемый объект, иначе сам получит 223 ст УК рф. Так и из палки можно ствол сделать, там подточить, тут подпилить.
А вот самостоятельно изготавливать боеприпасы, в т.ч. раздельного заряжания он может, если есть внесенные изменения в конструкцию, то предмет исследуется как самодельное огнестрельное оружие.
ЭдуардО
Всё, достало такое хобби меня. Ничего нельзя, нельзя, нельзя. Пневматика была, в городе нельзя. Сигнальное купил, только на новый год и то опасно. А так только дома маскироваться. Смажу, законсервирую и пускай ждут своего часа. Всё таки какая то надежда есть, что разрешат флобер. Тогда можно будет махнуться. Цены то на наши сигнальники растут.
Сегодня ездил в магазин, смотрел зип на ПМ образные. Ничего там нет, только пластик на рукоятки да обоймы от травматики. Но обратил внимание на МП-40 и короткий калаш АКС-У. Так подумал - газ не надо, стреляет очередями и одиночными и довольно далеко. Может взять, попробовать. Только не знаю что лучше из них. Может у кого есть, подскажите! Может с ними то и в дурку загремлю, на старости лет. Люгер у меня есть, машинка хорошая, но на газу. Извините за небольшое отступление от темы.
Black_Dolphin
Только не знаю что лучше из них. Может у кого есть, подскажите!
Это Вам здесь можно узнать... https://guns.allzip.org/forum/74/
BM_906
Старался! 😛
DENI
Не миф.
Кесов
а я то размечтался 1949 год найти
Ольга-СПб-реплики
BM_906
Посмотрите в теме по апгрейду МР-654К, я там выложил фото того что пошло на прилавки, так что для тех кто тюнит свой МР под боевой работы нисколько не убавится 😛


Сссссилька дайте

Mr.Skaner
BM_906
Очень симпатичный экземпляр кстати получился!
Согласен...
Вот теперь тоже подумываю бородой занятся (после нового года)...
Только вопрос, кто-бы сделал...а то со сваркой никогда не работал...
Pankin78
leonid2009
и на конце ствола будет какая-нибудь наварена втулка наподобие как в ТТ-С только под 9мм,ну и т.д.
Типа такой? И варить ни чего не надо ...
Mr.Skaner
XXXSerJanTXXX
А ничего что там затвор не сигнального 371-го, а пневматического 654-го?
Сори, этот момент я непрметил...
Pankin78
Разница только в пропиле . Металл по толщине тот же самый . Абсолютно идентичен .
ЭдуардО
После настрела около 100 "Жевело-Н" появились осечки, на мой взгляд причина затупившйся ударник... Короче ударник под замену...

Когда купил последний 371, он самовзводом через раз делал осечки. Снял пластиковую накладку, посмотрел, потом одел назад и не заворачивая полностью винт креплния, подбил до отказа боевую пружину. После этого винт затянул до отказа. Осечки прекратились. Может пружина немного отошла ?
Сейчас перестал заниматься ерундой с сигнальниками. Купил себе для пострелушек "Ксюху" страйкбольную, электрическую. Висит на стене и кушать не просит. Ничего из неё не утекает. В любой момент просто берёшь и стреляешь. Почти как огнестрел, но чистить не надо. При попадании рикошета ощутимо, ну а прямое попадание очень больно. Очень интересно и захватывающе. Но однако вопросы, для общего развития остались. Например. Какие патроны может запихать эксперт в 371, для проверки его на огнестрел. В смысле что подойдёт из заводского. То, что он может подсыпку сделать в стальной картридж, это понятно.

АК74
в руках бы помацать сие чудо... 😊
Ольга-СПб-реплики
данунафиг чудище какое то а не револьвер

------------------
http://makety-repliki.narod.ru

BM_906
После праздников выложу фото, как доработать штатный магазин ПМ (без существенных затрат и геморроя) под картриджи МР-371, ВСЕХ С НАСТУПАЮЩИМ НОВЫМ ГОДОМ!!! 😛
igorek76yaroslavl
Может, до меня уже выкладывали такое...
http://youtu.be/tz4g_hvocVo
видео не мое, но таким я представляю себе внешний тюнинг 371
BM_906
Ну на первом видео не три гуся а железных два с троечкой! 😛 переделка сигнального пистолета под стрельбу газовыми патронами РА 9 мм ну а второе видео вроде как ваШпе не при делах 😛
BM_906
ну да, сорри! Присмотрелся, действительно картриджи 😛
BM_906
от итить...опять что то глючит с фото...остальные не лезут 😞
BM_906
скину в понедельник... суть в том что ПМ-С запускает и заряд стандартного сигнального патрона 4-го калибру 😛
дезерт игл
суть в том что он много чего может запустить...
BM_906
Это точно! Чувство меры должно быть во всем а то... 😛
XXXSerJanTXXX
https://guns.allzip.org/topic/196/1104694.html
Kinnn
А какой воронилкой натирал и, если не трудно фото...? С уважением.
Mr.Skaner
Кто-то в теме помница обещался выложить фото с инструкцией по переделки магазина из ПМ-овской в ПМС-овскую.....вот только пост немогу найти...
ЭдуардО
posted 31-12-2012 17:56
После праздников выложу фото, как доработать штатный магазин ПМ (без существенных затрат и геморроя) под картриджи МР-371

Ну очень интересно. А то у родного магазина уже начинает отваливаться вставка.

nAxAH
Да, там пружина блин не такая как в Пмовском, поУже, и губы у магазина длиннее 😞
OVERLORD_LDR
И законы бы поменять на более мягкие. У нас в России чем больше запрещаешь тем больше хочется запретного.
Freemindaz
Kinnn
Не то,что попадаешь, а прямо ,,собирай теплые вещи,,

ок) отговорил

CpuHunter
Ну, а вот и фото пистолета товарища...

Через мои руки прошло около десятка пистолей - ничего там не ,,скособочено,, .... Вы, что думаете их на заводе вручную что ли обрабатывают. Глупости зачем писать???!!!

Kinnn

Таки фото прямых МР-371 будут??

DENI
Pankin78
Афигеть ...Слепые разетки лучше собирают .
Причем здесь лучше или хуже...

Затвор должен быть облегчен. Поэтому толщина металла по его правой стенке на 1-1,5мм меньше чем у нормального. Но при этом расположение чашечки затвора и канала выбрасывателя должны быть расположены как на полноценном затворе ПМ. Поэтому и получается что любой литой затвор (за исключением литых затворов МР-654К до 2004 г.в.) скособочен. Такая кособокость присутствует на всех МР-371, Иж-79 всех модификаций, МР-79, и 6п42 выпущенных с 1995 года. Причем без разницы, литой затвор был на Иж-79 или кованный.

DENI
CpuHunter
Таки фото прямых МР-371 будут??
Не будут. Затвор скособочен потому что по правой стенке он умеpes
Digimortalnyx
Вы бы вместо флуда лучше бы чего по делу ответили ?
Black_Dolphin
Digimortalnyx
Тк в сигнальную ветку нет доступа, то спрошу здесь.

У меня такая проблема : Сегодня был в одном из уважаемых ормагов Нижнего Новгорода и хотел приобрести сигнальный МР-371, но не тут то было ! Продавец потребовал предъявить паспорт и что мол без предъявления оного продажи небудет. На вопрос : "А зачем он вам ?" последовало, что мол для того, что бы записать куда то там мои паспортные данные и номер пистолета, типа они перед кем то отчитываются и это нужно для данной отчетности ?! Я был в ШОКЕ.... Посему вопрос: Для приобретения сигналpes_i_k

дезерт игл
Не знаю зачем записать а вот возраст он узнать обязан
Black_Dolphin
За время отдыха, не прибавилось наработок?))
дезерт игл
А чего там нарабатывать? Все в рамках закона уже описано
Black_Dolphin
дезерт игл
А чего там нарабатывать? Все в рамках закона уже описано

Ну мало ли... А в свежих партиях, что то поменяли? А то в купле продаже, какой то странный патронник... http://i037.radikal.ru/1304/40/a18c9db93379.jpg

дезерт игл
доп. деактив штоле??
Впрочем старый вариант под 4.5 делался за 5 минут на коленке, так что не удивительно
Digimortalnyx
дезерт игл
Не знаю зачем записать а вот возраст он узнать обязан

Ерунду не пишите ! По мне и так видно, что далеко не школьник, к тому же на пневму они ничего не спрашивают, хотя тоже как бы должны возраст узнавать. Просто продавец гнал какую то ересь и занимался самодурством. Ладно проехали, непродал, так не продал. Здесь на форуме приобрету МР-371.

дезерт игл
ерунду я не пишу по ЗОО возраст приобретения 18 лет о чем и написал, самодурство продавца меня не колышет...впрочем замечу моей подружке 33 а водку ей по паспорту продают ибо выглядит моложе, случаи разные бывают
Digimortalnyx
Колышет, не колышет, но вопросы был именно каксаемо неправомерности поступка продавца конкретно в той ситуации, а не о том, что Вас колышет. Тем боее там четко было написано о том, что на пневму они ничего не спрашивают, а если смотреть на ситуацию согласно ЗОО и Вашими глазами, то и на пневму должны спрашивать, так что тут явно самодурство и не что иное.

Вопрос про патронник: А что конкретно в нем странного, на фото не понял ?

CpuHunter
Ну мало ли... А в свежих партиях, что то поменяли? А то в купле продаже, какой то странный патронник... URL=http://i037.radikal.ru/1304/40/a18c9db93379.jpg

Ну, судя по наваренной бороде, пестик явно подвергнут внешнему тюнингу.
Наверняка и патронник попытались сделать ПМ-овским, по внешнему виду.

Kinnn
По поводу правомерности, конечно не правомерно, просто существуют масса фирм соберающих незаконно информацию о гражданах, а тут такая возможность ,,заработать,, !!!
Екатеринбуржец
Возвращаясь к картриджам. Завод обещал выпустить картриджи обеспечивающие работу автоматики. Вот они. http://www.findpatent.ru/patent/247/2475688.html
Возникает глупейший вопрос - как менять капсюль?
Pankin78
:D Алексей а Вы сами как думаете 😊 . Мертворожденный патент и изобретение .Да и одноразовый. Зачем его потентовать было не ясно .А по поводу автоматики полистайте предыдущие странички .Все гораздо проще , чем можно представить 😊
Екатеринбуржец
Pankin78
Мертворожденный патент и изобретение
Возможно. Там кстати два патента. Второй на тот самый картридж что сейчас используется.
Pankin78
Чем бы дитятки не тешились , лишь бы не плакали 😀 Они им нужны чтоб мозги пришедшим людям засирать . Развесили небось в офисе и козыряют своими "нано изобретениями" ...которые нафик ни кому не нужны 😀
BM_906
Даешь холостые картриджи 9х17!!! 😛
Kinnn
А они Вам на кой?
Pankin78
У МР371 9/18 . 1мм проще напильником снять с носика ...
😊 Так что давать ни чего не надо ,все давно уже есть 😊
BM_906
Да ниче вы не понимаете в шутках юМоРа! 😛 а у МР-371 не 9х18 а 9х17 и ниче не нужно пилить напильником, гильза встает штатно, бабахает и вылетает 😊
Ольга-СПб-реплики
вот почему инженерам с молота ума не хватило ствол хотя бы как на мр 371 делать ?
Kinnn
Кто ставил зз , какого типа лучше подходит,чтобы не подгонять?
Mr.Skaner
Кто ставил зз , какого типа лучше подходит,чтобы не подгонять?
Дутая с узким зубом подходит точно без подгона......да помоему все ЗЗ от ПМ-образных подходятю, кроме зз от MP-654K.
Mr.Skaner
вот почему инженерам с молота ума не хватило ствол хотя бы как на мр 371 делать ?
Потому-что ТТ-с который сделал Молот, делался из донора боевого ТТ-шника.....и поэтому если бы они сделали сквозную щель в заслонке (ствольной), то возможно он бы не прошёл сертификацию (это лично моё соображение по этому моменту)...
Kinnn
Дутая с узким зубом подходит точно без подгона......да помоему все ЗЗ от ПМ-образных подходятю, кроме зз от MP-654K.
Спасибо.
Ольга-СПб-реплики
Mr.Skaner
Потому-что ТТ-с который сделал Молот, делался из донора боевого ТТ-шника.....и поэтому если бы они сделали сквозную щель в заслонке (ствольной), то возможно он бы не прошёл сертификацию (это лично моё соображение по этому моменту)...

А по моему это просто непродуманность инженеров.

Mr.Skaner
Что-то мне подсказывает, что на основе MP-371 сделают и ТТ-шник новодельный (сигнальный) от Ижмех....
Mr.Skaner
Да кстати, в этой теме кто-то писал про фальш-патрон с автоматикой который запотентовал ИжМех....а в продаже их кто-нибыдь видел?
Kinnn
А, что... Сделали ведь новодельный (сигнальный)наган - смерш , внешнее сходство не кого не волнует на ИжМехе...
Что-то мне подсказывает, что на основе MP-371 сделают и ТТ-шник новодельный (сигнальный) от Ижмех....
Ольга-СПб-реплики
Mr.Skaner
Что-то мне подсказывает, что на основе MP-371 сделают и ТТ-шник новодельный (сигнальный) от Ижмех....


это будет даже не фиии .... а просто аут. Издевательство над коллекционерами

Mr.Skaner
....издевательство или нет, но если это будет приносить прибыль то они этим займутся...а на коллекционеров (как показывает практика) им пофиг (к сожелению).... MP-371 весь упиленый + бороды нет (даже рокоятка пластиковая)....однако им не мешает их производить и продавать....одним словом, главное чтобы прибыль приносило...
nAxAH
Какой ттшник, вы о чем? ижмех будет делать только то, на что у них есть отлаженные линии производства: ПМ, ПЯ и ПСМ.
Вот что нам максимум "грозит".
Wiwimacher
nAxAH
ПСМ. Вот что нам максимум "грозит".

Слышал от нескольких авторитетных участников форума, что ПСМ более не производится, а линия сборки демонтирована. Кто-нибудь может пояснить, правда это или нет?

дезерт игл
МР писал что линии ПСМ нету уже.
Впрочем 300 серию выпустили уже хорошо ММГ ПМа в пневме
Black_Dolphin
Впрочем 300 серию выпустили уже хорошо ММГ ПМа в пневме
Это только внешне...
К стати, историю с Витасом, все наверное видели? Там по заявлению СП, сигнальник назвали "муляжом ПМа" ))
дезерт игл
Это только внешне...
У меня УСМ красный да и рама и затвор вроде родные...или рама от газюка?
Black_Dolphin
дезерт игл
У меня УСМ красный да и рама и затвор вроде родные...или рама от газюка?

Рамка вся по пилена там...

дезерт игл
А наганы и ТТ не попилены?
Miklos
Пилят и пилить будут. Этиж на заводе не понимают кто и зачем покупает реплики и сигнальники. Стоимость поджиги 200р, накой на неё тратить от 5-и килорублей.
дезерт игл
Вот вот, я уже понял что если надо на основе копеечного Сигнала Охотника можно сделать это самое....ну если надо...да и РС-22 никто не отменял 😛
А тут работы еще тыщ на 15 и на фиг такой огнестрел нужен дорогой
Renard
А я тут разобрал из спортивного интереса УСМ у своего 371 ... 😞(
А собрать - никак 😞(
ПОМОГИТЕ советом , братья!
шашка кинжал продаю
Black_Dolphin
Это только внешне...
К стати, историю с Витасом, все наверное видели? Там по заявлению СП, сигнальник назвали "муляжом ПМа" ))


у Витаса был Деникс ПМ. нафига ему сигнальник , он сам кричит нехило

CpuHunter
А я тут разобрал из спортивного интереса УСМ у своего 371 ... (
А собрать - никак (
ПОМОГИТЕ советом , братья!

Сам учился по этому ролику - http://www.youtube.com/watch?v=OSWoN2NVIsA

Renard
Спасибо!
leonid2009
Товарищи владельцы МР-371,помогите плиз советом!
Прикупил недавно этот ПМС,сперва вродь ЗЗ работала нормально,но потом стала работать недолжным образом: сначала просто не срабатывала(при пустой обойме;приходилось иногда легонько подправлять вниз этот рычажок чтобы-таки сработала ЗЗ),а теперь срабатывает ранее чем следует,причём потянуть если затвор на себя,рычажок 33 вверх сам не пойдёт придётся самому толкнуть его вверх,причём как не странно,рычажок в верхнее положение не встанет(возвращается вниз),придётся его фиксировать уже самим затвором, а затем чтобы снять с ЗЗ даже если рычажок этот нажать вниз то затвор только вперёд продвинтся наверное нп полсантиметра и опять будет в положении так называемой ранней затворной задержки.А стоит тока вытащить обойму как затвор сам возвращается в исходное положение.Или если поставить на ЗЗ самостоятельно подвинув рычажок наверх,затем вытащить и вставить обойму то всё сработает нормально.Или же - тоже поставить на ЗЗ самостоятельно,затем через окно выброса гильз пальцем продавить немного вниз подаватель обоймы(он пойдёт чкток туже чем обычно)то потом тоже нормально сработает. Что это может быть за фигня и как от неё избавиться и сделать чтобы ЗЗ работала всегда должным образом?
дезерт игл
Брак скорее всего у меня ЗЗ четко работает
leonid2009
дезерт игл
Брак скорее всего
Брак самой ЗЗ?
дезерт игл
Думаю да попробуйте ее поменять
BM_906
Посмотрите вот эту пружинку 😛
Agat
Кто-нибудь обратил внимание на разницу в конструкции предохранителя в МП-371 и например у МП-654?
В ПМс при включенном предохранителе, курок легко продавливается вперед на некоторую глубину, а в МП-654 стоит мертво. Причина - проточка в выступе упора курка на предохранителе ПМс. Сначала подумал, что это брак, но потом понял для чего это сделано. Так что предохранители от МП-654 и возможно от ПМ не подойдут к ПМсам.
leonid2009
BM_906
Посмотрите вот эту пружинку
Посмотреть-то посмотрел,и что с того?
Она на месте.Или краюшек этой пружины должен быть поджат как-то по особенному? Ещё смущает то что сама ЗЗ скажем так немного продавливается,т.к. между корпусом пистолета и этим рычажком ЗЗ есть небольшой просвет(примерно 1мм) в то время как на МР-654 ЗЗ сидит плотно и никакого просвета нет.И вот если этот рычажок пальцем придерживать "нажатым" то ЗЗ(разумеется при отсутствии картриджей в магазине) работает нормально.Ещё всё грешу на такой наплыв подавателя магазина собственно который и поднимает ЗЗ,он же пластиковый,и вроди как немного сточился от этой ЗЗ вот она и соскальзывает..правда интересно тогда как же затвор всёравно становится в заднее(но не крайнее) положение при отсутствии патронов(картриджей).
Wiwimacher
А были ли сигнальные МР371 с полноразмерной стойкой крепления ствола(как на МР-80-13Т)?
Landgraf
Mr.Skaner
Потому-что ТТ-с который сделал Молот, делался из донора боевого ТТ-шника.....и поэтому если бы они сделали сквозную щель в заслонке (ствольной), то возможно он бы не прошёл сертификацию (это лично моё соображение по этому моменту)...
Всё проще - конструкцию изначально делали под холостую мелкашку. Поэтому имитатор ствола заглушили насмерть. Но всё равно не смогли сертифицировать с таким патроном. А так бы автоматика работала...

leonid2009
Товарищи владельцы МР-371,помогите плиз советом!
Прикупил недавно этот ПМС,сперва вродь ЗЗ работала нормально,но потом стала работать недолжным образом: сначала просто не срабатывала(при пустой обойме;приходилось иногда легонько подправлять вниз этот рычажок чтобы-таки сработала ЗЗ),а теперь срабатывает ранее чем следует,причём потянуть если затвор на себя,рычажок 33 вверх сам не пойдёт придётся самому толкнуть его вверх,причём как не странно,рычажок в верхнее положение не встанет(возвращается вниз),придётся его фиксировать уже самим затвором, а затем чтобы снять с ЗЗ даже если рычажок этот нажать вниз то затвор только вперёд продвинтся наверное нп полсантиметра и опять будет в положении так называемой ранней затворной задержки.А стоит тока вытащить обойму как затвор сам возвращается в исходное положение.Или если поставить на ЗЗ самостоятельно подвинув рычажок наверх,затем вытащить и вставить обойму то всё сработает нормально.Или же - тоже поставить на ЗЗ самостоятельно,затем через окно выброса гильз пальцем продавить немного вниз подаватель обоймы(он пойдёт чкток туже чем обычно)то потом тоже нормально сработает. Что это может быть за фигня и как от неё избавиться и сделать чтобы ЗЗ работала всегда должным образом?
Пружина магазина просела.

Agat
Кто-нибудь обратил внимание на разницу в конструкции предохранителя в МП-371 и например у МП-654?
В ПМс при включенном предохранителе, курок легко продавливается вперед на некоторую глубину, а в МП-654 стоит мертво. Причина - проточка в выступе упора курка на предохранителе ПМс. Сначала подумал, что это брак, но потом понял для чего это сделано. Так что предохранители от МП-654 и возможно от ПМ не подойдут к ПМсам.
На ПМ-С подойдёт предохранитель от любого ПМ-образного, кроме МР-654.

Steve99
Свой приобрел,задержек не замечено.
Kinnn
Скоро уже год ,,бабахинга,, и тоже никаких задержек.
Agat
Landgraf
На ПМ-С подойдёт предохранитель от любого ПМ-образного, кроме МР-654.
А что, только на 654-м нет проточки на предохранителе? Я купил предохранитель от ПМ-образного, но там нет этой проточки. Может это именно от 654-го предохранитель мне продали?
Landgraf
Agat
А что, только на 654-м нет проточки на предохранителе? Я купил предохранитель от ПМ-образного, но там нет этой проточки. Может это именно от 654-го предохранитель мне продали?
Знаю точно - предохранитель МР-654 отличается от предохранителей остальных ПМ-образных, там насколько помню отличается выступ, который как-бы отталкивает курок, чтобы он не упирался в ударник, а ударник в свою очередь не давил на клапан.
Проточки и т.д. - это ИМХО могут быть отличия, вызванные "совершенствованием конструкции".
Agat
Ну я именно об этом и пишу. Т.е. в МП-654 курок упирается в выступ предохранителя, а в 371-м у курка небольшой свободный ход вперед, за счет проточки в этом выступе.
Landgraf
На всех ПМ-образных (кроме МР-654), у курка тоже есть "свободный ход".
Agat
Ну вот, что я и хотел выяснить. Т.е. предохранитель я купил от 654-го. Для 371-го его потребуется подтачивать.
nAxAH
Может кто поделиться правильным чертежом многоразового гильзоимитатора?
Mr.Skaner
Может кто поделиться правильным чертежом многоразового гильзоимитатора?
Тоже интерестно было бы взглянуть...
Agat
Офицальный патент вот, его уже тут выкладывали. http://www.findpatent.ru/patent/247/2475688.html
bond75
Кстати об автоматике, прекрасно работает, но надо заглушить отверстие в патроннике и на 2 мм укорачивать пластиковые картриджи. Пока пробовал только на жевело, но результатом не удовлетворен, такое ощущение, что у жевело заряд разный, не всегда становится на зз. И после двух отстрелянных магазинов надо чистить, а то сильно засерается и начинает плохо работать- не всегда целиком выбрасывает картридж.
nAxAH
на целой возвратке работает?
У меня только на латуни завёлся.
BM_906
При полностью заглушеном стволе автоматика работает (без всяких досыпок, на одном жевело) даже со штатной возвраткой ПМ
Agat
У меня не работает, только искры во все щели летят и копоть внутри остается, а затвор ни сместа. Картриджи пластиковые с отверстием 4 мм.
BM_906
Вот так не полетят 😛
bond75
Agat
Картриджи пластиковые с отверстием 4 мм.
Надо укорачивать картридж, соответственно и отверстие увеличивается.Пружина штатная, но явно не боевая, по сравнению с макетом помягче. Я подозреваю, что допуски для патронника гуляют, так как у меня на латунных затвор даже не шелохнется.
saw0063
Интересного эффекта добился вставил гвоздь в патроник, тем самым забил выхлопное отверстие, укоротил пружину штатную и чего я добился автоматики не фига нет, но за то теперь выбивает капсюль,а одноразовый картридж остоется в патроники целым, тем самым получается многоразовый картридж.
Agat
А разве он и так не многоразовый? Я с одного картриджа, треснутого при подобном эксперименте на втором выстреле, уже стрелял 18 раз. И ничего ему не делается.
BM 906
Вот так не полетят
Естественно так не полетят. Патронник перекрыт перегородкой вставленной в просвет между патронником и имитатором ствола, как на фото выше. Искр и копоти много, но толку нет.
BM_906
Заглушка в просвет патронника и имитатора ничего не даст! Сделайте проще, вставьте через патронник в отверстие имитатора гвоздь подходящего диаметра с широкойшляпкой и попробуйте 😛
saw0063
у Вас картридж треснул а у меня он целым остается.и потом капсюль не надо выковыривать он сам через прорезь улетает.И потом заглушка в виде гвоздя эффекта автоматики не дает повторюсь капсюль улетает а картридж остается в патронике.Я так думаю надо использовать гильзу.НО Это уже наверное статья.
BM_906
Какая статья!? Берете гильзу 9х17, высверливаете капсуль и ставите жевело, вальцуете край и получаете тот же "латунный картридж" но только легкий с которым работает автоматика 😛
BM_906
А что бы гвоздь дал эфект на стандартном пластиковом картридже (я где то выше об этом уже писал) нужно у картриджа увеличить выходное отверстие 5 мм
saw0063
Спасибо.Будем экспериментировать дальше.
Black_Dolphin
Вставлю свои 50 копеек...


Agat
Black_Dolphin
Вставлю свои 50 копеек
Вот я такую перегородку, но без отверстия ставил. Автоматика не срабатывет. Вставлял винт в патронник, так его загнало в ствол, пришлось выковыривать. С гвоздем еще не пробовал, но почему-то кажется, что все равно не сработает с пластиковым картриджем.

saw0063
и потом капсюль не надо выковыривать он сам через прорезь улетает
Ну то, что он вылетает, это просто у Вас капсюли немнго меньше диаметром, или картриджи такие. В новый картридж жевело входит очень туго и он не вылетает. Скорее всего у Ваших картриджей донышко толстое и его не выбивает. А я так вообще донышко сразу прокалываю и растачиваю до4 мм.

bond75
Agat
но почему-то кажется, что все равно не сработает с пластиковым картриджем.
Нужно всего лишь заглушить отверстие в патроннике, и укоротить пластиковый картридж. И автоматика работает как на боевом.
Mr.Skaner
Потент на имитатор патрона с автоматикой, видели наверное все, а в живую этот имитатор кто-то уже видел? Они в прадажу поступили? И если нет, то кто-нибудь знает когда поступят?
Agat
bond75
укоротить пластиковый картридж
А Вы бы не могли поместить фото такого укорченного картриджа? Хотелось бы уже точно видеть, что и на сколько укорачивать и какое должно быть отверстие. Вы заглушаете патронник тоже гвоздем, как ВМ 906?
BM_906
У меня патронник гвоздем не заглушен 😊 (гвоздем я глушил для эксперементов) сейчас у меня в дульной части имитатора ствола резьба М9 в который вкручивается глухая заглушка, с гвоздем шибко эксперементировать не советую, при маленькой шляпке и меньшем диаметре гвоздя чем канал имитатора ствола, гвоздь очень легко вышибается зарядом жевело через имитатор, так что может возникнуть плачевная ситуация 😞
bond75
Патронник заварен, а картридж укорачиваю произвольно на заточном станке, но не более трех миллиметров.
Agat
BM_906
гвоздь очень легко вышибается зарядом жевело через имитатор
Имел такое "счастье" убедиться. 😊
bond75
картридж укорачиваю произвольно на заточном станке, но не более трех миллиметров.
Спасибо!
LIVer777
с какой стороны картиджи уокрачиваете? ))) ... я делал так... брелу шуруповерт с отверткой чуть большего диаметра за пол секунды подтесывал края с той стороны куда вставляется жевело вместо жевело вставлял КВ шку, со стороны выхода острым нажом подрезал 3 мм =)) ...

Кость, кабуру обещал, картриков еще надо, и заглушку сворганить ... =)

bond75
LIVer777
с какой стороны картиджи уокрачиваете? ))) ... я делал так... брелу шуруповерт с отверткой чуть большего диаметра за пол секунды подтесывал края с той стороны куда вставляется жевело вместо жевело вставлял КВ шку, со стороны выхода острым нажом подрезал 3 мм =)) ...
Картридж укорачиваю со стороны выхода газов, кв не пробовал, и на жевело работает отлично.
LIVer777
ствол ничем не заделан? ... пружина штатная?
nAxAH
У меня родные картриджи рвёт от досыпки(оч. небольшой) с заглушенным патронником. укорачивать пробовал картиджи, не срабатывало. но с крошечной досыпкой(в районе 0.02-0.05г) работало, но картриджи рвало. Возратка укорочена на 2.5 витка.
MrAbver

Как думаете,если попробовать так сделать,теоретически должно работать.
Отверстие в патроннике заглушить,поршень имитирует выброс пули,затем возвращается назад,тем самым провоцируя откат затвора.Огонь,дым,грохот из фальшствола присутствуют.
Рисунок не масштабный,просто чтобы иметь представление.

Black_Dolphin
MrAbver

Как думаете,если попробовать так сделать,теоретически должно работать.
Отверстие в патроннике заглушить,поршень имитирует выброс пули,затем возвращается назад,тем самым провоцируя откат затвора.Огонь,дым,грохот из фальшствола присутствуют.
Рисунок не масштабный,просто чтобы иметь представление.

Ну и фантазия... Это же не пушка! Получиться на столько миниатюрно и хлипко, что это безобразие вылетит через фальшь ствол... К тому же, через 2-3 выстрела, канал поршня покроется нагаром, и заклинит... Это только моё мнение...
LIVer777
ну что... кто насколько продвинулся? ))
MrAbver
Black_Dolphin
Как думаете,если попробовать так сделать,теоретически должно работать.
Отверстие в патроннике заглушить,поршень имитирует выброс пули,затем возвращается назад,тем самым провоцируя откат затвора.Огонь,дым,грохот из фальшствола присутствуют.
Рисунок не масштабный,просто чтобы иметь представление.


Ну и фантазия... Это же не пушка! Получиться на столько миниатюрно и хлипко, что это безобразие вылетит через фальшь ствол... К тому же, через 2-3 выстрела, канал поршня покроется нагаром, и заклинит... Это только моё мнение...


А какже газовый поршень в каморе у АК не клинит,говна там прилично вылетает.Буду теорию воплощать в практику))
lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.
Miklos
Буду теорию воплощать в практику))
Видео испытаний выложите если не трудно.
MrAbver
Miklos
Буду теорию воплощать в практику))


Видео испытаний выложите если не трудно.


Как воплощу в жизнь обязательно выложу.
bond75
LIVer777
ну что... кто насколько продвинулся? ))
На страницу назад вернитесь! Работает автоматика! И велосипед изобретать не надо!
ksm-63
Пока мы здесь автоматический пердёж настраиваем,братья украинцы ПМФ-1 осваивают(ПМ под патрон Флобера). Переделан из 654,160 м/с. Уже на Рейберте продается. Поинтересней игрушка!
Miklos
Пока мы здесь автоматический пердёж настраиваем,братья украинцы ПМФ-1 осваивают
А братья американцы давно огнестрел осваивают. И что? Тут народ стремается навеску сделать, а вы нам про старину Флоберта... Не дай бог с него ещё дробина вылетит.. 😊
LIVer777
глянул пмф... мать моя женщина... ну каак до такого могли додуматься?... КАШМАР!!!
Miklos
Вот оказывается кто все Н-ки скупает.
Ax48
В контексте российского ЗоО ПМФ-1 забавно выглядит.
654й без магазина - ок
магазин от ПМФ-1 - ок
вставляешь магазин от ПМФ-1 в 654й - внезапно получается работающая хрень, однозначно тянущая на трех гусей.

Правда магазин ПМФ-1 все-таки могут посчитать как ОЧ - барабан.

lexa6040
На страницу назад вернитесь! Работает автоматика! И велосипед изобретать не надо!

уменя не работает.пробовал возвратку убрать все равно не не хвотает мощьности взвести курок в него упирается затвор и стопорится может боевую пружину както ослабить нужно?

Psholty
BM_906
У меня патронник гвоздем не заглушен 😊 (гвоздем я глушил для эксперементов) сейчас у меня в дульной части имитатора ствола резьба М9 в который вкручивается глухая заглушка, с гвоздем шибко эксперементировать не советую, при маленькой шляпке и меньшем диаметре гвоздя чем канал имитатора ствола, гвоздь очень легко вышибается зарядом жевело через имитатор, так что может возникнуть плачевная ситуация 😞

Привет!

Ответь пож на несколько вопросов:
1. используя гильзу 9х17+жевело без досыпки как добиться стабильной работы автоматики?
- испоьзуя брусок с фрезеровкой 1.5мм по всей длине фальшствола
- уменьшив выпускное отверстие патронника с помощью ставки до 1 мм
- полностью заглушив патпронник глухой вставкой на резьбе
а то как то у тебя постоянно подходы меняются.

если 1 вариант пож чертежик вставки хотяб от руки

Psholty
lexa6040

уменя не работает.пробовал возвратку убрать все равно не не хвотает мощьности взвести курок в него упирается затвор и стопорится может боевую пружину както ослабить нужно?

гильзы не дутые?
патронник пробовал дремелем полирнуть?
гильзы с боков после выстрела не черные?
патронник глушил вставкой или дырку уменьшал или ничего не делал?


Psholty
lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.
да, еще, чем гильзы завальцовывал?
Psholty
lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.
гильзы нуна брать 9х17 выбирать обязательно не дутые, вначале попробуй полность заглушить дырку в патроннике обрезком монеты как на предыдущ странице, автоматика должна работать даже с родной пм пружиной, потом сверли в монете 1 мм отверстие и отпишись что будет
lexa6040
гильзы не дутые?патронник пробовал дремелем полирнуть?гильзы с боков после выстрела не черные?патронник глушил вставкой или дырку уменьшал или ничего не делал?
гильзы не дутые,в патронник вставку вставил с отверстием 1мм,гильзы с боков черные.
ingener
Купил тут другу в подарок это чудесное поделие ижевских оружейников)
Не удержался таки, глядя на "прекрасную залупообразную" переднюю часть затвора) Итак: очередная попытка облагородить литой затвор без наваривания бороды.Затвор был зажат между двумя конусами на токарном станке и проворачивая затвор ВРУЧНУЮ ) (380в для запуска мотора станка на момент работ не было) с носовой части затвора было снято немного мяса. Работа заняла минут 15-20. Боялся отрезать носовую часть совсем)Толщина стенок там не велика.
Примерно так, я думаю и происходит формирование "бороды" на заводе, но для этого нужна достаточная ширина затвора и побольше "мяса" снизу.
На первом фото "оригинальная" борода 50-х годов для сравнения. Конечно получилась жалкая пародия, но при такой ширине затвора и сильно зарезанной нижней части- лучшего результата достичь сложно.
На фотках того, что должно быть бородой видны следы резца. Это от того, что резка проводилась на мега-малых оборотах) (повторюсь- крутил вручную))

Спустя два часа) Подрезал скобу,шлифанул рамку (не идеально, а то тонкая станет, прокипятил и зачернил клевером. ПМ-овские детальки (предохр, ЗЗ, спуск. крючёк, тяга спуск. крючка)стояли с завода. Спуск фрезерованный снял и поставил литой) А то жирно слишком будет)

Kinnn
На фотках того, что должно быть бородой видны следы резца. Это от того, что резка проводилась на мега-малых оборотах) (повторюсь- крутил вручную))
Браво!!! Просто и гениально.
Winston7
братья украинцы ПМФ-1 осваивают

интересно, а "братья украинцы" почтой магазин от него не отправят случайно? 😊

lomaster
Winston7
интересно, а "братья украинцы" почтой магазин от него не отправят случайно?
Не думаю что шарага под названием С.Е.М. будет что то отсылать ПМФ-1 выпущенно всего 10 шт
Agat
ingener
Не удержался таки, глядя на "прекрасную залупообразную" переднюю часть затвора)
Не плохо получилось. Еще пропил в затворе заделайте. Я смешал "холодную сварку" с тонером для принтера и залепил ей пропил. Потом, когда она немного застыла осторожно загладил поверхность ногтем, чтобы не повредить воронение.
Kinnn
Смотрится вполне достойно.
Psholty
lexa6040
сделал такие имитаторры сподрезаной гильзой 9п.а автоматика не работает.хотя в ручную без проблем перезарядка поисходит.

Если я ничего не путаю,
диаметр гильзы 9 РА - 9,39
диаметр пластмассового картриджа~9,47
диаметр гильзы 9х17-9,50
ну а патронник на моем мр-371-9,62

поэтому понятно, почему у Вас гильза черная и автоматика не пашет.
хотя я все больше склоняюсь к варианту с поршнем, щас попробую свою идею изобразить )

Psholty
поршень из пластика, ибо металл чревато- очень на флобера похоже )
Psholty

Psholty
сорь за корявость пальцем на айпеде рисую.
Psholty
Как вариант в верхней части поршня выпускное отверстие .8-1мм думаю все равно будет работать! Из чего поршень? Можно попробовать пробки для дюбель-гвоздя...
Psholty

Psholty
Гильза 9х17 с отверстием 5,7 под жевело в верхней части завальцована под диаметр шейки поршня
Psholty
Жевело вставляем через полиэтиленовый пакет шобы не вываливалось.
Psholty
впринципе можно так подгадать длину поршня, чтобы использовать его и как экстрактор жевело.
Psholty
Нужна ли пружина? Не знаю, пробовать надо как будет выбрасывать гильзу с торчащим поршнем.
Psholty
Кстати, такой вариант ооочень легко сделать из латунных картриджей там все для этого есть, остается тока найти пластиковую пробку для дюбель-гвоздя (потай) с пояском нужного диаметра.
Psholty

Psholty
Вот такую в идеале ))
Psholty

Я такие прикупил, буду экспериментировать, о результатах отпишусь )

lexa6040
поэтому понятно, почему у Вас гильза черная и автоматика не пашет.
у меня и спластиковым родным имитатором не работает.даже без возвратнай пружины.затвор упирается в курок и стопорится.
Psholty
lexa6040
у меня и спластиковым родным имитатором не работает.даже без возвратнай пружины.затвор упирается в курок и стопорится.

Забутуй в гильзу пластиковый поршень из пластмаски от дюбель-гвоздя и будет тебе автомат ) а с таким патронником походу дохлый номер.

Psholty
ну и на циферки повнимательнее глянь, которые я привел, такой вариант как у тебя может тока на 9х17 сработать.
Agat
Наконец то нашел винт от ПМ-овской рукоятки.
LIVer777
о у меня такой же )))))
Psholty
Короче, с поршнем автоматика работает без доработки песта стабильно (см.предыдущую станицу). Плохо, поршень из пробки от дюбель-гвоздя разрывает, картридж одноразовый получается ( нужны пластиковые заклепки с цилиндрической головкой пока найти такие не могу (, сегодня попробую залить полость в пробке клеевым пистолетом...
гильзу завальцовываю отрезанным горлышком от газового баллончика и молотком, получается оч. аккуратно и красиво. Дрелью не рекомендую, снимается верхний слой с гильзы, завальцованное место становится непрочным.
Psholty
народ, если выбрасыватель на красный меняешь, гнеток тож красным должен быть?
LIVer777
ниче не понял)
Pankin78
Psholty
Короче, с поршнем автоматика работает без доработки песта стабильно
А как с хлопком дело обстоит ? Его вообще слышно ? И еще вопросик: каким образом жевело меняется после выстрела ?
Psholty
Pankin78
А как с хлопком дело обстоит ? Его вообще слышно ? И еще вопросик: каким образом жевело меняется после выстрела ?

Клеевой пистолет решил проблему, разрывать поршень перестало, следующая трабла- поршень вылетает развальцевав гильзу, автоматика срабатывает но поршень остается в патроннике гильза вылетает, похоже на гильзе необходимо пропилить отверстия в конце хода поршня, займусь завтра.

А Вы почему интересуетесь, Игорь, картриджи доработать хотите? Вряд ли они будут вылетать тяжеловатые они, и заметил еще один неприятный эффект, если затвор на 2-3 миллиметра не доходит из-за неправильной геометрии носика картриджа, учащаются осечки, с завальцованными правильно гильзами осечек нет никогда даже со стоковым бойком.

Pankin78
Доработать можно только геометрию - чтобы с патронником вопросов не возникало . А городить "волшебный" картридж не рентабельно . Просто его стоимость зашкалит . Потом у подобных конструкций есть существенные недостатки ,от которых не получится избавится . Один из этих недостатков это очень тихий выстрел .Второй недостаток это гиморой с заменой стреленного жевело .
Psholty
с завальцованными правильно гильзами осечек нет никогда даже со стоковым бойком.
Это не из за гильз или картриджей , а за счет индивидуальной подгонки каждой гильзы . Думаю если заморочится и подогнать к канкретному пистолету картриджи (по соотношению диаметров картридж/патронник) Возможно автоматика заработает без доработок самого пистолета . Но по скольку у всех пистолетов разброс в допусках просто дикий , в стоковом варианте это практически не возможно.
Psholty
Я так понял, минимизация диаметра картриджа была сделана для предотвращения утыканий... а конфигурацию носика невозможно изменить т.к. нужно менять оснастку- фасонный резец, хотя по идее надо... неполное закрывание затвора ведет к осечкам однозначно, я так понимаю это не трабла а фича от Макарова, доп защита от нештатных ситуаций.
Что касается гильз, все очень просто, завальцовку произвожу с помощью горлышка от газового баллончика, длину спила горлышка подогнал так (благо пустых баллонов море), что все гильзы получаются калиброваны по длине завальцовки, пара ударов молотком, горлышко упирается в основание и гильза готова, чем обеспечиваю полное закрывание затвора и надежное зацепление гильзы выбрасывателем.

>Думаю, если заморочится и подогнать к канкретному пистолету картриджи (по >соотношению диаметров картридж/патронник) Возможно автоматика заработает >без доработок самого пистолета

Подгонять нужно ИМХО не картридж под патронник, (хотя патронники на мр-371 выполнены под 9х17,гильзы встают как родные за исключение явного брака обычно по длине) , а использовать поршень как это сделали Ижмеховцы, (картинку видели?) нужно сделать что-то подобное.

Psholty
кстати, без поршня все отлично пашет, с завальцованными гильзами если наглухо заглушить патронник, но звук не тот и пламени из ствола нет (
Psholty
Psholty
кстати, без поршня автоматика отлично пашет, с завальцованными гильзами если наглухо заглушить патронник, но звук не тот и пламени из ствола нет (
Psholty
Есть еще путь но он связан с глобальной переделкой, вместо фальшствола ставится выпускной клапан превышения давления- обычная пружина с шариком, давление превысило допустимый порог, клапан открылся, выпустил избыток газов, регулировкой усилия прижима шарика, можно добиться работы автоматики, хлопка и огня из ствола ) можно конечно такой клапан установить в поршень на каждом картридже, но имхо дороговато получится )
Psholty

Psholty
А вот кстати та картинка на которой так и не увидевший свет металлический картридж от Ижмеха явно с поршнем
Psholty
Сылка на документ, кому интересно: http://baikalinc.ru/res_ru/0_hfile_596_1.pdf
Psholty
Кстати, Игорь, ничего не напоминает? Это явно Ваш картридж со вставленным в него поршнем )) кстати жевело экстрагируется скорее всего самим поршнем, это ответ на Ваш вопрос )
Pankin78
Интересно только одно : что же они свои замечательные картриджи не выпускают ?... 😊
Psholty
Та версия, что они не работают, отпадает, работает даже бледное подобие с пластиковым поршнем, без всякой доработки песта, и что-то мне подсказывает подобные картриджи ждет неплохой коммерческий успех, я бы точно купил, запарился уже экспериментировать )))
решение с завальцованной гильзой мало перспективно, завальцовка не держит даже пластик а вот латунь с толстой передней стенкой и металлическим поршнем, походу оптимальное решение )
Psholty
поршнем оочень хорошо может служить заклепка "под молоток" с цилиндрической головкой подходящего размера. начать можно с алюминия, латуни но оптимум это сталь, хотя нагрузка видимо не очень большая, пластик гнет но не сминает
Psholty
был бы токарный станочек, сам бы настрогал и картриджи и поршни конструкция элементарная.
Psholty
Кстати, на картинке фальшпатрон явно юзаный, четко видно нагар, видимо фотограф баловался ))
Psholty
Игорь вот картриджи с правильной "пулей" )
Psholty

Nike2751
Кстати переделывал ли кто нить магазин от ПМ в 371? Если нет, то на днях скину свои наработки
Psholty
было тут, проскакивало с напайкой полосы и обрезанием пружины, я просто пружину из зипа поставил.
dens89russ
привет я купил два мр-371 в одном пружина короче на 4 витка
окно выбрасывателя меньше и весь красный усм в отличии от второго
dens89russ



Psholty
Все ребяты, победил я мр-371! вот с этим картриджем автоматика точно пашет без доработки песта:
Psholty


Psholty
Прорезь для выпуска газов шобы поршень не вырывало, поршень из пробки дюбель гвоздя. Отверстие в поршне плотно залито клеевым пистолетом. Поршень кратковременную температуру держит норм картридж многоразовый, одна проблема -жевело трудно выковыривать ) придется переходить на кВ-21 не дует их (конструкция прочнее) да и помощнее они.
Psholty
dens89russ
[/URL]

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/7830069.jpg]

Оба затвора литые, новодел, насчет красных деталей усм, походу ижмех зип сливает, присмотрись, крючок тоже должен быть точеный, а не литой повезло тебе красноты штуки на две )

dens89russ
посмотреть бы фото других мр-371 как у них проточенно и какой зип
Psholty
У меня изначально красный предохранитель стоял месяц изготовления- март 2013 ну и ЗЗ дутая. Проточка не сквозная примерно сантиметр с небольшим.
dens89russ
у меня тоже минимум проточки
dens89russ


Psholty
Ну, что ту скажешь, молодцы Ижмеховцы существенно улучшают потребительские свойства товара ) это касается и 371 и 654
Agat
dens89russ
в одном пружина короче на 4 витка
Правильная пружина 15 витков. Может ИЖМЕХовцы ее укоротили специально под работу автоматики?
Psholty
Кстати, кто нить пробовал использовать кв-209? понятно, что диаметр у них не 5,6 а 6,2 но по идее все равно какую дырку в гильзе сверлить. по моему должно встать все норм, а то, кв-21 нету в ормагах, не пользуются они спросом, а 209-х завались.
dens89russ



Agat
А что это за пимпочка на верхней фотографии?
Cojory
Видел вчера в оружейном любопытную штуку. Лежит в продаже магазин ПМ с длинными губками.
На ценнике - магазин от МР-81(!), 550 руб.
Вот сразу возник вопрос. Головки у пневмо-ТТ и -ПМ несовместимы из-за различных углов ствол-рукоятка. Как обстоят дела в этом случае с наклоном губок? На глаз углы одинаковые (магазины ИЖ-79 и МР-81 лежали рядом). Отличие, которое заметил - нет выступа для фиксации магазина в ПМ-образных изделиях.
АК74
Головки у пневмо-ТТ и -ПМ несовместимы из-за различных углов ствол-рукоятка.
а при чем тут пневма? 😊 У мр-81 магазин используется, фактически, ПМовский, с вырезом для кнопки под ТТ-образный.
Cojory
Пневму я привёл для наглядности отличия углов (по головке магазина заметно на глаз). Углы ствол-магазин у ТТ и ПМ различны.
Вопрос, в общем-то в том, что магазин 81-го всё-таки с изменённой геометрией или один из слегонца доработанных ПМ-образных?
Ну и сводится всё к одному - вставится ли он в сигнальник и будут ли клины.
АК74, если есть возможность проверить в магазине, сделайте доброе дело 😊
АК74
К сожалению, возможности проверить нет 😊
Cojory
Жаль, а то мне чё-то подумалось, что магазин из профиля - оружейный ))
Бум ждать мнения спецов...
АК74
Аа, да я там уже давно не работаю, забыл инфу отредактировать 😊
Psholty
dens89russ
[/URL]

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/7856301.jpg]

Что это? За такие картинки тему запросто закрыть могут... особенно без комментов )) низзя такое делать статья это.

Psholty
Что касается автоматики на мр-371, бсе работает без поршней досыпок и прочих извратов.

Берете стрелянную гильзу 9х17, делаете из нее картридж:
-высверливаете капсуль изнутри гильзы сверлом 6.2
-донышко гильзы рассверливаете под юбку капсуля на глубину пол миллиметра сверлом на 8.
-Завальцовываете верх гильзы обрезком горлышка газового баллончика с помощью молотка.
-Вставляете в картридж капсуль кв-209!
-Вставляете в прорезь за патронником заглушку с отверстием 1-1,5 мм.

Секрет в том, что кв-209 намного мощнее жевело, при такой переделке жевело затвор не взводит, кв-209 стабильно взводит и ставит на задержку.

Бабах получается громкий с пламенем из ствола.

И еще плюс: кв-209 НИКОГДА не дует, в отличии от жевело которое дует ВСЕГДА, капсуль легко извлекается.
Картридж долговечен, в ходе экспериментов у меня выдержал уже более 50 бабахов.
Иногда утыкается, видимо стоит убрать ступеньку на горке патронника, пока опасаюсь, придется никель снимать, что может привести к коррозии.

Psholty
Данные по мощности капсулей:


Сравнительная таблица :

КВ-209 (Муром) .... - Т = +22 град., P = 4,88 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = +22 град., P = 4,81 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = -35 град., P = 4,41 МПа, Уменьшение 10%

Жевело-Н (Красноз) - Т = +22 град., P = 3,60 МПа
Жевело-Н (Красноз) - Т = -35 град., P = 2,87 МПа, Уменьшение 25% +/- 10

Cojory
Видимо, что-то пропустил - для изготовления картриджа используют гильзу от 9х17. А почему не 9х18? И возможно ли?
АК74
А почему не 9х18? И возможно ли?
100500 раз уже обсуждали...
Cojory
Не знаю, что и где так обсуждали, я, должно быть, пропустил, потому и попросил повторить ещё раз.
Самая вразумительная фраза была у BM_906:
"ПМ-овские 9х18 и парабеллум 9х19, не пойдут, так как диаметры и длина гильз больше"

По длине вопросов не возникло, а насчёт диаметра я, к сожалению, не поверил. Как в близких патронах одного калибра 9 мм могут отличаться диаметры?
Не поленился, сегодня утром раздобыл гильзу от 9х18. В патронник не лезет! Её диаметр действительно больше.
АК74
Вот-вот, у ПМ калибр не 9мм, а 9.2мм, диаметр пули. Отсюда и другая гильза.
Winston7
Всем привет.
А ни кто не пробовал выточить картридж под патрон от сигнального лома?
Вроде бы там под 100 дж, автоматика должна сработать..
Pankin78
У сигнального лома патрон бокового боя .У МР 371 ,ТТ-С - центрального боя .
Pankin78
АК74
Вот-вот, у ПМ калибр не 9мм, а 9.2мм, диаметр пули. Отсюда и другая гильза.
Поправлю . У ПМ калибр 9мм , а вот диаметр пули 9,2 . Калибр мереется не по диаметру пули ,а по внутренним полям нареза .У травматики и газовых по диаметру гильзы .
Cojory
Калибр меряется не по диаметру пули ,а по внутренним полям нареза
Да, теперь понятно, что в этом случае так и есть.
Видимо, эти 0.2-0.3 мм и не дают гильзе войти
Cojory
Хех
Нашёл стандарт 9х17 и 9х18
Диаметр пули отличается на 0.25 мм, гильзы - на 0.45 мм
Так вот ты такой, калибр 9 мм ))
ksm-63
Гильза ПМ 10мм в диаметре,гильзы 9х17 и 9РА - 9,5мм. Так что можно использовать укороченные гильзы от травматики, они доступнее.
lexa6040
гильзы от травмы 10*22 в патроник не входят у МР-371 он под 9 па.их только надо укорачивать.
Гильза ПМ 10мм в диаметре,гильзы 9х17 и 9РА - 9,5мм. Так что можно использовать укороченные гильзы от травматики, они доступнее.
АК74
имелась ввиду гильза 9РА, она лезет в патронник, естественно если укоротить 😊
Psholty
Ребята, не вводите народ в заблуждение!

Диаметр патронника мр-371- 9,62
Диаметр гильзы 9х17 - 9,5
Диаметр гильзы 9p.a.- 9,39

Для работы автоматики важно, чтобы гильза максимально по диаметру соответствовала патроннику, по этому параметру максимально подходит 9х17, 9ра в патроннике болтается и газы просто уходят между патронником и стенкой гильзы!

Длина гильзы 9х17 17мм
Длина гильзы 9p.a 22мм

9х17 достаточно завальцевать, 9pa необходимо дополнительно обрезать!

насчет того что гильзы 9 ра проще найти чем 9х17 также не соглашусь, во первых есть соседняя тема где 9х17 продают по 1,5-3 р. во вторых в тирах в основном тренируются чопы, которые используют 9х17.

Cojory
Дополню Пшолты

Пластиковые заводские картриджи около 9.5 мм, не вполне круглые
Латунные точеные картриджи от Pankin78 9.5 мм

Psholty
Cojory
Дополню [b]Пшолты

Пластиковые заводские картриджи около 9.5 мм, не вполне круглые
Латунные точеные картриджи от Pankin78 9.5 мм[/B]

Пластиковые картриджи имеют диаметр 9,45-9,47, картриджи от Pankin78 ровно 9,4 поэтому автоматика на них не пашет... (

Psholty


Pankin78
А что мешает при заказе указать желаемые параметры ? 😊
Cojory
А что мешает при заказе указать желаемые параметры ?
Для этого как минимум надо знать, что требуется 😊 Я, например, только сейчас выяснил, какие разнообразные бывают ижевские 9 миллиметров
Psholty
Pankin78
А что мешает при заказе указать желаемые параметры ? 😊
Еще бы понять термин "в натяг" жевело в НИХ просто не лезет, а молотком забивать как-то боязно 😊
Pankin78
Ну вариантов не много : либо туго ,либо свободно . Разница в 0.1 мм и либо выпадать будет , либо плотно сидеть . А выбор за покупателем . По умолчанию делаем плотно ,что бы исключить выпадение капсуля в момент перезарядки .Отверстие под капсуль (при плотной посадки сверлится сверлом 5.6мм , при свободной 5.7мм ) Капсули в зависимости от производителя и партии могут гулять на сотые доли мм .
Cojory
Я вдавливал газовым ключом с небольшим усилием, чтобы насечкой ключа картридж не повредить ))
dens89russ

Miklos
Удлинённый магазин?
Cojory
Удлинённый магазин?
МикроУЗИ!
dens89russ
поставленно все от боевого 😊 весь красный зип
Psholty
dens89russ
поставленно все от боевого 😊 весь красный зип
Скобу фигурную еще бы не помешало и крючок кованный )
Psholty
Pankin78
Ну вариантов не много : либо туго ,либо свободно . Разница в 0.1 мм и либо выпадать будет , либо плотно сидеть . А выбор за покупателем . По умолчанию делаем плотно ,что бы исключить выпадение капсуля в момент перезарядки .Отверстие под капсуль (при плотной посадки сверлится сверлом 5.6мм , при свободной 5.7мм ) Капсули в зависимости от производителя и партии могут гулять на сотые доли мм .

Для КВ-209-х 6,15 практически стандарт, сверло 6,2 - капсуль входит плотно вставляю руками без инструмента.

Pankin78
На свой страх и риск можете хоть 9мм сделать . Мы выпускаем в законных рамках до 6мм - тоесть под жевело и КВ 21 в калибре 5,6мм . А колхоз -дело добровольное .
Miklos
весь красный зип
На ужасном фото не видно ни одной красной детали. Наверное они есть конечно-же от боевого....
Psholty
Pankin78
На свой страх и риск можете хоть 9мм сделать . Мы выпускаем в законных рамках до 6мм - тоесть под жевело и КВ 21 в калибре 5,6мм . А колхоз -дело добровольное .
Я немного изучил правовую сторону этого вопроса-
-диаметр капсуля не есть калибр!
-КВ-209 находятся в свободной без лицензионной продаже, продается в том числе и в интернете.
-картридж не есть патрон ибо не имеет метательной части.
-диаметр "патронника" мр-371 9,62 что значительно больше 6мм.

Ну и на р.s. определение:

Калибр (от араб. ‎‎ 'qâlib' - форма или от лат. 'qua libra' - сколько с фунта) - диаметр канала ствола по нарезам или полям; одна из основных величин, определяющих мощность огнестрельного оружия.

Калибр определяется у гладкоствольного оружия по внутреннему диаметру ствола, у нарезного - по расстоянию между противоположными полями нарезов (в странах бывшего СССР) либо по расстоянию между дном противоположных нарезов (НАТО), у снарядов (пуль) - наибольшим диаметром[1].

Psholty
Miklos
На ужасном фото не видно ни одной красной детали. Наверное они есть конечно-же от боевого....

Тоже закупил красноты на полтора килорубля включая выбрасыватель, менять не тороплюсь, тут кто-то кричал что боек дохнет меньше чем через сотню бабахов, у меня уже четыре блистера капсулей улетело и боек живее всех живых. на курке ни наклепов ни царапин.

Кстати, осечки начинаются, если затвор до конца не закрывается, это похоже не трабл а фича )

Cojory
А почему затвор не закрывается?
У меня всегда до упора
Pankin78
Да потому что патронник сверлят всегда по разному и с разной глубиной . Это уже факт. У одних затвор не доходит ,у других баек не достает , а у третих все в норме .
Cojory
Странно. Мне казалось, что на таких заводах сверлить-фрезеровать-варить должны роботы. Выходит, ручная работа; каждый экземпляр - уникальный? Да им тогда цены нет 😊
Мож, правда, я экстраполирую ВАЗовское производство на ижмех...
Pankin78
Да сверлить то может и ЧПУ сверлит , только сверла небось точат по старинке . Немного угол изменили и вот Вам недостача в 1мм или наоборот . Программа то не перенастраивается под каждую заточку сверла . А возможно патронник МР371 и изготавливают не они, а в готовом варианте все приходит . Я не в курсе .
Psholty
Дело у меня не в сверловке патронника, просто некоторые картриджи имеют неправильную геометрию "пули" (она шарообразная как у пм а должн быть заостренной как у пластиковых картриджей, по этой причине картридж не полностью входит в патронник и не дает затвору закрыться, что приводит в 99% случаев к осечке.
Cojory
Покупаю немного гильз 9х17, хочу попробовать автоматику на жевело с досыпкой
lexa6040
у меня затвор не доконца закрывается с картриджем,осечек нет.
Pankin78
Psholty
Дело у меня не в сверловке патронника, просто некоторые картриджи имеют неправильную геометрию "пули" (она шарообразная как у пм а должн быть заостренной как у пластиковых картриджей, по этой причине картридж не полностью входит в патронник и не дает затвору закрыться, что приводит в 99% случаев к осечке.
У Вас лично дело не в патроннике и не в геометрии пули . Просто заказывать надо было обычные картриджи а не экспериментирывать с увеличенным отверстием .При таком отверстии нос картриджа необходимо подгонять по длинне к канкретному патроннику (делается это обычным напильником минуты за две на один картридж ) Отверстие увеличенно , а длинна прежняя . Либо еще вариант : патронник сверлом сделать более тупой . В этом случае жрать будет все подрят
Вот стоковый вариант :



А вот Вам заказанный с увеличенным отверстием :

Psholty
Гхм, сознательно не указывал производителя картриджа, у которого купил за немалые деньги и теперь картриджи лежат мертвым грузом. (((( Но, видимо "на воре и шапка горит"))) Pankin, не нужно оправданий и фото чужих картриджей если используете определенный фасонный резец, о чем сами мне написали!!!
Psholty
Мля напильником ))) не смешите мои тапки, делайте норм диаметр и геометрию, а если касячите, оплачивайте хотя бы обратную пересылку, не шакальте ))) pankin78
Psholty
Psholty
Мля, напильником ))) не смешите мои тапки, делайте норм диаметр и геометрию, а если косячите, оплачивайте хотя бы обратную пересылку, не шакальте ))) pankin78
Pankin78
Psholty
Psholty
Psholty
у которого купил за немалые деньги и теперь картриджи лежат мертвым грузом.
Моз...ёбством не занимайтесь и лежать ни чего не будет мертвым грузом . Те кто берет обычные картриджи не жалуются . Когда мой реальный косяк (был вариант), человек получил ,заметьте, за мой счет заказанные картриджи и бонусом комплект сверху в счет моего косяка. Проблема была исчерпана . А если Вы занимаетесь изобретательством и Вами придуманная конструкция заказанная по Вашим требованиям по тем или иным причинам Вас не устроила ,я за это отвечать не собираюсь . А если такой специалист , как думаете длинна Вашего картриджа при использовании того же фасонного резца и сквозного отверстия в 5.6мм вместо 3.3мм какова будет ?
Psholty
не нужно оправданий и фото чужих картриджей
Я не разу за два года не опубликовал в своей темке чужих фоток . А фотки выше привел чтоб народ в заблуждение не вводить . А то начинаете " затвор не доходит ..." Повторяю с Вашими картриджами необходимо патронник дорабатывать , а о том что они валяются теперь надо было думать когда заказывали под эти размеры . А не брызгать слюной тут .
Psholty
Pankin78 )) я этих разборок не начинал, и слюной брызжите Вы, картриджи Ваши без кучи оговорок и нюансов, которых человек заказывающий просто не знает "из коробки" к мр-371 не подходят . Когда я попытался вежливо вернуть Ваши косячные изделия Вы попросили за мой счет прислать их обратно, картриджи стоя 500р и пересылка туда-обратно 500 потому они и лежат мертвым грузом.Доработайте конструкцию как я вам уже много раз писал и не будет косяков или на фасонный резец жалко тратиться?! В инете куча предложений правильных картриджей без непонятных оговорок, я лично не советую брать картриджи у Pankina78, если не хотите получить ответ "сам дурак" после того как купите совершенно не то, что хотели.
Nike2751
У Pankin78 не первый раз беру, проблем не возникало, а тот факт, что патронники у всех МРок разные вина не его. По поводу того, что в инете куча ссылок, где гарантия, что там не кинут?
Если что, никого не хотел обидеть, просто изложил ИМХО.
Екатеринбуржец
Nike2751
а тот факт, что патронники у всех МРок разные вина не его
+ 100
И с ТТС таже фигня.
Psholty
Не соглашусь с защитниками бракодела, заводские пластиковые картриджи идеально подходят к моему МР-371, из чего я могу сделать вывод, что с патронником у меня все О.К.!
Но, если вы так настаиваете-, все, закрываю тему про косяки хитромудрых картриджеделов, пусть еще куча народа наступит на те же грабли.
Pankin78
Вы не адекват чтоль не пойму ?... Вы в заводских картриджах отверстие просверлите 5.6мм ,как заказали у меня ,и при этом длинну картриджа сохраните той же . Помоему я по русски написал ,брать надо было стандартныекартриджи с обычным отверстием ( ф 3.3мм) ,а не кохозом заниматься . Эксперименты нормальные люди ставят на самых дешовых вариантах , а не заказывают эксперементально не понятно что , а за тем вонь поднимают что ни чего не подошло ...
Psholty
Уважаемый товарисч Pankin78! Я понимаю что в отстаивании коммерческих интересов все средства хороши, в том числе и личные оскорбления, Я ВАМ УЖЕ НЕОДНОКРАТНО ПИСАЛ ЧТО, ВАШИ КАРТРИДЖИ ИЗ-ЗА НЕПРАВИЛЬНОЙ КОНФИГУРАЦИИ ГОЛОВКИ НЕ ВХОДЯТ ДО КОНЦА В ПАТРОННИК ИЗ-ЗА ЧЕГО НЕ ЗАКРЫВАЕТСЯ ПОЛНОСТЬЮ ЗАТВОР, ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ДИАМЕТР ВНУТРЕННЕГО ОТВЕРСТИЯ?! ПРИ МЕНЬШЕМ ОТВЕРСТИИ СИТУАЦИЯ ТОЛЬКО УСУГУБИТСЯ!
И еще, неужели не понятно, что по просьбе общественности я прекратил разборки, Вы же их упорно продолжаете с личными оскорблениями, не совсем красиво Панкин78, подумайте, кто будет покупать Ваш брак после такого?
Psholty

Psholty
Панкин78 а Вы быстро среагировали, убрали из своей темы крупный план того, что поставляете, оставили размытые фоты шобы потом людей посылать, крупным планом фотки чужих картриджей разместили, или все-же послушали меня? теперь нормальные будете делать?
Pankin78
Не надоело еще тему засорять ?
Pankin78
Psholty
posted 12-9-2013 11:07
Не соглашусь с защитниками бракодела, заводские пластиковые картриджи идеально подходят к моему МР-371, из чего я могу сделать вывод, что с патронником у меня все О.К.!

Вам еще раз написать что на стандартных картриджах отверстие 3мм а на заказанных Вами 5.6 ? Или не доходит ? У Вас толщина стенки картриджа 1,9мм . Какая правильная геометрия может быть при таких параметрах ?!!!

Pankin78
Psholty
Панкин78 а Вы быстро среагировали, убрали из своей темы крупный план того, что поставляете, оставили размытые фоты шобы потом людей посылать, крупным планом фотки чужих картриджей разместили,
Смешной Вы 😊
За чем мне чужие фотки ? Я кстати ни чего не убирал с темы последнее время 😊
Psholty
Все панкин78 прекращаем с ра чь, пусть народ сам нас рассудит.
Pankin78
Предлагаю весь флуд с последних двух станиц почистить .
Psholty
Ты парень меня полил и даже не извинился, а теперь просто убрать и забыть неет панкин78 не выйдет!
Pankin78
Да не вопрос . Извинятся мне не за что , я Вас не оскорблял .
Pankin78
Psholty
Ты парень меня полил и даже не извинился
Кто бы говорил .И кто кого еще полил .
Cojory
Да, мужуки, остановитесь, пожалуйста.
Даже я понял, что увеличить диаметр выпускного отверстия невозможно без изменения размеров и/или формы "пулевой" части картриджа.
А кто виноват и что в этом случае делать - всё-таки не для технической темы форума.
Как-то так
Psholty
Cojory
Да, мужуки, остановитесь, пожалуйста.
Даже я понял, что увеличить диаметр выпускного отверстия невозможно без изменения размеров и/или формы "пулевой" части картриджа.
А кто виноват и что в этом случае делать - всё-таки не для технической темы форума.
Как-то так

Раз пошла такая пьянка вот выдержки из писем панкин78:
"Наш картридж сделан не под патрон или гильзу а под картридж от МР 371..."
"Носик картриджа у нас более круглый а не конусный..."
Письмо от Pankin78 11 августа 20:16 (MSK+3)

"Кстати скругление головки имитатора пули делается фассонным резцом и обсалютно одинаково по форме."
Письмо от Pankin78 14 августа 11:03 (MSK+3)

(орфография оригинала)

Может и от писем своих откажетесь, Pankin78?


Pankin78
Ну все верно . Мои слова .
Pankin78
Psholty
"Кстати скругление головки имитатора пули делается фассонным резцом и обсалютно одинаково по форме."Письмо от Pankin78 14 августа 11:03 (MSK+3)
Только вот эти слова Вашего заказа не касаются ни каким боком . По скольку Ваш заказ по индивидуальным ВАШИМ параметрам . А на стоковом варианте именно так и делается .
Psholty
Прекращайте, заврались в доску уже, народ скоро над Вашии жалкими потугами хохотать будет, не доводите до греха, а то придется письма Ваши полностью публиковать... Мля смех да и только, детский сад, вроде взрослый мужик, а врет как второклассник нашкодивший ))))
Cojory
Так всё-таки, други, кто пробовал в ПМС засунуть магазин от МР-81? С виду очень близкие, только выступа фиксации нет. Может, кто из представителей магазинов попробует, у вас возможностей поболее будет?
Garic33
Доброго дня всем!! Други, а померьте у себя глкбину патронника, а то у меня получилось всего 15.5 мм, и когда происходит досылание картриджа, затвор отезжает назад на 2мм...У всех глубины разные или только мне не повезло??
KoTneC
Psholty
а то придется письма Ваши полностью публиковать...
Только те, где вы даете мастеру размеры, и фото полученных картриджей в объятьях штангенциркуля, пожалуйста.
Nike2751
Garic33, у меня тоже самое, вроде как почти на всех 371-02 так...
Psholty

Psholty
Garic33
Доброго дня всем!! Други, а померьте у себя глкбину патронника, а то у меня получилось всего 15.5 мм, и когда происходит досылание картриджа, затвор отезжает назад на 2мм...У всех глубины разные или только мне не повезло??
Какой картридж имеете в виду? У меня пластиковый от ИжМеха четко встает по срезу патронника а вот картридж от Панкина78 выпирает на 3 мм (см сра чь выше )), из-за чего затвор не доходит на 3 мм при этом пест не ставится на предохранитель и в 90прцентах случаев происходит осечка.
Psholty
KoTneC
Только те, где вы даете мастеру размеры, и фото полученных картриджей в объятьях штангенциркуля, пожалуйста.
1. Ога мастеру я должен был дать полную конструкторскую документацию )) (может еще и пузо вареньем намазать?)) шобы не накосячил, тока все равно бы накосячил ))
2. Было такое письмо в объятьях штангенциркуля
KoTneC
Psholty
Магазин нужен старого образца т.е до 84г.
C широким окном, чтоб короткие картриджи через него выдавливало? Тут и документация не нужна, все понятно и так.
KoTneC
И кстати, измерять патронник, даже такой донельзя упрощенный как и 371 штангенциркулем - как минимум наивно.
Garic33
KoTneC
И кстати, измерять патронник, даже такой донельзя упрощенный как и 371 штангенциркулем - как минимум наивно.
А Вы вот померьте у себя и выложите размер.
Psholty
У меня пластиковый от ИжМеха четко встает по срезу патронника а вот картридж от Панкина78 выпирает на 3 мм (см сра чь выше )), из-за чего затвор не доходит на 3 мм при этом пест не ставится на предохранитель и в 90прцентах случаев происходит осечка.
У меня родной картридж пластиковый, выпирает из патронника на 1.5 - 2 мм,
поэтому и задал вопрос..
Psholty
Garic33
У меня родной картридж пластиковый, выпирает из патронника на 1.5 - 2 мм,
поэтому и задал вопрос..

Фигово, точно патронник недосверлен, смотреть нужно сколько донышка патронника осталось, хотя сверлить я бы не рекомендовал, можно вместо выпускного отверстия получить дыру в 9,5 мм. Да и патронник внутри по слухам хромирован... Если проблем с предохранителем и осечками нет, забейте )
Если будете сами делать картриджи из гильз, все само собой решится-завальцовываете сильнее и все ОК, я кстати пластиковыми даже не пробовал бабахать, тока самодельными, автоматика после шлифовки и полировки горки патронника с ними пашет норм, магазин отстреливаю в быстром темпе без утыканий.

хохлома
Завальцовываете гильзу 9*17 каким газовым балончиком от чего не понял ,фото можно?
KoTneC
Psholty
Да и патронник внутри по слухам хромирован
Вы сейчас точно про МР-371 говорите? Техпроцесс хромирования представляете примерно?
KoTneC
Psholty
У меня пластиковый от ИжМеха четко встает по срезу патронника а вот картридж от Панкина78 выпирает на 3 мм

Garic33
У меня родной картридж пластиковый, выпирает из патронника на 1.5 - 2 мм,

У меня родной пластиковый картридж с капсюлем (это важно) выпирает на 5 мм, досыл, выброс - без проблем.

Agat
По ходу мысля появилась. Чтобы не гадать про размеры и профиль патронника, смажте его маслом, вставьте в канал зубочистку и залейте гипсом. Когда гипс застынет, выньте его потянув за зубочистку и получите точный образец идеально пригнанного картриджа.
Это так, теоритическая идея, думаю и на практике получится.
Можно еще попробовать лить картриджи из эпоксидки с наполнителем. Думаю по прочности они не будут сильно уступать промышленным.
Cojory
Отливать самому - идея интересная, но уж очень муторная, как мне кажется. Да ещё паз и бортик без давления ровными, наверно, не получатся
KoTneC
C эпоксидкой экстракции не будет, закраина отлетит при попытке засунуть капсюль или после выстрела.
KoTneC
Agat
Чтобы не гадать про размеры и профиль патронника, смажте его маслом, вставьте в канал зубочистку и залейте гипсом. Когда гипс застынет, выньте его потянув за зубочистку и получите точный образец идеально пригнанного картриджа.
Гуглим cerrosafe.
Agat
KoTneC
Гуглим cerrosafe.
Вещь хорошая, но где ее взять? А гипс найти не проблема.
KoTneC
Любой легкоплавкий припой в принципе сойдет.
Garic33
KoTneC
Любой легкоплавкий припой в принципе сойдет.
Спасибо за идею!!! Мотнусь в воскресенье на радиорынок куплю сплав Розе!
Екатеринбуржец
Гадать про профиль патронника не приходиться - он соответствует профилю сверла 9.5 мм 😛
Глубина патронников у всех разная. У меня со стандартным картриджем затвор не доходит 1.5 мм. Значит патронник недосверлен на 1.5 мм. Или даже на 2 мм - чтоб картридж при перезарядке не ударялся носиком.
Если при использовании стандартных картриджей недосверленный патронник некритичен, то при использовании картриджей из гильз 9х17 они при перезарядке сильно бьются носиком и деформируются. И их клинит. Кроме того теряется 1.5-2 мм рабочего хода картриджа (если картридж из гильзы работает как поршень, а патронник как цилиндр). Как результат - нет перезарядки.
Cojory
Пшолты:
Завальцовываете верх гильзы обрезком горлышка газового баллончика
Прикольно...
Попробовал так сделать, некоторые получаются ровно; некоторые заминаются, как холостые, а некоторые заминаются косо так, что в патронник уже не лезут.
Мысль есть сымитировать патронник из сверлёного на сантиметр железного бруска и вгонять гильзу туда.
Agat
Баллончик надо отпилить ровно на такую величину, чтобы гильза при требуемом обвальцевании утапливалась за подлицо с обрезанным краем баллончика. А в баллончик сделать вставку из толстого пластика с отверстием под калибр гильзы, чтобы она входила в баллончик без перекоса. Вставляем гильзу во вставку, упираем гильзу в наковальню и постукиваем по носику баллончика, пока край баллончика не упрется в наковальню. Гильзу временами поворачиваем внутри вставки. Думаю тогда все гильзы будут обвальцовываться одинаково.
KoTneC
Если не на станке, так хоть в дрель зажать и с нажимом вальцевать в обрезке баллончика, зажатом в тиски.
Екатеринбуржец
Cojory
Мысль есть сымитировать патронник из сверлёного на сантиметр железного бруска и вгонять гильзу туда.
Мысль верная. Только предварительно насквозь брусок просверлить, сверлом 5 мм, чтоб гильзу можно было выбить если заклинит.
Psholty
KoTneC
Если не на станке, так хоть в дрель зажать и с нажимом вальцевать в обрезке баллончика, зажатом в тиски.
Вы сами то пробовали так прежде чем предлагать? С гильзы обдирается омеднение, завальцованная часть становится крайне непрочной, практически фольгой!
Завальцовывать нужно только молотком никаких дрелей или станков!
KoTneC
Гильза для вас очень ценна, видимо в единственном экземпляре существует. У всех остальных таких проблем почему-то нет. Картридж получается одноразовый, для меня это не проблема. Искать его в траве/снегу я не собираюсь.
Cojory
Мне кажется, хлопушка ПМС - понт в чистом виде
Красивые латунные картриджи добавляют к нему очки
Ободранные гильзы уменьшают понтовитость 😊
Miklos
Красивые латунные картриджи добавляют к нему очки
Красивые латунные картриджи собирать больно хлопотно, а стоят они дорого. А на сбор гильз можно болт забить. На счёт понтов, чем там понтоваться-то?
Psholty
KoTneC
Гильза для вас очень ценна, видимо в единственном экземпляре существует. У всех остальных таких проблем почему-то нет. Картридж получается одноразовый, для меня это не проблема. Искать его в траве/снегу я не собираюсь.
Хех, потому и одноразовый у Вас, т.к Вы гильзу просто портите, у меня картриджи из гильз 8 шт уже больше чем по 100 бабахов в автомате выдержали и еще уверен столько же выдержат, они значительно прочнее поделок бракодела панкина78 т.к. стальные, а не латунные.
Psholty
Cojory
Мне кажется, хлопушка ПМС - понт в чистом виде
Красивые латунные картриджи добавляют к нему очки
Ободранные гильзы уменьшают понтовитость 😊
Сдирается не только омеднение. но и разрушается практически вся верхняя часть гильзы, верх гильзы легко сминается при досыле патрона что неминуемо приводит к утыканиям.
Psholty
Miklos
Красивые латунные картриджи собирать больно хлопотно, а стоят они дорого. А на сбор гильз можно болт забить. На счёт понтов, чем там понтоваться-то?
Ну и насчет красоты- красиво завальцованная настоящая гильза выглядит не как игрушечная блестящая подделка, а как гильза от настоящего песта (чем впрочем и является) ))
KoTneC
Psholty
т.к. стальные, а не латунные.
У меня латунные. Стальные только в мусор, они изначально подутые и надорванные.
Cojory
О! Латунные 9х17 разве существуют?
KoTneC
Вальцевать-то не все равно какие? Гильзы от 9*19 или 9PA чешские.
Cojory
Да не в вальцовке дело ))
Просто слабость питаю к латунным, со времён лент Максима - жёлтая гильза, белая пуля. Дизайн!
А 9х19 в ПМС не лезут же
KoTneC
Видимо патронники действительно очень разные. Как по длине так и по диаметру.
Екатеринбуржец
KoTneC
Видимо патронники действительно очень разные
Недосверлено в глубину на 1.5 мм - заводской брак!
Пересверлено в глубину на 1.5 мм - заводской брак!
Сверлили кривым сверлом и просадили диаметр на 0.5 мм (9х19 лезут) - заводской брак!
Cojory
возможно, из-за такого количества брака картриджи для работы автоматики в серию и не пошли...
Cojory
Кстати, чё-то никогда не задумывался.
В пистолетах патрон удерживается в патроннике и не уезжает вперёд за счёт упора края гильзы в ствол?
Black_Dolphin
Cojory
Кстати, чё-то никогда не задумывался.
В пистолетах патрон удерживается в патроннике и не уезжает вперёд за счёт упора края гильзы в ствол?

Выбрасыватель удерживает...

DENI
Black_Dolphin
Выбрасыватель удерживает...
Не придумывайте.
Cojory
патрон удерживается в патроннике и не уезжает вперёд за счёт упора края гильзы в ствол?
Упирается торцом гильзы в фаску патронника.
Екатеринбуржец
Cojory
возможно, из-за такого количества брака картриджи для работы автоматики в серию и не пошли...
Судя по тому чертежу эти картриджи перезарядить невозможно. А заявлены они были как многоразовые.
Cojory
DENI: Упирается торцом гильзы в фаску патронника.
Ну да, это я и имел в виду
Получается, точность изготовления оружия несравнима с точностью всяких там изделий, конструктивно сходных и т.д.
Hrumpel
Какая там точность в полностью литом ПМСе, возьмите рамку и затвор от него и рамку и затвор от ммг пм или 543-го 32-й серии и поизучайте их изнутри и увидите эту точность а вернее "какчество" с каким сделан этот сигнальник.
Сам сегодня стал обладателем оного девайса и честно сказать удивился тому как оно изготовлено, даже пневматы середины 2000-х годов были лучше сделаны и качественнее обработаны, а тут швы от литья и прочие прелести, очень грустно это наблюдать 😞
Miklos
Качество у него конечно самое паршивое из всех пээмоидов, но свою функцию сигналить он выполняет исправно. Попался недавно образец в котором всё красное, что и должно быть. Пришлось брать. Купил для редкого бабахинга, что внутри посмотрел ещё в лавке поэтому пистолет не разочаровал. Щедр стал ижмех на красноту.
Garic33
А мне наооборот попался где с красноты была толька тяга, но качество рамки и затвора было намного лучше чем на предыдущем, и затвор не болтался, на предыдущем болтался.. Тоже взял..
Miklos
Честно говоря весь в красном с дутой зз увидел в первый раз. Рукоять, скоба и ск, как у остальных.
Agat
Лежала у меня в закромах такая вот шарошка диаметром 9.5 мм. По моему отличный инструмент для обработки патронника. Обернул тонким скотчем, чтобы не трогать стенки патронника и вручную прошарошил донышко патронника. По крайней мере задиры от сверла практически зачистил. Сильно шарошить не рискнул, но сейчас с пластиковым картриджем, пятка затвора не доходит ровно на 1 мм. Не знаю нормально ли это? Но патронник у меня диаметром 9.55, т.к. даже обернутая в один слой скотчем шарошка в него входит.

У нас в ормаге "Корган" появились МР-371 с бакелитовыми рукоятками, (БУ-шными). Но зато ЗЗ теперь недутая. А МР-654 лежит с красным предохранителем старого образца. Надо видимо купить несколько пистолетов, чтобы собрать из них один аутентичный. 😊
Miklos
Сейчас в Ижмехе ставят всё подряд и чёрное и красное, и старое и новое без разбору. Поэтому тут как повезёт.
dens89russ

Hrumpel
Как я понимаю заставить автоматику раюотать можно только с латунными картриджами или с пластиковыми тоже можно?
Nike2751
dens89russ, где коментарии к Вашим фото? 😊 Выставляете, но не всегда можно понять, для чего 😊
KoTneC
Наверное есть желание быть забаненным. Для чего еще можно выставлять огнестрельные патроны в сигнальном разделе?
АК74
Похвастался и слился. А вы сами дальше разбирайте, хм... Сигнальный это пистолет или уже нет.
Hrumpel
Так есть смысл мучить пистолет для работы автоматики с пластиковыми картриджами или только на латуни? А то пистолет есть, задумки (в рамках закона) тоже, а картриджи те что в комплекте.
Cojory
Приступил к вальцовке гильз вместо картриджа
Приехали гильзы 9х17, раздобыл небольшой железный диск сантиметра два толщиной.
В железяке просверлил отверстие диаметром 6 мм, затем миллиметров на 7-8 в глубину расширил его до 9.6 мм.

Потихоньку молотком забил туда гильзу, вытащил её и удивился 😊
Она завальцевалась, как в охотничьем патроне - краями внутрь. Похоже, угол вершины сверла слишком большой. В патроннике ПМС гильза вальцуется справно.
Agat
Вот Вам нужна такая шарошка, как я выше на фото привел. У нее почти сферический конец слегка заостренный на самом кончике.
Cojory
Да, это был бы идеальный вариант.
А так, как я по специальности и наклонностям ни разу не слесарь, набор инструментов у меня сильно ограничен ))
Я сделал по-другому. Переточил сверло на более острый угол. Гильзы сейчас вальцуются вполне приемлемо
Agat
А можно было сверло заточить на полуокружность. У Вас правда и так немного дугообразный профиль получился.
Basf_emtec

Левый для работы автоматики, обмотан в один слой бумажным скотчем - правый стандартный,

один минус 😊 чистить от остатков бумаги приходиться....

Viking-tlt
Basf_emtec

Левый для работы автоматики, обмотан в один слой бумажным скотчем - правый стандартный,

один минус 😊 чистить от остатков бумаги приходиться....

А автоматика на стоковом 371ом работает с таким картриджем или надо пружину резать и т.д.?

Cojory
А что даёт скотч? Уплотнение?
Kinnn
Если можно, замерьте штанген - циркулем в ,,обмотке,, и ещё ... он укорочен по-моему, насколько?
Basf_emtec
Пружина обрезана, вставлена вставка (как здесь писали) с отверстием 2 мм в щель между фальш-стволом и имитацией патронника, все разбирается и чиститься.

9,6 мм в "обмотке".
Картридж скруглен дремелем до появления заводского отверстия.

Как-то купил один латунный, в ларьке, на пробу, за безумные деньги,
на нем и проверял "обмотку" 😊

Сами понимаете, что это, видимо, индивидуально для каждого ПМ-с...

Но вариант с завальцованными гильзами, мне наравиться больше (с эстетической точки зрения) 😊
Самом завальцевать отстреленные 9PA от макарыча не получилось. ;(

Kinnn
За отклик и информацию спасибо.
Cojory
Basf_emtec: завальцевать отстреленные 9PA от макарыча не получилось
Ну одну штучку на пробу можно в патроннике затвором прощёлкать
Если лезут, конечно
REEM
Добрый день
интересует отличие МР371-02 от МР371-03 и какой лучше
как лучше делать автоматику чтобы сохранить громкость выстрела или сделать громче?
при покупки пистолета на что следует смотреть
P.S Собираюсь в климовск за патронами для ружья думаю за одно и ПМс взять
REEM
народ я чет не догоняю
гильзы от мр-79-9тм для изготовления фальш патронов НЕ пойдут т.к диаметр гильзы чуть меньше.
правильно я понял?
Miklos
интересует отличие МР371-02 от МР371-03
Наверное как обычно отличаются количеством картриджей. А где у них написан номер версии?
Miklos
Значит у меня 03.
REEM
triumxl
Отличия вроде в размере пропила бороды, форме штифтов и виде наружнего выреза на патроннике.У 02 вырез идет по левой стороне полностью, у 03 только сверху до середины. В теме об этом писали и есть фотографии.

В этот теме точно про это не писали, сегодня прочел всю
Какой лучше?

REEM
triumxl
Гильзы 9РА подойдут, только автоматика на них в стоковом варианте может не запуститься.Лучше использовать 9х17

Что такое 9х17, я думал это размер гильзы.))
Что за пистолет?

REEM
Miklos
Наверное как обычно отличаются количеством картриджей. А где у них написан номер версии?
В Климовске в магазине разные цены на эти две модификации, разница рублей 300
Miklos
Есть комплектация картриджей 30 шт, есть 50 шт. У меня 30. Полный вырез боковины патронника и длинная прорезь на бороде встречался на ранних версиях 371. Пересмотрел много пистолетов, такие мне уже не попадались. В паспорте не нашёл никаких упоминаний о номере версии. Ни на раннем, ни на позднем сигнальнике автоматика без доводки не работает, поэтому какой лучше а какой хуже хз. Пропил бороды, вырез на патроннике и форма штифтов на ттх не влияют.
REEM
какие из этих гильз лучше брать для фальш патрона?
https://guns.allzip.org/topic/216/957992.html
Cojory
Я брал цинкованные и немного омеднённых
А так-то пойдут любые 9х17
Цвет - дело вкуса ))
Cojory
Товарищ Nicolibert ещё и добавил материала не по заказу, от себя.
Мне понравилось ))
REEM
Cojory
Я брал цинкованные и немного омеднённых
А так-то пойдут любые 9х17
Цвет - дело вкуса ))



в теме писали что какието лучше брать,потомучто они меньше раздутые
Cojory
Советовали чешские латунные; с тех же постов понятно, почему они не подходят на основную массу хлопушек
PILOT_SVM
REEM
в теме писали что какието лучше брать,потомучто они меньше раздутые
Если говорить об АБСОЛЮТНО цилиндрической форме, то она не сохраняется ни у каких гильз. Всегда есть незначительное раздутие примерно посередине гильзы.
На самых ходовых, БПЗ и НПЗ это очень хорошо заметно.
Но это не мешает использовать их.
Екатеринбуржец
А я себе сделал приспособу которая одним движением тисков устраняет вздутие и обжимает дульце.
REEM
Екатеринбуржец
А я себе сделал приспособу которая одним движением тисков устраняет вздутие и обжимает дульце.
можно увидеть фото?)
Екатеринбуржец
Можно


REEM
Екатеринбуржец
Екатеринбуржец

вееещь)
а чертежик от руки можете от руки накидать?

Екатеринбуржец
Не-а 😊
lexa6040
а чертежик
в сети есть чертежи укн,скачайте и закажите 3 детали от него токарю.
Cojory
А ведь и правда можно тисками, а не молотком. Гораздо тише получается 😀
REEM
Екатеринбуржец
Не-а

поСему?))

Black_Dolphin
REEM

поСему?))

Видимо эта приблуда будет продаваться...

Екатеринбуржец
Нет продавать лично я не буду.
Но имея на руках гильзу нарисовать чертеж подобной приблуды - достаточно иметь школьное образование. И конструкций в интернетах хватает.
Так что можете считать что мне лень...
REEM
Екатеринбуржец
Нет продавать лично я не буду.
Но имея на руках гильзу нарисовать чертеж подобной приблуды - достаточно иметь школьное образование. И конструкций в интернетах хватает.
Так что можете считать что мне лень...
согласен
CpuHunter
Господа! Разрешите мои сомнения?

На Молотке увидел лот - сигнальный пистолет пм.

Описание лота: сигнальный пистолет пм мр 371 тюнингованный под 9mm. автоматика работает , полная имитация боевого выстрела , покупатель первый выходит на связь , оплата на карту сбербанк.

Фотографии:

Ведь это ни фига не МР-371?? На газюк похож...

Один покупатель купил по блицу этот лот, не смотря на мои предупреждения и разумные доводы...

АК74
А может и правда это 371й, перестволенный под холостой 9РА... Операция-то сия не сложная 😊
CpuHunter
А может и правда это 371й

Зеркало затвора без деактива 😛

АК74
тогда вполне допустимо, что это газюк/не газюк...
Miklos
На верхнем фото не то что не 371-й, а как-бы даже не ПМ. Скорей всего это кидалово. На подобных сайтах явление частое.
DENI
CpuHunter
Фотографии:
Полное кидалово.
1 фотография никакого отношения к ПМообраным не имеет
2 фотография части затвора пистолета 7,62 или 8мм газового 6п42-7,6/Иж-79-7,6/8

Более того, это фото картинки а не предметов, что заметно по 3 фотографии.

CpuHunter
Полное кидалово.
1 фотография никакого отношения к ПМообраным не имеет
2 фотография части затвора пистолета 7,62 или 8мм газового 6п42-7,6/Иж-79-7,6/8

Более того, это фото картинки а не предметов, что заметно по 3 фотографии.

Спасибо, Денис! Я так и думал...
Пытался объяснить покупателю, интересующемуся лотом - но куда там )))
Покупатель назвался экспертом, высмеял мои логичные доводы и купил лот по блицу )))

Agat
Интересно, что же ему прислали? 😊
Miklos
Интересно, что же ему прислали
Да ничего ему не пришлют. В купле вверху висит тема про кидков с подобных сайтов.
CpuHunter
Вот ссылочка на лот, с обсуждениями - http://molotok.ru/show_item.php?item=3627946258

Продавец решил слиться )))

Agat
Да, там сразу видно, что это не ПМ-подобный. Не понятно, что за пистолет на первом фото. По моему даже не отечественного производства, судя по видимой правой щечке рукоятки.
Cojory
С обжатыми гильзами странная штука. Носик при выходе из магазина слишком задирается кверху, гильза в патронник не попадает и клинится. Завальцовывал и сильнее и слабее, радикальных изменений нет. С картриджами такого не наблюдается 😞
AlbertTag
Подскажите кто знает, подойдет магазин от газового 8мм на МР371, или какой другой вместо родного? Цена на:371- 400р; газюк- 130-180р; ПМ- 180-250р, адаптировать и использовать экономически целесообразно - это очевидно.

Что, ни кто не пробовал подобрать или доработать ПМообразный магазин?

Cojory
Из магазина гильза вот так выпрыгивает, носом кверху
АК74
Так патронник надо доработать, горку-обязательно, возможно и верхнюю часть патронника. Бормашинку в руки-и вперед, периодически примеряя... 😊
Black_Dolphin
Cojory
Из магазина гильза вот так выпрыгивает, носом кверху

у меня так было с латунными картриджами без капсуля...

Cojory
АК74: патронник надо доработать, горку-обязательно, возможно и верхнюю часть патронника
Впечатление такое, как будто верх патронника слишком шероховатый и стальная гильза сильно трётся, а латунь и пластик проскакивают.
Завтра попробую полирнуть
AlbertTag
А разве донце гильзы не должно лежать на полке досылателя затвора и удерживается зацепом выбрасывателя, при обратном ходе затвора.

отредактировал.

Miklos
Патрон подаётся снизу вверх именно для этого у патронника сделана горка. До полировки горки у меня и картриджи через один клинило наискосок в патроннике.
АК74
А разве донце гильзы не должно лежать на полке досылателя затвора и удерживается зацепом выбрасывателя, при досылании и обратном ходе затвора.
а каким это образом он будет удерживаться выбрасывателем ПРИ ДОСЫЛАНИИ? Объясните пожалуйста 😊
Cojory
Хех...
С жевело про многоразовость гильз можно забыть
АК74
С жевело про многоразовость гильз можно забыть
Хе-хе 😊 А зачем эта многоразовость копеечной гильзе, которая сама по себе является расходным материалом? 😊
Снарядил таким образом штук 50, побабахал на пострелушках, ну улетели гильзы да и хрен с ними. Новых снарядить-не проблема...
Cojory
Да всё от излишней жадности 😀
Cojory
КВ пока не удаётся раздобыть попробовать на извлекаемость и работу автоматики
ky36mn4
Cojory
Хех...
С жевело про многоразовость гильз можно забыть

Что-то они выглядят, как гороху объелись 😊
Вы их запыжевали чем-то, нет?

ky36mn4
AlbertTag
Что, ни кто не пробовал подобрать или доработать ПМообразный магазин?

Внимательно посмотрите на фото магазинов из этой темы - https://guns.allzip.org/topic/196/1253644.html

PILOT_SVM
Cojory
Хех...
С жевело про многоразовость гильз можно забыть
[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8190296.jpg][/URL]
А что мешает использовать КВ?
Cojory
Использовать КВ мешает наличие отсутствия ))
AlbertTag: Перекоса не должно быть при извлечении
Из патронника-то гильза вылетает нормально, а клинится при досыле.
Ну вроде удалось сделать, подаётся стабильно
PILOT_SVM
Использовать КВ мешает наличие отсутствия ))
В любом Ормаге четыре вида капсюлей продаются постоянно и свободно.
И даже можно найти хорошие магазины с низкими ценами.
или я на другой планете живу? 😊
Cojory
Ну, Москва и Питер, конечно, планета та же, а страна - точно другая ))
С месяц назад спрашивал в местном магазине - не было...
Cojory
ky36mn4: Что-то они выглядят, как гороху объелись
Вы их запыжевали чем-то, нет?
"Выкручивал" экстрактором Панкина ))
Выдавить так и не удалось
Black_Dolphin
Наконец то прикупил пару гильз ))... Не нашёл пока нормальной оправки правда... Решил добавить в гильзу стирального порошка (пол гильзы примерно), со строительного рынка... Автоматика сработала на 200%, следующая дослалась! Правда первая, порвавшись в двух местах, лежала на полу, вместе с затвором и возвратной пружиной ))... Больше не охота экспериментов... А капсули, и правда не везде есть! Жевело есть на Римской, но только там пачка 750 шт... или на павелецкой, но дорого...
Cojory
Полгильзы это сурово... Можно, наверно, затвором в лоб получить со всеми последствиями..
Я раз сыпанул 0.2 грамма на пробу в картридж ТТ, так у него затвор аж заклинило в заднем положении.
Basf_emtec
Не более 20 квадратиков
Cojory
В ТТС я сыпал до верха капсюля, в ПМС пока не пробовал
АК74
Полгильзы это сурово...
еще как сурово 😊 Я как-то переобжатый и укороченный холостой 9РА зарядил и жахнул... Естественно, автоматика сработала, затвор сорвало. Кстати, там навеска была 0.18г, патроны турецкие. Их чего можно сделать вывод, что этого слишком много...
Я раз сыпанул 0.1 грамма на пробу в картридж ТТ, так у него затвор аж заклинило в заднем положении.
очень не советую так делать, затвор убьете быстро... Передняя часть отпущена, читай-сырая сталь, а втулка из нормальной стали, в общем, невеселая картина получается. Безобиднее всего с "Соколом" экспериментировать.
Cojory
АК74: очень не советую так делать, затвор убьете быстро
Дык получилось, как всегда.
Умная мысля приходит опосля. Это уже потом по капельке добавлял
Kinnn
Рано или поздно убьёте пистолет, а может и не только его ...
е как сурово Я как-то переобжатый и укороченный холостой 9РА зарядил и жахнул... Естественно, автоматика сработала, затвор сорвало. Кстати, там навеска была 0.18г, патроны турецкие. Их чего можно сделать вывод, что этого слишком много...
quote:
Я раз сыпанул 0.1 грамма на пробу в картридж ТТ, так у него затвор аж заклинило в заднем положении.

очень не советую так делать, затвор убьете быстро... Передняя часть отпущена, читай-сырая сталь, а втулка из нормальной стали, в общем, невеселая картина получается. Безобиднее всего с "Соколом" экспериментировать.
#1219 IP

P.M.   Ц

Cojory
Да, опыт, сын ошибок трудных...
Psholty
Автоматика прекрасно работает без досыпки на капсулях КВ-209 и правильных гильзах между патронником и фальстволом вставка из шампура с отверстием 1 мм звук и огонь из ствола присутствует вставка съемная для чистки.Еще в качестве тюнинга для предотвращения утыканный каменной
стачиваем провал на горке патронника и полируем, в патронник ни в коем случае не лезем! КВ- шки прекрасно выдавливаются тк их в отличии от маломощного жевело не дует.
Psholty
Каменной шарообразной шарошкой
Cojory
У меня патронник сверху посередине слегка задран был. Чуть зашлифовал бархатной шкуркой, всё стало проскакивать без проблем
REEM
Psholty
Автоматика прекрасно работает без досыпки на капсулях КВ-209 и правильных гильзах между патронником и фальстволом вставка из шампура с отверстием 1 мм звук и огонь из ствола присутствует вставка съемная для чистки.Еще в качестве тюнинга для предотвращения утыканный каменной
стачиваем провал на горке патронника и полируем, в патронник ни в коем случае не лезем! КВ- шки прекрасно выдавливаются тк их в отличии от маломощного жевело не дует.
доброе время суток
моглибы показать на фото это место,которое надо стачить?
Сэм Кольт
Маломощного жевело? Гм... По моим наблюдениям жевело как раз мощнее КВ21. Для примера- выстрел из блефа. Первое фото- жевело, второе- кв21

Сэм Кольт

Cojory
Ну, КВ-209 не КВ-21 😊 Он мощнее и больше размером
Сэм Кольт
Тьфу блин, 209, а я почему-то 21 прочитал 😊 Поздно было, голова уже не работала 😊
Psholty
По полировке горки смотри тему по пм-т
Psholty
Вернусь домой видео заделаю отстрел магазина в быстром темпе )
Cojory
Давай, очень даже в жилу
REEM
Psholty
По полировке горки смотри тему по пм-т
ссылку дайте плиз
буба91
Cojory
Дык получилось, как всегда.
Умная мысля приходит опосля. Это уже потом по капельке добавлял

Да ничего затвору не будет.У меня от полной гильзы пороху с Д4 ствол оторвало (шпильку ствола срезало),а затвору хоть бы хны.

Psholty
REEM
ссылку дайте плиз

https://guns.allzip.org/topic/77/823125.html

Psholty
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы РЕЕМ:
[Б]
ссылку дайте плиз[/Б][/QУОТЕ]

хттп://форум.гунс.ру/форуммессаге/77/823125-2.хтмл

REEM
Хотел немного рассказать о пистолете
Наконец-то доехал во вторник до Климовска и купил патронов для своего ata arms neo 12
Ну и прикупил себе мр371
Отстрел проводил только вчера, перед этим приготовился купил жевело и кв209
Зарядил в сток фальшпатроны:
1)5шт жевело
2)5шт кв209 (рассверлив под них)
3)5шт жевело+сера (не пыжил просто утрамбовал, может не правильно сделал?)
P.S заказал гильзы 9×17 но они пока не доехали
И вот что скажу мужики я больше расстроился не изза того что автоматика не работает а изза того что звук выстрела ОООЧЕНЬ ТИХИЙ
что делать?
REEM
Psholty
quote:REEM

ссылку дайте плиз

https://guns.allzip.org/topic/77/823125.html


спасибо большое
Psholty
Тут где-то пробегала инфа- для того чтобы автоматика работала на стоковых картриджах их люди оборачивали малярным скотчем, я лично не пробовал, насчет звука- да с голым капсулем либо громкий звук либо автоматика, либо городить хитрый клапан 😛
CpuHunter
И вот что скажу мужики я больше расстроился не изза того что автоматика не работает а изза того что звук выстрела ОООЧЕНЬ ТИХИЙ

После первого выстрела со стандартным пластиковым картриджем, в его носике появляется отверстие. Второй выстрел с этим картриджем гораздо громче + пламя из фальш-ствола.

REEM
CpuHunter
После первого выстрела со стандартным пластиковым картриджем, в его носике появляется отверстие. Второй выстрел с этим картриджем гораздо громче + пламя из фальш-ствола.
забыл написать что носики рассверливал,чтобы были сквозные
Cojory
Да там перегородка в носике только для вида
REEM
если делать досып в купсуль чем запыжевать чтобы не высыпался
Psholty
Охотники дымарь в капсуле воском залепляют вроде.
REEM
вот мр который купил ну и чем его дополнил
красный предохранитель и дутая 33 были
P.S Ник мой просто c другого форума!!



CpuHunter
вот мр который купил ну и чем его дополнил

А втулочку где приобрели?

REEM
CpuHunter
А втулочку где приобрели?
друг сделал
REEM
на гильзах от макарыча автоматика с жевело не заработала
с кв209 заработа
между стволиком и патронником вставка с отверстием 1.6мм

P.S жду гильзы 9х17 почтой((

Psholty
REEM
на гильзах от макарыча автоматика с жевело не заработала
с кв209 заработа
между стволиком и патронником вставка с отверстием 1.6мм

P.S жду гильзы 9х17 почтой((

Вот и я говорю- кВ-209 рулят ))

Psholty
Жевело еще и дует 99 из 100 либо высверливать потом либо картридж выбрасывать а 209-Е руками выдавливаются ) вапче классный капсуль )
REEM
Psholty
Жевело еще и дует 99 из 100 либо высверливать потом либо картридж выбрасывать а 209-Е руками выдавливаются ) вапче классный капсуль )
только вопрос разрешино ли их использовать?
Mr.Skaner
А почему нет? 209-е в свободной продаже, к тому же капсюль он и в Африке капсюль...
Cojory
Спросил про КВ-209 в топике по обороту сигнального, там люди сведущие
Psholty
Насчет разрешено- вопрос спорный, хотя гильза с жевело и порохом ИМХО в разы большее нарушение.
Black_Dolphin
Psholty
Насчет разрешено- вопрос спорный, хотя гильза с жевело и порохом ИМХО в разы большее нарушение.

Нарушение чего? ))Если только гарантии к пистолету...

Psholty
Black_Dolphin

Нарушение чего? ))Если только гарантии к пистолету...

А при чем здесь пест? Инкриминировать будут изготовление кримпатронов эксперт их доделает и отстреляет на своем стенде кВ-209 будет иметь дульную энергию минимум на порядок меньше чем жевело плюс навеска пороха.

Psholty
lexa6040
какая дульная энергия?ствола то нет.
Читайте внимательно мой пост, мр-371 тут вапче непричем! Да вас остановит с пестом, НО заинтересуются не им а рыжиками заряжёнными в его магазин.
lexa6040
эксперт его доделает и отстреляет на своем стенде
он не чего доделывать не будет.
Psholty
lexa6040
он не чего доделывать не будет.

откуда такое знание предмета?
p.s. может и не будет, дульнозарядный вариант тоже никто не отменял ))

Miklos
заинтересуются не им а рыжиками заряжёнными в его магазин.
Боеприпасы либо изготовлены, либо не изготовлены. А без метаемого снаряда гильза патроном не станет. Вы уж слишком краски сгущаете.
lennos
Обидо за вас , так нельзя !
Вместо котрек
ной темы,про сигналу появилось не поймеш чо .
От себя добавлю, что автоматика работает на кв209
Без досыпок
А если засыпоть пол гильзы строй патрона ,допустим
С красной головкой,то


Mr.Skaner
lennos
От себя добавлю, что автоматика работает на кв209Без досыпок
Я правельно понимаю если взять стоковый MP-371, и снарядить его фальшпатроном с установленным туда КВ-209, то будет работать автоматика без каких либо мохинаций с самим пистолетом???
lennos
Ну если честно ,то работает только на гильзах 9 РА и идальный вариант это 9х17
После выстрела ,все чо надо происходит,но есть одно но.
Когда затвор ударяет по спусковой скобе она пружинит и вылетает ,и ловиш затвор ,это вариант с досыпкой
Спецом это сделано --я не знаю но ,лечится напилингом
Nike2751
lennos, про затвор - инфа 100%? У меня без проблем отъезжал и обратно, срывов не было...
REEM
lennos
От себя добавлю, что автоматика работает на кв209Без досыпок
Я правельно понимаю если взять стоковый MP-371, и снарядить его фальшпатроном с установленным туда КВ-209, то будет работать автоматика без каких либо мохинаций с самим пистолетом???

и еще заглушить боковую дырку между стволиком патронником
в заглушки просверлить отверстие чтобы пламя вылетало

Cojory
Затвор можно при желании сорвать, смотря сколько сыпануть.
Кстати, в посте ?1216 я ошибся. Сыпал не 0.1 и не 0.2, а 0.02 грамма. Оказалось достаточно, чтобы затвор остался в заднем положении заклиненным.
Потом уже опытным путём подобрал досыпку только до верха капсюля
Mr.Skaner
На месте продавцов (творцов) латунных картриджей и имитаров ствола, я задумался бы о создании боковой заглушки с маленьким отверстием (из патронника) и поставил бы её на поток. Если грамотно и красиво будит сделанно, то я думаю они будут продаваться на ура при условии работы автоматик конечно (на картридже с посадочным местом под кв-209).
Cojory
По моим представлениям, такую заглушку делать на продажу нельзя
Black_Dolphin
Mr.Skaner
На месте продавцов (творцов) латунных картриджей и имитаров ствола, я задумался бы о создании боковой заглушки с маленьким отверстием (из патронника) и поставил бы её на поток. Если грамотно и красиво будит сделанно, то я думаю они будут продаваться на ура при условии работы автоматик конечно (на картридже с посадочным местом под кв-209).

Вам не кажется смешным, продавать копеечную железку, да ещё и с пересылом рублей 100? К тому же, я так понял, что проём у всех разный... Не проще ли самому сделать, из любого подходящего кусочка металла? У меня из 50-и копеек... А дрель и напильник, по моему у всех есть... А ну и сверло рублей 20 стоит...

Mr.Skaner
а мне кажется купят те кто замараиватся не захочит из подручных средств делать бог знает что... а если сделается заглушка буквой Т (тоесть шторка с маленьким отверстием между потронником и имитаторомствола и при вставлении этой шторки будет закрыватся боковая круглая дырка с внешней стороны патронника) при этом это будет единой деталью... и опять же напоминаю такая тема бы прокатила при работе автоматики...
Black_Dolphin
Mr.Skaner
а мне кажется купят те кто замараиватся не захочит из подручных средств делать бог знает что... а если сделается заглушка буквой Т (тоесть шторка с маленьким отверстием между потронником и имитаторомствола и при вставлении этой шторки будет закрыватся боковая круглая дырка с внешней стороны патронника) при этом это будет единой деталью... и опять же напоминаю такая тема бы прокатила при работе автоматики...

не вижу смысла заморачиваться... наметить отверстие, можно по месту... у меня не было под рукой сверла 1-1,5.. просверлил 2,5, и поставил другой стороной, что бы меньше щёлка была... Если переставить фальшствол, то просто от кв 209, не сработает автоматика! Час назад проверил, с правильной заглушкой(с маленькой щёлкой)и просто с заглушенной боковой прорезью(шайба отверстием 6мм)... Первый вариант работает, но второй громче... Да и думаю всё таки продать этот конструктор, поднадоело всякое шаманство...

Cojory
Вот какой крыжик получился из люмуниевого уголка подходящей толщины
Cojory
Вот как он садится в паз и потом вдвигается до упора
Cojory
Вот как он перекрывает "неоржавляющие" газы под затвор
Black_Dolphin
А тесты были, не выбивает её? Мне кажется надо на всю ширину паза делать...
Cojory
Заглушка практически во всю ширину, углы сточены потому, что сначала я хотел развернуть её в обратную сторону. В щелку в "стволе" думал забить проволоку.
Кончилось релизом на фото.
Садится с небольшим усилием, при хлопках с жевело не выскакивает...
Mr.Skaner
Cojory
Заглушка практически во всю ширину, углы сточены потому, что сначала я хотел развернуть её в обратную сторону. В щелку в "стволе" думал забить проволоку.Кончилось релизом на фото.Садится с небольшим усилием, при хлопках с жевело не выскакивает...

Интересная тема...
Если на кв-209 будет работать автоматика, то я бы не пожелел денег что бы мне такую заглушку сделали (просто не умею работать с металом, да и заморачиватся не особо хочется, проще отдать рублей 200 за такую шторку)...
И ещё у меня вопрос по поводу звука, намного стал ли тише и вытаскивается ли шторка обратно?

Psholty
Если нет дефекта песта- скоса между патронником и фальшстволом ничего не выбивает. Я делал свою заглушку из обрезка стального шампура подходящей толщины , еще необходимо предусмотреть возможность демонтажа заглушки для чистки. Были мысли изготовить подвижную шторку для выпуска газов после отката затвора для огня и громкого баха.
Psholty
Miklos
Боеприпасы либо изготовлены, либо не изготовлены. А без метаемого снаряда гильза патроном не станет. Вы уж слишком краски сгущаете.

Не соглашусь!Гильза с капсулем и навеской пороха это готовый патрон для дульнозарядного ОО порох продается только по лицензии не просто так!

Psholty
Cojory
Вот как он перекрывает "неоржавляющие" газы под затвор
[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8285116.jpg][/URL]

Шикарная заглушка, буду делать себе такую же диаметр отверстия у тебя какой? Фигово только имитатор фальшсвола от панкина78 болтается и пропускает газы.

Miklos
Psholty

Не соглашусь!Гильза с капсулем и навеской пороха это готовый патрон для дульнозарядного ОО порох продается только по лицензии не просто так!

Перед тем как что-то вальцевать, сверлить и досыпать не будет лишним прочитать ст. 223 УК РФ с комментариями. Там ответ на все ваши вопросы.

Cojory
Сверлил, по-моему, ~1.5 мм. Дыра оказалась слишком большой, керном подбил её для уменьшения размера до уверенного срабатывания автоматики
Энергии свежекупленных КВ-209 действительно оказалось достаточно для взвода курка и досылки следующего картриджа
Cojory
Имитатор Панкина у меня подошёл точно, но я просил его доработать по моей картинке - только для моего экземпляра хлопушки
АК74
Cojory, а возвратка какая стоит? ПМовская или от чего-то макаровского-резинострельного? Просто сейчас на подавляющее большинство пистолетов именно ПМовские возвратки ставят.
Cojory
Пружину не трогал, стоит родная. Сравнить не с чем, но достаточно злая.
хохлома
http://www.youtube.com/watch?v=LsNOIHBEvVQ новинка
lennos
Странно все это!, если остановить, или про крутить это видео медленно то видно,что это никакой не стальной картридж а тупо 9х17 гильза с КВ-209.У меня точно такие даже по цвету.С этим автоматика работает само сабой ,у меня правда встав очка из турецкой монетки в 50curus ,до этого влезала 50 коп,но после последнего бабаха с досыпкой имитатор сдвинуло сильно вперёд ,так что не советую досыпки .
В монете отверстие где-то 1.2 мм и все норм работает ,правда пришлось подправлять форму горки и полировать патронник.и ещё между стволиком и втулкой у меня стоит пластинчатая пружина от собачей рулетки ,по длине пропила шириной где-то 5-6 мм,пружинка даёт жосткую посадку втулки и одновременно превращает про пил в отверстие пусть и прямоугольное.
Cojory
Дык мужик так и говорит: слегка доработан для работы автоматики.
Такое очучение, что в том числе сверление патронника под гильзу 9х17
В начале их и показывает, причём без вальцовки и с КВ
lennos
Ура! Заработала автоматика на строковых картриджах(стреляных) с кв21 ,сразу и не понятно ,к-ж вылетел и дослал .грохот страшный ,была доработана моя заглушка из монетки ,там в этой монетке есть колечко из одного металла а внутри такой медальенчик,прям как золото .дырочка сделана бормашиной фрезкой по металлу 0.6.
После подгонки по размерам деталюшка была хоббита ювелирным молоточком по форме внутренней и наружной форме получилось просто чудо! Но форма достаточно сложная .Думаю с нагревом можно изготовить деталюшку которая полностью закроет шель и круглую дыру в патроннике не получилось т.к. закончился газ.Сейчас буду пробовать9х17.
lennos
очучение, что в том числе сверление патронника под гильзу 9х17
В начале их и показывает, причём без вальцовки и с КВ
#1296 IP
9х17 Замечательно лезет без всякой рассверловки и это вообще идв .опресовывается за 3-4 раза сбросом с задержки
Agat
lennos
После подгонки по размерам деталюшка была хоббита ювелирным молоточком
Очень ценная информация, но желательно проверять ошибки в тексте, а то не понятно, кто такой "хоббит"? 😊 Не в обиду естественно. 😊
lennos
Это не ошибка.фотки и видео постараюсь сделать но думаю и так все понятно.
Так же сообщаю, что на гильзах 9РА тоже все работает отлично.9х17 просто закончились снаряжонные под КВ-21 надо понаделать .
Black_Dolphin
На видео, через ствол не дыма ни огня! По такому принципу и на родных картриджах с жевело всё работает! Изобрели очередной ТТ-С...
Cojory
Чёто не совсем 209 по-моему
Или оптический обман зрения?
--------------------
Ой
Относится к предыдущему потёртому посту
На мой непросвещённый взгляд там был КВБ-9
lennos
Такое чувство ,что все предыдущие ораторы ,моих постов не читали,им бы последнюю страницу осилить,,и то наверное лень.Вы хоть с физикой дружите пацаны ,а то просто стыдно за вас .не пишите школьный бред ,это серьёзный форум.DENI обратите внимание.
ЭдуардО
Такое чувство ,что все предыдущие ораторы ,моих постов не читали
Если не нравится, то свои посты я удалил. А Ваши читал внимательно. Вот Вы мои читали не внимательно. Я же писал, что через три выстрела отверстие Ваше 1 мм полностью загаживается. Нет его. И зачем мне такой ТТс нужен ? И со стрелянными гильзами я связываться не хочу. Ну зачем мне чего то переделывать, чтобы не было утыканий. Капролон он и в Африке капролон, проскочит везде. Кроме того заводские картриджи тоже из капролона. Ну не стал и завод с металлом заморачиваться. И при чём здесь физика. Вот у меня нет ни втулочек, ни пружинок, ни монеток. Кроме того капролон не обдирает подаватель магазина, как это делают стальные картриджи. А по поводу подсыпки, правильно сделали, что отказались от неё. А то бы не дай бог покалечили бы своим имитатором кого.
lennos
Ну вас Эдуард0 ,точно не имела в виду,это не на вас счёт замечание.
Но мои пружинки ,это реально а ваш капролон нет! У нас все прям страдальцы по 371 имеют под рукой станок ,чтобы точить на нем че нить .А по загаживанию отверстия ,такое чувство ,что оно становиться даже больше с каждым выстрелом.и не загаживается ,думаю,что в моём случае это связано с толщиной монетки ,она в два с половиной раза толще чем 50 коп.и это уже кой никакой канал поэтому имеем и давление на перезаряд и грохот от расширения газов ,но только на стрелянных картриджах ,на новых не работает автоматика.
А посты зря удалили, симпотные были картриджы!
ЭдуардО
Ну вас Эдуард0 ,точно не имела в виду,это не на вас счёт замечание.
Кого бы вы не имели ввиду, но провоцировать людей своими подвигами с подсыпками, а потом жаловаться администрации, так это уже ниже некуда. Имею девайсы не первый год и вроде всё затихло, но вот прорезался кв 209 и всё стало получатся. Я не нарушал законов. Никаких переделок у меня нет. Но и быть забаненым или подвергнуться проверкам, тоже не хочу.
Но мои пружинки ,это реально а ваш капролон нет!
Вы не задумывались, а почему именно пистолетные гильзы нормально идут. Да потому, что любая нормальная гильза (пистолетная) коническая и плотно сидит в патроннике. Родной картридж болтается в патроннике как цветок. Капролон дешёвый и легко обрабатываемый материалл. С металлом намного сложней дело иметь и его надо иметь. Даже завод не стал связываться с металлом. И только поэтому капролон и для меня реально. Со стрелянными гильзами тоже не всё гладко. Не возможно предвидеть, что может учинить эксперт. А в пластик пускай пихает что угодно, на свой страх и риск.
У нас все прям страдальцы по 371 имеют под рукой станок ,чтобы точить на нем че нить
Ну у меня и 313 есть, и "КСЮХА" на стенке висит. Так что на страдальца по 371 я не похож. И по 313 есть вопросы, в связи с выходом "ЛОМа", и по "КСЮХЕ". Но это не та тема. Станки брал для работы по пневматике. Но у нас ничего НЕЛЬЗЯ. ЛЬЗЯ только купить с бумажкой. Нельзя и пользовать пневматику в городе. Поэтому перешёл на сигнальное.
Кроме того, почти всю жизнь проработал по ремонту обородования. Поэтому на пенсии, когда стал ненужным, продолжаю для себя заниматься любимым делом. И оружие сигнальное, это малая толика, из всего интересного. Так что с физикой и механикой знаком.
Продолжу ниже.
ЭдуардО
А по загаживанию отверстия ,такое чувство ,что оно становиться даже больше с каждым выстрелом.и не загаживается ,думаю,что в моём случае это связано с толщиной монетки ,она в два с половиной раза толще чем 50 коп.и это уже кой никакой канал поэтому имеем и давление на перезаряд и грохот от расширения газов
Почему именно у меня так происходит, я не знаю. Может материал такой приставучий. Я использовал латунь, так как есть трение между затвором и заглушкой. Думаю давление мы имеем за счёт плотной посадки гильзы (картриджа) и его расширения в момент срабатывания капсуля. Но загаживание отверстия мне не кажется, оно происходит.
но только на стрелянных картриджах
Ну вот, уже оговорки. Я не хочу неожиданностей. Хочу быть уверенным в каждом выстреле. Кроме того, люди пишут, что 209 мягче кв21. Было 15 испытаний и ни одной осечки самовзводом. Ну в этом отношении 313 надёжней.
А посты зря удалили, симпотные были картриджы!
Да мне то что, у меня всё работает и без подсыпок. То что заглушка ставится когда надо, так это не увеличивает мощность на выходе имитатора, а уменьшает. А вот людям могло пригодится, как без переделок сделать самозаряд.
В заключение могу сказать, если бы имел желание сделать что то незаконное, так и не писал бы здесь. А так как плохо осведомлён во всех тонкостях, то и пишу о своих сомнениях, в надежде на помощь (в основном в законах).
дезерт игл
вот людям могло пригодится, как без переделок сделать самозаряд.
Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22

------------------
faciam ut mei memineris

lennos
Ну. Вы Даете! Даже не ожидала( вернее ожидала ругонь,а не оправдание) просто думаю ,что именно толщина вставки даёт искомое давление и чем она толще тем лучше,кстати после бабаха ,как ранее писалось : ствололик уехал вперёд и пришлось подгонять затворную часть втулки под 11мм. (Это посадочный диаметр стволика).
По поводу всавочки-заклушки,тоже моментально демонтируется.
А по поводу станка,думаю вообще не разговор ,ну нету их у большинства.
А если есть ,то жди гостей.и предявят потенциальную возможность производства ОЧОО.
Все идёт к тому ,что и за топор для мяса будут закрывать.
Cojory
мр-371 доступный
Как к концу 90-х: все любят OS/2, а тр@х@ются с Windows
МР-371 - это тот самый Windows ))
Psholty
По поводу забивания отверстия, было 2 варианта- из монетки и из толстого шампура стального (стоит сейчас), монетка травила газы из-за неровности и соответственно забивалась быстро вставил плотно прилегающую железку из шампура, газы не травит, (когда вытаскиваю вставка чистая и блестящая монетка была черная) и соответственно все идет через отверстие тем самым его прочищая при каждом выстреле, а давление там огого какое )
Psholty
дезерт игл
Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22

Только не нужно сравнивать хрень из силумина с легендарным (почти ))) пестом из оружейной стали.

Psholty
Cojory
мр-371 доступный
Как к концу 90-х: все любят OS/2, а тр@х@ются с Windows
МР-371 - это тот самый Windows ))

Это поделки ваши люминевые Windows а 371-й линукс настоящий, пока руки не приложишь не заработает )))

Psholty
дезерт игл
Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22

Сорь соврал, Lexon 11 стальной но страшный как не знаю что, а ПМ классный )

Psholty

Cojory
Вот, а то чуть что - линух, зюхель и прочая релкомовская утварь ))
ЭдуардО
Не понимаю чего все с ума сходят по мр371 он же безблагодатный абсолютно...особенно после lexon-11 под лонг 22
Ну так наверно ясно всё. 371 стальной, а Лексон дюраль. У меня Р-08 лежит, дюраль. Много ли пользовал, а уже на износе.
Psholty
Робятыб завязываем флудить в теме по станкам отдельная ветка есть там панкин блистает ))
Psholty
ЭдуардО
Ну так наверно ясно всё. 371 стальной, а Лексон дюраль. У меня Р-08 лежит, дюраль. Много ли пользовал, а уже на износе.

Он стальной тока страШШный как смерть (см фото выше) и магазин у него вдоль ствола елозит и из дырки сзади выползает )))
Кста, зачем в каждом посте про возраст пишите?

Cojory
Чё-то по Лексону наблюдается полный плюрализм. На одних сайтах он полностью силуминовый, на других ствол стальной, на третьих - усм, на оставшихся - весь стальной и магнитится. Непонятно...
ЭдуардО
Робятыб завязываем флудить в теме по станкам отдельная ветка есть там панкин блистает ))
Извините за флуд. Если можно ссылочку, плиз.

Он стальной тока страШШный как смерть (см фото выше) и магазин у него вдоль ствола елозит и из дырки сзади выползает )))
Да только что смотрел отчёт, сплав там, не магнитится. Может модель другая. Но что бы у нас продавался не нашёл. Только с рук. А это опять сертификация, со всеми вытекающими, наверно.
Кста, зачем в каждом посте про возраст пишите?
Вы знаете по запарке наверно. Вообще не выспавшись сегодня. Прекращу.

Cojory
ЭдуардО: Если можно ссылочку, плиз.
Это надо знать и понимать ))
ЭдуардО
Это надо знать и понимать ))
Спасибо.
ЭдуардО
Конечно, импортные девайсы красивые и может быть лучше наших. Но по прочности, доступности запчастей ну и надёжности, мне кажется наши сигнальники на первом месте. С ТТс я связываться не стал. Имею ввиду 313 и 371. 313 вообще легенда, а 371 сразу узнаваемый, маленький пистоль. У меня на ладошке помещается. Очень простой. Конечно, у знатоков есть претензии к исполнению, тут ничего сказать нельзя. А для простых смертных, кажется ничего, похожий. Люминиевые девайсы не люблю. Думаю не практичные они. Поэтому и "ЛОМ" брать не стал. В связи с отставкой 313, реально то остаётся из наших новодел 371. Это моё мнение чайника.
P.S. Флуд по станкам убрал и с возрастом тоже.
lennos
Думаю хватит Вам друг друга хватать за....
Уже совершенно очевидно,что Двух похожих 371 нет и быть не может( спасибо заводу и его мастерам)И то ,что работает у одного конкретного изделия ,совершенно не гарантирует работы другого подобного девайса с теме же параметрами .
Напилинг и смекалка ,вот и решение проблем,или я не права?
И конечно обмен информацией по конкретной теме а не про всякую силуминовую забуду.
Целую.
ЭдуардО
Думаю хватит Вам друг друга хватать за....
Уже совершенно очевидно,что Двух похожих 371 нет и быть не может( спасибо заводу и его мастерам)И то ,что работает у одного конкретного изделия ,совершенно не гарантирует работы другого подобного девайса с теме же параметрами .
Напилинг и смекалка ,вот и решение проблем,или я не права?
Полностью с этим согласен.
И конечно обмен информацией по конкретной теме а не про всякую силуминовую забуду.
Целую.
А вот тут уже берут сомнения, а стоит ли. Мне такие прихваты не нужны.
За поцелуй спасибо.
дезерт игл
Но по прочности, доступности запчастей ну и надёжности, мне кажется наши сигнальники на первом месте. С ТТс я связываться не стал. Имею ввиду 313 и 371. 313 вообще легенда, а 371 сразу
371й фигня полная, с Макаром и рядом не валялся, для ПМ взял мр654н вот это ПМ! А побабахать лучше из того что без всяких танцев с бубном бабахает, ибо 5.6 намного лучше жевела 😛

------------------
faciam ut mei memineris

ЭдуардО
371й фигня полная, с Макаром и рядом не валялся, для ПМ взял мр654н вот это ПМ! А побабахать лучше из того что без всяких танцев с бубном бабахает, ибо 5.6 намного лучше жевела
Как говорится, на вкус и цвет ... Не могу сравнивать с тем, что в руках не держал. Но против сплавов.
дезерт игл
Но против сплавов.
#1334
Каждому свое, щас сплавное все почти

------------------
faciam ut mei memineris

ЭдуардО
371й фигня полная, с Макаром и рядом не валялся
Это стало типа хорошего тона, поругать 371. Но ни к чему хорошему это не приведёт. Ну прекратят выпуск и с чем останемся ? С силумином ?
Допустим купили идеальный сигнальный ПМ. Ну постреляли, положили и забыли. Это ведь развлечение только. С ним ничего делать не надо. Конечно это хорошо. Но довести до ума девайс, тоже ведь интересно. Вы правильно пишите, что можно купить импорт и горя не знать, какое то время. Но очень обидно будет видеть, как он быстро изнашивается.
Много ругают завод. Но по крайней мере, берёшь девайс и он работает. А ведь есть такое (на других заводах), что без напилинга и работать не хочет.
Не хочу флудить, но примеры есть, когда фирмы закрывались из-за гонений.
chippolino2011
и с чем останемся
По правилам ВТО, в которое мы вступили, РФ ОБЯЗАНА привести свое законодательство в соответствие с правилами ВТО. А в правилах ВТО ясно записано - никакого железа, только сплавы и пластик. При этом не надо путать правила, касающиеся огнестрела и пневматики-сигналки-ММГ - это разные вещи. Например: в США все небоевое оружие должно иметь видимые на расстоянии отличия от боевого - яркокрасный светоотражающий окрас передней части ствола или затвора.
ЭдуардО
А в правилах ВТО ясно записано - никакого железа, только сплавы и пластик
Значит надо ожидать, что и 371 задробят ? А как быть тем, у кого они куплены, ведь учёта сигнальных нет ? Будут изымать, при удобном случае ?
osteron@
ЭдуардО
Значит надо ожидать, что и 371 задробят ? А как быть тем, у кого они куплены, ведь учёта сигнальных нет ? Будут изымать, при удобном случае ?

Всё очень просто.Пару недель назад зашёл я в наш оружейный магазин,прикупить СМП для LOM-S,продавец потребовал у меня паспорт на оружее и мой паспорт.На мои возражения,что "для получения, использования и хранения смпатронов не требуется специального разрешения, т.к. монтажные пистолеты не относятся к оружию, а монтажные патроны, соответственно, к боеприпасам."Получил ответ,что сейчас даже жевело будем продавать по предъявлению паспортов с записью в журнале.Я психанул,плюнул,пошёл в другой магазин,благо выбор в нашем городе есть,и там затарился и СМП и жевело,пока и там не перекрыли кислород.

ЭдуардО
Всё очень просто.
Спасибо за информацию. Надо затариваться. Хотя и на сигнальный, ну и свой паспорт есть. Однако на учёт встанешь. К стати, капсуля уже на дом не доставляют.
osteron@
ЭдуардО
Спасибо за информацию. Надо затариваться. Хотя и на сигнальный, ну и свой паспорт есть. Однако на учёт встанешь.

Нет,я не против предъявить паспорта,но при условии если будет принят закон на федеральном уровне,а участвовать в местном самодурстве я не буду.

Cojory
Бог высоко, царь далеко...
А магазины при всём самодурстве - рядом с нами...
osteron@
Cojory
А магазины при всём самодурстве - рядом с нами...

Вряд ли продавцы сами до такого додумались,скорее всего с подачи местного полицейского начальства

Cojory
Вполне возможно.
Случись что - а у нас вот галочка стоит, работа проведена, вот списки
Как на заре продаж струйников.
Как раз работал в магазине, принтера продавали по паспортам, записывались в журнал; раз в год проверялись милицией.
Если что - соломка подстелена
ЭдуардО
Вряд ли продавцы сами до такого додумались,скорее всего с подачи местного полицейского начальства
Да я тоже не против, лишь бы порядок был. С другой стороны, ну как это может помочь. Малолеткам и так не продадут. Скорее всего для учёта, ну тогда и сигнальники продавали бы по паспортам и номера записывали. А отморозки вовсю пуляют в людей из травмы. Ничего не боятся.
дезерт игл
Насчет ВТО и ЕС...по правилам ЕС я себе спокойно купил КС в виде Кольта Нави....так что если вместо макарки будут свободно продавать реплики Ремов и Кольтов я только за!

------------------
faciam ut mei memineris

Cojory
Железным макаровым или ППШ хоть отмахиваться можно.
А силуминовым шмайсером после первой попытки только ствол в руке останется 😀
дезерт игл
Железным макаровым или ППШ хоть отмахиваться можно
Отмахиваться ножом надо

------------------
faciam ut mei memineris

ЭдуардО
У Лексона 11го есть одна замечательная недокументированная особенность....что делает его легально удобнее для отмахивания
Я уже писал, что в магазинах он не продаётся. Значит возможны конфликты с законом. С рук купить можно. Интересует Ваше мнение ?
ЭдуардО
там я открыл другую сложность его
Это секрет ?
Miklos
Это секрет ?
Какие там секреты, вместо ствола силуминовая дырочка, что-бы искры вылетали. При раздельном заряжании его разорвёт. 😊
Psholty
Я думаю, Вам стоит создать новую тему про Лексон, и там обсуждать все недокументированные плюшки этого чудовища, а тут обсуждать его дульнозарядность- это подставлять под закрытие тему о ПМС-е.
дезерт игл
И не собирался даже, щас потру

------------------
faciam ut mei memineris

Cojory
Как мне кажется, невозможно придерживаться строго одной темы.
Всегда должна быть возможность сравнения достоинств/недостатков различных моделей.
А в вопросах всяких досыпок-дульнозарядностей-переделок просто не надо переступать весьма размытую, к сожалению, грань
дезерт игл
Всегда должна быть возможность сравнения достоинств/недостатков различных моделей.
Они разные совсем, вот например взять тот же револьвер польский Феникс ведь бабахает значительно громче ПМ-са НО, силумин, но весьма приятственная штука)))))))))

------------------
faciam ut mei memineris

Hrumpel
Имею сигнальный Наган МР313, ТТ-С, был 371-й, а теперь еще есть револьвер Ekol стреляющий монтажными патронами, так вот что могу сказать самый тихий из них ТТ-С, чуть громче 371-й, потом Наган и самый громкий Ekol так что если нужен громкий бах то 371-й не подходит совсем.
Cojory
Ну это ожидаемо. У ТТ весь хлопок идёт под затвор, у ПМс - напополам, у нагана - всё наружу. Имею в виду нетронутые конструкции.
Miklos
Ekol стреляющий монтажными патронами
МПУ и КВ-21 сравнивать по громкости несколько неэтично. 😊
дезерт игл
Ekol стреляющий монтажными патронами

МПУ и КВ-21 сравнивать по громкости несколько неэтично.

зато практично 😛

------------------
faciam ut mei memineris

Miklos
Не дошли у меня пока ручёнки до Вайперов и иже, а Лом чего-то не внушает доверия.
дезерт игл
Не дошли у меня пока ручёнки до Вайперов и иже, а
Посмотрите у Ната поляков 😛 хорошо сделаны я доволен

------------------
faciam ut mei memineris

ЭдуардО
Посмотрите у Ната поляков хорошо сделаны я доволен
Это всё конечно хорошо, но у нас пока только "ЛОМ", под строительные.
ЭдуардО
А вот интересно, были случаи когда полиция (милиция) задерживала людей с 371 и латунными или стальными картриджами в магазине. Чем дело кончалось ?
Psholty
По правилам. использовать сигнальники в населенных пунктах запрещено в случае нарушения независимо от содержания магазина конфискация и штраф. По поводу изготовления боеприпасов. читайте закон. В сети много решений судов по уголовной ответственности связанной с переделкой сигнального в боевое, ищите в гугле.
Psholty
например по теме: https://rospravosudie.com/cour.../act-422411682/

2 года за ношение переделки под калибр 4,5

ЭдуардО
2 года за ношение переделки под калибр 4,5
Ну так естественно. Ведь он огнестрел носил.
Torrum
Люди сори что туплю
Так работает или нет на 371 автоматика,хотя б с латунью?
а то чет мельком тему поглядел и ясного ответа не нашел
Cojory
Заставляют работать разными способами.
Torrum
Если не сложно ссылочку хоть на один.
Думаю вот взять в коллекцию да без "блоубека" чет не стоит.
lexa6040
Если не сложно ссылочку хоть на один.Думаю вот взять в коллекцию да без "блоубека" чет не стоит.
почитай тему,все описано.
Cojory
Нет такого, где написано - тут сверлим, тут затыкаем, здесь досыпаем.
А все доступные способы описаны в теме...
Cojory
Только придерживаться такого правила - сама железяка хлопушки должна остаться нетронутой
Cojory
Только придерживаться такого правила - сама железяка хлопушки должна остаться нетронутой.
дезерт игл

2 года за ношение переделки под калибр 4,5

Ну так естественно. Ведь он огнестрел носил.

и прям порог огнестрельности прошел? Вообще идиот хотя бы 5.6 чтоб сидеть не обидно....

------------------
faciam ut mei memineris

amylet5
Господа,чем сие чудо отмывать? Автоматика нормально работает,но большая часть говна в систему попадает,после двух магазинов засрался даже винт крепления рукоятки). Капсульный состав штука очень агрессивная,и по этому чистить надо сразу после стрельбы. Может есть состав какой,замочить в кастрюльке,чтобы вся гадость отошла. Керосином хорошо конечно,но может еще,что?
дезерт игл
вэдэшкой

------------------
faciam ut mei memineris

Miklos
Баллистолом
Cojory
Если заработала автоматика, добиться, чтобы газы не попадали под кожух затвора уже не сложно
amylet5

Если заработала автоматика, добиться, чтобы газы не попадали под кожух затвора уже не сложно
С этим как раз все в порядке,я про общее загрязнение которое гораздо сильнее
чем у боевых,и даже газовых пистолетов. Слишком капсюль поганая весчь,в отличии от стандартного порохового заряда. Даже после одного выстрела,необходима полная разборка и чистка. Замечу,что у меня все работает без досыпок,дырка присутствует(огонь из ствола),боковая дыра закрыта,но куча дерьма все равно в УСМ идет. Использую гильзу 9Х17,и штатные пл картриджи(особо пролаченые). Капсюль жевело-н,ибо имею их несколько тысяч штук,так,что всякие там КВ покупать жаба душит)
дезерт игл
вопрос есть камрады...у моего ПМ-с фальшствол кривой т.е. пропил в фальшстволе и дырка в патроннике не совпадают 😞 прорезь стволика не сбоку а ближе к низу....что делать? Пробовал вручную довернуть фальшствол не получается штифт крепко держит....

------------------
faciam ut mei memineris

Cojory
А это чем-то мешает? Между штырём "ствола" и патронником обычно есть зазор и хлопок всё равно полетит в щель и потом наружу. Или "ствол" вплотную к патроннику?
дезерт игл
вплотную, не особо мешает но напрягает, потому что, зазор мелкий напрягает

------------------
faciam ut mei memineris

Cojory
Фото бы с левой стороны рамки, где круглое отверстие глянуть. Там будет видно, насколько "ствол" упирается в патронник.
А так, если нет нужды доводить до ума автоматику, наверно, можно и не заморачиваться...
Miklos
Штифт можно высверлить, выставить фальшствол в нужное положение, заново просверлить и заштифтовать.
Agat
дезерт игл
Про штифт спасибо так и сделаю,
А если резьбу нарезать и винтик вкрутить? Но тут могут возникнуть проблемы с законом.
дезерт игл
Винт съемный, могут докопаться....кстати скоро один ПМ-с выкину в продажу.....

------------------
faciam ut mei memineris

shepelevds
не осилил честно говоря все 22 стр.....может тема и поднималась....
...а если взять прямую рамку переходную от мр654-32 и путем напилинга посадить таки на нее литой затвор от 371го....ест-но с последующей наваркой бороды и прочими прелестями тюна....... рамка вроде как бывшая боевая,но деактив то налицо-прорезь рамы в р-не казны....
технически думаю вполне осуществимо,а как вот со стороны УК это будет выглядеть?
кто нибудь с этим заморачивался до меня?
Miklos
если взять прямую рамку переходную от мр654-32
Ради чего такой гемор если не секрет? Слишком много у затвора прелестей тюна набегает до 50-х ... 😊
Cojory
amylet5: затвор почему то на задержку не встал
Слабая пружина в магазине
Или недолёт затвора до упора ЗЗ
shepelevds
ну да оригинальные "прелести" не дешевые на 53й год...ну на полную аутентичность я лично и не претендую...просто очень нравится прямая рамка 😊
Hrumpel
На рамке 32-го направляющие широкие а на 371-м узкие и еще есть моменты, так что на пиллинга будет много.
shepelevds
Влад,нам напилинг не страшен 😊
"главное что бы костюмчик сидел!" (c)
технически возможно,и это главное 😊
а вот как с юридической точки зрения это будет выглядеть??...(все таки бывший боевой образец с пневмодеактивом)
Hrumpel
Это уже статья ибо затвор и рамка это ОЧ, затвор ОЧ оружия хоть и сигнального, но оружия его переделка уже незаконна, а рамку 32-го можно пилить , но если поставить на нее затвор это уже будет оружие, в общем лучше ну его нафиг!
shepelevds
Hrumpel
это уже будет оружие, в общем лучше ну его нафиг!
вот и я ж об этом....спасибо за прояснение 😊 тему интеграции прямой рамки в сигнальную версию для себя закрою...ибо неУй!
эх...если бы не наше коварное законодательство-мог бы получиться очень интересный гибрид!настолько же "опасный" как и любой другой сигнальный мр371....
Garic33
Hrumpel
Это уже статья ибо затвор и рамка это ОЧ, затвор ОЧ оружия хоть и сигнального, но оружия его переделка уже незаконна, а рамку 32-го можно пилить , но если поставить на нее затвор это уже будет оружие, в общем лучше ну его нафиг!
Да ничего не будет в рмках закона.. Нужно просто сделать рамку по аналогии с рамкой 371, отверствия там где положено, ослабление, ну и имитатор ствола родной вкорячить, номер паспортный набить.. Ибо в паспорте белым по русскому написано что в конструкция может изменяться..
Miklos
Может проще на рамке 371-ого переходную бороду наварить?
shepelevds
Miklos
Может проще на рамке 371-ого переходную бороду наварить?

что-то сомневаюсь что это проще))) геморр возникнет со скобой...

ЭдуардО
кстати скоро один ПМ-с выкину в продажу.....

Да тоже чего то поднадоело доводить до ума. Убедился, автоматика работает. Но особых эмоций это уже не вызывает. Хочется, чтобы это было более чётко. А на практике получается бывают перекосы и т.д. Т.е. 100% уверенности нет за следующий выстрел. Что примечательно, думал картриджи немного разные. Однако пробовал и с одним картриджем. То нормально, то нет. Капсуля что ли такие? Вообще, когда энергии только только, можно ожидать любых чудес. Поэтому всё больше склоняюсь к револьверообразным девайсам. Купил, зарядил, положил. Есть уверенность, что девайс выстрелит. Больше ничего делать не надо. Развлекуха именно в самих пострелушках. Есть ещё стартовые с механической обоймой (передвигается), но сертифицированных в России не видел. Так что буду наверно отходить от ПМ-са.

Garic33
А вот кстати тоже заметил одну деталь, с родными картриджами пластиковыми, хоть с капсюлем хоть без, при перезарядке утыканий не происходит, а с латунными от разных производителей без капсюля происходит утыкание, а с капсюлем нет.. Что за ерунда? Ни у кого такогоне было?
Pankin78
Ну так и должно быть . А почему утыкания не догадываетесь ? 😊
Miklos
Так что буду наверно отходить от ПМ-са.
А зачем от него отходить-то? Одно другому не мешает, можно и с двух рук палить! 😊
Hrumpel
Да, револьверы самые удобные сигнальники и громкие 😊
ЭдуардО
Miklos
А зачем от него отходить-то? Одно другому не мешает, можно и с двух рук палить! 😊
Да уже терпенья не хватает с ним возится. С двух рук, тогда передёргивать надо зубами. На одном 371 магазин накрылся. Отвалилась вставка. Вроде на точке, мёртво должна стоять. Значит так приварили. Увидел в продаже картриджи родные по 5 руб , но брать не стал, брошенные деньги. С самодельными картриджами перезаряд есть, но есть и проблемы. Однако продавать не буду. Пусть полежит. Будет как вечная работа, до ума доводить.
Cojory
ЭдуардО: С двух рук, тогда передёргивать надо зубами

Хорошо сказал!
ЭдуардО
Хорошо сказал!

Самое интересное, что зубьев то уже нету, вставные.
За флуд извините, это жизнь.

Garic33
El Humo
Кто-нибудь стрелял ракетами из этого сигнального?

А как это возможно? Сигнал охотника я запускал с пневмата, с насадкой от АГМ..

Miklos
Просто вкручиваем насадку для ракет и всё
А куда вкручиваем?
Cojory
Теоретически - во втулку, заклиненную и с резьбой.
Практически - ну не знаю, не знаю
Garic33
я может чего то не допонимаю, но для запуска сигнала охотника нужно чтобы был удар по капсюлю сигнала, в насадке от агм есть свой ударник который приводится в действие ударом шарика... а на сигнальнике что будет приводить его в действие????
Miklos
Имеется в виду сигнал Сапрыкина. Запускается воспламенением.
Garic33
Понял!
Pankin78
А что за отверстия на насадке с боков? Они сквозные ?
Miklos
У меня две насадки, одна со сквозным боковым отверстием, другая без. Резьба на них разная.
ЭдуардО
А что за отверстия на насадке с боков? Они сквозные ?
Я читал такую мысль, что при выстреле, в стволе то воздух, так вот чтобы он выходил и пламя коснулось ракеты. А то ракету не поджигает, а выкидывает воздухом.
Pankin78


El Humo
[/B]
[/QUOTE]

Попробуйте Все тоже самое ,только предварительно насадку изолентой обмотайте в несколько слоев .Чтоб закрыть эти отверстия . Мне кажется что они именно под стройпатрон . Для сброса излишков мощи ...А там покажет эксперимент . Если с замотанной насадкой все получится , значит просто насадку надо без отверстий .

Pankin78
Круче будет если насадку сделать по длиннее . Чтоб питарда немного разгон брала . По сути энергии у жевела должно хватить на запуск . В 70х.г.наша промышленность выпускала подводное ружо на жевеле . Там энергии хватало чтоб гарпун под водой метнуть.А тут просто ракетку закинуть...
Cojory
Отверстия в насадке вроде как для пневматики
Miklos
Отверстия в насадке вроде как для пневматики
Вопрос только к какой пневме насадки подойдут.

Резьба М6, правая без отверстий для старенького edge, левая от современного. Все девайсы на коротышах, поэтому могу предположить что насадка с отверстием унифицирована под короткие и под длинные патроны для стравливания у последних излишней дури.
Cojory
M6, наверно, всё-таки не пневмат, сколько видел, были 9 и 10 мм с мелкой резьбой. Видимо, отверстия именно в насадках "под длинные патроны для стравливания у последних излишней дури" 😊
Miklos
Да проще Вайпер взять, и сигнальник хороший и салютник. Зачем 371-й мучить, ему и так тяжело живётся! 😊
Kinnn
Правильно! Он такой, какой он есть и не надо делать из него универсальное ,, супероружие,,
Yurik_DV
возжелал давеча приобрести МР-371... на нашем сайте нашёл человека, желающего его продать))) так вот - этот честный человек пишет, что материал затвора "порошок"... как это понимать? пистолет приобретается с целью дальнейшего тюна - не стрельбы боевыми, а максимальная внешняя схожесть с оригиналом и полная имитация выстрела с работой автоматики... и если затвор "нежелезный", то как люди бороды наваривают? и на сколько его хватит, если заставить автоматику работать?
Kinnn
Просто человек где-то слыхал о порошковой металлургии, но это не тот случай... Успокойтесь, пест действительно стальной и ,,бороду,, наваривать можно, и модернизировать, если есть желание.
Yurik_DV
Спасибо, успокоили))))
Psholty
Вопрос - кто как борется с забиванием отверстия во вставке? у меня на кв-209 хватает на 2 магазина, потом приходится пробивать толстой иглаой ( вставку сделал несъемную...
Кстати полностью решил вопрос с утыканиями, обрабатываю гильзу сначала обрезком баллончика для приведения в норму длины и завальцовки отверстия, потом железкой в которой просверлил отверстие коническим сверлом (за неимением железки подходящей просверлил в молотке) получается закольцованный конус, утыканий даже в сверхбыстром темпе нет!
Кстати очень удобно все получается в тисках, спасибо тому, кто подсказал )
Miklos
материал затвора "порошок"...
Порошковые стали сейчас с успехом соревнуются с обычными.
сначала обрезком баллончика
А зачем обрезок баллончика если не секрет? Я в обрезке болта просверлил отверстие по форме картриджа, шлифанул, полирнул до зеркала и вальцую в тисках.

Black_Dolphin
Miklos
А зачем обрезок баллончика если не секрет? Я в обрезке болта просверлил отверстие по форме картриджа, шлифанул, полирнул до зеркала и вальцую в тисках.

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8659391.jpg][/URL]

Круто получилось! Какими свёрлами сверлили?

Yurik_DV
Miklos
Порошковые стали сейчас с успехом соревнуются с обычными.
значит, хоть и порошковые, но всё же СТАЛИ... а сталь - она и в африке сталь... её можно и варить, и подвергать термообработке...
Psholty


У меня вот такие получаются дополнительный конус сводит утыкания к нулю

Psholty
Yurik_DV
значит, хоть и порошковые, но всё же СТАЛИ... а сталь - она и в африке сталь... её можно и варить, и подвергать термообработке...

Вапче затворы и рамки на ижмехе делают литьем, с последующим фрезерованием, раньше были кованные...

Psholty
Miklos
А зачем обрезок баллончика если не секрет? Я в обрезке болта просверлил отверстие по форме картриджа, шлифанул, полирнул до зеркала и вальцую в тисках.

[URL=//img.allzip.org/g/85/orig/8659391.jpg][/URL]

закругление под носик пулеобразным камнем выбирали?
Идея хорошая, в том же молотке сделаю второе отверстие как у Вас, сначала в одном носик закруглить, потом в другом на конус доработать )
Miklos
Сверлил диаметром 9,5 мм сначала на длину прямой части, по моему 11 мм глубиной (до фланца гильзы). Затем заточил сверло по форме картриджа и аккуратненько высверлил закругление. Ну и чтобы гильзы не заминало далее внутренняя обработка. В полированной форме металл вальцуется на раз. Но естественно на этапе наждачки десятка с диаметра убежала, приходится затвором пару раз осаживать. Патронник тоже полирнул. Вроде утыканий нет.

ЭдуардО
Тут товарищ писал, так у него то ли на шестнадцатый, то ли на восемнадцатый раз утыкание. Потом чистил и снова всё нормально. Я свой испробовал, почистил, зарядил и положил. Буду друзьям показывать, пока работает. Тут друг приезжал, в ванной ему показывал. Стрелял два раза, всё работает. Но система такая, будто стреляешь назад. Основной дым и огонь через окно выбрасывателя. Картридж пластиковый рвёт. Ну так конечно, дырочка то в заглушке - малюсенькая.
Psholty
ЭдуардО
Тут товарищ писал, так у него то ли на шестнадцатый, то ли на восемнадцатый раз утыкание. Потом чистил и снова всё нормально. Я свой испробовал, почистил, зарядил и положил. Буду друзьям показывать, пока работает. Тут друг приезжал, в ванной ему показывал. Стрелял два раза, всё работает. Но система такая, будто стреляешь назад. Основной дым и огонь через окно выбрасывателя. Картридж пластиковый рвёт. Ну так конечно, дырочка то в заглушке - малюсенькая.

Основные методы борьбы с утыканиеями:
- шлифовка и полировка горки (смотрите тему про ПМ-Т) (в патронник лезть не рекомендую тк можете угробить автоматику.
- Использование самодельных картриджей из биметаллических стрелянных гильз если носик закруглен как уже обсуждалось в этой теме утыканий не бывает вообще, (магазинов 10 после доработки носиков уже отстрелял ни одного утыкания даже при сверхбыстрой стрельбе)

В случае использования металлической гильзы основной огонь выходит через фальшствол даже при отверстии в 1 мм естественно картридж не рвет никогда, картриджи практически вечные(при условии использования капсулей КВ-21(209), жевело в 99 процентов случаев рвет и вытащить просто нереал, я перешел на кв-209 тк на них автоматика работает четче и в 100 процентов случаев они легко вынимаются.)

Cojory
Ага, 209 с жевело не сравнить. И по работе автоматики и по извлекаемости
Cojory
ЭдуардО: Основной дым и огонь через окно выбрасывателя. Картридж пластиковый рвёт. Ну так конечно, дырочка то в заглушке - малюсенькая.
Может, она просто не совпадает с отверстием патронника или пазом болванки "ствола"?
ЭдуардО
Может, она просто не совпадает с отверстием патронника или пазом болванки "ствола"?

Да совпадает всё конечно и с запасом. Просто из-за маленькой мощности заряда приходится с этим мирится. Мощность в основном идёт на откат затвора и совсем чуть на имитацию выстрела через ствол. Но что радует, конструкция пистоля выдерживает спокойно перезаряд. Ведь я с пистолетом ничего не делал. В смысле не заваривал бороду, не ослаблял и не усиливал. Можно сказать действующий макет получился.

Psholty
ЭдуардО

Да совпадает всё конечно и с запасом. Просто из-за маленькой мощности заряда приходится с этим мирится. Мощность в основном идёт на откат затвора и совсем чуть на имитацию выстрела через ствол. Но что радует, конструкция пистоля выдерживает спокойно перезаряд. Ведь я с пистолетом ничего не делал. В смысле не заваривал бороду, не ослаблял и не усиливал. Можно сказать действующий макет получился.

Пистоль из оружейной стали, недавно стрелял из кольта 1911 .45 калибром, очень удивило то. что рамка и затвор из силумина а стреляет не хилым патроном, который с макаровским не сравнить, поэтому на мой взгляд даже на попиленном мр371 запас прочности мягко говоря есть...

makson2008
кто-нибудь пробовал протачивать обойму с другой стороны, что бы была пружина видна с двух сторон, как от боевого?
amylet5
кто-нибудь пробовал протачивать обойму с другой стороны, что бы была пружина видна с двух сторон, как от боевого?
Я 7 дырок просверлил)
schmidt
недавно стрелял из кольта 1911 .45 калибром, очень удивило то. что рамка и затвор из силумина
😀
чего-чего? У кольта1911 рама и затвор из силумина? )))
amylet5
Был у меня давненько газовый Рекс,внешне от Кольт 1911 ничем не отличался,даже надписи американские были,как на оригинале) Может это он?)
schmidt
Да был бы он, если бы не
а стреляет не хилым патроном, который с макаровским не сравнить
Стальной он, этот 1911, с ног до головы 😀
Miklos
Армейский кольт теперь выпускает Глетчер? Сдаётся я что-то пропустил... 😊
Psholty
schmidt
😀
чего-чего? У кольта1911 рама и затвор из силумина? )))

Сам удивился, у мужиков реплика кольта силуминовая в тире стреляет норм патроном. Светлый люминевый затвор и рамка, ошибиться не мог.

schmidt
Мог, еще как мог. Не выдержит люминий/силумин такого патрона.
Титан? )))
amylet5
Даже теоретически если представить себе силуминовый пистолет под патрон 45 ACP,то думаю из малого веса,стрелять из него будет не очень комфортно) И страшно!!!
schmidt
Тот силумин, который мы сейчас себе представляем, из которого сделаны газовики, как бы не потяжелее железа был. Но сыпется он сам по себе.
Borman Martin
Вы путаете силумин и В 96 , как говорят в Одэссе " это две больших разницы" . Действительно выпускались м1911 с рамкой и кожухом затвора из лёгкого сплава но это был ни как не ковкий силумин.
Psholty
Borman Martin
Вы путаете силумин и В 96 , как говорят в Одэссе " это две больших разницы" . Действительно выпускались м1911 с рамкой и кожухом затвора из лёгкого сплава но это был ни как не ковкий силумин.
Я как бЭ спектральный анализ того из чего тот кольт изготовлен не делал ) но сплав был явно не оружейная сталь, и 371 который у меня явно прочнее того кольта даже с учетом "облегченного" и попиленного затвора.
AndrewBoro
Высверлил штифт (достаточно только из рамки, потом ствол провернуть), отшлифовал торец ствола на шкурке (чтобы плотнее прилегал к патроннику), всё вычистил, посадил на красный фиксатор резьбы и заштифтовал. Вместо штатной втулки, что одевается поверх ствола, установил от МР-79 без прорези (встала как родная). Пружина пилена на 4-5 витков(уже точно не помню).
Отстрел:
1)родной картридж с отверстием,жевело - чуть-чуть отодвинулся затвор
2)гильза 9х17, жевело - затвор отодвинулся примерно на пол рабочего хода, мощности курок взвести не хватает,выбросить гильзу - тоже
3)гильза 9х17, КВ-21(КВ-209) - 50\50: в одном случае взвело курок и гильза застряла между патронником и затвором, во втором - только взвело курок, пистолет на ЗЗ не встал
4)гильза 9х17, КВ-21(КВ-209)+ порошок - хороший,мощный выстрел, гильза экстрагировалась,пистолет встал на ЗЗ, но пересыпал и теперь внутри всё в песку.
Проблема с вальцевание дульца гильзы: сделал конусное глухое отверстие сверлом - в нём и вальцую. Гильзу или мнёт, или степень вальцовки мала и она утыкается(горка доработана и отполирована).
Miklos, если есть возможность, сделайте пожалуйста фотографию сверла, которым вы делали закругление.
Black_Dolphin
AndrewBoro
Гильзу или мнёт, или степень вальцовки мала и она утыкается(горка доработана и отполирована).
Горка видимо не так доработана... У меня и не вальцованная гильза досылается, только они в магазине клинят, поэтому приходиться вальцевать... А пружина стоит обрезанная от МР654... Работает...
Miklos
если есть возможность, сделайте пожалуйста фотографию сверла, которым вы делали закругление.
В наш кибернетический век нет ничего проще!


Psholty
У меня пока руки не доходят но планирую вначале сквозное отверстие 5 мм затем на глубину прямой части гильзы 9,5 мм затем доработка до пулеобразной формы камнем (диаметр у него ровно 9,5 мм ):

Miklos
Эх, это-бы всё на токарном сделать, а не на коленке вообще сказка была-бы.
Psholty
Miklos
Эх, это-бы всё на токарном сделать, а не на коленке вообще сказка была-бы.
В чем проблема? Закажите токарю, стоить будет не больше двух беленьких ) а если серьезно, самому интереснее.
makson2008
кто знает,как войдет гильза от настоящего пм? плотно но зайдет либо вообще не зайдет?
Cojory
Не войдёт. Не тот размерчик
Psholty
Лучше всего подходит гильза 9х17 у 9х18 Makarov диаметр почти 10мм, диаметр патронника мр-371 9,6мм

makson2008
[B][/B]
а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?
amylet5
а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?
Пробовал и обтачивать,и гильзу обжимать,и даже получалось)Правда возни много. У одного товарища патронник запоротый был,так он его под макаровскую гильзу расточил,и теперь только с ними автоматика работает,а с 9х17 уже нифига,даже с досыпкой. Я свой патронник сам слишком фанатично полирнул,так,что теперь обтюрация плохая стала,прорыв сильные. Думаю под гильзу 9х19 расширить,потому как у меня их много,все равно девать некуда) Отпишу потом,что получилось.
makson2008
[B][/B]
у меня автоматика с пластиковыми работает без досыпки, хоть его диаметр явно намного меньше патронника и ничего.главное патронник заглушить.
amylet5
[QУОТЕ][б]главное патронник заглушить.[/б][/QУОТЕ]
Таки хочется не только назад стрелять,но и вперед немного) Веселее,и громче. Глушить патронник не интересно,а вот уменьшить дырочку желательно.
Psholty
makson2008
а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?

Обточить гильзу? У нее стенки как раз 0,5 или около того ) да и длину придется срезать 9х17 рекомендую использовать, они полностью готовы их только завальцевать нужно, ну и под капсуль отверстие.
Патронник трогать категорически не рекомендую даже полировать, снизите обтюрацию, о автоматике можно будет забыть. Отшлифовать и полирнуть нужно только горку.

amylet5
Патронник трогать категорически не рекомендую даже полировать
1000 раз верно!!!
makson2008
[B][/B]
на мой взгляд слегка полирнуть не принесет вреда). хотите сказать, что по закопченому и шероховатому патроннику гильза скользит лучше чем по отшлефованому?
makson2008
кто, что думает на счёт того, что-бы с обратной стороны магазина вырезать окно? не повлияет ли это на работоспособность?
Cojory
Главное, чтобы картриджи в окно не выпрыгивали
amylet5
Узкое окно как на поздних магазинах можно,а широкое как на старых думаю не стоит.
makson2008
[B][/B]
Главное, чтобы картриджи в окно не выпрыгивали

Так в то окно которое есть не выпрыгивают же, значит если с другой стороны такое же пропилить то не будут выпрыгивать по моему мнению.

Cojory
Такой же вырез, думаю, не повредит.
Широкий чреват боком.
Да что думать - возьми боевой магазин или от травматика, там картриджи ведут себя вполне наглядно
makson2008
так я и имею ввиду такой же пропилить
Cojory
А если узкий, то зачем он, если не секрет?
amylet5
А если узкий, то зачем он, если не секрет?
Может чтобы трение подавателя об стенки магазина уменьшить))
Miklos
а если её на 0.5 мм. обточить? или стенки слишком тонкие будут?
Обточить там особо нечего, а вот обсадить можно попробовать.
Psholty
Miklos
Обточить там особо нечего, а вот обсадить можно попробовать.
Возьмите гильзу от ПМ и 9х17 и сразу поймете почему этот совет неверен, гильза от ПМ даже визуально существенно больше чем 9х17, донышко вы тоже обсаживать будете?
amylet5
донышко вы тоже обсаживать будете?
Донышко не мешает,проверенно!)
amylet5
Товарищи,решился я все таки "стволик" на 180 градусов повернуть,и к патроннику вплотную приставить. Вопрос как штифт выбить? Сверлить или как?
Miklos
Вопрос как штифт выбить?
Ударом молотка по фальшстволу.
донышко вы тоже обсаживать будете?
Мне эти танцы с бубнами никчему. Предложил как вариант если сильно ПМ-ские хочется, а фланец как верно подмечено в патронник не входит. Всё таки правильнее купить 9х17.
amylet5
Ударом молотка по фальшстволу.
Штифт должен сломаться? Прямо взять так и ударить?
makson2008
Ударом молотка по фальшстволу.
а может лучше кувалдой по рукоятке?
amylet5
Miklos,спасибо,как ни странно помогло!))
Miklos
а может лучше кувалдой по рукоятке?
Попробуйте.
как ни странно помогло
Ничего странного штифт калёный.
Cojory
amylet5: решился я все таки "стволик" на 180 градусов повернуть
А в чём смысл поворота? Отвернуть пропил от отверстия, через которое газы летят под затвор?
Miklos
Отвернуть пропил от отверстия, через которое газы летят под затвор?
Можно и на 90 гр. Уж слишком много копоти внутрь попадает.
Psholty
El Humo
Хочу спросить, эти гильзы подойдут?
Гильзы 380 асп ,9х17 браунинг курц.

http://ru.wikipedia.org/wiki/9%C3%9717_%D0%BC%D0%BC да это то, что нужно

Psholty
El Humo
Я этот пропил заклепал гвоздём, всё ок.

Полностью заклепал? Или отверстие оставил? Не прикольно без огня из фальшствола )

Psholty
Говорят есть в продаже втулки, которые на фальшствол идут внатяг, на мой взгляд это лучшее решение, я имел неосторожность втулку взять у Панкин78, у него диаметр втулки на миллиметр больше диаметра фальшствола так что болтается как г..но в проруби.
Екатеринбуржец

Psholty
Говорят есть в продаже втулки, которые на фальшствол идут внатяг, на мой взгляд это лучшее решение, я имел неосторожность втулку взять у Панкин78, у него диаметр втулки на миллиметр больше диаметра фальшствола так что болтается как г..но в проруби.
Знаете что, уважаемый, кончайте уже обсирать Pankin78. Это превратилось у вас в навязчивую идею. Хоть он мне и конкурент , но сказать в его защиту у меня есть что - неоговоренные размеры делаются по умолчанию, исходя из статистических данных, посему или точный, с указанием допусков, чертеж, или, если не знаете как это сделать - без претензий. Кстати еще один довод в защиту порядочности Pankin78 - я лично, по его просьбе, передал ему технологию изготовления нарезов в ствольных втулках. То есть он не стал воровать а попросил! Это многого стоит. И пусть часть клиентов ушла к нему. В конце концов заработок на этом деле мизерный, чисто для окупаемости этого "хобби", именно хобби, для производства дешевле в китае заказать. И я очень уважаю Pankin78 именно за порядочность. Кроме того у него чпу, а значит точноть изготовления выше чем у меня. Да! Я не боюсь в этом признаться, потому что считаю что в некоторых вопросах точность не главное.Кто сможет на глаз определить глубину, шаг итд нарезов? Да никто. На кой заморачиваться несущественым.
Так что огромная просьба - прекратите свои инсинуации.
Cojory
Екатеринбуржец
А не собираетесь делать втулки полной длины с нарезами? Нарезов, наверно, было бы достаточно на последние 10 мм
Екатеринбуржец
Cojory
А не собираетесь делать втулки полной длины с нарезами? Нарезов, наверно, было бы достаточно на последние 10 мм
Pankin78 же уже делает.
Cojory
Это хорошо.
Давно не смотрел его тему.
Psholty
Екатеринбуржец

Знаете что, уважаемый, кончайте уже обсирать Pankin78. Это превратилось у вас в навязчивую идею. Хоть он мне и конкурент , но сказать в его защиту у меня есть что - неоговоренные размеры делаются по умолчанию, исходя из статистических данных, посему или точный, с указанием допусков, чертеж, или, если не знаете как это сделать - без претензий. Кстати еще один довод в защиту порядочности Pankin78 - я лично, по его просьбе, передал ему технологию изготовления нарезов в ствольных втулках. То есть он не стал воровать а попросил! Это многого стоит. И пусть часть клиентов ушла к нему. В конце концов заработок на этом деле мизерный, чисто для окупаемости этого "хобби", именно хобби, для производства дешевле в китае заказать. И я очень уважаю Pankin78 именно за порядочность. Кроме того у него чпу, а значит точноть изготовления выше чем у меня. Да! Я не боюсь в этом признаться, потому что считаю что в некоторых вопросах точность не главное.Кто сможет на глаз определить глубину, шаг итд нарезов? Да никто. На кой заморачиваться несущественым.
Так что огромная просьба - прекратите свои инсинуации.

Если у Вас уважаемый товарисч с панкиным78 общий бизнес, это совершенно не означает, что я должен молчать о его проделках. И это не навязчивая как Вы говорите идея, а попытка оградить людей от некачественного товара, предлагаемого Панкиным78, очень жаль, что мне на момент выбора не попался подобный отзыв!
Внутренний диаметр Втулки которую он мне продал,почти на миллиметр больше чем фальшствол, о каких чертежах, допусках, сотках и кернении может идти речь? МИЛЛИМЕТР ОШИБКА!, мало того, без доработки более чем на половину миллиметра, данная втулка не входила в отверстие затвора! Даже стоковая втулка, которая идет с мр371 выполнена намного корректнее по размерам чем поделка Панкина78! Доставка дорогая не вернут и ТАКОЕ схавают и в тряпочку молчать будут, нее парни не на тех нарвались!

Pankin78
Psholty
Внутренний диаметр Втулки которую он мне продал,почти на миллиметр больше чем фальшствол, о каких чертежах, допусках, сотках и кернении может идти речь? МИЛЛИМЕТР ОШИБКА!, мало того, без доработки более чем на половину миллиметра, данная втулка не входила в отверстие затвора! Даже стоковая втулка, которая идет с мр371 выполнена намного корректнее по размерам чем поделка Панкина78! Доставка дорогая не вернут и ТАКОЕ схавают и в тряпочку молчать будут, нее парни не на тех нарвались!

Пи...ть еще не надоело ? Написали бы сразу из за чего весь сыр бор . А вся гниль из этого "товарища" прет из за моего отказа вернуть ему почтовые расходы . На требование вернуть средства (за не устроивший товар) ответ был положительный и я готов был выплатить всю сумму .Но без учетов пересыла ! Я на пересыле денег не зарабатываю .. Его это не устроило . Хозяин барин . А если для кого то пересыл первым классом дорог - всегда можно выслать обычной бандеролью.Дешевле почти в три раза .

Pankin78
Psholty
Внутренний диаметр Втулки которую он мне продал,почти на миллиметр больше чем фальшствол, о каких чертежах, допусках, сотках и кернении может идти речь? МИЛЛИМЕТР ОШИБКА!,
Отверстие в то время сверлилось сверлом 11мм (при диаметра болванки 10.5мм -10.8мм) . Интересно каким образом оно оказалось 11.5мм ?Но даже если (предположим) отверстие больше (пусть на 1мм) , фальшствол прижимается возвраткой практически на мертво . За исключением когда, дурная голова рукам покоя не дает . С осени 2013г на пистолетах стали проскакивать болванки с диаметром превышающем 11мм .В связи с этим я просто прошу заказчика сделать замеры болванки ( для более точной подгонки) .Что касается внешнего диаметра фальшствола , его так же как и длинну я проверяю лично перед отправкой . И он ни как не мог быть больше 13мм !!! Сейчас перед заказом народ просто делает замеры болванки и по желанию фальшствол можно подогнать довольно точно . Но это касается адекватных людей , к Вам это не относится ...
Pankin78
А теперь о точности подгонки . Вот фотка фальшствола ,который я одел на свой 371 (у него фальшствол немного выступает ) .


А вот этот же фальшствол на пистолете клиента . Разница видна не вооруженным взглядом .


Psholty
Прорвало бракодела ))) не оправдывайтесь Панкин78, купил я уже втулку у нормального человека, а Ваше ущербное г..но выбросил, можете не разоряться, и картриджи Ваши Недоделанные где-то валяются ни разу не стрельнувшие из-за осечек, предлагал он мне прислать обратно да, только за мой счет, при этом цена пересыла туда-обратно практически равнялась цене его непотребных поделок.
Psholty
И еще,на будущее, маркетинг почитайте, один довольный покупатель "приводит" в среднем от 3 до 5 новых а один недовольный "уводит" 10-13! стоит ли мелочиться панкин78?
Miklos
Опять срач развели. Когда вы уже угомонитесь.
Екатеринбуржец
Miklos
Опять срач развели. Когда вы уже угомонитесь.
И я говорю - пусть выясняют отношения в отзывах о продавцах. А тему не фиг засирать.
Psholty
Екатеринбуржец
И я говорю - пусть выясняют отношения в отзывах о продавцах. А тему не фиг засирать.
Кто бы говорил) На мою одну фразу уже второй лист засираете своими оправданиями )
Psholty
Вопрос у меня возник- в закромах лежит нулевый мр-313, жевело использовать в нем как-то стремно, может есть у кого опыт бабаха строительными патронами, понятно, что они бокового боя, но говорят импортные патроны и с центрального бабахают, по прочности мр-313 всяко лучше того же LOM-а. Ну и правовую сторону может кто то исследовал, тож напишите насколько это законно...
дезерт игл
Хилти и Гефест боковушка, 6.8 тоже, центральных нет(мпу не в счет)
Makc TaHkograd
Здравствуйте, У меня вопрос, я много уже видел как люди решают проблему
герметизации ( камеры сгорания, патронника, и.т.п) Можно ли выбить родной
имитатор ствола и перевернуть его на 180 градусов, и также вбить его в упор
к втулке (патронник) тем самым прорезь будет в противоположенном отверстию в рамке положению ! Это не внесение в конструкцию каких либо изменений ?
Заранее спасибо !
Miklos
Можно ли выбить родной
имитатор ствола и перевернуть его на 180 градусов
Конечно можно
Это не внесение в конструкцию каких либо изменений ?
Вне всяких сомнений это внесение изменений в конструкцию.
Makc TaHkograd
Miklos
Вне всяких сомнений это внесение изменений в конструкцию.
То есть, я уже "нарушил закон" ?
при том что имитатор родной, и я его не хотел выбивать он сам выпал после 2 ударов молотком, штифт при этом врос в рамку ( его трогать и не собирался )
дезерт игл
А чем вы его нарушили? в газ/травму/кц вроде не превратили
Makc TaHkograd
дезерт игл
в газ/травму/кц вроде не превратили
То есть если сделать новодельный имитатор ствола с центральным отверстием
и сепаратором то это будет законный тюн?
Psholty
Makc TaHkograd
То есть если сделать новодельный имитатор ствола с центральным отверстием
и сепаратором то это будет законный тюн?
1. Все написано в паспорте изделия
2. Любая переделка- нарушение деактивации, а там уже куда кривая выведет, зависит от настроения тех кто вас будет брать с пестом, делать экспертизу и судить ) шучу конечно...
3. Замена фальшствола на полноценный ствол (болванку с центральным отверстием)- изготовление как минимум дульнозарядного ОО.
Psholty
Makc TaHkograd
Здравствуйте, У меня вопрос, я много уже видел как люди решают проблему
герметизации ( камеры сгорания, патронника, и.т.п) Можно ли выбить родной
имитатор ствола и перевернуть его на 180 градусов, и также вбить его в упор
к втулке (патронник) тем самым прорезь будет в противоположенном отверстию в рамке положению ! Это не внесение в конструкцию каких либо изменений ?
Заранее спасибо !
Не совсем понятно, для чего это нужно, берите обрезок стального толстого шампура, обтачивайте до нужного размера, сверлите отверстие 1 мм вставляйте все это в прорезь между патронником и фальшстволом, все, автоматика работает, если втулка на фальшстволе надета внатяг, газы внутрь песта практически не поступают, конструктивных изменений в самом изделии нет, металлическая вставка только усиливает деактив.
Cojory
Мне тоже кажется, что лучше вставить заглушку. Тогда будет совсем просто вернуть конструкцию к стоку. А, самое главное, легко отрегулировать давление в патроннике - рассверливанием или отковкой отверстия в заглушке, чтобы добиться устойчивой работы автоматики
Становятся ненужными эксперименты с досыпкой "стирального порошочка" и заделкой дырок "пластилином" 😊
Makc TaHkograd
я перевернул стволик ! добился герметизации но не добился автоматики ! ;(


Makc TaHkograd
Буду вставлять дополнительную втулку ! Спасибо Товарищу Psholty
Miklos
Makc TaHkograd
штифт при этом врос в рамку
Перештифтовать всё равно придётся, т.к. имитатор будет выезжать.
Makc TaHkograd
Miklos
Перештифтовать всё равно придётся, т.к. имитатор будет выезжать.
Не знаю у меня после магазина хлопков имитатор стоит на месте !
Psholty
Cojory
Мне тоже кажется, что лучше вставить заглушку. Тогда будет совсем просто вернуть конструкцию к стоку. А, самое главное, легко отрегулировать давление в патроннике - рассверливанием или отковкой отверстия в заглушке, чтобы добиться устойчивой работы автоматики
Становятся ненужными эксперименты с досыпкой "стирального порошочка" и заделкой дырок "пластилином" 😊

А вы повторите свои фотки по идеальной вставке, которая все отверстия закрывает, шобы человеку понятно было к чему стремиться, я бы вообще на Вашем месте производство наладил и продавал от 1к рублей ))

Psholty
Makc TaHkograd
Не знаю у меня после магазина хлопков имитатор стоит на месте !

Это пока у Вас отверстие большое, потом точно штифт нужен будет... Кстати, какой капсуль используете? Мы все перешли на кв-209 у него энергетика повыше и не дует совсем. Да и картридж лучше всего работает самодельный из стреляной гильзы 9х17

дезерт игл
А его кто нибудь на Хилти переводил? нужно ли будет менять только ударник или масштабней перемены?
makson2008
Makc TaHkograd
Не знаю у меня после магазина хлопков имитатор стоит на месте !

он и будет стоять на месте если без досыпки стрелять, а с досыпкой у меня начал выезжать, я потом просто каплю сварки капнул в отверстие, где соединяются балванка и патронник. А автоматика без досыпки и не заработает, если даже перевернуть болванку и вбить до конца.

Makc TaHkograd
дезерт игл
А его кто нибудь на Хилти переводил?
Хилти бокового боя, придется шаманить ударник, и на зеркале смещать отверстие выхода ударника ! и картриджи новые точить, и так как все таки ствол продувается, я бы не рискнул
Вопрос: капсюля продаются свободно ? или по документам !?
Makc TaHkograd
Psholty
Это пока у Вас отверстие большое, потом точно штифт нужен будет... Кстати, какой капсуль используете? Мы все перешли на кв-209 у него энергетика повыше и не дует совсем. Да и картридж лучше всего работает самодельный из стреляной гильзы 9х17



Использую жевело, так как кв 209 проблематично найти а пересылать( запрещено)
а покупка также свлбодная?
Psholty
кв 209 у нас продаются свободно во всех ормагах. Вообще, этот капсуль очень востребован охотниками, поэтому странно что у вас нет.
дезерт игл
так как все таки ствол продувается, я бы не рискнул
Да смущает имитатор
Makc TaHkograd
Psholty
у нас продаются свободно во всех ормагах. Вообще, этот капсуль очень востребован охотниками, поэтому странно что у вас нет.
Может разбирают, раз востребованный,я просто наличие уточнял !
он в упаковках, или россыпью ?
vinipuh77
Makc TaHkograd
Может разбирают, раз востребованный,я просто наличие уточнял !
он в упаковках, или россыпью ?
В упаковках по 100 штук.Может ещё в другой упаковке бывают,я не встречал.У них посадочный диаметр 6.2 мм,так что к стандартным картриджам не подойдут,рассверливать нужно.Автоматика на них работает практически без сбоев))
дезерт игл
Дури там много
Cojory
Psholty: повторите свои фотки по идеальной вставке, которая все отверстия закрывает
))
Фоты в постах #1280-#1282.
Идеальный вариант для таких, как я - ленивых (сделан из алюминия) и сомневающихся (не нарушается исходная конструкция)
Хорошо подточенный уголок практически перекрывает выход газов под кожух затвора.
Автоматика работает даже с жевело, но хорошо и устойчиво - с КВ-209
дезерт игл
Дыма много, и хлопок тихий
Cojory
Хоть в основном хлопок летит в ствол, со строительным патроном однозначно не сравнить ))
olegchern67
Что из него хотят сделать то?из этой пукалки.Возьмите латунный картридж,добавьте пороха хоть из строительного патрона,заделайте отверстие в патроннике,укоротите пружину и будет вам счастье.
Miklos
из этой пукалки
Ну вот пришёл поручик Ржевский и всё опошлил! 😊
Cojory
Да, в общем-то, в основном народ добивается того, что прокукарекано производителем
Kinnn
Два года добивался народ, ,,а воз и ныне там...,,
Да, в общем-то, в основном народ добивается того, что прокукарекано производителем
Miklos
Два года добивался народ, ,,а воз и ныне там...,,
Потому-что холостой выстрел с работой автоматики, без каких либо примочек, мысль сама по себе абсурдная.
Kinnn
Вот!
Потому-что холостой выстрел с работой автоматики, без каких либо примочек, мысль сама по себе абсурдная.
Psholty
olegchern67
Что из него хотят сделать то?из этой пукалки.Возьмите латунный картридж,добавьте пороха хоть из строительного патрона,заделайте отверстие в патроннике,укоротите пружину и будет вам счастье.

Гхм, в заблуждение народ не вводите,


1. Не нужны никакие досыпки, с досыпкой и заглушенным полностью патронником легко можно получить затвором в лоб.
2. Не нужны латунные картриджи (они не работают, от панкина78 например точно тк диаметр значительно меньше патронника) картридж делается самостоятельно из стреляной гильзы 9х17.т.к гильзы стоят от рубля, а на изготовление уходит не более 5 минут их не жалко терять, я например наклепал их 80 шт за один день.
3. Не нужно трогать пружину и так все работает
4. Не нужно полностью закрывать отверстие в патроннике (не будет ни звука ни огня) достаточно вставки с отверстием в 1 мм.
5. Для четкой работы автоматики следует использовать капсуль кв-209, еще один плюс данного капсуля- его не дует никогда.

Картридж от панкина78 диаметр 9,4 отверстие в патроннике- 9,6, диаметр гильзы 9х17-9,5

Самодельные картриджи из гильзы - конус предотвращает утыкания

картридж от ижмеха с поршнем который так и не ушел в серию

Psholty
Miklos
Потому-что холостой выстрел с работой автоматики, без каких либо примочек, мысль сама по себе абсурдная.
На самом деле, я реализовал идею Ижмеха по картриджу с поршнем автоматика работает как часы, вообще без доработок, тока картридж сложноватый получается в изготовлении, проще со вставкой и без поршня.
HR Sergey
А можно ли вместо капсюля КВ - 209 использовать КВ - 22? Или он более слабый?
Miklos
более слабый?
Слабее чем 209, использовать конечно-же можно.
amylet5
Да,что вы к Панкину привязались,нормальные у него картриджи,и на ТТс и на ПМс. На моем ПМс по крайней мере без досыпок,с отверстием 1мм выкидывало метра на 1.5. Картриджи чистые после были, обтюрация нормальная. Как на коммунальной кухне ей богу.
HR Sergey

Слабее чем 209, использовать конечно-же можно.
А сильно ли он слабее 209? Диаметр то у них одинаковый, значит и пиросостава
должно быть столько же.
Kinnn
У кого работает автоматика - загрузите видео, а то как-то всё на пальцах...
Да,что вы к Панкину привязались,нормальные у него картриджи,и на ТТс и на ПМс. На моем ПМс по крайней мере без досыпок,с отверстием 1мм выкидывало метра на 1.5. Картриджи чистые после были, обтюрация нормальная. Как на коммунальной кухне ей богу.
Miklos
А сильно ли он слабее 209? Диаметр то у них одинаковый, значит и пиросостава
должно быть столько же.
Попробуйте и те, и другие. Я 22-е использую, их везде навалом.
saw0063
На самом деле, я реализовал идею Ижмеха по картриджу с поршнем автоматика работает как часы.Можно схему( чертеж) пожалуйста.
Psholty
saw0063
На самом деле, я реализовал идею Ижмеха по картриджу с поршнем автоматика работает как часы.Можно схему( чертеж) пожалуйста.
Да какая схема, все элементарно отрезок пластмасски со шляпкой от дюбельгвоздя подходящего диаметра, с залитым термопистолетом отверстием вставляется в гильзу, завальцовывается, длину поршня можно подгадать таким образом, чтобы им же и капсуль выдавливать, прорезь дремелем в верхней части гильзы чтобы поршень не выбивало, все работает отлично, минус- звук глуховат, и сложнее делать.
Psholty
Насчет мощности капсулей:
Сравнительная таблица :
КВ-21 ............ - Т = +22 град., P = 4,23 МПа
КВ-21 ............ - Т = -35 град., P = 3,91 МПа, Уменьшение 10%
КВ-22 ............ - Т = +22 град., P = 4.51 +/- 0.17 МПа
КВ-209 (Муром) .... - Т = +22 град., P = 4,88 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = +22 град., P = 4,81 МПа
КВ-209 (Чапаевск ) - Т = -35 град., P = 4,41 МПа, Уменьшение 10%
СХ-2000 (Франц.).. - Т = +22 град., P = 5,24 +/- 0,24 МПа
СХ-2000 (Франц.).. - Т = -45 град., P = 4,94 +/- 0,38 МПа Уменьшение 6%
Французские КВ ... - Т = +22 град., P = 5,04 МПа
Французские КВ ... - Т = -35 град., P = 4,59 МПа, Уменьшение до 10%
Жевело-NG .......... - Т = +22 град., P = 4,36 +/- 0,15 МПа (по 11 испытаниям)
Жевело-NG .......... - Т = -45 град., P = 4,27 +/- 0,28 МПа (по 5 испытаниям) Уменьшение 3%
Жевело-M (отСКС-26)- Т = +22 град., P = 3,62 +/- 0,34 МПа (по 8-и испытаниям)
Жевело-M (отСКС-26)- Т = -45 град., P = 3,72 +/- 0,19 МПа (по 4-м испытаниям) Изменений нет !
Жевело-Н (Красноз) - Т = +22 град., P = 3,60 МПа
Жевело-Н (Красноз) - Т = -35 град., P = 2,87 МПа, Уменьшение 25% +/- 10
Psholty
amylet5
Да,что вы к Панкину привязались,нормальные у него картриджи,и на ТТс и на ПМс. На моем ПМс по крайней мере без досыпок,с отверстием 1мм выкидывало метра на 1.5. Картриджи чистые после были, обтюрация нормальная. Как на коммунальной кухне ей богу.
Адвокаты бракодела блин )) обтюрация при диаметре картриджа -0,2 не может быть нормальной, как не может быть картридж чистым после выстрела при таком диаметре) лукавите однако )

Это стоковый пластиковый картридж с достаточно плохой обтюрацией (диаметр 9,47)

Это поделка Панкина78 )) без комментариев...(диаметр 9,40)

Miklos
вставляется в гильзу
Пружину не ставите?
Psholty
Miklos
Пружину не ставите?

Нет, не нужна она там

Cojory
Psholty: Адвокаты бракодела блин
Ну, самые симпатичные картриджи - у Панкина.
Другое дело, что при ограниченной мощности "боеприпаса" масса картриджа уже великовата для хорошего вылета. У ТТ, если добиться автоматики, из-за инерции картриджа и хрупкости латуни вообще может выламываться кусочек фланца.
Miklos
Нет, не нужна она там
Т.е. всё это устройство в окно выброса вылетает нормально?
Psholty
Cojory
Ну, самые симпатичные картриджи - у Панкина.
Другое дело, что при ограниченной мощности "боеприпаса" масса картриджа уже великовата для хорошего вылета. У ТТ, если добиться автоматики, из-за инерции картриджа и хрупкости латуни вообще может выламываться кусочек фланца.
Вопрос не в этом, меня умиляют люди которые врут напропалую, только для того, чтобы выгородить панкина78...

p.s. говорят они вылетают аж на 1,5 метра, без досыпки с голым "жевело" )))

Psholty
Miklos
Т.е. всё это устройство в окно выброса вылетает нормально?

Конечно, окно рассчитано на полно размерную гильзу с пулей поэтому все вылетает норм, сами попробуйте...

Miklos
сами попробуйте
Всё это хорошо, но не то. С сигнальника должно быть полметра пламени и страшный грохот. 😊 Вон ТТ-С, и антураж, и автоматика, а стреляет сам в себя. Отправлю эти макеты на полку. А сигналить буду с револьвертов...
amylet5
Вопрос не в этом, меня умиляют люди которые врут напропалую, только для того, чтобы выгородить панкина78...
Ну вы и язва)))
saw0063
У панкина 78 картриджи фиговые,а у кого тогда брать Александра,парламента или у кого-то еще? Подскажите камрады пожалуйста.Или все таки у Панкина и зря товарищ на него наговаривает.С уважением ко всем участникам форума.
Miklos
а у кого тогда брать
9х17 рулят, если руки не из попы.
saw0063
9х17 рулят, если руки не из попы.
Спасибо за совет,но хотелось бы адекватного ответа.С уважением ко всем участникам форума.
Miklos
С уважением ко всем участникам форума.
С уважением обьясню длинно и нудно. Допуски и посадки при изготовлении МР-371 на заводе слишком разнятся от изделия к изделию. В том числе и при сверлении патронника. По идее картриджи нужно было-бы изготавливать индивидуально для каждого пистолета, но это увы невозможно. В результате иногда и возникают тёрки, как у участников выше. Картриджи из гильз позволяют сэкономить денежные средства, относительно стоимости картриджей и имеют относительно последних неоспоримое преимущество в виде меньшей массы. Но их изготовление требует слесарных навыков выше начальных, наличия инструмента, ну и трудозатрат естественно. Подводя итоги вышесказанному: возьмите на пробу по небольшой партии в нескольких местах.
amylet5
С уважением обьясню длинно и нудно. Допуски и посадки при изготовлении МР-371 на заводе слишком разнятся от изделия к изделию. В том числе и при сверлении патронника. По идее картриджи нужно было-бы изготавливать индивидуально для каждого пистолета, но это увы невозможно. В результате иногда и возникают тёрки, как у участников выше. Картриджи из гильз позволяют сэкономить денежные средства, относительно стоимости картриджей и имеют относительно последних неоспоримое преимущество в виде меньшей массы. Но их изготовление требует слесарных навыков выше начальных, наличия инструмента, ну и трудозатрат естественно. Подводя итоги вышесказанному: возьмите на пробу по небольшой партии в нескольких местах.
Это нужно в заглавие темы поставить,шедеврально!)
Black_Dolphin
Miklos
Но их изготовление требует слесарных навыков выше начальных, наличия инструмента, ну и трудозатрат естественно.
Навыков как сверлить? Инструмент: дрель, тиски, 2 сверла и напильник... Трудозатраты зависят от количества пива))
Miklos
Навыков как сверлить?
Просто уверен, что 85% Россиян слово штихель загонит в тупик. 😊
amylet5
Просто уверен, что 85% Россиян слово штихель загонит в тупик.
А интересно сколько процентов америконян слово штихель загонит в тупик?
Cojory
Америконянам со штихелями, надфилями, шарошками извращаться не нуно: пошёл-купил готовое
Black_Dolphin
Miklos
Просто уверен, что 85% Россиян слово штихель загонит в тупик. 😊

Да, меня тоже))

Miklos
Да, меня тоже))
Сверлить в принципе как вы правильно заметили большого ума не нужно, про навыки я написал скорее с упором на изготовление приемлемой обжимной матрицы.
Miklos
А интересно сколько процентов америконян слово штихель загонит в тупик?
У них кстати офигенные токарные станки есть маленькие в чемоданчиках, на ебее недавно видел, но по сотке за единицу дороговато. 😞
Agat
Black_Dolphin
слово штихель загонит в тупик
Действительно, сначала в тупик... 😊 Но потом вспомнил, в детстве у меня был набор "Юный гравер" и там было в комплекте 4 штихеля. Два из них до сих пор сохранились.
Miklos
Два из них до сих пор сохранились.
Ну вот, можно свой вензель на какой нибудь железке оставить!
Agat
К сожалению они у меня не по металлу, а по линолиуму, для изготовления клише гравюр на бумаге.
дезерт игл
сигнальника должно быть полметра пламени и страшный грохот.
Либо автоматика либо грохот:-)
Cojory
дезерт игл: Либо автоматика либо грохот:-)
Либо револьвер 5,6
Miklos
ждать когда производители патронов выпустят
Это очень вряд-ли. Нужно было 371-й делать под нормальный холостой. Жевело вне револьвера это зло.
Agat
Miklos
Нужно было 371-й делать под нормальный холостой
Низя... тогда туда сразу газовые патроны начнут пихать.
дезерт игл
Низя... тогда туда сразу газовые патроны начнут пихать.
В Сталкере решили эту проблему
Agat
дезерт игл
В Сталкере решили эту проблему
Свол загнули в сторону стрелка 😊
дезерт игл
Хоть так, ижсмех и до того не додумался:-D
ЭдуардО
И то и другое в новом сигнальном Сталкере,а нам что то одно. Или ждать когда производители патронов выпустят укороченный холостой под наш калибр.

Всё движется вперёд. Вот уже и строительные патроны в ходу. Однако и сигнальники изменились. Если 313 и 371 сталь, то новые сигнальники - сплав, а это на грани. Ну и конечно надёжность у стальных выше. Я хоть и довёл 371 до перезаряда, но пистолет есть пистолет и задержки могут быть. В этом отношении револьверы лучше. Вот посмотрел видео по сигнальному ЛЮГЕРУ 9мм. На втором выстреле задержка и это при том, что ствол заглушен полностью. В этом СТАЛКЕРЕ смущает сложность обоймы из-за закраинок гильзы. На это было обращено внимание. Что будет со временем ? Хотя выход газов через отверстие в стволе 2,5мм радует. Хотя и в 371 перезаряд присутствует при отверстии в заглушке 1,5мм. Единственно что напрягает, так это заглушка с отверстием и картриджи. Но зато девайс стальной. Так что менять шило на мыло наверно не не буду. И так уже грохочущего навалом.

Agat
Купил сегодня ПМ-овский магазин, оригинальный, полностью стальной. Но увы он к МР-371 не подходит. У него силнее скошена передняя часть и при передергивании затвора картриджи утыкаются в верхнюю часть патронника. Кто знает, можно ли его все-таки приспособить к 371-му, или лучше положить в запас? Например в случае поломки пластикового подавателя, можно подпилить стальной и вставить его в магазин 371-го.
Black_Dolphin
Agat
Купил сегодня ПМ-овский магазин, оригинальный, полностью стальной. Но увы он к МР-371 не подходит. У него силнее скошена передняя часть и при передергивании затвора картриджи утыкаются в верхнюю часть патронника. Кто знает, можно ли его все-таки приспособить к 371-му, или лучше положить в запас? Например в случае поломки пластикового подавателя, можно подпилить стальной и вставить его в магазин 371-го.

Положить в запас! На магазине ПМ, губки короче, по этому и задирает. А ещё, из-за больших прорезей по бокам, картриджи раком встают... А у вас пластиковый подаватель в 371-ом?!

vinipuh77
Agat
Но увы он к МР-371 не подходит
Я тоже пробовал,не подошёл.Про это уже говорили в этой теме.Картридж из ПМовского магазина выскакивает раньше,поэтому утыкания.Скорее из магазина от 371-го переделаешь в ПМ,чем наоборот.Хотя кто знает,умельцев дофига.
Miklos
положить в запас?
Лучше для 654-го магазин сделать.
дезерт игл
Либо револьвер 5,6
Пистоль интереснее
Cojory
Agat
Я подгибал губки магазина, чтобы слегка сузить верхний вырез. Удалось добиться практически нормальной работы на латунных картриджах. Потом выяснилось, что пластмассовые картриджи хотят другого подгиба. С завальцованными гильзами 9х17 устойчивой подачи мне добиться так и не удалось. Для себя сделал вывод, что вытекающий из подгиба геморрой перекрывает преимущества запасного магазина. И просто купил пару новодельных полупластмассовых 371-го, всеядных и работающих ))
дезерт игл
Вот танцы с бубном:-D
Из за какчества я толком нормальных МРок так и не нашел
Agat
Black_Dolphin
А у вас пластиковый подаватель в 371-ом?!
Да, пластиковый. Он вроде у всех такой, или я ошибаюсь?
Miklos
Лучше для 654-го магазин сделать.
Да вот и про это уже думал. Можно даже двух зайцев убить - магазин для 654-го и стальной подаватель для 371-го. Но спешить на буду. Вдруг ИжМех еще чего выдаст интересного из ПМ-образных.
Cojory
И просто купил пару новодельных полупластмассовых 371-го
А они бывают в продаже? У нас пока не завозили.
Miklos
Вдруг ИжМех еще чего выдаст интересного из ПМ-образных.
Уже выдал, но этот магазин туда не пойдёт.
Cojory
Miklos
Появилось что-то новое?
А они бывают в продаже?
Брал на ганзе, в местных магазинах тоже не видел
Miklos
Появилось что-то новое?
МР 654-КМ уже где-то рядом.
R.nikita.1980
Вдруг Иж(с)Мех еще чего выдаст интересного из ПМ-образных
будем ждать!!!
Agat
Miklos
МР 654-КМ уже где-то рядом.
Ну это уже не так уж ново, только в продаже что-то не появляется. Продавцы в ижевском ормаге еще даже не слышали. Но если такой и куплю, то только из любви к искусству, для пополнения коллекции ПМ-оидов. Конечно, если цена будет адекватная. 😊
chippolino2011
в продаже что-то не появляется
Да вот он https://guns.allzip.org/topic/25/1331469.html
vinipuh77
Miklos
МР 654-КМ уже где-то рядом.
chippolino2011
Да вот он https://guns.allzip.org/topic/25/1331469.html
Чего в нём хорошего???Редкостное г-но от ижсмеха.Хотя бы скобу фигурную поставили и рукоятку нормальную,клоуны))Уже могли бы установить имитатор выбрасывателя и оформить как-то дульный срез!!!Пескоструй...Нафиг он кому нужен?Позорище!Никакой движухи в лучшую сторону у этой фабрики)))
Miklos
Чего в нём хорошего???
Я и не писал, что он хороший. И в приобретении для себя большого смысла не вижу.
vinipuh77
Miklos,я Вас не имел ввиду))Просто ждут его люди,а зачем?
Agat
vinipuh77
Хотя бы скобу фигурную поставили и рукоятку нормальную
Так не могут они поставить нормальные, т.к. фигурные скобы уже давно не делают, даже на боевых. А рукоять к нему вообще отдельно изготавливается, бакелитовая туда просто не подойдет. Она же сзади надевается уже поверх установленного баллона.
Ну а то, что явный регресс развития 654-го на лицо, то я абсолютно согласен. Я бы сказал большой шаг назад и в сторону.
makson2008
если с обратной стороны магазина пропилить окно, как думаете, нормально будет? или он ослабнет и передняя часть при нажатии прогнется?
Cojory
makson2008 задал вопрос, который, похоже, поставил всех в тупик.
А до этого тут такое оживление было 😀
Miklos
Есть такое маленько.
Agat
Хотел купить в магазине запасной ударник. Цена убила - $50! Потому, что оказывается страшный дефицит. Продавцы посоветовали, что лучше не терять его 😊
amylet5
если с обратной стороны магазина пропилить окно, как думаете, нормально будет? или он ослабнет и передняя часть при нажатии прогнется?
Красиво сказал,черт побери) У меня разрыв шаблонов в купе с когнитивным диссонансом))
Miklos
Цена убила - $50!
Да ну на! Охренеть! Это-ж треть цены девайса! А я думал это у нас барыги-кровопийцы...
Cojory
Да...
Ударников всегда на всех не хватало...
Guns.Buyer
хм фиг знает, я ударник брал за 250 рублей на ганзе, до сих пор валяется, стоковый работает отлично а пугали что не\а неделю не хватит поэтому и докупил )
Cojory
Отож
А по легендам ломаются постоянно. То ли мне везло, живьём сломанного ни разу не видел.
Знакомых маньяков от ПМ, правда, нет, похлопали-поплинкали и отложили до следующего сеанса хотелки...
amylet5
Чему там ломаться? Было дело товарищ от газюка потерял ,во время отката предохранитель выскочил, и ударник потерялся.
Kinnn
Да не ломаются они - это просто разговоры.
Cojory
amylet5: во время отката предохранитель выскочил
😀
всем блоубекам блоубек
Miklos
Учитывая какчество продукции в последние годы не удивлюсь.
vinipuh77
Парни,делитесь идеями,кто как запустил автоматику на этом железном чуде))Я с помощью кв-209.Работает почти безотказно.Интересно было бы послушать мнения владельцев.Тема совсем увяла...((Купил сигнальный Сталкер,но не то...Да,бахает он конечно хорошо...И автоматика почти всегда работает...Но 371-мне больше нравится.
Miklos
Я фальш-ствол заглушил полностью. Оставил отверстие миллиметра 2. На картриджонах автоматика не работает,а на гильзах с кв-21 как машинка Зингера.
v.i.k-k.1950
Здравствуйте!
Продается стартовый МР-371 с автоматикой (самовзвод). Что это за пистолет?
Он уже был в продаже?Кто-то купил?
Miklos
Новый без автоматики. С автоматикой доработанный.
Black_Dolphin
Miklos
Новый без автоматики. С автоматикой доработанный.

Видимо про это речь... http://pneumaticweapon.ru/Star..._23000817t.html

amylet5
Самовзвод)))
v.i.k-k.1950
Black_Dolphin

Видимо про это речь... http://pneumaticweapon.ru/Star..._23000817t.html

Да,про этот! Что там нового?Автоматика у него работает!?

vinipuh77
v.i.k-k.1950
Да,про этот! Что там нового?Автоматика у него работает!?
Скорее всего заглушили "ствол" и всё.Для автоматики достаточно.
Black_Dolphin
v.i.k-k.1950

Да,про этот! Что там нового?Автоматика у него работает!?

Там видимо сами, в магазине, что то на шаманили...)) Здешние люди на такое не ведутся! Да и смысл? Всё уже и здесь придумали...

Kinnn
Давным - давно идут разговоры об автоматике, но как-то всё идут и идут...
vinipuh77
triumxl
Кто хотел запустить автоматику, уже давно запустил и она работает
+100500)))
Makc TaHkograd
triumxl
Кто хотел запустить автоматику, уже давно запустил и она работает
Николай поделитесь методой ?
Miklos
Одна беда, пук несерьёзный с капсуля.
Agat
Отсканировал паспорт МР-371 в формат djvu. Кому нужен скачивайте http://download177.files.attac...371_Manual.djvu
Makc TaHkograd
triumxl
Втулка с перепуском,герметизация щелей,карты 9х17 с кв209,возвратка из комплекта дооснащения, полировка всех трущихся частей и снятие всех заусенцев мешающих и создающих лишнее трение.Вроде все.
Спасибо подумываю приобрести втулку =) а вы картриджи случаем не изготавливаете ?
Екатеринбуржец
Makc TaHkograd
Спасибо подумываю приобрести втулку =) а вы картриджи случаем не изготавливаете ?
В поиск лень сходить?
Miklos
можно попробовать использовать картриджи, типа марушинских
Это-ж опять на карачках в траве собирать придётся...
PILOT_SVM
triumxl
Не знаю было это или нет.Для хилти можно попробовать использовать картриджи, типа марушинских. Размера картриджа вполне хватит для размещения хилти. Так накидал от руки, но смысл я думаю понятен.

А выдержит?

дезерт игл
Ппоще пороха из Хилти насыпать
Cojory
Даже если сделать только три точки удара по кругу, а не кольцо, сила удара такого бойка уже ослабнет в 3 раза.
Плюс дополнительная инерция "таблетки"
Думаю, поджига не будет.
Да и материал какой? Если твёрдая сталь, расклепается боёк, если мягкая - таблетка...
дезерт игл
Ничего не понял...с чего поджига не будет?
Kinnn
Подходит ли текстолитовая рукоятка от мр79 (иж79) для мр371? Прошу ответить тех, кто точно знает.
Miklos
Ничего не понял...с чего поджига не будет?
С поста #1660.
дезерт игл
А понял
Cojory
Да, я про разборный картридж для патрона бокового боя
дезерт игл
Ясно, я просто Хилти потрошил и порох сыпал пластиковый трескался от этого
Agat
Kinnn
Подходит ли текстолитовая рукоятка от мр79 (иж79) для мр371?
Конечно подходит. Любая от ПМ-образных подойдет, и бакелитовая и пластиковая.
дезерт игл
Вроде мелькала инфа что на новых МР371 крепление поменяли...встанет ли бакелит?
Miklos
Вроде мелькала инфа что на новых МР371 крепление поменяли...встанет ли бакелит?
А чего там намутили опять?
дезерт игл
Винт крепления упростили вроде
DENI
текстолит, бакелит...
реактопласт до 1992 года и полиамид с 1992
дезерт игл
На форуме почему то пишут бакелит, фиг знает откуда пошло
Black_Dolphin
Читайте! http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E0%EA%E5%EB%E8%F2
DENI
дезерт игл
На форуме почему то пишут бакелит, фиг знает откуда пошло
На форуме много разного бреда много разных недалеких личностей пишут.
Agat
дезерт игл
Вроде мелькала инфа что на новых МР371 крепление поменяли...встанет ли бакелит?
Ничего там не поменяли. Просто вместо стандартного ПМ-овского винта вкрутили обычный винт и металлическую вставку с фиксатором не вставляют, хотя посадочное место под нее в рукояти предусмотрено. Я сначала купил в одном магазине ректопластовую рукоять, а уж потом МР-371 к ней. Подошла, как родная и винт ПМ-овский вкрутил. Бакелит тоже коричневый, поэтому так и пишут по привычке. Реактопласт неоднороден по расцветке, имеет пеструю структуру и значительно прочнее бакелита. А полиамид по прочности уступает ректопласту, но видимо существенно дешевле, а по виду скорее больше похож на бакелит. А текстолитовые рукояти были на самых первых ПМ-ах, (если память не изменяет, где-то читал), потом начали делать их из реактопласта.
DENI
Agat
Просто вместо стандартного ПМ-овского винта вкрутили обычный винт и металлическую вставку с фиксатором не вставляют
Это не только на Мр-371. Это на и на резиностреле МР-80-13Т также.

Agat
Ректопласт неоднороден по расцветке, имеет пеструю структуру и значительно прочнее бакелита. А полиамид по прочности уступает ректопласту, но видимо существенно дешевле
От красителя зависит цвет реактопласта, как и полиамида.
По прочности полиамид прочнее или на уровне реактопласта.
Он, действительно, существенно дешевле. И легче.


Agat
А текстолитовые рукояти были на самых первых ПМ-ах
Только на опытных и предсерийных 1948года.
Вот так это выглядело:

Опытный ТКБ-429

Предсерийный ПМ 1948 года

Miklos
Текстолит достаточно хрупкий материал, видимо поэтому с рукояток и убрали.
DENI
Не хрупкий. Просто в условиях, в которых работает оружие, он не обеспечивает нужной прочности и износостойкости.
Текстолит - вариант бакелита. А бакелит, точнее бакелитовая фанера - дельта-древесина, из которой, между прочим в ВОВ изготовлялся один из наиболее живучих истребителей начального этапа со смешанной конструкцией ЛаГГ-3 (живучесть там правда не только за счет применения дельта-древесины была, но тем не менее).
Agat
DENI
По прочности полиамид прочнее или на уровне реактопласта.
Вот никогда бы не подумал. В руках держишь, ощущение, как обычный полистирол. Кажется надави посильнее и сломается. Плюс ко всему отсутствует вожженый металл, как в реактопластовых рукоятях. Но раз на боевые ставят такие рукояти, видимо действительно прочный пластик. Правда по термостойкости скорее всего уступает реактопласту. Но вид у полиамида какой-то игрушечный, несолидный. 😊
Miklos
Не хрупкий. Просто в условиях, в которых работает оружие, он не обеспечивает нужной прочности и износостойкости.
Это из личного опыта. Лет 30-ть назад, когда текстолита было навалом, делал попытки изготавливать из него рукояти ножей. В результате криворукого метания кололся и разлетался в дребезги. Самое место текстолиту в ЩС.
DENI
Agat
Плюс ко всему отсутствует вожженый металл, как в реактопластовых рукоятях.
Это на рукоятках с 1996 года. А в период 1993-1996 г.г. - в полной мере:
6 - ПМ/Иж-71/6П42 1993-1996



Miklos
Это из личного опыта. Лет 30-ть назад, когда текстолита было навалом, делал попытки изготавливать из него рукояти ножей. В результате криворукого метания кололся и разлетался в дребезги. Самое место текстолиту в ЩС.
Т.е. то, о чем я выше и писал.

Landgraf
triumxl
...Для хилти можно попробовать...
Попробовать-то можно. Но надо будет купить сачок, такой, как для ловли бабочек - очень пригодится при отлавливании затвора ПМ-С после использования Хилти. Точнее даже, придётся покупать два сачка - один для затвора, другой для имитатора ствола. Ну и стрелять придётся втроём - один стреляет, другой ловит сачком затвор, третий сачком ловит ствол.
Miklos
очень пригодится при отлавливании затвора ПМ-С после использования Хилти.
Думаю мы скоро это узнаем. Просто вопрос времени. 😊
Landgraf
Miklos
Думаю мы скоро это узнаем. Просто вопрос времени. 😊
Да я как-бы не спрашиваю, потребуется ли сачок 😊 Я это утверждаю 😊
дезерт игл
Цамовому Сталкеру по фиг, а МР развалится?
Miklos
Тоже есть сомнения.
DENI
Landgraf
очень пригодится при отлавливании затвора ПМ-С после использования Хилти.
Сигнальные МР-371 после криминальной переделки под 9х18 вполне себе держат сотни выстрелов. Если продумать конструкцию - проблем особых не должно быть.
Makc TaHkograd
DENI
Сигнальные МР-371 после криминальной переделки под 9х18 вполне себе держат сотни выстрелов. Если продумать конструкцию - проблем особых не должно быть.
Интернет кишит всякими видами переделок из мр 371
так что думаю тему про переделки лучше прекратить! а то про сталкер тему уже закрыли 😊
DENI
Те кто занимается криминальными переделками - в курсе как это делается.
Описаний же в теме нет, и, надеюсь, не будет.
makson2008
из-за чего срывает затвор при большой досыпки порошка? как это исправить?
дезерт игл
-за чего срывает затвор при большой досыпки порошка? как это исправить?
Из за избыточного давления и части газов в затвор, никак не исправлять, юзать официальный девайс
makson2008
это то понятно, но почему он соскакивает? его же скоба должна удерживать. вот и не пойму, может скоба во время выстрела отгибается?
дезерт игл
Вот это х.з.,по идее скоба не должна отходить, ну ладно с направляющих слетает...
Agat
Miklos
Текстолит достаточно хрупкий материал, видимо поэтому с рукояток и убрали.
Прочитал почему от них отказались. Оказывается изготовление рукоятки из текстолита было одной из самых сложных технологических операцией во всем пистолете. Ее изготавливали методом фрезеровки.

дезерт игл
это то понятно, но почему он соскакивает?
Может с этой целью и сделан пропил в затворе? Но непонятно, как он может влиять на удержание затвора в направляющих? Не может же затвор разгибаться по длине от сильной отдачи, он скорее расколется.

Landgraf
makson2008
...почему он соскакивает? ...
Конструктивно специально заложенная в МР-371 функция. И пропил в "подбородке" сделан для этого.
Landgraf
DENI
Сигнальные МР-371 после криминальной переделки под 9х18 вполне себе держат сотни выстрелов. Если продумать конструкцию - проблем особых не должно быть.
После переделки - всё, что угодно 😊 Меня это не волнует.
А в штатном виде, при использовании мощных патронов (даже укороченных холостых патронов 9РА) у ПМ-С-а после небольшого (буквально один-два магазина максимум) настрела вырывает имитатор ствола, и начинает слетать затвор.
Landgraf
Agat
Может с этой целью и сделан пропил в затворе?...
Так точно 😊

Agat
...Не может же затвор разгибаться по длине от сильной отдачи, он скорее расколется.
Может, ещё как может. И не колется, ибо не калёный.

DENI
Срыву затвора способствует отсутствие специальных выступов в нем.
Landgraf
Затвор от ИЖ/МР-79-9, если случайно перепутать при разборке и чистке, не срывает с ПМ-С-а 😊
Black_Dolphin
makson2008
из-за чего срывает затвор при большой досыпки порошка? как это исправить?

Продать его, или не сыпать ничего))

Cojory
makson2008: из-за чего срывает затвор
Не знаю, как у оружейников, но у строителей скотч и силикон творят чудеса 😊
Agat
А еще в затылке затвора, справа наварен круглый шпенёк, который наезжает на профрезерованную горку в рамке. Если затвор по какой-то причине уйдет вперед, то шпенек наезжая на горку просто сорвет затвор с рамки.
И ещё надо проверить, не срезало ли такой же шпенёк на левой, боковой стенке затвора об проточенную, левую часть патронника, или не пробило ли в ней канавку этим шпеньком.
makson2008
Landgraf
Конструктивно специально заложенная в МР-371 функция. И пропил в "подбородке" сделан для этого.

пропил заварен. так-что точно не из-за пропила срывает.

Landgraf
Agat
А еще в затылке затвора, справа наварен круглый шпенёк, который наезжает на профрезерованную горку в рамке. Если затвор по какой-то причине уйдет вперед, то шпенек наезжая на горку просто сорвет затвор с рамки.
И ещё надо проверить, не срезало ли такой же шпенёк на левой, боковой стенке затвора об проточенную, левую часть патронника, или не пробило ли в ней канавку этим шпеньком.
Затвор вперёд уйти не может, для этого должен или гребень затвора разрушиться, или стойка ствола.
Landgraf
makson2008
пропил заварен. так-что точно не из-за пропила срывает.
А я и не говорил, что ТОЛЬКО из-за пропила срывает 😊
Но я не буду дальше развивать тему, ибо это уже почти "инструкция по криминальной переделке" получится.
makson2008
Landgraf
А я и не говорил, что ТОЛЬКО из-за пропила срывает 😊
Но я не буду дальше развивать тему, ибо это уже почти "инструкция по криминальной переделке" получится.

почему сразу "инструкция"? просто хочется автоматику и искры из ствола. для этого нужно побольше порошка сыпать, а как побольше порошка, так затвор слетает. иногда даже вперед на пару метров отлетает(пружина отталкивает) 😛 реально не пойму, как он так слетает.

Landgraf
makson2008
...реально не пойму, как он так слетает.
"Играет" затвор ПМ-С-а...
Makc TaHkograd
makson2008
а как побольше порошка
А вобще нужно что то сыпать ? умные люди просто уменьшают диаметры перепускных отверстий, стравливающих газы ( И да с кока не пытался чтоб слетел затвор такого не произошло !) Поделитесь инструкцией, по снятию затвора картриджем хоть и снасыпкой !
makson2008
Makc TaHkograd
А вобще нужно что то сыпать ? умные люди просто уменьшают диаметры перепускных отверстий, стравливающих газы ( И да с кока не пытался чтоб слетел затвор такого не произошло !) Поделитесь инструкцией, по снятию затвора картриджем хоть и снасыпкой !

со строительного патрона полный картридж насыпаешь пороха. в картридже, на дюбке, предварительно должно быть проделано отверстие. перед досыпкой затыкаем отверстие небольшим кусочком бумаги. посте того как вставили капсюль, утрамбовываем порох, надавливая на бумажку. не всегда конечно, но иногда срывает.

дезерт игл
Полный 6.8? так там энергетика минимум 700дж....у ппо 300, вот и срывает...
makson2008
если меньше сыпать, автоматика плохо работает)
romka66rus
Вот вы безбашенные...
Landgraf
Makc TaHkograd
Поделитесь инструкцией, по снятию затвора картриджем хоть и снасыпкой !
Холостой патрон 9РА, укорачивается трубкорезом, и заново завальцовывается - срывает затвор только в путь, примерно на двух выстрелах из трёх.
дезерт игл
Вот вы безбашенные...
Ага, я Хилти то коричневый аккуратно сыплю....
Kinnn
Не мужики, вы точно доиграитесь...
romka66rus
Kinnn
Не мужики, вы точно доиграитесь...

Срочно в тему картинку из "Города Грехов", где тип с затвором в голове

amylet5
Дааа...Читать страшно. Интересно было бы получить статистику по убитым людям затвором от ПМс,и тут вывесить. Так нельзя! Может на ганзе при регистрации экзамены ввести, на всякие там непонятные Джоули, дульные энергии,и пр.? Да с обязательными картинками с оторванными пальцами, выбитыми глазами..
Landgraf
amylet5
...получить статистику по убитым людям затвором от ПМс...
На ПМ-С затвор слетает вперёд, и довольно лениво, под действием возвратки. Так что статистика надо полагать нулевая, за что надо сказать спасибо Николаю Фёдоровичу 😊
makson2008
Landgraf
На ПМ-С затвор слетает вперёд, и довольно лениво, под действием возвратки. Так что статистика надо полагать нулевая, за что надо сказать спасибо Николаю Фёдоровичу 😊

да. слетает он лениво.даже муху не поколечет. хочется покрепче картридж чтоб в него напихать как следует, что-бы отдача была хоть какая. но если напихать, то слетает затворчик. может кто-то поделится секретом что сделать что бы не слетал?)

Landgraf
makson2008
да. слетает он лениво.даже муху не поколечет. хочется покрепче картридж чтоб в него напихать как следует, что-бы отдача была хоть какая. но если напихать, то слетает затворчик. может кто-то поделится секретом что сделать что бы не слетал?)
Про отдачу Вы явно погорячились. Максимум, что получится - устойчивая работа автоматики. Чего-то большего затвор без серьёзных криминальных доработок не выдержит.
Чтоб не слетал - пихайте по минимуму, и лучше дымный порох.
amylet5
лучше дымный порох
Да на фиг надо,даешь пироксилин пополам с гексогеном,для более надежной работы автоматики.
Landgraf
amylet5
Да на фиг надо,даешь пироксилин пополам с гексогеном,для более надежной работы автоматики.
А кстати, да - и отдача появится...
дезерт игл
Метра на два:-D
Адепт Астартес
Landgraf
за что надо сказать спасибо Николаю Фёдоровичу

А при чем тут он? Что Макаров хорошо придумал - так это схему сборки/разборки, всё остальное - ухудшенный вариант вальтера. Зачем надо было зуб выбрасывателя под углом располагать - не понятно, зато сколько из-за него проблем... Ну и защелка магаза для бедных.

дезерт игл
Ну и защелка магаза для бедных.
Да кнопка а-ля Кольт/ТТ гораздо лучше
Адепт Астартес
дезерт игл
Да кнопка а-ля Кольт/ТТ гораздо лучше

Впринципе, жить и с такой можно, но вот кто бы мне объяснил логику с выбрасывателем... Из-за того, что он под углом к стенке затвора пришлость сделать нижний выступ на гребне, из-за выступа на гребне иногда случались непроизвольные выстрелы и в нем сделали пропил, превратив его в "рога" и ослабив и без того сомнительный элемент конструкции, ослабленные рога стали ломаться - добавили "противосрывные" гребни, которые не дают ломать рога при неаккуратной сборке. Где здесь логика? "Костыль на костыле", вот как это называется. Так что, гений Макарова вызывает у меня сомнения. За основу был взят классный пистоль Вальтер ПП, под слабый патрончик, на который Макаров добявил "мяса" и удешевил производство. Вот и получился "неубиваемый" макаров. А неубиваемость его - результат слабого боеприпаса и пятикратного запаса прочности из-за лишнего металла.
Хотя, если б не изврат с выбрасывателем - был бы шедевр оружейной мысли.

дезерт игл
Впринципе, жить и с такой можно,
Можно, но не стоит
makson2008



makson2008
пропилил стенку магазина.
Makc TaHkograd
Здравствуйте, у меня вопрос : Если родной патронник прихватить сваркой будет ли это не законно ?
просто мне не нравится то что между стойкой и им имеется щель но стоит отвести затвор, в крайнее заднее положение и отпустить затвор ставит патронник на место ! Как такое произошло понятие не имею 😞
дезерт игл
Брак...
Miklos
патронник прихватить сваркой будет ли это не законно ?
А чего там незаконного-то? Наверное штифт разболтался.
дезерт игл
У мну стволик болванка вываливался на одном....сбагрил от греха
Makc TaHkograd
Miklos
А чего там незаконного-то? Наверное штифт разболтался.
Мало ли все таки я не эксперт, штифт сидит как влитой !

дезерт игл
У мну стволик болванка вываливался на одном....сбагрил от греха
У меня он тоже выпал, хочу свой конструктор собрать
чтоб два дроссельных отверстия нагнетали газы и отправляли их в имитатор
чертежик панкину на скорую руку накидал !

Miklos
штифт сидит как влитой !
Я имею в виду в горке крепёжное отверстие разбило. Можно рассверлить под штифт побольше диаметром.
Makc TaHkograd
Miklos
Я имею в виду в горке крепёжное отверстие разбило. Можно рассверлить под штифт побольше диаметром
Интересно, подумаю над этим !
DENI
Адепт Астартес

А при чем тут он? Что Макаров хорошо придумал - так это схему сборки/разборки, всё остальное - ухудшенный вариант вальтера. Зачем надо было зуб выбрасывателя под углом располагать - не понятно, зато сколько из-за него проблем... Ну и защелка магаза для бедных.

Сэр тролль, если не разбираетесь в конструировании оружия, до лучше промолчать.

Адепт Астартес
DENI
Сэр тролль, если не разбираетесь в конструировании оружия, до лучше промолчать.

Сэр суровый мегаветеран, если вы прочли что-то, с чем не можете согласиться, но не хотите вступать в спор, то лучше помолчать. Если же вам угодно спорить, то приводите аргументы. Другими словами: Не говорите мне, что делать, и я не скажу куда вам идти.

DENI
Приводить вам аргументы - бестолку.
Все давно уже описано в темах про ПМ.
Cojory
Спрошу, раз уж пошла такая пьянка и пока здесь появляется DENI.
Как закон относится к декомпиляции строительных патронов с целью извлечения пороха в малых количествах, для "бабаха"?
Тапками не кидайтесь, вопрос заинтересовал.
Но, чтобы мне не рыть тексты, ответьте, для кого это очевидно...
DENI
Разбирать патроны закон не запрещает.
Landgraf
Зато хранение пороха для некоторых категорий граждан запрещено, и порох будет отнесён к взрывчатым веществам в случае его изъятия у лица, не имеющего права на хранение пороха.
Cojory
То есть я правильно понял казус: любой гражданин может держать дома порох в строительных патронах.
Но ссыпанный из них легально может иметь только тот, у кого есть разрешение на оружие со снаряжаемыми в домашних условиях патронами?
Landgraf
Cojory
То есть я правильно понял казус: любой гражданин может держать дома порох в строительных патронах.
Но ссыпанный из них легально может иметь только тот, у кого есть разрешение на оружие со снаряжаемыми в домашних условиях патронами?

Это никакой не казус. Порох в строительных патронах (а также в петардах, феерверках, и т.д.) не является порохом в чистом виде, и хранить человек будет не "порох в строительных патронах", а строительные патроны, которые что-то там внутри себя содержат. То есть ИЗДЕЛИЕ, содержащее порох.
Для справки - порох есть практически в любом современном автомобиле 😊 И иногда довольно много 😊

Но как только порох извлечён из изделия, он становится самостоятельным веществом, право на хранение которого есть далеко не у всех. Хранить порох например могут охотники, имеющие гладкоствольное оружие, и (при некоторых условиях) пиротехники.

Например, если ружьё у владельца имеется по разрешению РСОа, то патроны к ружью такой владелец может приобретать и хранить, а вот если он разберёт патрон и ссыпет из него порох в баночку - он окажется нарушителем, ибо права на хранение пороха у него нет.

Cojory
Landgraf
Но как только порох извлечён из изделия, он становится самостоятельным веществом, право на хранение которого есть далеко не у всех.
Понятно, как раз это тоже хотелось уточнить...
Psholty
triumxl


Вальцую при помощи вот такой приспособы.
Самоделка? Или открутил где? Что то до боли знакомое, но вспомнить где подобную хрень видел не могу )
Psholty
Кста по хилти, никто не пробовал отверстие в гильзе 9х17 со смещением сверлить чтобы поясок под ударник попал? в теме по мр-313 народ утверждает что на импортных хилти не обязательно бить строго по пояску чувствительности и при небольшом смещении от центра хватает...
Kinnn
Вальцуете как: давите в тисках или ударом?
Вальцую при помощи вот такой приспособы.
Kinnn
Спасибо.
alex4.5
То есть я правильно понял казус: любой гражданин может держать дома порох в строительных патронах.
Вы еще ртуть в градуснике имеете право хранить;-)
Landgraf
alex4.5
Вы еще ртуть в градуснике имеете право хранить;-)
А уж что содержится в некоторых моделях противопожарных датчиков... 😊

Но принцип тот-же. Пока ртуть внутри градусника - никаких вопросов. Только ртуть из градусника достали - и привет, медвед...

Насколько помню, есть ещё прикол - золотое кольцо со стеклорезом гражданин имеет право продать. А вот если гражданин выковыряет из кольца стеклорез, и попытается продать его отдельно от кольца - незаконный оборот драгоценных камней...

Makc TaHkograd
Landgraf
А вот если гражданин выковыряет из кольца стеклорез, и попытается продать его отдельно от кольца
😊 , это все еще тема про сигнальный ПМ или уже все ?
Cojory
Это лирическое отступление, во время которого собираются силы для нового обсуждения работы автоматики ))
Kinnn
Слишком много лирики, лучше бы больше физики! (моё мнение), а то найти нужную инфу всё сложнее и сложнее...
Это лирическое отступление, во время которого собираются силы для нового обсуждения работы автоматики ))
Landgraf
Makc TaHkograd
😊 , это все еще тема про сигнальный ПМ или уже все ?
Да, тема про ПМ-С. И вопрос владения порохом лицами, не имеющими на это права, прямо связана с вопросами "тюнинга" ПМ-С.

Kinnn
Слишком много лирики, лучше бы больше физики! (моё мнение), а то найти нужную инфу всё сложнее и сложнее...
Физику Вам потом если что следователь расскажет, а судья уточнит.

Kinnn
Это Вы к чему, уважаемый?!
Физику Вам потом если что следователь расскажет, а судья уточнит.
Landgraf
Kinnn
Это Вы к чему, уважаемый?!
К тому, что ИМХО лучше уяснить некоторые нюансы теоретически, читая форум, пусть и в виде некоторой "лирики", чем потом "физику" процесса будет рассказывать следователь...
Kinnn
Уясняйте сколько хотите, только советов мне Ваших не нужно.
Landgraf
Kinnn
... советов мне Ваших не нужно.
Вас кто-то заставляет их читать?
Не рассказывайте мне, что мне писать, а чего не писать, и я, так и быть, не расскажу Вам, куда бы Вам пойти с Вашими советами.
дезерт игл
Самодельный холостой патрон получается а не порох
amylet5
Может кто в курсе,когда тема про STALKER откроется? А то неделька-другая на месяц растянулась. Или тема закрыта окончательно?
Hrumpel
Понаписали там всякое ненужное любители приложить ручки к тому к чему нельзя вот и прикрыли 😞 А пистолет хороший хотя вот фиг поймешь почему иногда осечки и замятия происходят, то весь магазин влегкую отстреливает то замятие и осечка. Но по сравнению с 371-м он мне больше глянулся хоть и не сталь а пластик со сплавом, но сделан намного добротнее.
amylet5
Магазин у него не айс,вот и замятия. Я доработал маг,и пружину ослабил(не резал,шпилькой на 3 суток стянул) На 9 мая 150 патриков как из куста,без задержек. Под конец правда двойка была,но это видимо шептало засралось. А осечки или из за патрона,или смазка в ударнике.
Miklos
почему иногда осечки
В осечках думаю патроны виноваты. У меня пару штук вообще ны выстрелили с пяти попыток. Полное отсутствие капсульного состава. А темку похоже совсем прикрыли, слишком много в ней умных мыслей понаписали. И новую никто открывать не спешит. Жаль.
Hrumpel
Да, осечки были и в револьвере, так что виноваты патрики, и общее положительное впечатление от пистолета портят только они, но это мелочи по сравнению с тем что было у меня с 371-м 😞
Вот отстрел магазина без косяков, единственно на ЗЗ не встал.

DENI
besant134rus
Народ!продам мр371 с полным зипом ПМ(кроме предохранителя,он 90 года)в PM пишите
А что, в 90м ПМ не выпускался? 😀
besant134rus
DENI
А что, в 90м ПМ не выпускался? 😀

Да сейчас на ганзе стали докапываться к каждой детальке.То ЗИП не того года,то еще что нибудь...

DENI
besant134rus
Да сейчас на ганзе стали докапываться к каждой детальке.То ЗИП не того года,то еще что нибудь...
Спрос рождает предложение.
УСМ с ПМ 1995 года имеет примерно 10000 если не гораздо больше выстрелов и хоть бы хны.
Затворную задержку только поменял на середину 80х, ибо удобнее и надежнее.
Кому-то шашечки. Мне же - просто ехать.
ss-stingray
besant134rus
предупреждение за оффтоп! для купли-продажи существует профильный раздел.

------------------
не стреляйте в пианиста - он играет как умеет!

besant134rus
ss-stingray
предупреждение за оффтоп! для купли-продажи существует профильный раздел.


понял.

besant134rus
DENI
Спрос рождает предложение.
УСМ с ПМ 1995 года имеет примерно 10000 если не гораздо больше выстрелов и хоть бы хны.
Затворную задержку только поменял на середину 80х, ибо удобнее и надежнее.
Кому-то шашечки. Мне же - просто ехать.

На моем стояла с магазина уже затворная задержка "дутая",так же заметил шептало и тяга другие совсем.
На мр654к32 сломалась тяга после 6 магазинов.Поставил фрезерованную-работает отлично с красным курком,спуск отличный.

DENI
besant134rus
На моем стояла с магазина уже затворная задержка "дутая",так же заметил шептало и тяга другие совсем.
Я не про пневму.
besant134rus
фрезерованную
как определили? 😊
besant134rus
красным курком
Не поверите, литой курок 1995 года тоже коричневый.
besant134rus
DENI
Не поверите, литой курок 1995 года тоже коричневый.

Да черт ее знает как определил)))

санек76
Я купил себе эту игрушку. От оригинала отличается сильно,автаматика не работает нужно либо досыпать порох либо как мой друг довел его род сигнальный патрон 9мм но это против закона.
дезерт игл
Для автоматики лучше Сталкер
Hrumpel
Если нужна комфортная работа ищ коробки то сталкер, а если есть золотые руки и желание их приложить к железке то 371-й )))
дезерт игл
Да там кривыми руками столько наляпано...что можно 3 Сталкера купить дешевле выйдет:-)
санек76
Сигнальное оружие калибра больше чем 5.6 в России не законно .это я к тому если вы хотите купить сталкер 9мм читайте закон.
romka66rus
Сигнальное оружие калибра больше чем 5.6 в России не законно
О, будто бы не знали 😊
это я к тому если вы хотите купить сталкер 9мм
Кто? Где? Сталкеры 5,6 уже давно продаются, автоматика - все есть!
дезерт игл
это я к тому если вы хотите купить сталкер 9мм
Хочу, но КоАП запрещает:-)
Сэм Кольт
санек76
Сигнальное оружие калибра больше чем 5.6 в России не законно
неправда, дяденька 😊 6 мм.
снайпер-177
санек76
Сигнальное оружие калибра больше чем 5.6 в России не законно .
Не незаконно, а подлежит обязательной регистрации. Как газовое в общем. И да, как правильно замечено выше, от 6 мм и крупнее.
дезерт игл
Сигнального НЕЗАКОННОГО у нас нет, т.е. именно такого которое впрямую под запретом, остальное лицензия
HR Sergey
Подскажите пожалуйста, (глупый конечно вопрос) как выбить стрелянный родной капсюль из гильзы 9*17? Пытался тонким шилом, но не поддается, сидит мертво.
Гильза БПЗ оцинкованные.
romka66rus
Может сразу высверлить, заходя изнутри?
снайпер-177
Зачем его выбивать? Сверлом его изнутри гильзы. Там если даже и бердановский капсюль, то есть углубление строго по центру.
Пытался тонким шилом, но не поддается, сидит мертво
Он сидит крепко, но не намертво. Может удар наносится не туда, или шило не пролезает в затравочное отверстие? Надо бить не в то углубление, которое по центру, а в какое-то из двух маленьких отверстий сбоку от него. И это, шилом у меня лично никогда не получалось выбить капсюль бердана из пистолетной гильзы, шило слишком толстое для этой цели. Бить надо затупленной цыганской иглой.
Guns.Buyer
Вот только Сталкеры не надо тут рекламировать-дерьмо отъявленное, выкинул за него 6200р ни одного нормально отстрелянного магазина закусывает недосылает, патроны выстреливают в магазине, короче полный абзац, материал- люминевый сплав, доработанный ПМС у меня отстреливает магазины без единого сбоя в отличии от этого дерьма.
Единственный плюс- бахает оочень громко, дома, на улице не постреляешь, приходится далеко за город уезжать ) один раз стрельнул с балкона, все стоящие внизу машины завыли на разные голоса, сигналки сработали ) жена в соседней комнате по телефону с подругой разговаривала, первый раз в жизни от нее мат трехэтажный услышал ))
Guns.Buyer
HR Sergey
Подскажите пожалуйста, (глупый конечно вопрос) как выбить стрелянный родной капсюль из гильзы 9*17? Пытался тонким шилом, но не поддается, сидит мертво.
Гильза БПЗ оцинкованные.

используйте кв-209 и не будет проблем, руками вытаскиваются, а жевело-это зло, дует так что только высверливать.

Сэм Кольт
Совет хороший, но чую я, что речь про родной капсюль 😊
Pankin78
Вот фотка долгожданных картриджей , запускающие автоматику на стоковом МР 371 . Без доработок и прочего рукоблудия. При испытании отработали как часы . Из пистолета вылетают на 2-3 метра . Предпочтительнее использывать КВ 21 . Испытывали на них . видео отстрела


После пробного отстрела и одного утыкания ,были слегка подшлифованы губки магазина .Вот как пистолет отработал после шлифовки губок






Cojory
снайпер-177: Зачем его выбивать? Сверлом его изнутри гильзы
Я керном выбивал бердановский капсюль вместе с наковаленкой гильзы, потом сверловка намного легче идёт
Cojory


Cojory


Kinnn
Просто и эффективно.
Lozz
интересное решение
Cojory
Простота - она происходит от лени ))
Единственно, что наковальня, конечно, металлическая, нефотогеничная. Пластик на фото у меня для выбивания жевело из картриджа.
Bratishka_spn
Какие тогда "катриджи" брать на мр-371,латунные или гильзы 9Х17????
romka66rus
Гениальнейший вопрос конечно, после 73 страниц.
Bratishka_spn
romka66rus
Гениальнейший вопрос конечно, после 73 страниц.

Я много форумов вычитал,все по разному пишут.Имею ввиду что по лучше будет,латунные катриджи или гильзы 9.17,вот и все.

Miklos
все по разному пишут.
Что тут можно писать-то?
Гильзы лёгкие и дешёвые.
Картриджи тяжёлые и дорогущие.
Выбирать вам.
romka66rus
Имею ввиду что по лучше будет,латунные катриджи или гильзы 9.17,вот и все.
Лучше для чего?
Cojory
Bratishka_spn: латунные катриджи или гильзы ?
Держу у себя и латунные точёные картриджи (они симпатичные) и картриджи из гильз (их не жалко терять).
Bratishka_spn
romka66rus
Лучше для чего?

Для работы автоматики.

romka66rus
Для работы автоматики.
Если реально много вычитал, ответ должен появиться сам собой, и несомненный.
romka66rus
Для работы автоматики.
Если реально много вычитал, ответ должен появиться сам собой, и несомненный
Bratishka_spn
romka66rus
Если реально много вычитал, ответ должен появиться сам собой, и несомненный

Не буду задавать глупых вопросов.

romka66rus
Не буду задавать глупых вопросов.
Действительно, 1 вопроса было достаточно 😊
ЭдуардО
Guns.Buyer
Вот только Сталкеры не надо тут рекламировать-дерьмо отъявленное, выкинул за него 6200р ни одного нормально отстрелянного магазина закусывает недосылает, патроны выстреливают в магазине, короче полный абзац, материал- люминевый сплав, доработанный ПМС у меня отстреливает магазины без единого сбоя в отличии от этого дерьма.
Единственный плюс- бахает оочень громко, дома, на улице не постреляешь, приходится далеко за город уезжать ) один раз стрельнул с балкона, все стоящие внизу машины завыли на разные голоса, сигналки сработали ) жена в соседней комнате по телефону с подругой разговаривала, первый раз в жизни от нее мат трехэтажный услышал ))

Полностью согласен. Даже если Сталкер довести до ума, то всё равно полагаться на него стрёмно, хотя бы из-за ненадёжных патронов.
У меня ПМС с магазина, без доработки работал как надо. Сам только автоматику настроил. А если нужен звук и надёжность, то лучше револь.

romka66rus
Расскажите когда и зачем вам нужно аж полагаться на сталкер.
Bratishka_spn
romka66rus
Расскажите когда и зачем вам нужно аж полагаться на сталкер.

😀 😀 😀 😀 😀 😀

В одном из обсуждений был ответ-вдруг меня на льдине унесет и под рукой будет сталкер,подам сигнал бедствия )))

дезерт игл
Кстати небольшой офф махнул бы на МР371 ножик Контр Пойнт от Колд Стила, мр не доведенный конечно
ЭдуардО
romka66rus
Расскажите когда и зачем вам нужно аж полагаться на сталкер.

Да незачем. Просто приятно знать, что вещь работает как часы. И речь не совсем о Сталкере. Моё мнение, наше оружие намного лучше . К примеру пистолет Марголина. Калибр тот же. Патроны тоже револьверные (с закраинкой). Однако нареканий на его работу я не видел. Может просто не публикуют ? И магазин у него нормальный, как и у ПМ, с пумпочкой. А у Сталкера все пальцы повыкручивал заряжая. Однако люди пишут, что есть экземпляры работающие с коробки. Значит гонят брачок. Не в конструкции дело.

ЭдуардО
Pankin78
Вот фотка долгожданных картриджей , запускающие автоматику на стоковом МР 371 . Без доработок и прочего рукоблудия. При испытании отработали как часы . Из пистолета вылетают на 2-3 метра .

Вещь хорошая. По конструкции напоминают патрон для бесшумной стрельбы, если убрать спускные отверстия. А как с громкостью ?

Pankin78
ЭдуардО
А как с громкостью ?
По тише обычных .Уши не закладывает .
Cojory
ЭдуардО: А как с громкостью ?
У вас вроде для громкости лом есть? ))
ЭдуардО
У вас вроде для громкости лом есть? ))
Всё правильно. ЛОМ для громкости. Вайпер для домашних посиделок. Просто заинтриговало - тихо и перезаряжается. Хотя перезаряд я сделал и успокоился. Громко и картриджи по квартире искать.
харамамбару
ЭдуардО
К примеру пистолет Марголина

хуже пистолета я не видел.

amylet5
хуже пистолета я не видел.
Вы им пользовались?
DENI
ЭдуардО
Надеюсь с сигнального пистолета сигналы ракетами можно подавать ?
нет. 20.13 КоАП
харамамбару
amylet5
Вы им пользовались?

раз в неделю.
по 2 пачки патронов.
бестолковый пистолет.

amylet5
раз в неделю.
по 2 пачки патронов.
бестолковый пистолет
В смысле бестолковый? Задержки? Кучность не устраивает? В чем проблема? Я почему спрашиваю,сам не одну тысячу спалил из него,впечатления только положительные.
PILOT_SVM
харамамбару
хуже пистолета я не видел.

раз в неделю.
по 2 пачки патронов.
бестолковый пистолет.

Более всего это похоже на тупой вброс.
И не по теме и истине не соответствует.
Это вообще первое сообщение где плохо говорится о Марголине.
(пс, но всегда так бывает - кто-нибудь да сболтнёт глупость первым)
ЭдуардО
нет. 20.13 КоАП
Спасибо. Сообщение убрал.
Kislus
а если взять винтик на 4, маленько сверлануть, со стороны патронника нарезать резьбу на 4, подобрать гаечку по толщине зазора, болтик с потайной головкой, закрутить потом, высверлить в болтике отверстие 1,5 мм, а головку сошлифовать под картридж. Будет автоматика работать? и как по отношению к закону? Что скажете?
Cojory
Ну вы, блин, даёте...
makc355
Kislus
а если взять винтик на 4, маленько сверлануть, со стороны патронника нарезать резьбу на 4, подобрать гаечку по толщине зазора, болтик с потайной головкой, закрутить потом, высверлить в болтике отверстие 1,5 мм, а головку сошлифовать под картридж. Будет автоматика работать? и как по отношению к закону? Что скажете?
Шайба в зазоре - не проще?
По отношению к закону - дополнительная деактивация.
Kislus
Я сделал втулкой. А шайбу на мой взгляд закрепить надежно сложнее.
харамамбару
amylet5
В смысле бестолковый?

задержки.
чистить пробовали)
но привереда к патронам.
сборка\разборка непонятная.
размеры.
не нравится затвор по такому типу, еще и продетый в целик.
но это больше субьективный взгляд.
просто в то время мы ничего лучше не видели, потому и маргоша был за счастье 😊

amylet5
задержки.
чистить пробовали)
но привереда к патронам.
сборка\разборка непонятная.
размеры.
не нравится затвор по такому типу, еще и продетый в целик.
но это больше субьективный взгляд.
просто в то время мы ничего лучше не видели, потому и маргоша был за счастье
У любого ствола будут задержки,если патроны некачественные. Думаете если в АК зарядить патрон,в котором вместо пороха песок, а вместо капсюля кусок говна,он так же надежно работать будет? То вопрос о качестве отечественных патронов 22LR.
Чистить пробовали,все нормально,не ПМ конечно,но больших проблем не доставляет(если руки растут откуда надо)
А,что с размерами? Это спортивный пистолет, он не предусмотрен для ношения в кармане,за поясом,и даже в кобуре.
Ну а на счет "не нравится затвор по такому типу, еще и продетый в целик" тут я даже не знаю,что сказать. Видимо вы привыкли к другим системам)
Makc TaHkograd
Не ужели пошли в продажу бородатые мр 371 с Завода !??
https://guns.allzip.org/topic/196/1458063.html
DENI
Это не борода. Это новая форма литого затвора.
Старые формы для отливки видимо екнулись, завод стал делать новые, более похожие на кованный.
Если приглядеться в сравнении с натуральным затвором из поковки - разница будет заметна.
Makc TaHkograd
DENI
Это не борода. Это новая форма литого затвора.
Старые формы для отливки видимо екнулись, завод стал делать новые, более похожие на кованный.
Если приглядеться в сравнении с натуральным затвором из поковки - разница будет заметна.



Мне кажется все равно лучще же чем без ! Пойду свой оплачу потом обзор запилю если там что новое 😊
DENI
Если шашечки нуна - возможно.
Miklos
обзор запилю если там что новое
Кроме подбородка ничего там нового.
Makc TaHkograd
Ну по внешке да ! а внутри что !?
Miklos
Дык всё тоже самое. Вы фото внутрянки не попросили что-ли?
Makc TaHkograd
неа забыл 😀
DENI
все литые швы там.
Makc TaHkograd
DENI
все литые швы там.
Ну главное хоть маленький плюс но есть !
amylet5
А че цена такая? Из за броды только?
DENI
Нет там никакой бороды.

Слева - затвор из поковки. Справа - литой затвор новой формы.
amylet5
Слева - затвор из поковки. Справа - литой затвор новой формы.
Ну это понятно,если бы они из боевых ПМ сигнальники лепили,то и денег нормальных было бы не жалко. Но этого никогда не случится)
Makc TaHkograd
DENI
Слева - затвор из поковки. Справа - литой затвор новой формы.
Благодарю за фото, пусть и не борода, Ну хоть что то, не режущее глаз
Miklos
пусть и не борода, Ну хоть что то, не режущее глаз
Однозначно.
Kislus
Еще б сделали чтоб питать хилти, было б супер.
Miklos
Проще Хилти центробойный начать выпускать.
Makc TaHkograd
Хилти дорого, тогда лучше под наши монтажные они по цене в 120 рупей фасуются по 200 штук
Kislus
если в картридж вставлять, то можно под любые строительные сделать. Было бы желание.
Makc TaHkograd
Kislus
если в картридж вставлять, то можно под любые строительные сделать. Было бы желание.
Не очень представляю как это! через картридж монтажным патроном!?

Капсюль и монтажный патрон разного действия, (монтажный кольцевого воспламенения) (капсюль центрального) То есть картридж отсекается на корню!

Cojory
Теорехтически, наверно, можно
Если посадочное место под патрон не совпадает с осью картриджа
Если край кольца близок к центру картриджа, накол может сработать

Есть у кого возможность на практике проверить - выточить, высверлить и хлопнуть?

Cojory
Нет, не получается 😞

Удар придётся внутри гильзы, далеко от воспламеняющего кольца фланца


Miklos
далеко от воспламеняющего кольца фланца
Так и есть.
Makc TaHkograd
из Пневмо ПМ сразу сделать под монтажные так как там место под новую личину, так как там все идеально освобождено, Да и сразу уж под монтажные сделать, магазин, патронник, Чтоб картриджами не парится ! (Аналог сталкера 906 короче) Тока все в рамках приличия РФ !
Вобще считаю что завод уже давно должен выпустить ПМ под (5,6/16)
так как купив 5 пачек по 120 рублей отечественных монтажных шумелок,
то в скупе это 1000 хлопков 😀 а хилти дорогие необоснованно !
amylet5
Удар придётся внутри гильзы, далеко от воспламеняющего кольца фланца
А если ударник не острый будет,а тупой,как в МР_654 но только длиннее разумеется.
Miklos
Вываливаться будет. Штатный просто надо переделывать.
АК74
А чего париться-то, не проще в 371й сделать ударник бокового боя? Там всё достаточно просто, другое дело, что вносятся изменения в затвор. Но сам пистолет от этого не приобретает каких-то новых свойств, как был пугачом, так и остается.
Miklos
не проще в 371й сделать ударник бокового боя?
Насчёт проще не знаю, есть с чем там повозиться. Но в принципе картридж + хилти даст вторую жизнь девайсу.
Cojory
АК74: не проще в 371й сделать ударник бокового боя?
Ну это опять получаются (если удастся) кустарные переделки.
Пока руководство ИЖМЕХа считает, что все должны быть счастливы от имеющегося, путного "макарова" не увидим...
Cojory
А вообще подозреваю, что при такой конструкции "стволика" энергии для передергивания затвора будет с избытком даже на самых слабых патронах. Придется расширять выпускной канал, а это уже чревато боком, т.к. появится очевидная возможность раздельного заряжания.
Переделки должны быть достаточно серьёзные
АК74
Cojory
А вообще подозреваю, что при такой конструкции "стволика" энергии для передергивания затвора будет с избытком даже на самых слабых патронах. Придется расширять выпускной канал, а это уже чревато боком, т.к. появится очевидная возможность раздельного заряжания.
Переделки должны быть достаточно серьёзные

поверьте, не стоит этого бояться 😛

Miklos
А вообще подозреваю, что при такой конструкции "стволика" энергии для передергивания затвора будет с избытком даже на самых слабых патронах.
Вот тут честно говоря не уверен. Просвет в 371-м будь здоров. В Сталкере 2,7 всего, причём во второй партии с втулкой диаметр ствольного диффузора увеличили диаметр до 3-х мм и при выкручивании втулки автоматика пропадает, как утренний туман.
Cojory
Miklos, у Вас есть Сталкер? У него возвратная пружина слабее сравнительно с ПМ-С?
Makc TaHkograd
На сигнальный Макаров, лучше ставить пружину из ЗИПа к ПМ она нормальная по жесткости! а то у сигнальных пружинки несерьезная одной рукой взводится как игрушка 😀
Miklos
У него возвратная пружина слабее сравнительно с ПМ-С?
Вроде у Сталкера жёстче.
Cojory
У меня почему-то очень жесткая, даже для меня. А ребенок взвести не может, при том, что на пневмо-ТТ и ТТ-С он затвор передергивает без особых проблем.
Miklos
Поменяйте. У меня с настрелом трубы пошли. Заказал в РИО мягкую.
-mp-
Мартиры кто нибудь использует?думаю на новый год фейерверков позапускать
Miklos
Да. Но это в другой теме.
-mp-
Носом ткните,если не трудно.
Miklos
https://guns.allzip.org/topic/196/1169468.html
По ракетам и насадкам на Н.Г. это основная.
-mp-
Посмотрел.Нет там у него конкретно для мр371 мартиры.Я имел ввиду вот такую.
http://www.youtube.com/watch?v=0IQpSrvhaTA
-mp-
на ганзе через яндекс нашел только одну тему и ту в барахолке.
https://guns.allzip.org/topic/120/1442346.html
Miklos
-mp-
Посмотрел.Нет там у него конкретно для мр371 мартиры.Я имел ввиду вот такую.
http://www.youtube.com/watch?v=0IQpSrvhaTA

А пардон, такая не попадалась. Даже втулок с резьбой не видел. А таблетки от РИО кто-то хаял. Вы в теме про Сталкер поковыряйтесь от августа 2014 примерно.

Cojory
По-моему, на нормальную высоту только хилти или наши подбросить смогут, от жевело высоко не взлетит. Да и по ассортименту ракеты не сравнить
Miklos
Забрал сегодня своего подбородочного. Обзорить честно говоря особенно нечего ибо внутри без изменений. Единственное в патроннике теперь вставка стоит. А вот затвор конечно да. Что нового: подбородок само собой, практически не криворылый разность по щекам затвора около 1 мм почти не видно, НОРМАЛЬНЫЙ антиблик, все надписи кроме номера на затворе нанесены неглубоким лазером в глаза не бросаются. Прицеплю пару фоток в сравнении со старой версией.





Учитывая то, что нас сигнальщиков жизнь коваными затворами и бородами не балует, ето конечно офигенная вещь.
Cojory
Да, поближе к оригиналу, безусловно...
А "стволик" в старом зачем разворачивали? Канавкой вверх, в смысле
Miklos
А "стволик" в старом зачем разворачивали? Канавкой вверх, в смысле
Убрал зазор за патронником, ну и вверх повернул. Просто без всякого смысла. Так больше понравилось.
Makc TaHkograd
Cojory
Учитывая то, что нас сигнальщиков жизнь коваными затворами и бородами не балует, ето конечно офигенная вещь.



А ширина затвора прежняя? или иная
и просьба характера можете сказать :
1) взаимозаменяем ли новый затвор на старую рамку?
2) какой люфт на новом подбородном? такой же как у старого или меньше?
Заранее спасибо,

С Уважением, Максим!

Miklos
Ширина такая-же. Затвор взаимозаменяем, на моём люфт гораздо меньше.
Makc TaHkograd
Miklos
Ширина такая-же. Затвор взаимозаменяем, на моём люфт гораздо меньше.



Благодарю, как я понял, на Вашем старом люфт меньше ? Они же вроде оба Ваши 😀 Спасибо !
Makc TaHkograd
А в комплекте жевело шло !? 😀
Miklos
Они же вроде оба Ваши
Тут имелось в виду отождествление, т.е. на моём люфт меньше, а какой будет на Вашем не знаю. Они-ж все разные. В комплекте 30 картриджей. 😊
Makc TaHkograd
Miklos
Тут имелось в виду отождествление, т.е. на моём люфт меньше, а какой будет на Вашем не знаю. Они-ж все разные. В комплекте 30 картриджей.

Имел в виду: сравнения люфта затвора нового и старого, имеющихся у Вас 😊
просто картриджи ? без жевела ?

Miklos
На МОЁМ новом 371-м люфт меньше относительно МОЕГО старого 371-го. Так понятно написал? Более точно сформулировать уже вряд-ли смогу. 😊 А Вам где-то когда-то Ижмех жевело с пистолетами присылал?
Makc TaHkograd
Miklos
На МОЁМ новом 371-м
Спасибо по поводу люфта понятно 😊 и теперь характеризовать новый проще
371-м
Про жевело спросил, так как в магазине у нас в городе продавали уже с жевелом
Вдруг и тут так же 😀
Miklos
так как в магазине у нас в городе продавали уже с жевелом
Х.з. у нас в Питере такой щедрости не бывает. Ещё умудряются комплетные картриджи отдельно продать.
Cojory
Miklos: Ижмех жевело с пистолетами присылал?
Сейчас мелкие игрушки с Китая часто идут с батарейками 😊
amylet5
Я таки не понял,затвор литой?
Miklos
Я таки не понял,затвор литой?
Самый, что ни на есть. О кованых только мечтаем... 😊
amylet5
Увы..)
Miklos
Увы..)
Да по большому какая разница? Смотрится теперь приемлимо , функции свои выполняет, а уж кованный или нет честно говоря....
Makc TaHkograd
Miklos
Смотрится теперь приемлимо
Это да ! хоть вид по приятней стал
Как я сильно жду свой уже пятки вспотели 😀
amylet5
Да по большому какая разница? Смотрится теперь приемлимо , функции свои выполняет, а уж кованный или нет честно говоря....
А вот если не трудно,массу нового затвора можно взвесить? Ну и для контроля старого тоже,для наглядности) Любителей автоматики я думаю этот заинтересует)
Miklos
Не могу весы до 100 гр.
Makc TaHkograd
Ура мой приехал ! не зря пятки потели 😀
Miklos
Ну как впечатления?
Kislus
Пора под строительный выпускать с таким то затвором
Makc TaHkograd
Miklos
Ну как впечатления?
Еще пока не знаю так как почта откроется через час 😊 тоже фото прилеплю 😀
Makc TaHkograd
Получил 😞
Единственное что хочу сказать: Ижмех, Гори в Аду С..КА
К продавцу претензий не имею ! А шлифовщик Ганд..он !
Miklos
А шлифовщик Ганд..он !
Плоскость завалил?
gopstroi
скорее стенка как жестяная банка
Makc TaHkograd
Miklos
Плоскость завалил?



Прошу прощения за излишнюю эмоциональность в фото выражусь !

Внимание на антиблик ! это не все !



Miklos
Ждём. Подозреваю, что речь пойдёт о форме подбородка.
Makc TaHkograd
Miklos
Ждём. Подозреваю, что речь пойдёт о форме подбородка.
Ну тут дело в том что я бороду выбрал сам по фото которая меня привлекла с ней особо проблем нет.
Makc TaHkograd
А я то хотел никелем покрыть весь и сделать из него полноценный макет с досылом 9х18 (изменение геометрии паронника ) и подарить товарищу
Угу Подарил ;( Есть ли на ганзе представителе ИЖмеха!? где эти человеки !?
Miklos
У меня с задней частью затвора тот-же косяк, кто-то чиркнул наждаком, мушка, тоже немного набок. Но антиблик у Вас конечно загублен. По МР654-м кстати есть хороший опыт фото просить выбранного образца. Тут видимо то-же самое.
Makc TaHkograd
Miklos
У меня с задней частью затвора тот-же косяк, кто-то чиркнул наждаком, мушка, тоже немного набок. Но антиблик у Вас конечно загублен. По МР654-м кстати есть хороший опыт фото просить выбранного образца. Тут видимо то-же самое.
Походу там кто то подумал что потребители не люди ! надо к ним на имейл письмо накатать, завтра займусь Скину фото паспорта фамилию ОТК-ашника
Пусть проведут с ним беседу за жили были !
Miklos
Правильно.
Kinnn
Ничего, никто, никому не скажет. Ижмеху - поху!!!
Пусть проведут с ним беседу за жили были !
Miklos
Однажды видел, как бригадир Турок пи*дил палкой по рукам подчинённых за косяки. Нам-бы это перенять...
Makc TaHkograd
Kinnn
Ничего, никто, никому не скажет. Ижмеху - поху!!!
Вот это то и огорчает

Miklos
Однажды видел, как бригадир Турок пи*дил палкой по рукам подчинённых за косяки. Нам-бы это перенять...
с Вами полностью согласен !

Cojory
Kinnn: Ижмеху - поху
К сожалению, правда.
Типичная махина советских времён. Если производство пошло, изменить что-либо крайне затруднительно
Makc TaHkograd
Cojory
К сожалению, правда.
Типичная махина советских времён. Если производство пошло, изменить что-либо крайне затруднительно



Соглашусь, так как написал а в ответ тишина !

Cojory
Зато, по материалу, бэреш у руку - маеш вещ.
В отличие от буржуйского "металлического высокопрочного сплава".
Makc TaHkograd
Cojory
Зато, по материалу, бэреш у руку - маеш вещ
Это и спасает от разрыва шаблона 😛
amylet5
Типичная махина советских времён
В советские времена за брак на заводе могли и яйца оторвать,зато теперь свобода,лепи как хочешь,и так сойдет.
Valiente
Подскажите, как по технологии снять и установить скобу ск на ПМС? Чем штифт выбивать и в какую сторону.
-mp-
На кой примерно год оболчки рукоятки?Кто то для себя с завода мр371 "колхозил".
Дутая ЗЗ,ранние СК,и предохранители,небритость как на газовом.Вот думаю с оболочками на рукоятки,этот "кто то",малек ошибся.

Hrumpel
Рукояти с 55-го до начала 60-х годов, спуски 53 года.
makson2008
В общем изготовил картриджи из гильз 9ра, засыпал туда полный порошка(до этого так много раз делал и всё нормально было, но в этот раз реально хорошенько утрамбовал) и при очередном выстреле выскочил магазин. Может есть какие догадки из за чего это произошло? От чего могла быть такая нагрузка на магазин?
Makc TaHkograd
makson2008
засыпал туда полный порошка
Вы в своем уме ? Еще бы пыли напихали 😀
Пистолет не предназначен для такого, его либо надо доводить специально, либо
заказывать специальный набор для подробных возможностей бабахинга !
makson2008
[B][/B]
много выстрелов было сделано таким образом. просто картриджи немного покороче были. миллиметра на 3 и порошка получается поменьше влазила. это всё ерунда. мне интересно почему нагрузка такая на магазин пошла.
makson2008
[QУОТЕ][Б][/Б][/QУОТЕ]
много выстрелов было сделано таким образом. просто картриджи немного покороче были. миллиметра на 3 и порошка получается поменьше влазила. это всё ерунда. мне интересно почему нагрузка такая на магазин пошла.
Makc TaHkograd
makson2008
много выстрелов было сделано таким образом. просто картриджи немного покороче были. миллиметра на 3 и порошка получается поменьше влазила. это всё ерунда. мне интересно почему нагрузка такая на магазин пошла.



Пружина у Вас не ерундит ли !? у товарища на мр79 магазин выпадал,
замена пружины боевой все исправило!
makson2008
пружина была от 371 и не выпадал магазин. сейчас от боевого на 3 витка укороченая стоит. потуже родной намного. хотя может быть и в ней дело.
makson2008
[B][/B]
пружина была от 371 и не выпадал магазин. сейчас от боевого на 3 витка укороченая стоит. потуже родной намного. хотя может быть и в ней дело.
amylet5
засыпал туда полный порошка
Ну вы,что...ну нельзя же так!!!
makson2008
makson2008
пружина была от 371 и не выпадал магазин. сейчас от боевого на 3 витка укороченая стоит. потуже родной намного. хотя может быть и в ней дело.

ой. показалось вы имеете ввиду пружину подавателя. а так то да. наверное вы правы. нужно менять боевую пружину.

Makc TaHkograd
makson2008
а так то да. наверное вы правы. нужно менять боевую пружину.
Я и имел в виду боевую пружину ! 😊
Kinnn
Тема живёт какими-то скачками...
АК74
Есть способ заставить автоматику пистолета работать без сбоев, не используя всякие хитрые картриджи и обходясь одноразовыми пластиковыми 😊 С минимальными вмешательствами в конструкцию, которые никак не повлекут за собой появления у девайса новых свойств, не соответствующих сигнальному оружию.
Все в рамках закона.
Makc TaHkograd
АК74
Есть способ заставить автоматику пистолета работать без сбоев, не используя всякие хитрые картриджи и обходясь одноразовыми пластиковыми С минимальными вмешательствами в конструкцию, которые никак не повлекут за собой появления у девайса новых свойств, не соответствующих сигнальному оружию.
Все в рамках закона.



Интересно !
amylet5
Любопытно.
АК74
Если будет время попробовать, и на чем пробовать-попытаюсь, после праздников 😊
amylet5
Если будет время попробовать, и на чем пробовать-попытаюсь, после праздников
Иван,ну хоть в теории до праздников,а? Интересно же!
АК74
Не, до праздников не получится... Не хочу раньше времени карты раскрывать 😊
Makc TaHkograd
АК74
Не хочу раньше времени карты раскрывать
Интрига 😊
Cojory
Ну, если свежая мысль, можно и подождать. Лишь бы успешно реализовалась ))
АК74
Уверен, удастся реализовать 😊 с наступившим всех!
MaAG
Тоже послежу!!!
Miklos
Очень интересно будет посмотреть на результат исследований. Копий поломано уже очень много. С Рождеством всех!
Kinnn
Интересно, Ждём-с.
Makc TaHkograd
Жду, сидя затаив дыхание 😊
Makc TaHkograd
Здравствуйте, товарищи пока ждем Сюрприза от Ивана,
Хочу поделится интересным 'тюнингом'
Предисловие: Сижу, пью чай с пряником Тульским, и тут звонит мне товарищ,
говорит мол: от общего знакомого общего взял мой номер, И Понеслась лихая
Он: Ну мол сможешь мне отремонтировать 371?
Я: конечно, в чем беда пациента?
Он: Мол патронник вырвало!
Я: (0_о) как это!?
Он: капсюль не тот сунул.
Я: Вези? погляжу 😀
Интересно, Ваше мнение для чего такое творить ?
хозяин сказал мол это тюн такой 😊 Уточнять у него не стал ибо странный он какой то 😀

Моя цель просверлить пяту под штифт сквозную

(Патронник, рассверлен на 8мм) вместо родных 3мм (вроде)

Makc TaHkograd
Johnny Quid
где бы приспособу для вальцовки 9х17 открутить?
присоединяюсь к такому вопросу!
Лучше конечно у токаря заказать знаю только трёх людей на ганзе с кем имел дело: triumxl Николай, Pankin Игорь, Третьего мастера ника не помню 😞
Попробуйте у них заказать, Изготавливают все на ура! Сам думаю, к Николаю за втулочками обратится попозже.
Miklos
С удовольствием бы использовал, ток понятия не имею где купить.
Я в посту #1444 описал процедуру без штуцера, с обычным болтом. Тем более обжатые продают где-то здесь за недорого.
Makc TaHkograd
Miklos
Я в посту #1444 описал процедуру без штуцера, с обычным болтом. Тем более обжатые продают где-то здесь за недорого.
Спасибо, раньше читал но значения не придал а ведь предложение идеальное
А сможете чертежик на кидать!? Примерный хочу токарю заказать, пару штучек, себе да и другу 😊
Miklos
А сможете чертежик на кидать!? Примерный хочу токарю заказать,
Дык нет чертёжика, всё на колене... Картридж токарю покажите и скажите, что нужен такой-же только мама. 😊
Cojory
Ага, актуально ))
Lozz
Что же за способ такой)
Автора просим в студию))
Kinnn
Видно что-то не так пошло...
Cojory
Чё-то после СХО интерес к таким игрушкам снизилсо...
Miklos
А СХО это что такое?
Makc TaHkograd
Miklos
А СХО это что такое?
Списанное охолощенное оружие!?
Miklos
Просто списанное СО.
Cojory
СХО, СО, СХ. Здесь суть не в этом.
А в том, что есть ли смысл сейчас с новья бодаться с неустойчивой работой автоматики ПМС или, ещё хуже, ТТС?
Тех, кто уже добился, естественно, это не касается ))
Makc TaHkograd
Cojory
есть ли смысл сейчас с новья бодаться с неустойчивой работой автоматики
Конечно его нет, но если, идея так сказать свежая, почему бы не принять её во внимание, вдруг что то такое чего раньше не заметили ?
Miklos
Cojory
СХО, СО, СХ. Здесь суть не в этом.

Абревиатур развелось в последнее время, просто любопытно стало, может пропустил чего. А что касается СО, СХП и т.д. короткоствола-то охолощённого сертифицированного нет. Или брать переделку в СХП или сигнальный. Вариантов не так много. Вот народ с сигнальниками и возится.

Cojory
Процесс-то вроде потихоньку идёт, правда в ритме вальса - "шаг впирод и две назад". А на складах есть и ТТ и ПМы. Может, и до них черёд дойдёт...
Переделывать, продавать и получать за это деньги очевидно выгоднее, чем тратиться на утилизацию.
Miklos
Так и есть. Только ТТ списанный уже обждались все и поговаривают, что нечего и ждать.
shepelevds
а я б хотел поднять вопрос о законности переделки вот такого рода....

некоторое время назад (вот прямо сразу после появления заводских бородатых сигнальников) возникло не преодолимое желание пересадить такой бородатый затворчик на раннюю рамку пм (переходную или даже ушастую раму от мр654)+имитатор ствола-трубка с возможностью адекватного востановления автоматики.патронник не трогаем.сквозного ничего нет.никакого криминала.
...понятное дело возникают вопросы с направляющими, штифтами в затворе и тп технологическими вопросами...но это все поправимо.сварка-дремель-руки и желание все поставят на свои места....

а теперь вопрос.чистая теория.
Какие разногласия с УК могут возникнуть? вроде как из НЕ оружие в НЕ оружие...но вроде как ПЕРЕДЕЛКА...как всегда палка о двух концах.
Ваши соображения,джентльмены?

Hrumpel
654-й это не оружие, а 371-й это уже оружие 😛 Получается переделка 654-го в оружие 😛
shepelevds
Ну вроде так,но по сути мы имеем только иную по форме и ещё более деактивированую рамку чем в 371м...

Да и оружием то 371й назвать тяжело...если только его не использовать как томагавк)

Lis71
shepelevds
а я б хотел поднять вопрос о законности переделки вот такого рода....

некоторое время назад (вот прямо сразу после появления заводских бородатых сигнальников) возникло не преодолимое желание пересадить такой бородатый затворчик на раннюю рамку пм (переходную или даже ушастую раму от мр654)+имитатор ствола-трубка с возможностью адекватного востановления автоматики.патронник не трогаем.сквозного ничего нет.никакого криминала.
...понятное дело возникают вопросы с направляющими, штифтами в затворе и тп технологическими вопросами...но это все поправимо.сварка-дремель-руки и желание все поставят на свои места....

а теперь вопрос.чистая теория.
Какие разногласия с УК могут возникнуть? вроде как из НЕ оружие в НЕ оружие...но вроде как ПЕРЕДЕЛКА...как всегда палка о двух концах.
Ваши соображения,джентльмены?

Вот чисто мое мнение с юридической стороны:
Берем УК РФ который в ст. 223 (Незаконное изготовление оружия) гласит:
ч. 1 " Незаконные изготовление, переделка или ремонт огнестрельного оружия, его основных частей (за исключением огнестрельного оружия ограниченного поражения), а равно незаконное изготовление боеприпасов - ........................;
обращаем ОСОБОЕ внимание на на словосочетание ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ!
Далее смотрим ФЗ "Об оружии"
Ст. 1 нас просвещает о том что есть что:
оружие - устройства и предметы, конструктивно предназначенные для поражения живой или иной цели, подачи сигналов;
огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии метаемым снаряжением, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;
Из данных словосочетаний следует, что закон четко разделяет понятия ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ и ОРУЖИЕ.
Из закона следует что сигнальный пистолет, на примере МР-371 - служит для подачи сигналов и согласно ФЗ об оружии относится к категории ОРУЖИЕ, а к огнестрельному оружию ентот агрегат никакого отношения не имеет, следовательно исходя из диспозиции ч.1 ст. 223 УК РФ уголовное наказание предусмотрено за манипуляциями именно с ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕМ. (ч. 4 ст. 223 УК РФ - разваливается по аналогии)
Так что вот так ... можно издеваться над МР-371 или 654 - как душе угодно, лишь бы нельзя было стрельнуть "пулей-предметом" с использованием пороховых газов.

НО САМОЕ ГЛАВНОЕ никто не отменял ответственность за всевозможные действа с основными частями ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ. Так что если докажут что рамка (которая является основной частью ОО) стоящая на МР-371 или МР-654 не деактивна и от реального ПМ, то условку схлопотать - как 2 пальца об асфальт 😛


Lis71
Еще раз всем доброго времени суток! Приобрел сей девайс - исключительно в стоковом состоянии для занятия трудотерапией в свободно время ) Прочитал всю тему еще до покупки. Соглашусь со всеми кто материл ИЖмех за его качество. )
Автоматику хотел реализовать гильзами 9х17. Заказал у вами вышеупомянутого АК47 ))). Он еще 'жив' 😛 Но пока они идут пробовал пластиковые картриджи.
Из апов - укоротил пружину на 3 витка. Заварил 'очко' в патроннике, но отверстие для выхода газов не трогал. Основная причина заварки была - вылет копоти на руку при первом же выстреле (((. Еще немного убрал шероховатости с подавателя на затворе в районе его воздействия на курок в крайне заднем положении. (у меня при ослабленной возвратной пружине затвор стоял как на ЗЗ). Больше из апа для стрельбы не делал.
Следующая стадия - подгон картриджа. Зря все хаят Панкина78 - он не виноват что патронники у всех разные  и на мой взгляд можно у него заказать измеряя свой патронник и скинув ему данные. Вот у меня картридж болтается как хрен в рукомойнике: Так ладно, не буду описывать множество своих опытов по снаряжению картриджа.
Лично у меня заработало если: картридж обмотать по центру прозрачным скотчем в 3,5 витка - насыпать сами знаете чего (визуально чтобы встало жевело) - ну и само жевело. Осталось из 5 оставшихся - 5 из 5 ) Звук выстрела на уровне, из ствола отличное пламя. Картриджи не ищем - они лопаются . Ах да еще самое главное в верхней части картриджа дырку делать НЕ НУЖНО! Так что теперь остался внешний тюн и изобретение приблуды для вальцовки 9х17 )
Cojory
Lis71: Прочитал всю тему еще до покупки...
...насыпать сами знаете чего...
Дык...
В теме пришли к тому, чтобы самоубийствами не стоит заниматься ))
Урядник1996
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=287&t=621785
Cojory
Отож...
Вроде тут признавали, что для законов, глаз и прочих рук относительно безопасно можно использовать КВ-209, гильзу 9х17 и НЕ глухую вставку. Без досыпок, попилок и сварок.
А для красоты без автоматики есть латунные картриджи. Я вот сам брал у Панкина.
shepelevds
Lis71
*******
НО САМОЕ ГЛАВНОЕ никто не отменял ответственность за всевозможные действа с основными частями ОГНЕСТРЕЛЬНОГО ОРУЖИЯ. Так что если докажут что рамка (которая является основной частью ОО) стоящая на МР-371 или МР-654 не деактивна и от реального ПМ, то условку схлопотать - как 2 пальца об асфальт

Ну если оба изделия не являются ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕ = детали от них вроде как и не ОЧ ОО. Верно?
Ибо деактив заводской. И других ОЧ тут нет.
Затвор от сигнального + рамка попиленая заводом + трубка-имитатор штифтованая
и любая экспертиза это увидит при беглом осмотре.
Вопрос стоит чисто эстетический-ранняя рамка на сигнальном образце...пока такого не встречал нигде...вот и задумался)


полуОФФ)
Стрельнуть "пулей-предметом" при большом желании можно и из водопроводной трубы...но оно нам не надо 😊 мы же чтим УК ))
Да и к чему эти огнедышащие самоделки вообще...не понимаю..получить разрешение особых проблем не составляет (если у вас конечно нет серьезных проблем со здоровьем и УК), купить с рук б/у резинострел и владеть им на законных основаниях. К чему эта кустарщина? толкового пистолета все равно не выйдет-а геморроя наживете на всю оставшуюся жизнь ...

Lis71
Cojory
Отож...
Вроде тут признавали, что для законов, глаз и прочих рук относительно безопасно можно использовать КВ-209, гильзу 9х17 и НЕ глухую вставку. Без досыпок, попилок и сварок.
А для красоты без автоматики есть латунные картриджи. Я вот сам брал у Панкина.

Ну это выбирать каждому! По досып - согласен, поэтому и заказал гильзы 9х17 (они + КВ-209 = норм, да и выглядят достойно)
Просто я писал про возможности заводского картриджа.
А заварил - только потопу что даже от жевела большой палец руки становился черным (сквозной пропил остался нетронутым).

Lis71
shepelevds

Ну если оба изделия не являются ОГНЕСТРЕЛЬНЫМ ОРУЖИЕ = детали от них вроде как и не ОЧ ОО. Верно?
Ибо деактив заводской. И других ОЧ тут нет.
*****

Стрельнуть "пулей-предметом" при большом желании можно и из водопроводной трубы...но оно нам не надо 😊 мы же чтим УК ))
Да и к чему эти огнедышащие самоделки вообще...не понимаю..получить разрешение особых проблем не составляет (если у вас конечно нет серьезных проблем со здоровьем и УК), купить с рук б/у резинострел и владеть им на законных основаниях. К чему эта кустарщина? толкового пистолета все равно не выйдет-а геморроя наживете на всю оставшуюся жизнь ...

Если трактовать закон буквально, без если .... и вроде бы... могло бы и прочего, то твои мысли верны.
А по поводу самопалов - ты прав. Если есть желание, то даже гемор при получении лицензии не встанет проблемой. У меня был резиноплюй. Пролежал 5 лет - так его и продал, лицензию продливать не стал - не нужен он. Поэтому решил начать собирать макеты и тп - исключительно для души и "повеске" на стене.

Cojory
Lis71: заварил - только потопу что даже от жевела большой палец руки становился черным
Вставки угловой заглушки с небольшим перепускным отверстием было бы достаточно, чтобы копоть капсюля не летела под затвор
Miklos
хотя ХЗ
На видео у нева-таргет так и написано, что ствол заглушен.
Lis71
Cojory
Вставки угловой заглушки с небольшим перепускным отверстием было бы достаточно, чтобы копоть капсюля не летела под затвор

Согласен на все 100 %. Просто я был кузнеца, а пистоль лежал в авто и поэтому грех было не воспользоваться сваркой, причем умелого человека (пара капель и усе). А про заглушки читал и тоже думал из монетки, но...

Есть маленький вопрос: собираюсь переворонить, т.к. снял пескоструй! (Очень долго мучился со скобой придавая ей форму и плотный прижим к рамке)Купил 1 кг. натриевой селитры и столько же едкого каустика (дист вода есть). Подскажите пропорции, а то читал много на разных сайтах и все пишут по разному. Кто 50 / 50, а кто пишет что селитры больше в соотношении 30/70, а кто и наоборот больше каустика в той же пропорции - 30/70 ???
P.S. Говорят что этот тип воронения очень хорош как в эстетическом плане так и в качественном (не слезает)...

bat_on
Лично я 50/50 сыплю.
https://guns.allzip.org/topic/24/707827.html
Lis71
bat_on
Лично я 50/50 сыплю.
https://guns.allzip.org/topic/24/707827.html

Спасибо за "практичный" совет. Сам склонялся к такому варианту. 😊 Бороду наварю и "в бой"!

arhangelsss
Может кто подскажет где недорого достать гильзы 9х17
MaAG
Здесь, на форуме. В разделе " купля-продажа деактивированных боеприпасов" - целыми кучами продают!
Cojory
Кста
Кто-нибудь встречал гильзы под боксёр? Отстрел, чтоб недорого?
arhangelsss
MaAG спасибо
Lis71
arhangelsss
Может кто подскажет где недорого достать гильзы 9х17

Я брал у АК-47 https://guns.allzip.org/topic/216/1369388.html . Все норм пришло. Гильзы нормальные, упакованы на совесть. Из кучи беру не выбирая. Подходят все. Правда обжимаю обрезком болончика СО2, приспособу еще пока не сделал.

Aleks2096
Здравствуйте всем.Как говорится-принимайте в ряды....Долго думал-зачем?И все равно приобрел.До 371,пользовал лом-с,но,как-то не мое(грохот-да,пламя-да,а вот сталюкастости не хватает).Вопрос:кто-как снаряжает магазины?Или все так и матерятся сдирая пальцы?В данной ветке прочитал,что можно перевернуть имитатор ствола(чтобы гарь,копоть,искры-только вперед),а как его выбить?Керном,через патронник-вперед?
MaAG
Aleks2096 Приветствую! Не надо молотком через патронник стучать-имитатор ствола держится на штифте(посмотрите внимательно).Лучше этот штифт высверлите и стволик ,снатягом,выйдет.Или ничего не высверливайте, а просто поверните втулку стволика так,чтобы прорези не совпадали.Можно еще втулку от травмата купить и поставить- там прорези нет.Да, есть здесь в купле-продаже диактивированных запчастей один продавец, поищите сами, а то скажут реклама - у него есть фальшствол готовый, с мааааленькой дырочкой ( не противоречит законодательству).Его можно поставить вместо имитатора ствола и будут ваши искры через ствол вылетать, красиво, с грохотом!Будут вопросы-пишите в РМ
Miklos
Вопрос:кто-как снаряжает магазины
Оттяните пальцем подаватель за рычаг затворной задержки вниз и заряжайте сколько влезет.
как его выбить?
Уприте рамку задней частью в деревяху и стукните молотком по фальш-стволу, калёный штифт лопнет. Затем зажимаете фальш-ствол в тиски и покручивая отделите его от рамки.
Aleks2096
Оттяните пальцем подаватель за рычаг затворной задержки вниз и заряжайте сколько влезет
В смысле-выступ подавателя магазина?У меня получается только шесть катриджей,и то с нехилым усилием,еще два катриджа-просто писец.Во времена моей службы в рядах СА,по штату был ПМ,так вроде нормально заряжали восемь патронов в магазин-без особых усилий.Отрезал один виток пружины магазина-стало по-лучше,но ненамного.
Aleks2096
Уприте рамку задней частью в деревяху и стукните молотком по фальш-стволу
Патронником поставить на деревяшку и стукнуть по имитатору ствола-в направлении УСМ?Просто боюсь сломать чего-нибудь,по-этому ,так дотошно и спрашиваю.
Genia50
[B][/B]
Miklos
в направлении УСМ
Да. Кроме штифта там сломать нечего, а именно это Вам и надо.
emir39


Я решил эту проблему сурово...
Miklos
Да уж...
Aleks2096
Всем спасибо за ответы,буду пробывать.
Kinnn
Я решил эту проблему сурово...
В смысле патронником упёрлись в деревяху и ударом по фальшстволу?
Cojory
Да там сильно пилено.
А зачем пилили, не секрет? Целиком вытащить ить проще
emir39
На деревяху и бить не советую, штифт может (с большой долей вероятности) не сломаться а раздолбать собою оное место посадки. Коли взялись снимать то пилите заглушку максимально близко к имитатору патронника. Далее я пошел в атаку сверлом и засверлил заглушку вместе со штифтом в хлам. Она сама выпала. Сразу оговорюсь, я это делаю для установки продуваемого имитатора ствола, патронник трогать не собираюсь. Так же назад и на штифт. Естественно перегородки в стволе тоже будут присутствовать.
emir39
Вопрос к знающим. Из какого металла сделан мр371 ? Я не смог найти по этому вопросу никакой информации.
maratka
Алекс приветствую, стучать по фальшстволу не советую, штивт не сломается, не каленый он. я высверлил с другой стороны этот штивт, насквозь его просверлил. обычная сыромятина. длинна его 6мм, диаметр 2мм. в магазине пружину тоже резать не стоит много, на затворку вставать не будет.
Miklos
У двух своих 371-х фальш снял двумя ударами молотка. Метода не моя, сам где-то здесь вычитал. Но если простые пути не интересуют, то можно конечно и посверлить. 😊
arhangelsss
У меня ударом молотка штифт не сломался. Он каленый и высверлить обычным сверлом его нельзя.
Aleks2096
Вообщем-все получилось.Штифт-не каленый,аккуратно высверлил обычным сверлом,и достал имитатор.Патронник-трогать не собираюсь.Решил заказать токарю новый имитатор,по центру-отверстие 1,5мм.И на срезе сделать красиво под 9мм,длинной сантиметра два....Ну и на штифт его.Пока,как-то так.
MaAG
Хорошая идея! От себя добавлю: Когда у токаря будете заказывать новый фальшствол,сделайте резьбу под насадку для запуска ракет! Пригодится! 😛
shepelevds
а кто нибудь приобретал трубку ствола с резьбой уже?
вроде появились в продаже где-то...надевается взамен родной пиленой....
Miklos
по центру-отверстие 1,5мм.
1,5 много слишком, для жевело 1 мм.
maratka
а кто то Хилтями сигналить пробовал? на Туюбе только одно видео нашел с Хилтями, тупо его в картридж суют, и автоматика работает. Я пачечку прикупил давненько, а вот испробовать негде, народу много.
maratka
а кто то Хилтями сигналить пробовал?
vinipuh77
maratka
тупо его в картридж суют, и автоматика работает
Тупо его вставить можно.Но у хилти капсюль бокового боя.Не будет работать.
Miklos
Хилти бокового боя, а 371-й центрального. Заморочиться конечно можно, но есть газовый патрон, такой-же как Хилтон. А в насадку для ракет до трёх гусей могут дряни всякой напихать.
Aleks2096
У меня знакомый из РС-22 hilti желтыми палил.Со второго раза,говорит,стреляет.
vinipuh77
Aleks2096
Со второго раза,говорит,стреляет
И с третьего не стреляет)))
maratka
вот на выходные в деревню собираюсь, там проверю. про газовый патрон, это к трем гусям? помню такие, у отца валялись лет 20 назад 😊
Винипух77, а вы сами проверяли что работать не будет? мне правда интересно, тока честно 😊
MaAG
Я пробовал-не стреляет, и не должен он хилти стрелять.Личину надо переделывать, а это статья! Если-бы там все было так легко, давно бы все мелканом шмаляли.Уважайте Закон!
vinipuh77
maratka
Винипух77, а вы сами проверяли что работать не будет? мне правда интересно, тока честно
Конечно проверял))Автоматика работает и на 209-х,звук выстрела зараза правда тихий))Вот и захотелось погромче чтобы бахал.Попробовал,не получилось,дальше не стал пытаться.Думал сделать смещённое отверстие в картридже,но,прикинув,решил,что диаметра картриджа не хватит.На этом и закончил с этой идеей.Может кто пробовал,не знаю...
MaAG
vinipuh77 Так а толку-то делать смещенное отверстие в картридже? Вставите вы такие картриджы в магазин, а при досылании картридж возьмет и крутанется вокруг своей оси- как результат: уход капсуля в другую сторону и осечка!Да и если не крутанется, будете каждый картридж вымерять (запихивая в магазин), чтобы он под боек ударника точно попадал?! Нет, однозначно переделывать личину.ИМХО.
maratka
Алекс, а в Ломе как реализован удар курка по капсюлю? по центру или по краю?
vinipuh77
MaAG
а толку-то делать смещенное отверстие в картридже? Вставите вы такие картриджы в магазин, а при досылании картридж возьмет и крутанется вокруг своей оси- как результат: уход капсуля в другую сторону и осечка!
Вот наглядный пример,нарисовал,как смог))Т.е.при прокручивании картриджа закраина всегда находится по центру.
MaAG
Ооо! Снимаю шляпу! Надо было на бумаге рисовать,а не в голове!Но, Вы правильно написали: диаметра картриджа не хватает, чтобы это осуществить( сходил специально-померил). А задумка не плохая- и автоматика будет работать, и очумелые ручки мелкан не запихнут(смещение ,однако)!
Makc TaHkograd
vinipuh77
Т.е.при прокручивании картриджа закраина всегда находится по центру.
Поймите что картридж износится он релоуда
а заказывать каждый раз накладно !
Aleks2096
Алекс, а в Ломе как реализован удар курка по капсюлю? по центру или по краю? В ЛОМ-С боек бьет по краю,т.к. патроны хилти-кольцевого воспламенения.
vinipuh77
Makc TaHkograd
Поймите что картридж износится он релоуда
а заказывать каждый раз накладно !
Так можно было бы из гильз 9х17 делать.Самое печальное в том,что без токарного станка не обойтись.В домашних условиях не просверлишь ювелирно такое отверстие.
Cojory
g.sergey.a
Ну ссылочко...
Потерли б её, пока не потерли тему
g.sergey.a
удалиЛ
Makc TaHkograd
vinipuh77
Так можно было бы из гильз 9х17 делать.Самое печальное в том,что без токарного станка не обойтись.В домашних условиях не просверлишь ювелирно такое отверстие.
Почему это !? все возможно поверьте,
гильзы расходный материал, 10штучек, для того чтоб руку набить хватит!
я патронник, под монтажный патрон для аналога сигнала охотника, дрелью, и сверлом 5,5 мм, и набором шкурок, делаю и не парюсь 😊
vinipuh77
Makc TaHkograd
я патронник, под монтажный патрон для аналога сигнала охотника, дрелью, и сверлом 5,5 мм
Вот попробуйте ради интереса просверлить дрелью отверстие 5.7 со смещённым центром в гильзе без капсюля.Сверло уведёт по центру,т.к.там уже есть отверстие под стандартный капсюль.Если только надфилем растачивать)))
g.sergey.a
А как после выстрела вынуть раздутую гильзу 5.6 из картриджа гильзы на 9.5 мм ? там ее раздует не подетски. Разве что только на один раз и опять делать новый картридж.
vinipuh77
Да бросьте вы эту затею,вряд ли получится чего.Смещение там чуть больше 1 мм,этого может быть недостаточно для накола капсюля.
shepelevds
g.sergey.a
А как после выстрела вынуть раздутую гильзу 5.6 из картриджа гильзы на 9.5 мм ? там ее раздует не подетски. Разве что только на один раз и опять делать новый картридж.

А если изготовить отдельный тип картриджа под эту тему?
не ИЗ чего то переделать,а именно специальный... по типу латунных(стальных),но сразу со смещение.Без пустот как в 9*17,а простое прямое сверление.тогда и раздувать будет меньше-раздутие будет в каморе картриджа не более чем в барабане ЛОМа или др револьвера.
Не бюджетно конечно,но ради эксперимента попробовать можно...

g.sergey.a
У меня к примеру боек бьет не по центру капсюля а со смещением,а для бокового боя нужно строго в закраину попасть.
Aleks2096
а для бокового боя нужно строго в закраину попасть
Хилти,как раз допускает некоторою погрешность,т.е.не обязательно попасть в самую закраину.
vinipuh77
Aleks2096
Хилти,как раз допускает некоторою погрешность,т.е.не обязательно попасть в самую закраину.
Вот и надо опытным путём узнать эту самую погрешность))Если кто возьмётся,отпишитесь потом как далеко улетел затвор)))
g.sergey.a
вот тут уже и нужен токарный станок
shepelevds
vinipuh77
Если кто возьмётся,отпишитесь потом как далеко улетел затвор)))

не пугайте людей) от хилти далеко не улетит )))

вот после таких опытов и появляются рамы и затворы от сигнальников в разделе деактива )))

arhangelsss
Aleks2096
Вообщем-все получилось.Штифт-не каленый,аккуратно высверлил обычным сверлом,и достал имитатор.Патронник-трогать не собираюсь.Решил заказать токарю новый имитатор,по центру-отверстие 1,5мм.И на срезе сделать красиво под 9мм,длинной сантиметра два....Ну и на штифт его.Пока,как-то так.

А как сотрудники полиции расценят это. Не пройдет ли потом он как дульнозарядное.

shepelevds
arhangelsss
А как сотрудники полиции расценят это. Не пройдет ли потом он как дульнозарядное.

с таким же успехом родную втулку тоже могут посчитать дульнозарядом (ведь имеется запас длинны трубки фальшствола в пару см и прямая прорезь от патронника через весь ствол -ну чем не ствол мушкета? ))) но ведь это делает завод....

Aleks2096
Не пройдет ли потом он как дульнозарядное
Калибром-1,5мм?Сегодня в магазине видел втулку(которая на ствол одевается)без пропила,с внутренней резьбой под насадку для запуска звездок.То ли вороненая,то ли-фосфатирование,цена:700 рублей,никто не пользовал?Звездочку высоко выстреливает?
Miklos
Не надоело вторую страницу мусолить про то, чего не может быть? Математику не проходили в школе? Диаметр картриджа 9 мм, т.е. центр 4,5 мм. Рант у Хилти диаметром 7 мм. Даже если вы разместите патрон по самому краю картриджа смещение ранта от центра получится 2,5 мм. Капсульный состав Хилти срабатывает только от удара бойка по ранту (да и то не всегда), это примерно 0,5 мм от края. Всё это уже описывали в этой теме, кто-то по моему даже косой картридж делал.
arhangelsss
Aleks2096
Калибром-1,5мм?Сегодня в магазине видел втулку(которая на ствол одевается)без пропила,с внутренней резьбой под насадку для запуска звездок.То ли вороненая,то ли-фосфатирование,цена:700 рублей,никто не пользовал?Звездочку высоко выстреливает?

Нет калибром 9 мм. Ведь эксперт заряжать его будет в рассверленый участок.

Aleks2096
Нет калибром 9 мм
Ну тогда 9-ти миллиметровую часть сделать глубиной 10 миллиметров,ведь почти у каждого сигнальника на срезе есть место для вкручивания насадки под ракеты.
arhangelsss
Кстати на счет ракет. Тут DENI писал что типа их нельзя запускать с сигнальника ?
цитата:
Originally posted by ЭдуардО:

Надеюсь с сигнального пистолета сигналы ракетами можно подавать ?


нет. 20.13 КоАП

MaAG
Правильно DENI ответил. Статья 20.13 КоАП пункт 2 запрещает стрельбу из оружия в населенных пунктах или в других не отведенных для этого местах. А Закон об оружии, пункт 1 дает четкое понятие,что такое "Оружие". Сигнальники подпадают под КоАП.На деле вас "примут" сотрудники полиции, если вы только во все стороны сигналить будете с диким шумом!Ну,или,если СП делать нечего будет- "скучно,надо до кого нибудь докапаться"!!!Шутка!
Makc TaHkograd
makaroff_116rus
самый красивый, дождались так сказать, борода как у нормального ПМ 70-х годов
Прошу прощение, но не могли бы Вы сделать фото
тыльной части затвора и внутренней части
Заранее спасибо!

С Уважением, Максим!

makaroff_116rus
Makc TaHkograd
но не могли бы Вы сделать фото
по ссылке посмотрите, вроде со всех ракурсов добавил фото.
Внутрянка как на обычном мр-371, я бы очень сильно удивился увидев отбраковку от ПМ, это было бы ну очень круто 😊
завтра днем пощелкаю на зеркалку еще раз.
Miklos
Там писать стрёмно, здесь напишу - красавец.
makaroff_116rus
Да там Дени всех покарает 😊
Сам абалдел когда увидел этот сигнальник, тоже сначала подумал может брак, может с линии ПМ забраковали, потом увидел еще один....на всю коробку только два было..
Потом будет больше скорее всего, очень очень много еще безбородых попадает..
как видите по номеру со средней бородой 14 год, с большой уже 15.
Miklos
ой 14 год, с большой уже 15.
Да обратил на это внимание. Ещё пара таких в купле повисла, может всё-таки намечается тенденция?
makaroff_116rus
посмотрим, если обнаружим в продаже безбородые 15-го года значит две формы на заводе, и когда перейдут с безбородой на бородатую неизвестно,
или так и будут делать немного тех, немного других...
arizonadream1991
Большая борода, то хорошо! даже очень! Вот только обработка фрезой убогая, пилят все на тяп-ляп... как правило оттесывается левый край, причем как будто специально, про геометрию уже промолчу..... Возможно, есть среди них более-менее по-лучше, но все это будет относительно совсем "убитых" затворов....
Даже на фото, что выше обратите внимание на левый край бородача...


Miklos
Даже на фото, что выше обратите внимание на левый край бородача...
Это закономерно. Затвор обтачивают для ослабления. С правой стороны паз для затворной задержки, дальше как грится не сточишь, а вот с левой стороны ничто не мешает оттянуться фрезой по полной. У меня есть с симметричным затвором, но это скорее брак и недосмотр.
Aleks2096
Кто-нибудь ставил на 371 затворную задержку с дутой кнопкой?В купле-продаже видел с узким и широким зубом.Какая подойдет на 371?
arizonadream1991
В стоковом 371 стоит обычная с узким зубом.... по идее такую и надо искать только дутую :-), но видел, что народ ставит дутую ЗЗ с широким. Как-то так.
arizonadream1991
Я всеж-таки никак не могу понять, что служит исходником для бородатых и не очень бородатых затворов, из которых потом собирают 371-е...?

Правильно ли будет считать, что:
1. Бородатые и весьма бородатые затворы-всё это новодельное литье спецово сделанное для сигнальников 371-ых. То бишь это не брак и отбраковка от других изделий завода.
2. Касательно отвратительного заводского пилинга фрезой и абсолютное их разнообразие в этом плане, не более, чем творчество изготовителей данной продукции, и опять таки под не очень высокие стандарты модели 371.

Aleks2096
То есть зз подойдет и с узким,и с широким зубом?
makaroff_116rus
1. Все мр-371 сколько видел все шли с узким зубом., дутая или нет это уже как повезет.
2. даже на безбородые ставили иногда редкие спуски на 54, курки красные и прочее, так что кто знает может кому повезет и поставят какую нибудь редкость в виде спуска на 1949г., в общем зип из старых запасов иногда ставят.
3. Народ хватит уже ныть, были безбородые, все плевались - хотели бородатых, появились отличные бородачи - опять не то!

По мне так отличные бородачи, не нужно наваривать, воронить, отличный черный цвет, пащТи как баивой (с) 😀
Мне лично очень нравится., по крайней мере уже смотрится очень прилично!!!
Ставим рукоятку ПМ, зип на период 80-х и конфетка!

P.s. не забывайте что и настоящие ПМ не всегда были с идеальной геометрий затвора!

Aleks2096
Все мр-371 сколько видел все шли с узким зубом.
у меня только с узким подошла
В стоковом 371 стоит обычная с узким зубом...
Спасибо,значит буду покупать с узким зубом...
Agat

Спасибо,значит буду покупать с узким зубом...
У меня изначально стоит дутая с широким зубом. Так, что значения не имеет.
Miklos
На моих с широким зубом.
makaroff_116rus
странно я пробовал ставить с широким, экстракция гильз кривая получается...
Miklos
Они наверное на заводе цикл ручной подгонки проходят, как бентли. 😊
Aleks2096
По поводу хилти,и центрального боя еще раз.На работе вчера товарищ,при мне из рс-22 стрельнул хилти.Итог:что с коричневой,что с желтой головой-оба бабахнули со второго раза.Накол патрона не совсем по центру,но и чтобы конкретно в край тоже не скажешь.
Aleks2096
Но на 371,наверное не проканает,ударник-круглый,и площадь маловата.А у рс-22-ударник на пол-площади донца гильзы.
maratka
Проверил хилти на мр-371, даже с третьего раза не бахнул. Пичалька..
g.sergey.a
Есть мысль ,просверлить по центру отверстие 1мм в донце хилти ,приклеить детский пистон бумажный на центр гильзы.
maratka
Плохая мысль
arhangelsss
Тогда уж сразу сверлить под 6 мм и вставлять КВ-209
emir39
Кто что скажет по поводу этого? Сидит и смотрится на пистолете - Супер. Но все таки меня не покидает ощущение что не стоит это ставить. Буду рад за конструктивные советы по этому поводу.






Aleks2096
Есть мысль ,просверлить по центру отверстие 1мм в донце хилти
Эдак,без рук и глаз можно остаться.
Aleks2096
Буду рад за конструктивные советы по этому поводу.
Я думаю,что если поставить еще один штифт,сантиметрах в двух,от дульного среза,то проблем быть не должно.
besant134rus
[QUOTE]Изначально написано emir39:
[B]Кто что скажет по поводу этого? Сидит и смотрится на пистолете - Супер. Но все таки меня не покидает ощущение что не стоит это ставить. Буду рад за конструктивные советы по этому поводу.


Я бы на Вашем месте уважаемый форумчанин,установил втулочку от травмата.Они ведь без прорези,в отличие от штатной с "деактивом". Каждому свое конечно.

Kinnn
Но все таки меня не покидает ощущение что не стоит это ставить.
Риск - благородное дело!...?
emir39
besant134rus
Я бы на Вашем месте уважаемый форумчанин,установил втулочку от травмата
Можно, но... Прорыв газов в круглое отверстие между втулкой и патронником портят всю тему. Новодельный же стволик прилегает плотно. Внутри пистолета чистота и порядок
besant134rus
emir39
Можно, но... Прорыв газов в круглое отверстие между втулкой и патронником портят всю тему. Новодельный же стволик прилегает плотно. Внутри пистолета чистота и порядок

На автоматику влияет? Работает?

emir39
besant134rus
На автоматику влияет? Работает
Ни как не влияет:-)
Влияет только на чистоту внутри затвора
Karataichik63
Здравствуйте,извините не всю ветку прочитал,хочу узнать где на форуме
купить стволик под 9 ра,как в Арсенале продают за 4990,ищу, только под травмат попадаются,еще раз извиняюсь
maratka
9 РА под запретом ведь. Все что больше 6 мм запрещено к продаже в РФ, не?
хохлома
maratka
9 РА под запретом ведь. Все что больше 6 мм запрещено к продаже в РФ, не?
Вот познакомьтесь и вопросы отпадут: https://guns.allzip.org/forum/356/
DENI
Karataichik63
Здравствуйте,извините не всю ветку прочитал,хочу узнать где на форуме
купить стволик под 9 ра,как в Арсенале продают за 4990,ищу, только под травмат попадаются,еще раз извиняюсь

в территориальном ОВД вам продадут.

besant134rus
DENI

в территориальном ОВД вам продадут.

😀 подарят скорее всего.

g.sergey.a
Добрые ВЫ !!!
Miklos
Не добрые, а законопослушные. Грань есть, а уж переходить или нет, дело каждого.
Pavel117
Очень много страниц по теме но я так и не понял а как на нем запустить автоматику наиболее простым способом? Имею ттс с автоматикой лом с и вот вроде все хорошо да вот хочется этот девайс само собой без автоматики он не интересен.
Pavel117
И собственно туда же еще один вопрос вроде как стали попадаться бородатые макары, насколько часто они попадаются и возможно стоит искать какие то отдельные партии?
arizonadream1991
Дык, вроде как картриджи спецовые есть в соответствующем разделе формума, которые обеспечивают работу автоматики.
А касательно бородатых, будьте внимательны, качество обработки затворов разительно отличается от образца к образцу.
Так, что тоже рекомендую не надеяться на лотерею, а взять то, что надо, и опять таки в соответствующем разделе.
arhangelsss
Pavel117
Очень много страниц по теме но я так и не понял а как на нем запустить автоматику наиболее простым способом? Имею ттс с автоматикой лом с и вот вроде все хорошо да вот хочется этот девайс само собой без автоматики он не интересен.

1.Необходимо вставить пластинку с отверстием 1,5 мм в щель между патронником и имитатором ствола. 2. Необходимо использовать обжатые гильзы 9х17 с капсюлем КВ-209

Pavel117
А возможен вариант автоматики без глушения фальш ствола?
arhangelsss
Так он и не глушится а в него вставляется пластина с отверстием. Такчто вырос пламени все равно происходит.
besant134rus
Один человек сделал вот так,чтобы не глушить патронник.
Cojory
Pavel117: Имею ттс с автоматикой
А мне так и не удалось добиться
Мож, поделитесь как?
Pavel117
Да я в принцепе только заглушил патронник, а в картридж добавляю по 1 спичечной головке и все работает. Правда нагара много от этого и после даже 1 выстрела надо все полностью чистить
Pavel117
Ну правда недовыбросы и утыкания все равно есть как от них избавиться не знаю
arizonadream1991
"Один человек сделал вот так,чтобы не глушить патронник."

...что-то по фото я не понял,что было сделано?

Cojory
Pavel117: Ну правда недовыбросы и утыкания все равно есть
Ничего нового не придумано 😞
Я в таком же положении. А радикальные переделки типа под холостой 9х19 не для меня...
Cojory
arizonadream1991: по фото я не понял,что было сделано
Имитатор ствола вплотную к патроннику
Miklos
Я в таком же положении.
Какой диаметр отверстия в фальшствол?
Cojory
Мы это про ТТ-С. Там проблема с автоматикой похуже, чем у 371 😞
Miklos
Мы это про ТТ-С
А, понял. А какие проблемы у ТТ-С с авто при глухом стволе? 3 спичечных головки и работает, как машинка Зингера. 😊 А вообще про ТТ-с есть своя тема.
Cojory
Да здесь, чтобы разговор поддержать, тема-то родственная ))
Фокус в том, что часто недовыбрасывает. При гарантированном выбросе норовит оторвать фланец выбрасывателем.
Подозреваю, что это происходит из-за большой массы картриджа, а легких гильз типа как 9х17 для ПМ-С нету ((
Miklos
При гарантированном выбросе норовит оторвать фланец выбрасывателем.
Есть такое дело. ТТ-с для подачи сигналов вообще не интересен, стреляет внутрь себя. Скорее на полку либо нормальный СХП делать.
Pavel117
Кстати а с гильзами как именно надо извращаться/
Cojory
Для 371 всё просто - место под капсюль высверливается на диаметр жевело или 209-го. Край завальцовывается по форме картриджа. Все способы описывались в этой теме, надо только найти.
Ну а для ТТ такого способа просто не существует...
g.sergey.a
Я еще вставил в гильзу 9х17 кусок трубки алюминиевой ф 8 мм длиной 10 мм рассверленной до ф 6.2мм, потом завальцевал.
Cojory
А что это дало?
снайпер-177
g.sergey.a
Есть мысль ,просверлить по центру отверстие 1мм в донце хилти ,приклеить детский пистон бумажный на центр гильзы.

Ага, и опыт такой имеется! Когда мне было лет 16, я решил в один прекрасный день вскрыть напильником задницу стройпатрона и вынуть оттуда "таблетку" инициирующего состава. Только не Хилти, а из советского стройпатрона Д4... Хорошо что я оттуда предварительно ссыпал порох! Но и без пороха мало не показалось.

снайпер-177
Aleks2096
У меня знакомый из РС-22 hilti желтыми палил.Со второго раза,говорит,стреляет.

Ну не знаю, не знаю. Пробовал еще в 1996, срабатывало один раз из десяти какими-то импортными холостяками с дымным порохом.

g.sergey.a
Cojory
А что это дало?

Полагаю что уменьшился объем гильзы ,при выстреле не дует гильзу,есть направляющая для газа и удобство пыжевания при использовании порошка.У меня имитатор ствола повернут вверх ,глушить до 1.5 не стал ,пружину не резал.Использую КВ-209.

Guns.Buyer
мр-371 с кв-209 и миллиметровой дыркой плюс доработанной горкой и картриджами из гильз 9х17 работает как швейная машинка, НО Сталкер 906 доработанный (сделал из шпильки диаметром 8 мм патронник нарезал в штатном патроннике резьбу и вкрутил в него шпильку-патрониик, выступающий на полмиллиметра со стороны зеркала затвора плюс заменил пружину работает не хуже но нааамнооого громче!) есть идея не уходить с мр-371 на 9 Р.А. холостые (оочень дорогой боеприпас) а переделать затвор под тот-же картридж из гильзы 9х17 со вставленным в нее хилти, для этого сверлим со смещением под боковой бой новый канал ударника и делаем в зеркале углубление под донышко гильзы хилти, пока тока не знаю как это сделать может посоветуете ))) никаких доработок псевдоствола не понадобится, автоматика должна работать со штатной огромной дыркой, грязи как от капсуля не будет, ибо все выгорает при выстреле из хилти.
Guns.Buyer
Во- идея! делаем углубление в зеркале, оголяется часть отверстия ударника, ударник намного шире чем боек (острее ударника ) ударник затачиваем не на остирие а на шлиц как на отвертке он и будет бить в бок хилтипатрона как на сталкере 906.
besant134rus
Столкнулся с проблемой у мр-371. В общем автоматика работает!НО...сначала вылетали Жевело-Н одни и затвор двигался,катридж пластиковый оставался в патроннике. После чего я решил обмотать катридж бумажкой и вставить в патронник,автоматика сработала.
Как лучше сделать,чтобы капсюль крепко сидел в катридже пластиковом? Были мысли на супер-клей посадить.

Автоматика работает без всяких досыпок и кв-209,кв-21.

Miklos
А просвет есть между патронником и прорезью в фальшстволе?
besant134rus
Miklos
А просвет есть между патронником и прорезью в фальшстволе?

Нету.Устранил просвет.

Miklos
Вам вероятно патронник надо пошлифовать и полирнуть. Картридж в нём должен сидеть свободно.
besant134rus
Miklos
Вам вероятно патронник надо пошлифовать и полирнуть. Картридж в нём должен сидеть свободно.

Катридж сидит там свободно! Во время выстрела капсюль сам вылетает) А если катридж бумагой обмотать-автоматика есть.Проблемно только так магазин снаряжать.

g.sergey.a
В таком случае подложите между капсюлем и картриджем кусочек бумаги ,капсюль будет плотнее сидеть.
Cojory
А выбрасыватель захватывает картридж? На крайняк от должен его выдергивать их патронника
Kislus
а дырка то в картридже есть? такое впечатление что ее нет вот капсюль и выбивает
Cojory
Капсюль тогда должен двигать затвор, выбрасыватель (он же на затворе) - вытащить картридж.
Мож, все-таки проблема с выбрасывателем?
Guns.Buyer
блин нафига вам эти пластиковые картриджи, у меня 3 мр-ки ни одного даже не пробовал , пользуйте гильзы 9х17 и будет вам счастье!
besant134rus
Нет друзья,делал дырки в катриджах,таже ерунда происходит) Выбрасыватель в полном порядке. Пластиковые катриджи конечно это полная ерунда,главное что работает автоматика.С 9Х17 100% работа автоматики будет.
Желание оформить лицуху на гладкоствол уже появилось 😊
Miklos
таже ерунда происходит
Ну тогда лак или клей в помощь. Тренируйтесь перед гладкостволом, охотники частенько капсюли на лак сажают.
makaroff_116rus
besant134rus
besant134rus
случайно не вы ли гамаете на одном кс серваке, ник такой же )))))
besant134rus
Пластиковые катриджи конечно это полная ерунда
их главный плюс это стоимость.
besant134rus
С 9Х17 100% работа автоматики будет.
в стоке нет, проверял 😊
но есть мысли....
besant134rus
Я на многих серваках бываю)
У нас пластиковый катридж стоит в ормаге 30р за штуку)))) на сайте производителя 6р штука.
Гильзы 9х17 дешевле.
Игрушка надоедать стала,пора избавиться от нее)
arizonadream1991
Пробовал капсуль КВ-22 -звук приятно удивил,да и огонек хороший, Жевело Н пока не пробовал...
Отсюда вопрос, может кто сравнивал, как по громкости (шумности) можно расставить капсуль: Жевело Н, КВ-21, КВ-209 и КВ-22?
И еще момент КВ-22 засовывался в латунный картридж мягко говоря плотненько, теперь вот думаю как стрелянный капсуль теперь доставать и при этом не повредить сам картридж?
Aleks2096
может кто сравнивал, как по громкости (шумности) можно расставить капсуль: Жевело Н, КВ-21, КВ-209 и КВ-22?
Есть сравнительная таблица мощности капсюлей.Ориентируясь по ней:сх-2000,кв-209,кв-22.Но эти капсюля диаметром 6,2мм,а жевело и кв-21 5,6мм.
hotlol
Офтоп. Кто то писал ранее что перед упаковкой мр 371 на Ижмехе целуют работницы конвеера или упаковщицы в "дульный срез", помада остаётся, "дульный срез" красный и т.д.(кто и когда писал не помню, искать лень)
Посмотрел новости сегодня про гособоронзаказ, короче они и танки "Армада" в дуло целуют.
И вальцованную гильзу 9Х17 сверлить по центру сверлом 5,5 для плотной посадки жевелоподобных, для закраины сверло 7 (Может кому пригодится).
Всем добра!
Genia50
[B][/B]
для изготовления вальцовки для гильз 9х17 хорошо подходит овальная пазовая фреза 9,5мм сверлить сначала сверлом, а в конце фрезой
Genia50
[B][/B]
фреза по дереву с победитовыми напайками продается в маг./инструменты/
Guns.Buyer
Используйте капсуль кв-209 и будет вам счастье, он:
-на 25% мощнее чем жевело
-его никогда не дует как жевело, гильзу-картридж реально использовать много раз
-на нем четко работает автоматика при отверстии в заглушке 1-1,5 мм (см п1)
-бахает громче (см п1)
Guns.Buyer
Конечно по сравнению с Хилти любые капсули- унылое Г.... по громкости, в закрытом помещении Хилтики можно отстреливать только в наушниках если не хочешь получить звон в ушах на полдня )
Guns.Buyer
Насчет вальцовки- любые вращающиеся оправки портят гильзу, истончают до фольги, по опыту самый лучший способ- конусообразная оправка и тиски!
Guns.Buyer
я например в качестве оправки использую головку молотка в которой до половины глубины просверлено отверстие по диаметру гильзы затем пулеобразной насадкой дремеля выполнена выборка и отполирована до зеркального блеска, глубина рассчитана так, чтобы при полном зажиме гильзы тисками вровень с поверхностью оправки, полностью формировался носик нужной формы, вальцовка производится в обязательном порядке с машинным маслом.
Cojory
Если вместо новой строки использовать новый пост, от "новичка" можно избавиться гораздо скорее
Pavel117
А может кто сказать подходит ли магазин от ПМа к 371ому? И если нет то как их подружить?
Pavel117
И еще вопрос по автоматике, а если не ставить втулку а просто заварить дыру в патроннике и так же использовать гильзы с кв 209 заработает автоматика?
besant134rus
Pavel117
А может кто сказать подходит ли магазин от ПМа к 371ому? И если нет то как их подружить?

Магазины идентичны по размеру. Нужно подгонять горку у патронника,однако катриджи пластиковые будут выскакивать от магазина ПМ из-за меньшей длинны "гильзы".

besant134rus
Pavel117
И еще вопрос по автоматике, а если не ставить втулку а просто заварить дыру в патроннике и так же использовать гильзы с кв 209 заработает автоматика?

Можно как вариант втулку родную приварить к фальшстволу,устранить щель между "стволом" и патронником.Так же укоротить возвратную пружину примерно на половину ее длинны(подбирается методом проб и ошибок). Патронник глушить либо гвоздем,или втулочкой,например пером от ручки.

besant134rus
Pavel117
И еще вопрос по автоматике, а если не ставить втулку а просто заварить дыру в патроннике и так же использовать гильзы с кв 209 заработает автоматика?

У меня работает от пластиковых катриджей и Жевело-Н. Правда борюсь чтобы капсюль первым не вылетал,а совместно с катриджем.

Guns.Buyer
Cojory
Если вместо новой строки использовать новый пост, от "новичка" можно избавиться гораздо скорее
Ааахаха никогда не ставил целью избавится от этого почетного звания это мой второй аккаунт на этом форуме, первый давно ветеран 😛

Заваривать что либо не советую, отверстие быстро за си рается продуктами горения капсуля, прочистить довольно сложно, я просто вынимаю вставку и спокойно прочищаю дырку. при сварке так не получится.

Guns.Buyer
Также лишаетесь возможности при желании сделать СХП из сигнальника.
Guns.Buyer
besant134rus

Можно как вариант втулку родную приварить к фальшстволу,устранить щель между "стволом" и патронником.Так же укоротить возвратную пружину примерно на половину ее длинны(подбирается методом проб и ошибок). Патронник глушить либо гвоздем,или втулочкой,например пером от ручки.

100500 не требуется ничего заваривать и укорачивать все итапк работает! читайте предыдущие посты!

Agat
besant134rus
Нужно подгонять горку у патронника,однако катриджи пластиковые будут выскакивать
Это наверное не поможет. У магазина ПМ скос более пологий, чем у 371-го, поэтому картриджи выскакивают носом вверх и утыкаются в верхний край патронника. Т.е они горки даже не касаются.
maratka
Agat
Это наверное не поможет. У магазина ПМ скос более пологий, чем у 371-го, поэтому картриджи выскакивают носом вверх и утыкаются в верхний край патронника. Т.е они горки даже не касаются.
подтвержу вышесказанное. утыканий 8 из 8 при ручном досылании картриджа в патронник. там даже геометрия передней части губок другая. на магазине ПМ они спилены больше, картридж раньше выпрыгивает и утыкается выше патронника
Pavel117
А если использовать с ПМовским магазином гильзы 9х17 утыкания все равно будут?
Pavel117
И может кинет кто нибудь ссылку у кого сейчас можно купить эти самые гильзы.
maratka
https://guns.allzip.org/forum/216/
на здоровье
arizonadream1991
только вчера искал гильзы 9х17 результат.... либо закончились, либо неактуальные темы... а тот мизер, что нашел, то с пулями ММГ для коллекционеров и ценник соответствующий. :-(
MaAG
Купите гильзы 9 Р.А.- это удлиненная 9*17. Обрежьте ее ,как надо и используйте на здоровье!Можно ,так же,использовать гильзы 223 REM - обрезаете на нужную длину и будет у Вас вечная гильза ( стенки толстые ).
arhangelsss
9 РА меньше в диаметре они 9,3 мм. У меня на них автоматика не работает. А не 9х17 все хорошо.
MaAG
arhangelsss
9 РА меньше в диаметре они 9,3 мм. У меня на них автоматика не работает. А не 9х17 все хорошо.



Да, диаметр новой гильзы немного меньше, но покупаете на Ганзе уже стрелянные- они подутые.У меня автоматика отлично работает.
Schubert
Здравствуйте!

Нужен пистолет Макарова для съемок в кино. Использование боевого не рассматриваю, но вид должен быть реалистичный: чтобы на среднем или даже крупном плане было понятно, что это не газовый, не травмат, а именно табельный ПМ (по сценарию из него стреляет опер). Тавматика также не рассматривается, не хочется заморачиваться с лицензией для этих целей, да и автоматика пм-т не работает с холостым патроном. Остается вариант один- МР-371.

Есть новые модели с "бородой" и еще здесь на форуме Weapon продает тюнингованый МР-371 максимально схожий с боевым, но насколько законный не знаю (все заварено), и цена в три раза дороже.

Вопрос к мастерам и фанатам тюнинга- какие доработки можно сделать самому на бородатом МР-371, чтобы он максимально походил на ПМ и работала автоматика? (я думаю использовать для съемок гильзы 9х17, в тирах их могу набрать, ну и сделать эмитаторы патронов для срупного плана). Можно выложить фото табельного пм, который у сотрудников, а также фото тюнингованого ПМ-С для сравнения, кто чего добился. Спасибо!

arizonadream1991
Schubert
Schubert

Задача схожа с Вашей! Внешний антураж MP-371, чтобы был максимально схож с табельным, нужно переоснащать соответствующим ЗИПом, тут и рукоять и скоба и т.д. Причем замена скобы на фигурную шлифованную, будет по цвету отличаться от рамки, соответственно рамку либо шлифовать и воронить, либо оставить как есть.
Стоковую втулку менять однозначно, здесь на форуме есть замечательная замена!
Насчет небольшой прорези на бороде затвора, смотри сами, возможно на кадре будет не так заметно.

п.с.
Я, недавича, просматривал сериальчик "Долгий путь домой", так там, Е. Боярская из какого-то непонятного пм-образного чуда стреляла-угрожала....
и "остаться после" тож сериал, скобу никто не менял (смотрится не очень как по мне), скорее всего какой-то газюк...

DENI
arizonadream1991
Задача схожа с Вашей! Внешний антураж MP-371, чтобы был максимально схож с табельным, нужно переоснащать соответствующим ЗИПом, тут и рукоять и скоба и т.д
Зачем?
В системе МВД навалом ПМ выпуска после 1996 года, где ничего этого красненького, рукояток и скоб времен СССР - нет.

Вот вам фото обычного современного ПМ-01

и ПМ

Schubert
вот в том-то и дело, что не хочется киноляпов, и понятно, что оружие на службе имеет не идеальный вид
DENI
Schubert
Здравствуйте!

Нужен пистолет Макарова для съемок в кино.

Покупаете любой макет. А выстрел вам компьютерщик нарисует.

Schubert
во первых, макет дороже, во вторых, хотелось бы максимально правдиво стрельбу снять. Компьютерщик хороший есть, но так напрягает, когда смотришь современные военные фильмы, особенно сериалы, вроде "Военной разведки", когда в заставке стреляют из Дегтерява с нарисованными одинаковыми вспышками, так дешево. Или вспомним наше старое правдивое кино "Они сражались за Родину", где все снято с реальной пиротехникой и стрельбой, насколько энергетика от кадра другая (конечно же, берется во внимание игра великих актеров, еще помнящих войну, выдающаяся режиссура и операторская работа), но настоящее оружие и пиротехника сыграли немаловажную роль.

А что до сигнального Макарова- если его нормально сделать, он постоянно будет востребован на съемках и постановках в будущем. Жаль, что СХП запрещено из макетов пистолетов, это бы решило проблему киношников, так что изобретаем велосипед.

DENI
Schubert
хотелось бы максимально правдиво стрельбу снять.
Тогда ищите владельца правильного 6п42-7,6 с запасом холостых патронов. Но предупреждаю, что патроны эти не выпускаются и выпускаться не будут. Поэтому вряд ли кто-то будет на ваше кино их тратить. Или сумма будет равнозначной с арендой охолощенного ПМ с Мосфильма или Ленфильма.

Или ищите владельца 6п42-9 с обычным целиком, или того же 6п42-9 и ПМ-Т.
Холостых патронов 9-РА навалом.
Но опять же и в первом и втором случае придется владельцу оплачивать его нахождение на площадке, ибо оружие он не бросит. (и так нарушит ЗоО, передав его вам).
В любом случае что приобретение здесь аутентичного МР-371, что все описанные мной варианты - встанут примерно в одну цену.
Другой вопрос, что гоняться за красными детальками и рукоятками, как я выше уже доказал - бессмысленно для ваших требований. Достаточно работы автоматики и аутентичного затвора.

И самое, пожалуй главное. Если вы хотите сделать фильм аутентичный, то помните, что среднестатистический оперативник за свою карьеру в МВД расстреливает не более 1 магазина ПМ (тир не в счет). И, как правило чем больше он стреляет, тем ближе для него камера (не кино) или, в лучшем случае, нархоз.

DENI
Schubert
это бы решило проблему киношников
Нет никакой проблемы. Все в бюджет упирается. На Ленфильме, Мосфильме - охолощенные ПМ имеются. Просто денег за них они просят хороших.
Schubert
Я знаю, что в Москве и Питере есть услуги по аренде охолощенного оружия, реквизита, профессиональный грим и пиротехника. В нашем городе нет этой индустрии, также как и цеха обработки кинопленки, сканирования и много чего другого. Приходится либо через Москву все делать, что дорого и проблематично, либо самим изобретать. К этому и вопрос, что можно сделать на основе сигнальников. Аренда газюков, СХП, дорогие расходники к ним, все это хочется оптимизировать.
DENI
Если снимаете очередную клюкву про ментов, тогда должен быть консультант. А если он будет, то он спокойно выйдет на склады хранения оружия и патронов, переданных на уничтожение. Где найти как минимум холостые патроны, а как максимум аутентичный газюк с этими патронами - проблем быть не должно.
Партизанщина, конечно. Но решаема.
Schubert
Да, будет такой, на прошлой картине он организовывал оружие, там пригнали даже ОМОНовцев, благо учебная база МВД была рядом, но проблема была опять же: стреляли они из Калашей с насадками под холостые, иначе никак) В кадре это видно было.
DENI
Так и знал. Клюква... 😞
Schubert
Оно понятно, клюква, но хочется сделать все же кино покрепче, хотя бы клюкву на коньяке)))

Вообще, мы ушли от темы форума, речь шла о доведении МР-371 го до смотрибельного вида)

DENI
Schubert
речь шла о доведении МР-371 го до смотрибельного вида)
Заваренный бородатый затвор с аутентичной втулкой и работа автоматики.
Все остальное не нужно. Фото современных ПМ я выше уже привел.
шашка кинжал продаю
дык может просто мр-371 бородатый с поменяной рукояткой ?
DENI
шашка кинжал продаю
дык может просто мр-371 бородатый с поменяной рукояткой ?
Если и менять то на копеечную пластиковую черную или темно-коричневую.
Нехрен барыг кормить.
romka66rus
Вы слишком много внимания уделяете пистолету - ЦА вашего распрекрасного фильма просто наплевать, они ничего не заметят.
А от очень аутентичного ПМа фильм лучше не станет кстати 😊
з.ы - следующим снимайте сериал про врачей и ментов сразу. И чтоб любовь между ними! Сразу всех зайцев убьете.
DENI
Аутентичный пистолет приятно видеть в аутентичном фильме.
Но таковых фильмов нетути.
Да и невозможно. зритель не будет смотреть скучный фильм пр