Непоседа
Купил Наганыч 30 года, классная тачка, но при покупке вышел камуфлет, в магазине как принято было темно и я пропустил одну неприятную мелочь - черти которые делали пушку недовернули ствол гдето на 1,5 мм так что мушка смотрит в право, а чтобы скрыть этот факт заточили её. Теперь вполне бравая машина при прицеливании выглядит понуро, и безбожно режет мушкой всё, чего касается. Люди добрые! Кто чем может! Помогите советом или делом! В ожидании чуда Ваш Непоседа.Alexei79
Всё очень просто,предварительно обматываешь ствол плотной тканью зажимаешь его в тиски и доворачиваешь сколько надо!Ну а мушку доработай натфилем.Удачи!
DENI
НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ ТАК НЕ ДЕЛАТЬ!!!!!!!Alexei79. Прежде чем дать такой глупый, и опасный совет, подумайте своей головой и посмотрите конструкцию Наганыча.
У Наганыча ствол ПРИВАРЕН!!!! Поэтому проще изготовить новую мушку.
Непоседа
То что он приварен, я знаю. А замена мушки проблемы не решит потому что новая мушка станет на старое основание и тоже будет косить в право. Единственное по моему решение это ремонтные работы, но где...? Проблема в том что у нас в стране давно перевелись ремонтные мастерские а те что остались занимаются всякими глупостями типа "заменить шептало из материала заказчика". Как вариант рассматриваю выфрезеровать отверстие с права по контуру пайки и очистить резьбу, но боюсь что это покалечит ствол, а их продаже нет. Получается дебильная ситуация - есть хорошая машина с маленьким дефектом но исправить его официально невозможно. Если есть информация где можно отремонтировать - буду жутко благодарен!!DENI
Мушку можно изготовить хитрой формы, чуть изогнув. Тем более для большей аутентичности ее и надо изготовить полукруглой, как было до середины 30-х.Alexei79
Может я конечно и неразглядел, но где находится место сварки?Непоседа
Отверстие на рамке с лева на самом деле сквозное, после того как ствол вкручен правое отверстие заваривают, заполировывают и воронят. Поэтому воронение чуть-чуть отличается по цвету. Это место потом проверяют на прочность как и каждую вставку на каморах барабана.Cherokee
...да Вы что - в магазин менять и всё тут ! Никаких ДОВЕРНУТЬ или ПРИВАРИТЬ ...Непоседа
Эхх.. больно машина хороша, проверю на точность и попробую молотком. А потом снова на точность. В упор с 3-х метров из нагана только слепой промажет, а для эстетства что нибудь придумаю. Может быть завтра и попробую, думаю для чистоты эксперимента 10-ти метров хватит. Если интересно-результат выложу.Sizif
Вернуть в магазин. Иначе, всякий раз при любовании девайсом будет портиться настроение. по себе знаю.Непоседа
Согласен! Сейчас возил в магазин, там талдычат про какуюто 29-ю форму. Сейчас катанусь в отделение посмотрю что получиться.Непоседа
Как обычно вышла лажа, разрешиловка сегодня не работает, буду выписывать 29-ю форму во вторник. Думаю на этом тема стухла, спасибо всем кто принял участие. С уважением. Sigfried
Мой тоже недоввернут. Я мушку снял, точильным диском микродрели сровнял плоскость, на которой эта мушка сидела, сделав ее перпендикулярной рамке. После этого треугольным надфилем сделал то же с внуренними пазами. Примерял раза три и переделывал, пока не добился идеала. Чтобы мушка потом не выпадала (а она после нескольких подгонок, естественно, могла легко выпасть), нанес пару легких ударов в область паза сверху острой частью молотка, чуть-чуть приплющив вырез (ствол держал левой рукой упертым в линолеум) и загнал мушку на место. Сидит теперь ровно и так же крепко, как и "до". А мушку, чтобы ничего не резала, я с тыльной стороны аккуратненько закруглил. На ее высоте это не сказалось. Режет она не из-за спила, а в силу конструкции. Вот кабы дореволюционная... Но я теперь и этой вполне доволен.
Непоседа
Уважаемый Sigfied если Вам так симпатична дореволюционная конструкция (имеется в виду круглая мушка) то я мог бы попробовать посодействовать в вашем желании. А что касается моего случая то я пожалуй всё таки буду менять, здесь я полностью согласен с Sizifом, куда приятнее в моральном плане дивайс который не исправлялся, а только улучшался. Меня интересует этот агрегат исключительно в эстетических целях, как всякое дитя совка безумно мечтал о Нагане и Маузере. Кроме всего прочего, не знаю как у Вас, а мой наганыч по барабану жутко изуродован наждаком, что стало сильно заметно при некотором использовании в следствии потёртости (кривая и прерывистая линия). А как кстати Ваш? Не поделитесь?Непоседа
Собственно говоря чтобы было понятно о чём речьКогда я его брал, думал что все такие, а теперь сомневаюсь.
Непоседа
Чё то фигня какая то, фотки кудато делись. Ща ещё раз попробую.Непоседа
Не не получается, совсем шестью зарос. Подскажите! Как фотки прилепить?оТТо
сделать сообщение, потом в режиме редактирования вставить фоткиНепоседа
Поподробней пожалуйста, куда давить?
Непоседа
Во! Получилось! Полюбуйтесь люди добрые как чел может лопухнуться.Sigfried
Да, теперь по фото видно. Думал, моя кривая была, но ваша все-таки кривее. Главное, чтобы при обмене что-то другое еще кривее не оказалось. А барабан я тоже доводил, из-за вварки зубов был лишний металл. Теперь нету.
Sigfried
Непоседа
Уважаемый Sigfied если Вам так симпатична дореволюционная конструкция (имеется в виду круглая мушка) то я мог бы попробовать посодействовать в вашем желании. А что касается моего случая то я пожалуй всё таки буду менять, здесь я полностью согласен с Sizifом, куда приятнее в моральном плане дивайс который не исправлялся, а только улучшался. Меня интересует этот агрегат исключительно в эстетических целях, как всякое дитя совка безумно мечтал о Нагане и Маузере. Кроме всего прочего, не знаю как у Вас, а мой наганыч по барабану жутко изуродован наждаком, что стало сильно заметно при некотором использовании в следствии потёртости (кривая и прерывистая линия). А как кстати Ваш? Не поделитесь?
Насчет круглой мушки - интересное предложение. На обмен или приобрести предлагаете?
Непоседа
Сначала добыть надо, потом определимся как поступить. Мне честно говоря больше нравится современная версия. Что касается Вашего апарата-выглядит мужественно за счёт потёртости, этакий старый, бывалый боец. В этом что то есть. А накладки деревянные из приципа не ставите или какойто другой резон?
Sigfried
Были деревянные. Поменялся, т.к. все равно это не довоенное дерево, а новодел каких-нибудь 1970х. Опять же, свойства дерева - гигроскопичность, мягкость (поцарапать легко). Бакелит в руке лучше лежит. Крепкий материал, когда-то из него многое в мире делали, мне он очень нравится, т.к. это все-таки ретро, а не поддельное дерево. Вот смотрел я тут в антикварном магазине английский револьвер 19-го века с деревянными щечками, так вот это - щечки так щечки! Были бы мои дореволюционными, меняться бы не стал точно.biathlon
2 Sigfried: А что Вы делали со своим Р-1, что он приобрёл такой "привлекательный" внешний вид?Оксидирование сняли?...
Непоседа
Интересная мысль про бакелит, я наверное тоже такие забацаю. В конце концов деревянные если они новоделы можно и самому "занововоделать". Sigfried
biathlon
2 Sigfried: А что Вы делали со своим Р-1, что он приобрёл такой "привлекательный" внешний вид?
Оксидирование сняли?...
Был заусенец в месте вварки ствола в рамку, пара неровностей на барабане в местах вварки зубов, которые плохо сняли на заводе. И вообще поверхность рамки была грубо обработана, но мне понравился именно этот револьвер 1931 года. Я его перешкурил, перешлифовал и заворонил "Клевером". А поскольку "Клевер" - вещь нестойкая, револьвер постепенно приобрел "потертый" вид. Похоже, покрытие, полученное таким образом, очень нестойко к взаимодействию с телом человека. Кобурой вытирается меньше, чем растворяется от прикосновений человеческих рук. Если часто вертеть в руках, "боевой" вид приобретает.
Непоседа
А как насчёт захромировать? Кто нибудь пробовал?Sigfried
Я спрашивал, сколько это стоит. Мне сказали - около 6 тысяч. Дали координаты еще на выставке в Гостином Дворе.Непоседа
Блин! Сурово! Есть же домашние заготовки, может попробовать, в принципе не всё так сложно. Только вот где взять хром?Sigfried
Я полный профан в хромировке. Вообще ничего не знаю - ни где, ни как, ни чем это делать.Непоседа
А я как всякий настоящий Русский (с большой буквы) пока по корме не получу ничего не делаю.По идее для дела нужна необходимых размеров ванна или аквариум или тазик или корытце, короче ёмкость. Источник постоянного тока, провода и хром в куске или проволоке. Вся эта байда погружается в воду (или раствор, не помню) к детали и к источнику хрома подключаются разнополюсные провода и дело пошло. В принципе у меня есть описание процесса и как его готовить. Нет только хромосодержащей составляющей и хорошего пинка по корме.
stass
Непоседа
По идее для дела нужна необходимых размеров ванна или аквариум или тазик или корытце, короче ёмкость. Источник постоянного тока, провода и хром в куске или проволоке. Вся эта байда погружается в воду (или раствор, не помню) к детали и к источнику хрома подключаются разнополюсные провода и дело пошло. В принципе у меня есть описание процесса и как его готовить. Нет только хромосодержащей составляющей и хорошего пинка по корме.
если бы было фсё так просто, то контор по гальванике было-бы в каждом подвале по десятку, ан нет.
во-первых, ванн надобно не одну, а четыре, а то и больше: хим. обезжиривание, меднение, никелирование, хромирование да электрополировка, т.к. на голую сталь декоративный хром не ляжет. покрытие люминя - отдельная песня со своей технологией
во-вторых, нада источник постоянного тока, могущий выдавать до 100 ампер на кв. дециметр поверхности
в-третьих (или фсо-таки во-первых?) не забыть о безопасности, а то многие растворы содержат помимо кислот и ядовитые в-ва (напр., цианиды), плюс при работе идёт активное выделение водорода, а он, сцуко, взрывоопасен (тоесть наличие вытяжки обязательно), да и некоторые растворы работают при температурах до 95 градусов
в-четвёртых, реактивы просто так не купить, бумажка нужна
в-пятых, нада отработать весь процесс гальваностегии, иначе не получить требуемого покрытия...
да и много чего ещё
Непоседа
Чё-то много всего, пошёл искать книжку.Непоседа
Непоседа
Чё-то много всего, пошёл искать книжку.
Непоседа
Ну да, несколько сложнее чем думал, но и не так чтобы очень... Нужны:
-Стеклянная ёмкость
-Источник постоянного тока
-Хромовая пластина
-Хромовый ангидрид
-Серная кислота концентрированная
Рабочая температура 25-65 гр. плотность тока 20-50 ампер на квадратный дециметр изделия
Непоседа
Для полирования надо:-Опять же ванна
-Серная кислота концентрированная
-Ортофосфорная кислота концентрированная
ну и конечно как и в первом случае вода.
Температура ванны около 70 гр. плотность тока 60-70 ампер на дециметр кв.
И 10% раствор углекислого натрия.
Непоседа
2 Sigfried Поговорил с одним знающим челом, он отговаривает от хромирования, говорит смысла нет. Как вариант советовал отполировать и покрыть латунью (чтоб не ржавел). Видимо проще всётаки воронить.
Sigfried
Из вышесказанного сделал вывод, что самому с хромированием (если и надумаю) не справиться. Такой гимор - лучше 6000 отдать, если уж очень хромировку хочется. Но сам (пока, по крайней мере) отдавать не собираюсь. Не видна мне ни темная, ни светлая сторона Силы, мой юный падаван.Непоседа
Хм... Резонно. В общем гимор заключается в том, что если всё это начинать делать, то придётся ставить на поток, ради пары экземпляров смысла нет.stass
Непоседа
Хм... Резонно. В общем гимор заключается в том, что если всё это начинать делать, то придётся ставить на поток, ради пары экземпляров смысла нет.
совершенно верно
Непоседа
Только что из разрешиловки, написал заявление, теперь надо ждать две недели. Там говорят по Р-1 какой-то вал пошёл, я уже 4-й кто после покупки несёт на возврат. И это за неделю, толи все покупали в одном магазине, толи партия такая. Мой сделан в 2004 году.Непоседа
Мою душу терзают смутные сомненья, двухнедельныей срок истёк в прошлую субботу, заявление написано только сегодня в связи с графиком работы разрешиловки, коллеги, кто компетентен, подскажите не пошлют ли меня в магазине с возвратом?Очень жду Ваших советов.
С уважением.
Непоседа
УРА!!!Свершилось! Звёзды совпали и убогий девайс заменен. По итогам мероприятия хочу отчитаться:
1. Для обмена (не зависимо от сроков возврата) необходима 29-ая форма, которую выписывают в ОВД.
2. В магазине сразу затребовал не менее 3-х стволов для выбора (год уже не указывал). Обследовано 11 единиц, от 30 до 39 года включительно.
В результате осмотра как и писалось ранее на форуме уважаемыми колегами выявлена неутешительная тенденция:
- все стволы переделки 2004 года;
- два экземпляра с недовкрученными стволами, мушки свалены в право и поэтому поводу заточены;
- один с деревянными накладками крупного рифления, два с деревянными мелкого рифления, все остальные с бакелитовыми;
- один ствол помеченный 1937 годом, судя по материалам предоставленным DENI (о клеймах и модификациях Наганов) собан из разных деталей, разных выпусков и модификаций, дверца барабана с проточкой под шип, рамка без шипа, курок со скруглённой вершиной (укороченный НКВД) и т.д.
- почти все образцы с грубой обработкой исправленных поверхностей (в местах запила старых номеров жуткие провалы, можно подумать что слесарь засыпал при обработке).
- 6 стволов имеют "декоративную" обработку ствола, человека который на наждаке "обрабатывал" дальний от барабана зуб, видимо сильно колбасило и стволы получились довольно причудливой формы.
- а теперь характерная черта ВСЕХ стволов, просаженные патронники в барабанах (в некоторых люфт барабана при вставленном патроне и взведённом курке составлял БОЛЕЕ 1 мм);
- на витрине лежат три Р-1, когда попросил показать, мне ответили что это вообще брак и смотреть смысла нет.
Из всего ныне увиденного делаю неутешительный вывод, производителю на нас с вами уважаемые коллеги, глубоко на*рать.
Единственное что вселяет надежду - это напилинг и высокое чувство прекрасного.
Выбирая из предоставленного, не побоюсь этого слова лома, я базировался на выборе девайса который можно без криминала довести до ума. Мысли по превращению Р-1 в Наганыч уже есть, позже можно будет поделиться задуманым и выполненым.
Ну вот вроде пока и всё, щас попробую присобачить фотки.
С уважением ваш Непоседа.
Пи.Си. на нижнем фото виден разрыв между толкателем и патроном (патрон вставлен) барабан дожат к стволу пальцем до упора.
Непоседа
Выяснил почему получается такая лажа с зазором! Толкатель барабана меньше чем нужно!Видимо такая же проблема и у остальных владельцев Наганыча, у меня при полностью надвинутом на ствол барабане толкатель тоже проваливается в след за ним, если на толкатель нажать.
Вывод либо увеличивать методом сварки толкатель, либо наваривать дополнительную пластину на плунжер толкателя.
И ишшо, замерил габариты переднего зуба в стволе, это что-то! Это каким же дауном нужно быть чтобы заделать его в 5 раз больше опорного места, чумовой рычаг, видимо ребята никогда не слышали про старика Архимеда, неудивительно что его вырывает, причём видимо не шариком а газами, потому что они свободно проходят в зазор между стволом и зубом. Становится понятна и низкая джоульность наганыча и те зазоры которые видимо искуственно на нём вытворяют чтобы сохранить зубы в стволе.
ВСЕ НА БОРЬБУ С ЗАЗОРОМ!!!
ДА ЗДРАВСТВУЕТ УКН!!!