Различия пластмассовых накладок рукояти ПМ ... и что с ними ещё можно делать ...

LAD
... правильно называемых, если не ошибаюсь "оболочкой рукояти".
Тут как-то с пол-года назад держал в руках б/у накладки ручки ПМ, и отметил, что они заметно отличаются от тех, которые обычно попадались продающимися по 390 р.
Даже хотел себе оставить, но вроде их ждали, и лениво было ...
И вот снова. Попалась. Несмотря на то, что б/у и слегка потёрта местами .
Первое, что бросилось в глаза -немного другой оттенок, более коричневатый, ближе к шоколаду молочному... не знаю, заметно ли на фото будет.
и
Понятно, что "А" старая, а "Б" новая, из магазина...
Я ещё когда покупал (давно...) заметил, что она более "скользкого" вида, блестящей и насечка почти неуловимо более сглаженная, не такая острая что-ли... Причём создавалось впечатление, что продают то-ли не кондицию, с непролитыми "шашечками", то-ли уже форма поизносилась (что скорее всего). Потом специально рассматривал в разных местах(магазинах) -все такие попадались.

Стал размеры сравнивать - старая садится, похоже потуже (рамка-то не шлифованная), сама чуть поуже (на 1 мм тоньше), пластмасса менее скользкая какая-то, пошершавей ...
Чуть другая форма тыльной части, старые более округлые -видно на срезе ...

В общем казалось бы миллиметр какой-то, а и смотрятся по-разному, и, что самое странное -ощущения при хвате неуловимо, но другие ...

Себе оставил-таки старую, б/ушную 😊
и

"Старая" и "новая" имелись ввиду буквально, -одна новая, из магазина, вторая старая, б/у, а не в смысле типов каких-либо, понятно, что они могут отличаться и по годам, и возможно даже по пресс-формам (если тех, скорее всего, было несколько, даже одновременно).


Вообще, о рукоятках - https://guns.allzip.org/topic/46/220467.html Тема: Рукоятки ПМообразных. Фото.

DENI
Тестолитовых рукояток вообще у нас три типа было.
Разные формы, разное время выпуска.

И нет такого понятия, как новая и старая, не путай людей.

LAD
Это наверное обе считаются одним ... ?
А где они у нас описаны ? Не нашёл. 😞

Кроме, разумеется старых совсем, вроде напоминающих Вальтер или Зауэр даже ... ( https://guns.allzip.org/topic/44/68023.html "Пистолет Макарова. Его модификации.") - здесь посмотрел вроде, кроме опытных и 7.65.

DENI
Тему создавал в свое время четко по рукояткам. Не помню, правда, в каком разделе.

ЗЫ.
Не нужно искать черную кошку в черной комнате, особенно если ее там нет.
Пресформы имеют такую неприятную особенность как изнашиваться. За полвека изготовления рукояток их сменять могли не один раз. При этом, естественно, образуются нестыковки, допуски, а также влияют условия хранения, т.к. если рукоятка 10 лет простояла на ПМ, то ее форма будет чуть отличаться от той, что 10 лет провалялась на складе.

LAD
DENI
...Пресформы имеют такую неприятную особенность как изнашиваться. За полвека изготовления рукояток их сменять могли не один раз. ... .
Ну да, вот при первом взгляде даже:


Тему создавал в свое время четко по рукояткам. Не помню, правда, в каком разделе.

DENI
Тему создавал в свое время четко по рукояткам. Не помню, правда, в каком разделе. ... .
😞 😞 😞 жалко, теперь трудно найти. Я искал...
Иметь бы типа некоторого оглавления темку со ссылками:
Тут, мол о ручках, тут о стволах, тут о воронении, задержках ...
Всё уползает, поиск вообще почти не находит. Я нахожу только если автора помню, по его постам, -пересматривая их вглубь ... 😞

ИванИваныч
LAD
Это наверное обе считаются одним ... ?
А где они у нас описаны ? Не нашёл. 😞.
А вот здесь о рукоятках есть. https://guns.allzip.org/topic/86/93078.html
LAD
Ага! Вот оно где. Собственно, мысль которая меня подтолкнула к написанию всего этого весма примитивна - все рукоятки, стоявшие на боевых ПМах хоть и различаются немного, но заметно отличаются от продающихся ноне в магазинах, -опять таки, -сколько я их видел.
Раньше думал, что просто так сложилось, а теперь уже накопились наблюдения и с последей каплей поставил себе побитую-потёртую. Зачем-то 😛.
Андрей К
Да, это точно!.. Рукоятки очень разные!..
И насечки (их угол и степень чёткости) и цвет и некоторый профиль и даже звезда (толстые и тонкие лучи) и окружность вокруг неё...
LAD
Андрей К
Да, это точно!.. Рукоятки очень разные!..
И насечки (их угол и степень чёткости) и цвет и некоторый профиль и даже звезда (толстые и тонкие лучи) и окружность вокруг неё...
Звёзды - это отдельная песня! 😊
И впуклые и ВЫпуклые...
И -всё же, (это по моему действительно скромному мнению!), все виданные в продаже отличаются от всех виданных настоящий боевых.
ИМХО, как негры и китайцы. Вроде все люди, разные, но вот - такие и эдакие! 😊
Почему так -не знаю. И вообще так ли это.
Untitled
Являюсь обладателем 3 разных ПМ-ских рукояток (оболочек...)

одная из них явно отличаются от 2 других. Хотя и оставшиеся друг от друга отличаются 😊

1 - "новая" по терминологии LAD
2 - "переходная" (звезда чуть больше, но не такая большая, как на "старой")
3 - "старая"

"Старая" от "новой" отличаются насечкой (более мелкая и угол другой), звезда - большая и как бы в углублении "чашечкой", у "новых" - дно "чашечки" заполнено (видно на фото).


Причем "старую" купил случайно, когда первый мак покупал в кольчуге. Интуитивно выбрал 😊



Егорыч76
у меня тип А. очень эффектно выглядит. сравнивал с типом Б.
LAD
Ага, вот звёзды на старых, причём не совсем обычная, звезда на рукоятке справа - на оболочке рукоятки с картинки в посте posted 2-11-2006 13:14 -там она слева, с не совсем обычными "внутренностями" 😛.
A.Petrovic



Untitled
У них ("старых" и "новых") - еще разная форма площадки,на которой находится петелька для шнура. На "старых" более вытянутая по вертикали.
LAD
Untitled
У них ("старых" и "новых") - еще разная форма площадки,на которой находится петелька для шнура. На "старых" более вытянутая по вертикали.
Да, есть такое, только смотрю - она скорее более квадратная на старых. А на новых - более округлая.


Есть ещё отличия :

Как видно, на старых ручках внутренняя часть слегка скошена и должна заходить как бы в скосы рамки, если мы ставим её на новую рамку, как у ИЖ79, то ручка может совсем чуть-чуть не садиться, эти скосы упираются... я с миллиметр (а то и меньше) подпиливал выступы в передней части текстолитовой оболочки рукояти

Untitled
2 LAD полуофф:

та ручка, которые Вы видели, дествительно "старая", как подметили тогда 😊
Намедни "по случаю" еще 2 купил, но уже "новых", поставлю их, а "старую" - в сейф, по праздникам одевать буду! 😊 😊 😊

LAD
А, чего их копить - вон - https://guns.allzip.org/topic/9/168899.html Тема: Коричн. пластмассовая рук-ка на ПМ-образный. Прод-ся, в Мск.

Одну иметь - и ладно.

ВЭС
Для LAD:
Я тоже при установке старой рукоятки столкнулся с тем, что винт не полностью прижимает ее к рамке. Причину нашел быстро.
Внутренний размер рукоятки шире рамки.
Выступы рукоятки не подпиливал, а просто при ее установке слегка сжал с боков. Этим я "помог" внутренним выступам рукоятки "влесть" в окна рамки и зафиксироваться в ней.
A.Petrovic
Наткнулся на эту фотку...
LAD
А у меня наоборот, одна оболочка не налезает внизу по ширине на рамку, видимо старые фрезерованные были на 0,5 мм примерно поуже...
LAD
Я тут искал чёрную рукоятку... (https://guns.allzip.org/topic/113/179354.htmlТема: уже заполучил! в мск. обычной чёрной рукоятки 6п42, иж-79 (спасибо за рукоятки!) )


"... Кстати, у меня на чёрную, без надписи рука точно не поднимается, одну "Байкал" уже опилил и всё - ужас, была бы она железная было бы легче пилить раза в три.
Она не очень жёсткая, лохматится слегка, (там стекловолокно таки есть), и - несколько пористая, то-есть придётся её покрывать(пропитывать слегка) - сейчас сохнет (наверное на сутки).

Там видны при увеличении волокна белые. А мокрая - вообще почти не пилится, как по картону шкуркой. А сухая - напильник/шкурка забиваются. Но, думаю победю ! 😊 (Вернее уже почти... 😛.
..."

ZEE posted 28-12-2006 0101 :
Ой, LAD, а что Вы хотите изобресть то?
Под резинку плоскую рукоятку?
LAD posted 28-12-2006 2005:
Угу, щас досохнет олифа, коей намазана пористая рукоятовка - увидите! 😊 https://guns.allzip.org/topic/9/175970.html
*****************************************************
А это я к чему ?! А к тому, что нашёл, сохла на батарее... 😛, уже недели три почти, хорошо наткнулся на объявление и вспомнил !

DENI
A.Petrovic
Наткнулся на эту фотку...
[URL=//img.allzip.org/g/86/orig/547660.jpg][/URL]

Это китайская, с их ПМа. С нашими совершенно невзаимозменяема. Их есть у меня. 😊

LAD
Вот мы и думали - то ли китайская, то ли корейская. А почему не заменяема ?

Хм. Впечатление, что там ручка поуже и длиннее на один патрон... фото такое, что ли.

DENI
Рамка пистолета имеет несколько иные размеры.
Рукоятка чуть уже
Дормидонт
DENI
Тестолитовых рукояток вообще у нас три типа было.
Разные формы, разное время выпуска.

И нет такого понятия, как новая и старая, не путай людей.

А на Мак-10 тесктолитовые рукоятки бывают?
Вот такие //img.allzip.org/g/86/orig/479184.jpg

DENI
Тысячный раз говорим - НЕТ!!!!!!!!!!!!!
Brodiaga
ВЭС
Может кто-нибудь поможет найти рукоятку (тип А). Тип Б (более поздняя версия) у меня есть.
Можно за деньги. Можно в обмен на втулку с наползанием (одна лишняя завалялась).

Втулка, ИМХО, на 90 % не нужна, нужны деньги. А вот насчет втулки..которая завалялась. Первую я запорол. Вторая, у Агрига...судя по всему была из "непрошедших ОТК". В итоге у меня сейчас втулка с наползанием, но диаметр чуть больше, чем следовало бы. А Агриг уже не в теме. Вопрос-просьба, продайте , плииизз... втулку с наползанием , которая завалялась. 😊)))

Gim
У моего знакомого полковника, на именном ПМе рукоятка светло-коричневая, отливающая перламутром. ПМ выпуска начала 70-х годов. Говорит, что сам отбирал себе в "подарок".
Андрюша
Гы-ы-ы, 😀 , прямо таки игра - "найди десять отличий"!
Серый Волк
Вот, наткнулся на необъятных просторах Ганзы на фото одного из первых ПМ. Думаю, что такую рукоятку с ТАКОЙ звездой еще никто на свой Мак не ставил. 😊

//img.allzip.org/g/86/orig/574552.jpg

DENI
Эка невидаль!
Встречаются они. Вот совсем первую, с ребристой тыльной поверхностью коричневого или черного цвета хрен найдешь!
Серый Волк
DENI, спасибо, обнадежил. 😊 Как там? - "Будем искать!" (С) С.С.Горбунков
ВЭС
Вчера видел в продаже рукоятку "старого" типа в Питере на Невском в охот. магазине. Цена 500 р. Там же металлические магазины по 350 р. Клевер - 450 р.
A.Petrovic
Просто черная без надписи. Обычно стоят на ИЖ-71
Tedy
а у меня вот такая есть рукоятка обр. 1995 г.




Tedy
это боевой ПМ. Магазин на 8 патронов
Tedy
а вот такая рукоятка выпускалась до 1993 года


Серый Волк
Tedy - что-то она мне подозрительно напоминает то, что бывает на коробочном МАКе... 😛 Металлической основы вообще не видно.
Tedy
это точно. металлической основы нет. Это рукоятка с моего табельго ПМ. Выпускалась до 93 года. 100 %. Снял с боевого Пм перед увольнением в запас в 2000 году.
оТТо
у меня есть такая же
один в один как у мак-10, только внутренние посадочные размере меньше, а наружние одинаковые

короче имхо отстой, но как раритет иметь в коллекции надо 😊

Tedy
я как бывший начальник вооружения войсковой части внутренних войск за всю мою практику видел не больше десятка пистолетов с такой рукояткой
оТТо
многие о такой только слышали, что вроде как был такой "полуортопед" на классический ПМ. Даже на ижмехе многие не знают что выпускались такие.
Tedy
многие военные до сих пор удивляюся 😊)
Tedy
хоть и не эстетично, но в боевом применении очень удобно. В руке пистолет лежит как влитой. А что еще надо на войне?
Серый Волк
Tedy - а можно сравнительные фото этой рукоятки на пару с МАКовской?
оТТо
Серый Волк - а что хотите сравнить? 😊
и с какой маковской - от 8-ки или от 10-ки?
Серый Волк
оТТо - габариты текстолитовой и пластиковой рукояток различаются значительно.
Вот и хотелось бы увидеть, "рукоятка выпуска до 1993 года" - это нынешняя для МАКа-8 или что-то другое.
DENI
Tedy
Не совсем так.
Полуортопедическая выпускается до сих пор. (та что у вас черного цвета). Делать ее начали примерно в 1991-1992 годах. Причем ПМ с ней обзывается как ПМ-01.
Коричневая на вашем фото, делалась с 1992 по 1995 год примерно. То что на ней нет П-образной скобы - это брак производства (ребра то видны под нее). Потом производство упростили, стало без ребер но из того же материала. Сейчас форма таже, а вот материал другой, похуже.
DENI
оТТо
Ортопедических рукояток под ПМ-8 - навалом. Даже лачуга продавала свой никелированный Мак-8 именно с этими рукотяками. Так что никакой невидали нет, правда тоже уже упрощенной формы, без П-скобы
Tedy
Не совсем так.
Полуортопедическая выпускается до сих пор. (та что у вас черного цвета). Делать ее начали примерно в 1991-1992 годах. Причем ПМ с ней обзывается как ПМ-01.
Коричневая на вашем фото, делалась с 1992 по 1995 год примерно. То что на ней нет П-образной скобы - это брак производства (ребра то видны под нее). Потом производство упростили, стало без ребер но из того же материала. Сейчас форма таже, а вот материал другой, похуже.

Спасибо большое за позновательное провещение. Вот только могу сделать одну заметку. ПМ с ортопедической рукояткой в войсках ни когда не назывался ПМ-01. А на заводе может быть.

Серый Волк
Tedy - знакомые ребята из ОВО охотно меняют свои табельные рукоятки (за которыми гоняются все владельцы МАК-8) на "полуортопед". Объяснение у всех одинаковое - лежит в руке удобно и не выскальзывает ни в какой ситуации. Оно и понятно, ведь они оружие носят в табельных кобурах и регулярно его приходится доставать, они ведь не ППС, не ДПС и не оперативники.
Mike
Во чего нашел...

Типа морская ПМ http://www.akstore.biz/product_info.php?products_id=276

И рукояточка на ПБ http://www.akstore.biz/product_info.php?cPath=46_50&products_id=277
DENI
ЭТО НЕ МОРСКАЯ!!! Это САМАЯ ПЕРВАЯ РУКОЯТКА ПМ 1949 года!!!!
Mike
Ну я за что купил, за то и продаю 😊 У тебя такая есть? Она текстолитовая? Кстати, чего кричать то? 😊
DENI
От перевозбуждения... 😊 Правда цена охлаждает пыл (даже с учетом ганзовской скидки).
Да, текстолитовая. У меня просто есть ММГ "Сталинца", вот я и думаю, покупать для большей аутетичности или нет...
Mike
Ну в таком случае полюбому надо покупать, к тому же у тебя коллекция рукояточек. А цена конечно крепкая...
LAD
Ну, цена-то не так страшна,(тем более, наверняка указана без скидки, положеной уважаемым участникам 😊), а вот то, что её нет в наличии...
А "морская" - тоже улыбнуло. 😊
"Морская - она б с якорем была б!" (Как на кортиках).
Mike
Хм... Обе вчера еще были в наличии 😞
Alex40
Простите,а нет ли такой рукоятки на МР654К? Я с удовольствием приобрел бы.С уважением. berlina143@yandex.ru
LAD
Такой - это какой ? Тут их много расписано. 😊

- https://guns.allzip.org/topic/46/216375.html - ?

NEO
Помните раньше был магазин на Цветном бульваре,там продавались запчасти,магазины и рукоятки к ПМ,я там приобрёл чёрную рукоятку резиновую,здесь про неё ничего не сказано,мне кажется она не совсем удобная в охвате рукой в верхней части,а вам как?
SDR
если кому интересно
в химкинской гранд охоте
видел видов 5-6 всяких пм рукояток
SDR
NEO
Помните раньше был магазин на Цветном бульваре,там продавались запчасти,магазины и рукоятки к ПМ,я там приобрёл чёрную рукоятку резиновую,здесь про неё ничего не сказано,мне кажется она не совсем удобная в охвате рукой в верхней части,а вам как?

хороший был магазинчик.....
сожрали его
теперь там кабак...

кто нить в курсе - куда они переехали?

DENI
Никуда. Их просто нет.
LAD
.

Рукоятка ГДР. Со специфическим винтом.

внутри:


Ну и для наглядности - надетая-



Почти ПирсГрип, только твёрдая ... и тоже без антабки.


О рукоятках: https://guns.allzip.org/topic/46/220467.html Тема: Рукоятки ПМообразных. Фото.

LAD
Не совсем по теме, но глянуть стоит - ещё одна, новая рукоятка https://guns.allzip.org/topic/4/252200.html Тема: Коллеги, пробовал кто такую рукоять?