Иж 79-9т

Night Flyer
Уважаемые пользователи портала,
прошу Вашего совета.

10 лет назад был куплен травматический пистолет ИЖ-79-9Т.
10 лет он так и лежал пока на днях не прочитал форум и понял, что если и нужно будет им воспользоваться - далеко не факт, что он выстрелит.

внутри коробки лежал сертификат на комплект дооснащения трубкой и возвратной пружиной.

патроны были еще 10 лет назад куплены на 50 дж.

вчера пистолет разобрал, снял втулку и посмотрел ствол - оказался давленный (по одной сдавленной части - снизу и сверху).

В связи с этим вопросы как сделать пистолет работоспособным (чтобы при первом выстреле ствол не разорвало) и с возможностью использования убойных (магнум) патронов?

1) как понять, что у меня стоит усиленная втулка, а не просто положили сертификат в коробку?
2) можно ли с установленной на заводе втулкой стрелять 50 дж патронами без последствий для ствола?
3) к кому можно обратиться для установки тюнинговой втулки и сколько будет это стоить и есть ли смысл? насколько это легально?
4) что можно сделать со стволом, чтобы предостеречь его от повреждений? поксипол? заварка? опять же - легально ли это? на форуме писали, что при стрельбе вдавленности начнут выдавливать - так что - тем самым ствол внутри будет становиться прямее и патрону будет легче проходить через него или я не прав? (помимо того, что ствол может просто треснуть)
5) нужно ли менять пружину? если нужно - где купить?
6) что делать с зип? менять? опять же - где купить и какой? постоянно предохранитель снимается сам- что с этим сделать можно?
7) читал что магазины магазинам рознь (покупал изначально пистолет в стрелке на проспекте мира - продавцы поменяли магазины на металлические в качестве подарка - слышал что и в них есть детали, которые могут повлиять на заклинивание подачи патронов - что с этим можно сделать?
8) какие патроны можно использовать (наиболее качественные и с максимальной силой) в штатной комплектации (допустим с установленным комплектом от ижевского завода) и в тюнингованной версии пистолета? и где купить такие патроны?


p.s. еще есть оса ПБ-4-1 МЛ с патронами на 85 дж. где можно купить патроны на 120 дж? (в небольшом количестве).

С уважением и заранее благодарен за ответы
Если кто готов помочь и сделать из макарыча работоспособный пистолет, естественно за деньги и в рамках закона - буду благодарен

территориально - г. Москва

DENI
Night Flyer
1) как понять, что у меня стоит усиленная втулка, а не просто положили сертификат в коробку?
Втулка на стволе есть? значит есть. Только она дерьмо. Надо местную форумную покупать.
Night Flyer
2) можно ли с установленной на заводе втулкой стрелять 50 дж патронами без последствий для ствола?
В вашем случае даже 30Дж нельзя. пистолет 2006 г.в. - дерьмосталь. Стволы лопаются.
Night Flyer
3) к кому можно обратиться для установки тюнинговой втулки и сколько будет это стоить и есть ли смысл? насколько это легально?
Жене кольцо в день бракосочетания на палец надевали? Вот здесь тоже самое.
Night Flyer
4) что можно сделать со стволом, чтобы предостеречь его от повреждений? поксипол? заварка? опять же - легально ли это? на форуме писали, что при стрельбе вдавленности начнут выдавливать - так что - тем самым ствол внутри будет становиться прямее и патрону будет легче проходить через него или я не прав? (помимо того, что ствол может просто треснуть)
Вот здесь написано все.
https://guns.allzip.org/topic/77/71192.html
Night Flyer
5) нужно ли менять пружину? если нужно - где купить?
в ПМообразном пружин много. Какую желаете менять?
Night Flyer
6) что делать с зип? менять? опять же - где купить и какой? постоянно предохранитель снимается сам- что с этим сделать можно?
Целый раздел к вашим услугам
https://guns.allzip.org/forum/120/
Night Flyer
7) читал что магазины магазинам рознь (покупал изначально пистолет в стрелке на проспекте мира - продавцы поменяли магазины на металлические в качестве подарка - слышал что и в них есть детали, которые могут повлиять на заклинивание подачи патронов - что с этим можно сделать?
по ссылке в ответ на ваш вопрос 4 - все написано.
Night Flyer
8) какие патроны можно использовать (наиболее качественные и с максимальной силой) в штатной комплектации (допустим с установленным комплектом от ижевского завода) и в тюнингованной версии пистолета? и где купить такие патроны?
современные любые осле доработки оружия.

Night Flyer
еще есть оса ПБ-4-1 МЛ с патронами на 85 дж. где можно купить патроны на 120 дж? (в небольшом количестве).
нигде.
Night Flyer
Если кто готов помочь и сделать из макарыча работоспособный пистолет, естественно за деньги и в рамках закона - буду благодарен
обращайтесь в сертифицированные оружейные мастерские.

Night Flyer
В первую очередь, Денис, Вам огромное спасибо за ответы и за то, что откликнулись.

Осталось немного вопросов:

Втулка на стволе есть? значит есть. Только она дерьмо. Надо местную форумную покупать.

Форумные бывают разные - Beer beer, LexStav, Talkguns и Agrig. Может до других не добрался, нашел упоминания только про эти. Они чем-то отличаются? и где можно найти телефоны продавцов?

в ПМообразном пружин много. Какую желаете менять?

имелась ввиду возвратная пружина. я так понимаю, если у меня в коробке с пистолетом был комплект дооснащения (точнее сертификат на него), то она у меня усиленная. но и её лучше поменять?

обращайтесь в сертифицированные оружейные мастерские.

Типа магазина кольчуга? есть ли какие-либо уже проверенные мастерские, которые занимаются тюнингом 79-9Т? (может есть контакты мастеров?) полазил по яндексу - сразу не нашел. я правильно понимаю, что такие мастерские дают документы на свою работу и при обращении в ЛРО (например при окончании лицензии) проблем с тюнинговым стволом не будет, так как работа будет подтверждена документами?

DENI
Агрига уже лет 10 нет на форуме.
Остальные все нормальные.
Night Flyer
имелась ввиду возвратная пружина. я так понимаю, если у меня в коробке с пистолетом был комплект дооснащения (точнее сертификат на него), то она у меня усиленная. но и её лучше поменять?
зачем? на современных патронах она оптимальна.
Night Flyer
Типа
я все сказал уже выше.
Night Flyer
1) Кто в Москве может помочь снять размеры ствола, чтобы втулку заказать?
у меня необходимого инструмента нет...

2) Прочитал на форуме- пользователи нагревают ствол, затем делают из него пару выстрелов. Пишут, что такая процедура делает ствол более стойким к появлению трещин. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

Заранее благодарен

Gromootvod_1970
Night Flyer
1) Кто в Москве может помочь снять размеры ствола, чтобы втулку заказать?
у меня необходимого инструмента нет...
Если в ВАО подъедешь, то есть штангель электронный, могу помочь...

------------------
С уважением, Анатолий.

vasyaka
Да простит меня ТС, не хочу плодить темы, спрошу здесь.
С 2006г. владею аналогичным пистолетом (ИЖ-79-9Т) с 2-мя давленностями. После очередной пострелушки современными патронами (КСПЗ) лопнул ствол, что было ожидаемо. Пистолет был отправлен на завод на перествол. Сегодня пистолет вернулся с новым стволом уже от 2-го поколения (3-давленности).
Планирую установку нормальной втулки, но так и не решил, что делать с давленностями?
Подскажите пожалуйста, запаивать в домашних условиях или просто поставить хорошую втулку и не париться?
Gromootvod_1970
vasyaka
что делать с давленностями?
Заваривать/запаивать, обработать и только потом втулку по размеру (внатяг)...

------------------
С уважением, Анатолий.

vasyaka
Заваривать/запаивать, обработать и только потом втулку по размеру (внатяг)...
Анатолий, спасибо за совет! Буду заниматься запайкой и последующей обработкой, чтобы, как говорится, наверняка.
Варить опасаюсь, да и нет у меня на примете хорошего сварщика, и без снятия ствола заварить там практически нереально...
P.S. для заказа втулки у LexStav мне нужно будет снять точные размеры микрометром, если нигде на найду прибор, сможете помочь?
Gromootvod_1970
vasyaka
для заказа втулки у LexStav мне нужно будет снять точные размеры микрометром
Можно воспользоваться и электронным штангенциркулем...
vasyaka
сможете помочь?
Штангенциркуль эл. у меня есть, так что подъезжайте - обмерием...

------------------
С уважением, Анатолий.

Night Flyer
Подскажите пожалуйста, запаивать в домашних условиях или просто поставить хорошую втулку и не париться?

Собственно, используя философию, которая активно продвигается в других темах (с названиями - какой травматический пистолет самый мощный и т.п.), а именно лучший пистолет - тюнингованный пистолет, тоже думаю, что лучше сделать:

а) поставить только втулку внатяг на давленный ствол
б) сначала заделать вдавленности (хорошую холодную сварку уже купил, надфиль тоже), потом уже поставить втулку

Мнения на форуме бытуют разные, кто говорит просто втулки хватит. И так будет ствол держать от раздутия и ствол уже точно не поведет (некуда деться ему внутри втулки). Вот этот момент интересен. Может кто подскажет - действительно ли втулки хватит? Возможно ли что давленности немного разойдутся в сторону втулки и просвет станет больше?

Чуть выше задавал вопрос про нагревания ствола в целях повышения его прочности и стойкости к трещинам. продублирую:
Прочитал на форуме- пользователи нагревают ствол (кто чем - кто горелкой, кто строительным феном), затем (либо ждут пока металл остынет) делают из него пару выстрелов. Пишут, что такая процедура делает ствол более стойким к появлению трещин. Кто-нибудь может подтвердить или опровергнуть?

кстати, кроме красного предохранителя и курка, широкого целика и узкого спускового крючка, что ценители оружия еще ставят на 79?

С уважением и заранее благодарен

Landgraf
Night Flyer
...Возможно ли что давленности немного разойдутся в сторону втулки и просвет станет больше?...
Да, особенно, если ствол грамотно подготовлен к этому:
Night Flyer
... пользователи нагревают ствол (кто чем - кто горелкой, кто строительным феном), затем (либо ждут пока металл остынет) делают из него пару выстрелов. Пишут, что такая процедура делает ствол более стойким к появлению трещин...

Night Flyer
...кроме красного предохранителя и курка, широкого целика и узкого спускового крючка, что ценители оружия еще ставят на 79?...
Ставят-то всё, что угодно. Только вот нужно ли это? Боевую пружину заменить - очень желательно, сейчас качество пружин несравнимо с советским. Курок можно заменить, чтоб наклёп не образовывался. Остальное - дело вкуса. Широкий целик на узком "газово-травматическом" затворе как седло на корове, торчит во все стороны, ещё и цепляться за всё будет. Что есть "узкий спусковой крючок" - я не в курсе.

Night Flyer
https://guns.allzip.org/topic/46/463493.html
Вот такая тема была, обсуждалась совместимость 79-9т с убойными патронами.
Ни у кого подобного инструмента не осталось? Напишите в PM, если кто в Москве поможет. Ну либо кто поможет температурой ствол обработать, чтобы трещины не появились. Не безвозмездно.

Заранее благодарен

Landgraf
Night Flyer
https://guns.allzip.org/topic/46/463493.html
Вот такая тема была, обсуждалась совместимость 79-9т с убойными патронами.
Ни у кого подобного инструмента не осталось? Напишите в PM, если кто в Москве поможет. Ну либо кто поможет температурой ствол обработать, чтобы трещины не появились. Не безвозмездно.

Заранее благодарен

Вам так хочется людей под статью подвести? Вы провокатор, батенька.
Night Flyer
хочется людей под статью подвести? Вы провокатор, батенька.

нет, я не провокатор. Активное обсуждение подобных процессов на форуме в других темах провоцирует на такие вопросы. Особенно, когда все своими результатами тюнинга гордятся и ставят в пример.
Если обсуждение подобных вопросов запрещено - тогда я свой вопрос по спасению ствола от разрыва сниму и буду смотреть в сторону покупки пистолета с правильным просветом сразу с завода. Ну а с 79-9т придётся проститься.

Landgraf
А при чём тут обсуждение? Обсуждение - не запрещено. А вот ремонтировать чужое оружие - статья.
Night Flyer

А при чём тут обсуждение? Обсуждение - не запрещено. А вот ремонтировать чужое оружие - статья.

По совету DENI обзвонил сертифицированные оружейные мастерские. В принципе, многие готовы заварить давленности и поставить качественную втулку (правда втулок ни у кого нет, готовы поставить только если клиент привезет).

В связи с этим вопрос к знатокам:

Нужно ли просить у мастерской документ на тюнинг? (что мастерская заварила давленности и поставила втулку) И нужно ли брать для такого ремонта направление в ЛРО или можно ехать в мастерскую без него? С точки зрения закона

DENI
Ни одна мастерская не имеет права принимать у вас оружие без направления на ремонт в эту мастерскую, выписанного в вашем ОЛРР.
Landgraf
И ни одна мастерская не станет "тюнинговать" зубы в стволе по принципу, описанному по ссылке, с применением таких-же или подобных "инструментов".
Night Flyer
Уважаемые гуру, подскажите пожалуйста, как сделать так, чтобы предохранитель НОРМАЛЬНО держал включенное положение. постоянно переходит в выключенное состояние.
Можно его как-то доработать, чтобы был пожестче что ли, или поменять на другой предохранитель от боевого ПМ? и на какой лучше

фото прилагаю
DENI
Night Flyer
как сделать так, чтобы предохранитель НОРМАЛЬНО держал включенное положение. постоянно переходит в выключенное состояние.
Заменить предохранитель или его пружинку.
Night Flyer
и на какой лучше
да на любой.

А вообще предохранитель в Макарыче не нужен.

Landgraf
DENI
А вообще предохранитель в Макарыче не нужен.
Нужен 😊 На нём ударник держится 😊
DENI
Я в том плане что его использовать практически не надо.
Не стоит цепляться к словам.
Landgraf
DENI
Я в том плане что его использовать практически не надо.
Не стоит цепляться к словам.
Да я не к словам цепляюсь 😊 Я к тому, что предохранитель надо так или иначе привести к нормальному состоянию, к нормальной работе. А не просто со словами "да нафиг он не нужен" его удалить. Можно им не пользоваться, но блин, когда он сам переключается когда хочет в какое хочет положение - это не дело.
Night Flyer
А из какой стали сделан ствол на ИЖ 79-9Т в 2006 году?

СТ45 и HRC 20?

На форуме все пишут по разному. Кто-то даже писал СТ3...

DENI
Night Flyer
А из какой стали сделан ствол на ИЖ 79-9Т в 2006 году?
Ст3
Night Flyer

Night Flyer
Подскажите пожалуйста, можно прямо по номерам - приложил картинку(ну естественно кроме втулки - её менять, это и так понятно) - какие детали меняют на 79-9т на детали от ПМ? и какой в этом смысл кроме внешнего вида?

Заранее благодарен

Dr.Pavel
ха-ха-ха)))) ВСЕ!))) Короче...пишешь человеку с ником Fun654k . В письме или звонке говоришь что тебе нужны "все детали на ПМ".. да покрасней что б выбрал. все.
DENI
все на форуме описано многократно.
morze_new
а если поставить "правильную" втулку", но вдавленности не заполнять? ни припоем, но сваркой, ни поксиполом.....
со временем при стрельбе их начнет выдавливать к стенкам трубки, разрывов и трещин быть не должно? может лучше так делать? и со временем для шарика меньше препятствий станет.....и никаких незаконных действий....
DENI
они просто лопнут.
Night Flyer
А где в Москве можно патроны 9мм на травматику купить, да чтобы выбор побольше был (в плане наличия) и цена адекватная?

Планирую купить всё сразу: АКБС магнум и стандарт, КСПС (70 и 91), БПЗ, ТПЗ, техкрим (60 и 91), ну и может еще что найду. Взять по пачке и сравнить их между собой.

Кто в каких магазинах покупает?

Смотрел Артемиду, там всё есть, но цена в 1,5 раза больше чем в других магазинах.
И еще видел магазин в Королёве, там нормальная цена и наличие, но туда не очень удобно добираться.

и ещё хотел спросить:
Кто каким воронением пользуется? ствол в области дульного среза весь какой-то облезлый стал, хотел его в нормальный цвет привести. думаю какой набор в магазине приобрести.

С уважением и заранее благодарен

Artful2010
DENI
они просто лопнут.


Это практикой доказано?
или просто мысли такие...

я тоже хотел так сделать, поэтому и интерес к вопросу

pom05
У меня МР-79-9ТМ, 2007 г.в.(тогда и приобретён), ствол в районе давленностей (ничем не заполнены) отпущен, втулка закалённая из стали 40Х, настрел около 1000 (большинство АКБС Магнум). Давленности целы, просвет немного увеличился, микроподутие перед чоком (визуально практически не заметно, замерял микрометром). Втулка "сидит" жёстко, руками не снимается.
Night Flyer
просвет немного увеличился
насколько примерно? и как в этому относятся в ЛРО (к немного увеличенному просвету)?
pom05
насколько примерно?
Немного, около 2мм. В ЛРО просвет не измеряют, эталонного нет, в разных партиях по разному, осматривают визуально. Выступы на месте, ствол не гладкий этого достаточно.
Night Flyer
Немного, около 2мм

это сразу после отпуска? или со временем?


pom05
или со временем?
После нескольких десятков или сотни выстрелов? точно не засекал, но больше не увеличивается, втулка не даёт.
REDFRED
Никогда не нравился процесс замены магазина на ПМ-образных. Ни на боевом ни на ОООП...
И вдруг в магазине швейной фурнитуры попалась интересная вещь. Скоба подходящего размера. 😊
Тут же было спилено родное ухо для крепления страховки, подпилена накладка и вуаля!
Потянул за шнур или за саму скобу и магазин ушел! 😛


Landgraf
REDFRED
...Потянул за шнур или за саму скобу и магазин ушел!...
Прикольно получилось - выпал из руки пистолет, повис на тренчике, и... магазин ушёл...

P.S. - а зачем было спиливать штатную антабку? Она ж вроде никак не мешает этой "тюнинговой" детали.

Legioner1976
У самого такой же противоречивый девайс выпущенный в 2011. Около сотни настрел (понимаю что мало) но ни с штатной втулкой ни с давленным два раза стволом проблем нет. Втулка снимается и одевается при каждой чистке свободно.
REDFRED
Landgraf
Прикольно получилось - выпал из руки пистолет, повис на тренчике, и... магазин ушёл...

P.S. - а зачем было спиливать штатную антабку? Она ж вроде никак не мешает этой "тюнинговой" детали.

Веса пистолета не хватает для отжатия защелки.
Штатную антабку можно и не спиливать. 😛

Dr.Pavel
Ну антабка-не мушка.