А "воронят" (вернее раньше "воронили") их думаю в общей ванне...
Вообще, все гонялись за старыми детальками вовсе не из-за их вида или цвета, а ввиду более точной обработки, прочности и качественности.
А так, если даже и окрасить - получится типа кролика, стриженно-крашенного под-норку. 😊
https://guns.allzip.org/topic/86/148954.html - вот, давно над этим бьются...
LeoЯ там вижу в списке пожеланий, он иногда даже движется, но очень медленно... 😞
Рад бы купить его и не только, да вот только никто не продает
LAD
Насколько я понимаю (прост"тки уверен даже 😛 ) коричневый цвет детали имеют не за счёт особого воронения, оксидирования или иначе как назвать, а из-за иного состава металла.
эту версию прямо или косвенно подтверждает наличие "красных" пистолетов ТТ.
подтвердить ее или опровергнуть просто - попробовать переворонить по похожей на заводскую технологии чтонибудь, раньше бывшее "красным"
Ставить опыты на своих (единственных) боюсь.
А результаты - в студию?
к тому же из нагревательных приборов только керамическая плита...
думаю для полноценных испытаний нужна технология блихкая к заводской... хотя попробовать конечно можно...
ВЭС
Может попробуете его нагреть на горелке или спиртовке - и в масло?
А результаты - в студию?
скажите вы марку стали знаете? нагреете на спиртовке до нужной температуры? исходя из марки стали вы знаете до какой именно температуры нужно нагревать? материаловединее в раздел "термообработка сталей" изучали? прцес закалки знаете что такое? так вот обьясняю популярно если перегреете то у вас получится закаленная деталь, кторая соответсвенно станет твердой но хрупкой, после этого надо произвести отпуск для устранения внутрених напряжений стали после процеса закалки, так я у вас прашиваю вы знаете температурный режим этих процесов исходя из марки стали изделяия, умете тепературу по цветам побежалости определять?
Для воронения этим способом берутся техническая соляная кислота и азотная кислота в одинаковых объемах, смешиваются и в этой смеси растворяются железная кузнечная окалина и железные (стальные) стружки в одинаковых количествах до тех пор, пока они не перестанут растворяться. Полученную жидкость наносят на необходимую деталь или ствол несколькими слоями с обязательной просушкой после нанесения каждого слоя.
Этот процесс очень долгий и может продлиться несколько суток. Но получаемое покрытие имеет очень красивый темно-коричневый цвет и предохраняет оружие от ржавчины, как никакое другое
Щелочное оксидирование
Деталь кипятят при температуре 125-130? на протяжении 40-90 минут в растворе 700 г каустической соды, 100 г нитрата натрия, 100 г буры и 1 л воды, затем промывают и покрывают олифой.
ну и тд, подробную информацию можно найти на даннном форуме
зы насчет рецептов оксидирования, я думаю проконсультироваться дополнительно в тюнинге огнестрельного , там сидят зубры они подскажут, более точно
Когда детальку меняют - ну, вроде бы понятно - коричвенные они как бы заведомо лучше.
Когда вороним рамку или затвор - ну тоже понятно, всё-таки после шлифовки, пиления и т.д.
Ну борода - туда-сюда, вроде немного вес увеличивается, вид - может в одном случае из 1000 оказаться полезным (или даже решающим...).
Ручка, втулка - обычно вещь полезная, иногда даже необходимая.
Скоба пиленная или старая - да, действительно - с ней заметно удобней и приятней, почему - пока не могу объяснить, но это так...
А вот красный цвет ? Ну и что он даёт ? ИМХО, рассматриваем способ окраски кролика для вида шиншиллы или способ крепления на Запорожец - Мерседесовской эмблемки.
А на настоященских детальках он (коричвенный цвет)- обычно и так держится в течение всего срока службы детальки...
Вы, я смотрю, ко мне как-то не равнодушны.
Сплошь подколы. Вы так пытаетесь обратить на себя внимание? На всякий случай скажу: У меня традиционная ориентация.
На счет моих знаний в материаловедении: Я многое знаю и многое умею.
А вот вам не мешало бы открыть учебник русского языка или хотя бы орфографический словарь. "Детский сад - штаны на лямках". Это ваши слова, относимые в адрес другого участника форума. К вам они тоже подходят. Засиделись в 3-м классе.
И ЕЩЕ:
ОТВЕЧАТЬ НА вАШИ ВОПРОСЫ И ОБЩАТЬСЯ С вАМИ Я НЕ БУДУ.
ПО ТОЙ ЖЕ ПРИЧИНЕ, ПО КОТОРОЙ Я ПИШУ ЭТИ СТРОКИ В РЕЖИМЕ Caps Lock.
Ну их, дураков, ни фига не понимают 😀 !
Дальтоники они !!! 😀
А Корсар - так тот ваще, слова какие-то про температуру говорит.
Ты его не слушай. Он плохому научит. 😞
ВЭС
На счет моих знаний в материаловедении: Я многое знаю и многое умею.
А вот вам не мешало бы открыть учебник русского языка или хотя бы орфографический словарь.
Я вас спрашивал, умеете ли вы..........., а не насколько много вы умеете, вы дали ответ на незаданный мною вопрос , вы в своем уме? материаловединие ничаго общего с филологией не имеет, вы форумом не ошиблись? что аргументов не осталось, кроме как на опечатки тыкать? вам бы учебник по тряпкам открыть, здесь это актуальнее чем ваше знание филологии и ваше уменее трепать языком.
да и не к вам я цеплялся, а к вашей глупости, детальку нагреть захотели на спиртовочке, а потом в маслице, процес воронения-)))))) ( да и ладно бы не ответсвенную деталь) простите если бы эту глупость школьник сказал, это было бы нормально, но в 45 такие вещи высказывать, и потом говорить какой вы умный и умеющий? не смешно самому? и брызгать слюной когда вам указали на вашу безгамотность в данном вопросе
надеюсь крутому филологу ВЭСу понятно сие повествование
зы
сходите в ветку модерирования, там есть новая реинкарнация трибунала, и Веселая вдова, они составляют авангард обиженныйх, присоеденятесь к ним, и жалуйтесь модерам, такие как вы это очень любят, большое спасибо что избавили меня от своего внимагния премного благодарен, буду меньше глупости слышать.
Leshii
ВЭС, не вяжись!
Ну их, дураков, ни фига не понимают 😀 !
Дальтоники они !!! 😀
А Корсар - так тот ваще, слова какие-то про температуру говорит.
Ты его не слушай. Он плохому научит. 😞
+1 😀
PM глючит. Это ирония 😀..
Расслабься.
Еще до того, как мне помог LAD с приобретением рыжих деталек, я купил штатный предохранитель и проделывал с ним некие опыты.
Перед каждой попыткой снимал старое воронение раствором ортофосфорной кислоты.
Затем производил нагрев в муфельной печи до разных температур (220-280С).
Затем окунал в горячее масло (в оружейное нейтральное и щелочное).
Максимум чего достиг - золотистый цвет.
Плюнул. Отдал своим химикам. Тот же результат.
Рыжий цвет дают легирующие добавки в материалах старых курков.
Видимо раньше применяли эти материалы для повышения износоустойчивости и уменьшения восприимчивости к поту рук. Потом всё упростили.
P.S. Продолжайте стоять в очереди у LADа.
ags- может всем будет счастье, а мне облегчение ? 😛Ручки у меня есть: http://www.akstore.biz/product_info.php?cPath=46_50&products_id=75 (для участников Gun.ru Talks цена 450 руб).
Через неделю будут рем комплекты на ПМ. По-моему там будет остальное.
(Кстати, на фото там ручка "правильная", старая)
LeoНевнимательно читаем ? 😛
Да ручка на фото старая, я уже её нашел, нужен старый предохранитель, ЗЗ и скоба. Скобу я тоже сделал, но хочется родную, и курок старый если есть. Еще вопрос что я неправильно делаал с Klever что воронение не держится? Может обезжиривал не тем? Я пользовался 646 растворителем.
Там намекается не на ручку, ручки "в любой керосиновой лавку продаются" (с), на 50-100 р. больше, меньше ...
Там говорилось о детальках, вроде бы. 😛
Что касаемо воронения - а сколько слоёв, промывок, обезжириваний Вы делали ? (Если меньше часов пяти -шести не вставая - обычно не держится. 😞 )
LAD говорил о "старых" рукоятках, имея в виду магазин http://www.akstore.biz/product_info.php?cPath=46_50&products_id=75
На Вашем фото рукоятка более поздняя.
На счет предохранителя: Холодным воронением (вне зависимости от технологии) предохранитель стойко не заворонить. Уж слишком эта деталь "выступающая". Постоянно обо всё трётся (о кабуру, одежду, большой палец правой руки).
Но, как говорили выше, все равно это будет всего лишь бутафория. Чувство неудовлетворенности будет Вас 'грызть' до тех пор, пока Вы этот 'самодел' не замените оригинальной деталью.
ВЭС
кто-то из форумчан растворял кусочки медной проволоки в жидком припое и покрывал таким составом спусковой крючок.
Это реально? пока припой разогреется до температуры плавления меди он 10 раз превратится в окисел...имхо
тут проще паяльной горелкой действовать,без олова..медным припоем.
Медь осаждается в растворе медного купороса (раньше в садовых магазинах был), если батареечку подключить и кусочек меди подвесить - просто на глазах.
И что это нам даёт ? 😊
Ну, можно наверное его сделать покрытым мелью. Чтобы потом пальцы были тёмные и воняли.
Если кто пробовать надумает - начните эксперименты с болтика какого-нибудь.
LAD"медный" цвет.
Ну они же не медью покрыты, тогда уж проще золочёный 😊 😊 😊
И что это нам даёт ? 😊
Ну, можно наверное его сделать покрытым мелью.
именно таким способом.а если использовать крепкий раствор соли-получается стойкий черный цвет,советую тоже попробовать.писал свое имя на ноже-содрал вместе со слоем металла.
МакаркаЭто реально? пока припой разогреется до температуры плавления меди он 10 раз превратится в окисел...имхо
тут проще паяльной горелкой действовать,без олова..медным припоем.
Этот человек ничего не нагревал. Жидким припоем он называл какую-то кислоту. Если интересно, попробуйте "сходить" в поиск.
Попытка омеднения - это какой-то тупик. Иначе кто-то бы это здесь реализовал.
BrodiagaNaOH-штука апасная,обращайтесь осторожнее(как с концентрированной кислотой)
но случайно сыпанул соды в кипящую воду гораздо больше, чем следовало.
ВЭСхорошо не "на поиск".. 😊 попробую.
попробуйте "сходить" в поиск.
оТТо
могу пожертвовать красный пиленый курок снятый с ММГ 😊
ПРИНИМАЕТСЯ!!!
Leo
Да ручка на фото старая, я уже её нашел, нужен старый предохранитель, ЗЗ и скоба. Скобу я тоже сделал, но хочется родную, и курок старый если есть. Еще вопрос что я неправильно делаал с Klever что воронение не держится? Может обезжиривал не тем? Я пользовался 646 растворителем.
Вот у меня валяется под МАК 8. вот такая ручка... на фото слева... и вот такая под МАК10, на фото справа.... справа убожество, вот найти бы такую красоватую как слева под МАК 10...
Как дульный срез то получился? покажи свой чтобы сравнить
Хм, интересно, а что еще у Дениса есть... не с витрины ормага...а че нит б/у из гладких например..... Я вот Охотбилет скоро поимею....
А ты с ним поговори с Денисом. Но задержек и предохранителей старых у него нет, я уже спрашивал
LAD
Что-то дульный срез пугающе выглядит и по диаметру -(не велико ли отверстие?) и по глубине - не возникнет ли вопросов ?
Ну, диаметр почти 10мм....
"...УР занимается УГОЛОВНЫМ розыском. В растачивании чока признаков уголовного преступления нет. на лицо непонимание участником A010AA оружейного законодателства РФ и криминалистических методик определения огнестрельного оружия.
Советую вам их почитать. А также ознакомиться с мнением по данному пводу экспертов-баллистов ЭКЦ, которые приведены на форуме..." вот пост DENI от сюда https://guns.allzip.org/topic/86/188396.html
Leo
Обточил предохранитель Мака под ПМ старого образца, заворонил, ну совсем не смотрится. Чем обработать чтобы цвет был похож на старый ПМ-овский предохранитель. Советы покрасить не принимаются. Если кто знает поделитесь, думаю всем будет интересно. Заранее спасибо
Нашёл на антресолях старую книжку,а в ней раздел по гальванике.Может рецепты пригодятся?
