Появился у нас в продаже один экземпляр АПС-М, собираюсь его приобрести. И, конечно, попытаюсь приложить руки к его тюнингу, потому что при переделке на заводе так унизили его ТТХ. Но, разумеется, пытаться буду в пределах дозволенного, во всяком случае постараюсь.
В связи с этим задаю вопрос тем, кто общался с АПС-М : вот этот навар-препятствие в стволе, у кого-нибудь получалось как-то уменьшить его высоту хоть немного, хотя бы наполовину ? Если "да", то кто и как это делал ?
Я надеюсь, что по силе выстрела это произведение искусства великого Стечкина должно оставлять позади все эти доработанные и "вылеченные" ПМ-образные.
Ещё мне нравится Т-10. Говорят - достаточно мощная машинка.
Но хочу АПС-М.
Поэтому всё-таки может кто подскажет, удавалось ли уменьшить эту ерунду в стволе и что из этого вышло ?
Я думаю так : была бы "фигня", то такую цену бы за неё магазин не ломил бы. Цена : 45 тыс. руб..Результаты замеров, проведенных 14 декабря 2008 года. https://guns.allzip.org/topic/46/591.html
А 45 тыр он стоит не потому что гаубица, а потому что сам АПС не дешевый пистолет и изготавливается АПС-М не так уж много по сравнению с МР.
Я надеюсь, что по силе выстрела это произведение искусства великого Стечкина должно оставлять позади все эти доработанные и "вылеченные" ПМ-образные.Никто не спорит 😊 "Настоящее" произведение Стечкина и так оставляет все ПМ-образные позади, но, увы, не АПС-М.
yargenВы сами "видели" ( у Альфы)? 😊
для 10х22 есть 100Дж для какого оружия не знаю но тк же используются групой "Альфа"
Или на страницах интернета хвалебные оды от КСПЗ читали.. ?
Так там (в анонсе) не совсем обычный Хорхе-С...
А подобие украинского "сокола" с длинным стволом.
yargenВсё зависит от "произрастания" рук.
есть смысл тока на полочке для красоты держать
АПС-М пистолет "для души", и для "развлекухи"...а в определённых условиях и для самообороны.
1. Из двухрядного магазина АПС ( на 20 патронов ) патронами 10х22Т он у Вас нормально "работать" не будет ( т.е. вообще без клинов ), пока не "доработаете" вход в патронник соответствующим образом. Иначе будете "ловить клины"...
Это происходит потому, что вход в патронник на АПС-М "заточен" ( изготовлен ) под однорядную подачу патронов.
Никакими "подгибаниями-разгибаниями" губок ( и выштамповок ) 20-ти зарядного магазина устранить клины ( на патронах 10х22Т ) не удастся ( не верьте тому, кто пишет обратное - это откровенная чушь и сказки ), покуда Вы не "обработаете" вход в патронник "под двухрядную подачу".
Но "обработку" эту надо производить очень осторожно, потому как Молотовцы "наваяли" на АПС-М не ствол, а ( уж извините, но это так ) - откровенное дерьмо.
Чем может грозить неправильная "доработка" входа в патронник - см. фотки SergLight вот в этой теме ( про "слоённый пирожок" ): https://guns.allzip.org/topic/77/266171.html
2. Ствол АПС-М может "подуть" при стрельбе патронами АКБС.
Если Вы готовы ко всему вышеперечисленному ( а также к устранению оного ), тогда покупайте АПС-М.
Приобретя АПС-М, я рассчитываю :
1. Разумеется, доработать вход в патронник для использования двухрядного магазина на 20 патронов, об этом я читал.
2. Максимально уменьшить высоту этого "долбанного" выступа в стволе, как-то буду измудряться. Может быть кто подскажет, кто делал и как.
3. Развернуть чоковое отверстие до диаметра резиновой пули.
4. Закалить ствол, правда ещё не знаю - как. Но, думаю - узнаю. Может быть кто пытался, то как и каков результат.
Думаю, что если бы мне это всё удалось, то получилась бы весьма классная машинка.
А подобие украинского "сокола" с длинным стволом.
не понял чем обычный хорхе-С отличается от необычного хорхе-С
Учитывая крайне низкую прочность штатного ствола АПС-М, проблемы с термообработкой (неясна марка стали, необходим квалифицированный термист и проч)я бы подошел к вопросу кардинально и изготовил бы новый ствол из нормальной стали, цельной конструкции (а не составной) и изначально небольшим зубом.
Ничего волшебного там для токаря с прямыми руками нет.
Осталось найти этого токаря)))
biathlonВсё так... было..
Из двухрядного магазина АПС ( на 20 патронов ) патронами 10х22Т он у Вас нормально "работать" не будет ( т.е. вообще без клинов ), пока не "доработаете" вход в патронник соответствующим образом. Иначе будете "ловить клины"...
Это происходит потому, что вход в патронник на АПС-М "заточен" ( изготовлен ) под однорядную подачу патронов.
Никакими "подгибаниями-разгибаниями" губок ( и выштамповок ) 20-ти зарядного магазина устранить клины ( на патронах 10х22Т ) не удастся ( не верьте тому, кто пишет обратное - это откровенная чушь и сказки ), покуда Вы не "обработаете" вход в патронник "под двухрядную подачу".
"А ларчик просто открывался".. 😛
..выяснилось когда появились матрицы от Ярослава.
довальцованные матрицей патроны влетают с таким же "свистом" как и родные ("боевые").
Так что "дело" остаётся только за стволом 😞
RexCoupeЭто если из него ещё не стреляли как следует и имитатор ствола со вставкой-патронником не раздались как сами по себе так и в стойке ствола.
Снять ствол-то как раз не проблема. Сбивается капля сварки справа, выбивается штифт в стойке ствола и ствол выпрессовывается. Новый вставляется в обратном порядке
Мои предположения..
RexCoupeХорошие знакомства в в судейско-адвокатской сфере ..? 😛
Учитывая крайне низкую прочность штатного ствола АПС-М, проблемы с термообработкой (неясна марка стали, необходим квалифицированный термист и проч)я бы подошел к вопросу кардинально и изготовил бы новый ствол из нормальной стали, цельной конструкции (а не составной) и изначально небольшим зубом.
Ибо за изготовленный ствол по образу и подобию практически сложно будет "приянуть за уши" чем за самопал.
и аутентичность дульного среза будет на высоте.....
Хорошие знакомства в в судейско-адвокатской сфере ..?
Ибо за изготовленный ствол по образу и подобию практически сложно будет "приянуть за уши" чем за самопал.
Вообще невозможно будет пртянуть )))
Ни одна экспертиза не признает ствол огнестрелом. Более того, даже баллистические характеристики не поменяются. Не нужно оно.
Просто многократно возрастет запас прочности...
А лучше изготовление, чем закалка по 3 причинам:
1. Лучшая геометрия расположения зуба и грамотно выполненный дульный срез.
2. Несоставная, а цельная конструкция
3. Возможность выбора оптимальной марки стали
Кроме того неясно, что скажут в ЛРО, увидев ствол с нарезами))))
ИМХО заварить шов полуавтоматом и вварить зуб прощеОчень даже сложно особенно в районе патронника.
Из ММГ ствола не прокатит имхо. Перезаряда не будетСовершенно верно. Проще изготовить новый или втулить заново хоть родной хоть от ММГ. Если диаметр больше 7мм автоматика работать на стандарстном патроне не будет.
дык и никто не споритот возможностей на местах зависит, ИМХО заварить шов полуавтоматом и вварить зуб проще ,чем выточить деталь из правильной стали с остальными заморочками, тем более что сваркой также прийдется восползоваться, не штифтовать же как в оригинале порнушно....ОЧЕНЬ советую с этим не связываться. Тут даже основной резон не в том, что у Вас просто не получится о том, о чем Вы говорите. Самое оптимальное- увеличить диаметр чока, закалить ствол.
конструкция составная в АПС-М собственно ствол и вставка с зубом, возможно из разной стали, разное линейное расширение при закалке-вот и трабл...
ка
В теме "резинострел глазами владельца" есть чертеж АПСм на сколько понятно из чертежа - вкладыш в ствол и выступ это одно целое, подутие по всей видимости происходит в двух местах в патроннике и перед выступом, что бы исключить эти дефекты нужно увеличить диаметр от патронника до выступа до 6,5-7мм или уменьшить выступ. Если исходить из того, что все говорят о подутии ствола, а не о трещинах, то можно свободно рассверлить, выступ соответственно так же снимется сверлом (главное что бы что-то осталось)после этого врядли потребуется закалка.
Кое в чём ошибаетесь.
Насчёт подутия в патроннике это вы удивили.
А вот по поводу "рассверлить выступ"...там всё продумали
Штифтование под углом через зуб этого не даст, либо вы сточите и сам штифт.
Да и как не крути свтол надо закалять.
Насчёт подутия в патроннике это вы удивили.Во всяком случаи так было написано и приложена схема где полировать если это произошло. Тут как говорится за что купил. Вопрос на который я не могу найти ответа в другом. По чертежу зуб и вкладной стволик монолит, но зачем тогда штифт. Опять же на форуме писали, что от стрельбы на некоторых экземплярах он разбалтывается. Если так и он вылетит, то не вылетит ли и зуб, который, возможно, является отдельной деталью и крепиться этим штифтом. При приемлимых зубах калить ствол не обязательно все таки резинка, а не твердый предмет.
SergLightБыло. И причина мною названа.
Насчёт подутия в патроннике это вы удивили.
каШтифт фиксирует конструкцию.
По чертежу зуб и вкладной стволик монолит, но зачем тогда штифт.
Зуб - единое йелое со вклыдышем ствола.
каНет.
И при вылетевшем штифте вкладыш начинал смещаться внутри ствола или вынимался вообще?
каТипа как бы что " цепляет" ...но слегка ?
Владельци АПСм не подскажите при движении затвора есть характерное подтормаживание
makarkharp
пиленый ствол от макета купить и вварить в него зуб 😊
и аутентичность дульного среза будет на высоте.....
а патронник? он у 10х22 и 9х18 несколько отличается...
у 10х22 и 9х18 несколько отличается...А какой он должен быть в идеале? По стреляным гильзам от 9РА и 10х22 подутие было одинаковым до 9,7мм без разрывов самой гильзы.
РеР.
А какой он должен быть в идеале? По стреляным гильзам от 9РА и 10х22 подутие было одинаковым до 9,7мм без разрывов самой гильзы.
дык от 9х18 он полюбэ не подходит 😊 ни так ни эдак 😊
FLAER
А как чисто теоретически вернуть АПСм его самую ценную
без серьезных необратимых переделок - никак. да и ценность этой возможности сильно преувеличена - стрелять автоматом без приклада никак, а в деревянной кабуре не поносишь, в случ чего достать не успеешь, а если успеешь - не развернешься...
FLAERно тем не менее провоцирую... да ?
Знаю, что незаконно,
FLAER"незаконные" теории не обсуждаем 😛
Ну а все-таки, как это можно сделать? Знаю, что незаконно, поэтому и интересует в теории.
Из-разного рода теоретиков мы сейчас как раз и имеем ослабленные пистолеты, которые даже резину не особо переваривают.
По зубу у Вас идеи есть какие-нибудь?
У меня поначалу вообще 2 половинки шарика вылетали))
FLAERЕсли в теории, то прочитайте НСД по АПС ( https://guns.allzip.org/topic/18/103649.html ), рассмотрите там картинки, затем сравните их с Вашим АПС-М и сразу поймёте "чего не хватает" и "какие доработки произведены".
Ну а все-таки, как это можно сделать? Знаю, что незаконно, поэтому и интересует в теории.
А также ( как мне думается ) сможете ответить на свой вопрос...
Еще один подобный пост и будет бан.