Что делать: запорол втулку ствола МР-81

Привет всем!!! люди помогите кто чем может. Излагаю суть проблемы: Приобрел МР-81, и сразу решил сточить давленности, и перестарался - верхнюю, большую проточил до образования дыры в ней, примерно диаметром 1,5 - 2 мм. Вопрос к знатокам: как скажеться на безопасность этот косяк, можно ли стрелять с дыркой в ъзубеъ, НЕ ПРИВЕДЕТ ЛИ ЭТО К РАЗРЫВУ СТВОЛА, ВТУЛКИ!!!????? что можно сделать в данном случае, поможет ли запайка??? Ствол собираюсь продавать, так как лежит без дела(( Вот теперь боюсь как бы не случилось чего с будущим владельцем...

Господин ДЕНИ, обращаюсь к вам, я конечно не сомневаюсь в умственных способностях Ваших, и других форумчан, но опыт у меня небольшой в этих вопросах поэтому я обратился к более опытным владельцам оружия, не просто же так я развел эту тему, чтобы получить кучу насмешек?!
Вот фото выуженной втулки, того что получилось

Я хоть и не DENI, но отвечу. Точить давленности - большая глупость, поскольку: 1. незаконно; 2. получилась дырка (что и следовало ожидать), ведь для начала, давленности надо было заварить, неужели это настолько непонятно?
Пистолет теперь отправлять на перествол, или сдавать на утилизацию (если не хотите оставлять себе). Продавать его в таком виде нельзя, имхо.

Я вообще это сделал по большой глупости, не читав еще форума(( Прочитав бы раньше не стал конечно!!! А если их запаять оловом? и вставить втулку обратно в ствол? - в последствии что может произойти?

Заварить. Зашлифовать и вернуть в ствол.

Но тереь при попадании Вашего пистолета по тем или иным причинам на экспертизу, ст 223 УК Вам обеспечена...

Потому, что любой суд при нынешних гонениях на резинострел, однозначно будет рассматривать его не как "газовое", а как "огнестрельное", основывая это на втором пункте первой статьи ЗОО:

огнестрельное оружие - оружие, предназначенное для механического поражения цели на расстоянии снарядом, получающим направленное движение за счет энергии порохового или иного заряда;

Наш президент недаром упоминул тех, кто переделывает травматическое оружие в боевое. Надеюсь и органы будут бдительны и станут более энергично выявлять таких отморозков. 😀

Кстати, советую всем владельцам, по возможности вернуть свои пистолеты в стоковое состояние.

Так он после того, как я сточил давленности не стал пригоден для метания твердого снаряда?? Преграды есть все равно, просто они стали поменьше))

А это похрену. "Ст 223 УК с комментариями" - очень просто ищется в любом поисковике. Будьте любезны ознакомиться...

У Вас ремонт с целью изменения баллистических характеристик.

И че мне делать щас прикажете??? Очень не хочеться ствол в утиль сдавать((

Ладно... 223-ю может и не натянут, но лицензию анулируют с изъятием - это однозначно.

Пр N 288

100. Аннулирование лицензий и разрешений осуществляется в следующих случаях:

г) конструктивной переделки оружия (патрона) его владельцем, повлекшей изменения баллистических и других технических характеристик.

А хрен знает чего делать. По идее Вы такой не один и пистолетов с явными следами доработки на руках множество...

Можно носить годами и ничего не будет.

А можно завтра попасть под проверку и экспертизу...

Самое разумное и безопасное - снять все ценное, а остальное - под гусеничный бульдозер и после, этот кусок мятого железа - в утиль на уничтожение.

Господа хватит жути на парня наводить. Делаешь сперва латунную вставку в ствол, чтобы металл не протек в ствол, потом завариваешь аргоном давленности. Следующим этапом стачиваешь лишний металл с таким расчетом , чтобы потом ствол запрессовать в втулку которая раньше была настоящим стволом. И никто после этой процедуры его оттуда не вынет, а на просвет давленности есть что СМ вполне устроит. Бог в помощь.

------------------
Токарные и слесарные работы, кому что надо , связь в личку

Давайте серьезно.

Можно попробовать восстановить стволик и вернуть более приличную величину зубов.

Вставить мягкий - застывающий материал, например холодную сварку в ствол, что-бы получить слепок. Увеличить на слепке отпечаток верхнего зуба - сделать глубже. Подождать когда застынет.

Вставить в ствол и через дырку, которую Вы проточили, возможно расширив ее, залить металлом, при помощи сварки, формируя новый зуб.

Зуб ласково полирнуть, придав приблизительно первоначальный вид.

Заварить давленности и вклеить ствол обратно так, что-бы ни один эксперт его уже не вынул.

Да и вытаскивать ни кто уже не станет, если зубы будут не очень сильно сточены и не будет других признаков явных и чрезмерных переделок.

Otstoy
Самое разумное и безопасное - снять все ценное, а остальное - под гусеничный бульдозер и после, этот кусок мятого железа - в утиль на уничтожение.

А ствол еще на гарантии? Может просто порвать его выстрелом, да на завод?

Завод в случае обнаружения вмешательства в конструкцию сразу-же стучит в ментовку... уже были прециденты.

Otstoy
Потому, что любой суд при нынешних гонениях на резинострел, однозначно будет рассматривать его не как "газовое", а как "огнестрельное", основывая это на втором пункте первой статьи ЗОО:

Ну если только не очень на долго... А по поводу чуши - это к Биатлону...

Заварите. Соберите все обратно и стреляйте дальше.

Если в Вашем городе есть зубной техник работающий с сталью-Вы спасены!!!Делаете слепок на дырявом зубе и получаете спустя 2-3 дня вкладыш в зуб из нержавейки-ствол еще вашим правнукам послужит. Цена вопроса-рублей 500.Варить аргоном можно-но сложно уберечь внутренности ствола от протекания металла при сварке.

Bear Beer
Варить аргоном можно-но сложно уберечь внутренности ствола от протекания металла при сварке.

Так слепок и подставить под сварку. А протекшие капли, если они будут, очень просто удалить. Они не приварятся насмерть.

Otstoy
А по поводу чуши - это к Биатлону...

Так слепок и подставить под сварку----извините, не понял?!Зачем подставлять что-то куда-то если изготовленный "зуб"-монолитен и вставляется просто в дырявый-сверху одевается"втулка"-и все, проблема исчерпана???!!!!!Кстати, протекший металл при варке дырявых\треснутых стволов -Очень Геморно Удаляется!!!!!!Врагу не пожелаю заниматься сиим грязным делом!

Bear Beer
Так слепок и подставить под сварку----извините, не понял?!Зачем подставлять что-то куда-то если изготовленный "зуб"-монолитен и вставляется просто в дырявый-сверху одевается"втулка"-и все, проблема исчерпана???!!!!!Кстати, протекший металл при варке дырявых\треснутых стволов -Очень Геморно Удаляется!!!!!!Врагу не пожелаю заниматься сиим грязным делом!

Так будет видно, что он вставлен, а необходимо, что-бы металл выглядел как единое целое. А мелкие капли и окалины уберуться легко, они ни когда не привариваются к холодному металлу, да и не будет их, т.к. вставка со слепком не даст.

Можно еще сделать так и отправить на перествол http://img.allzip.org/g/86/orig/2278388.jpg

Заварить и не париться. И больше никого рукоблудства 😛!

Привет Всем!!! Огромное спасибо за ответы, долго не выходил обрубило инет... Спасибо всем еще раз за человеческое отношение!!!

osi-nik, чето я не понял, ну сделаю я такое произведение искусства со стволом??? и что дальше??? Чем я буду мотивировать перед заводом такое??? Как я его отправлюто на перествол??? Скажу что случайн заварил ствол , чисто случайно))))

Консультировался с опытным сварщиком на работе, тот сказал что ствол при варке любым способом изменит свою геометрию, так как при сварке появляются напряжения металла, которые его и изгибают... Таким образом ствол и поведет.
Я всетаки тогда хочу его запаять, нашел у мужика на работе кусок олова, как он сказал чистого))

Ну что братья по оружию мне скажут на это???

Чтобы небыло сделано, это уже не восстановит прежней надёжности, смиритесь и в утиль.

osi-nik, чето я не понял, ну сделаю я такое произведение искусства со стволом??? и что дальше??? Чем я буду мотивировать перед заводом такое??? Как я его отправлюто на перествол??? Скажу что случайн заварил ствол , чисто случайно))))

Автор той фото написал, что позвонил на завод, объяснил все. Ему сказали без проблем поменяют. Просто скажите лопнул ствол, решили заварить. Зато получите новый ствол и не будете бояться экспертизы, если что...

Спасибо за ответ!!! НА днях попробую позвонить че скажут, отпишу!! А идея впрочем не плохая, Спасибо еще раз!!!

полуавтоматом что используют в автосервисах на слабом режиме с остыванием заварит без проблемм но ещё зависит от сварщика и самого апарата можно и прожечь! металл у вас в центре стал тоньше поэтому надо будет наплавлять с краёв и вставить внутрь медный стержень он убережёт от прожигания

Попробовать газом... малой горелкой наплавить металл в давленность, используя сварочную проволоку и не сильно прогревая место варки. Естественно, установив изнутри втулку для невозможности протечки.

Если под полуавтомат, то можно надеть на ствол специально выточенную у токаря толстую втулку, с прорезями в местах заварки. Она не даст повести ствол при нагреве.

Попробовать газом.

Ну почему-же... Видели как профи работают по трубам, когда нужен токий шов? Вот тот-же принцип - аккуратненько залить давленность, без опасности прожечь металл.

кто то тут писал что варил аргоном а потом ствол повело!равняли с помощью молотка! 😊

Видели как профи работают по трубам,

Ствол - во втулку с оверстием под место сварки. Внутрь - затычку, чтоб не протекал... 😀

Кстати, именно газом, можно аккуратно и точечно прогреть тонкую стенку давленности до красна и не прожечь ее.

Аккуратно, тонким факлом маленькой горелки, поднося пламя и следя за разогревом. Подом подставить проволоку и залить.

Думаю будет лучше, чем полуавтомат.

Думаю будет лучше, чем полуавтомат.

Кстати, именно газом, можно аккуратно и точечно прогреть тонкую стенку

Заварите и не парьтесь по этому поводу. Самый ценный совет из всех что прозвучали.
И еще... Удивляет то с какой легкостью некоторые люди дают советы ( описывая в деталях ) как надо поступить... Особенно улыбнуло про слепок внутренней части ствола. :-)

слепок

Для тех, кто в танке, речь шла о восстановлении сточенного зуба, то есть формировании нового.

Для этого внутрь ствола помещается слепок, повторяющий внутреннюю форму ствола в районе верхнего зуба и через расширенное отверстие в сточенном зубе, снаружи, заливают эту форму металлом, используя тот или иной вид сварки. Лучше всего, конечно подойдет лазерная.

Одновременно с формированием нового зуба, заваривается и сама давленность.

Как все сложно

------------------
Токарные и слесарные работы, кому что надо , связь в личку

medved 73
выдвеньте свою версию! 😊

Ротор 43: posted 31-3-2010 21:33 😛

Спасибо Всем за ответы!! Пока меня не было тут уже целый консилиум по моему вопросу собрали))))

Все таки как думаете профессионалы можно ли запаять??? Например оловом??

Оловом нет, так как пороховые газы его расплавят. Давленность же сразу после патронника

Лучше всего, конечно подойдет лазерная.
Одновременно с формированием нового зуба, заваривается и сама давленность.

Привет всем!! Вот в итоге я ствол заварил аргоновой сваркой, все получилось культурно, и впоследствии решил его отпустить, снять напряжения с металла, следующим образом: прогрел на газовой плите (обычной бытовой) до красна ствол и оставил остывать при комнатной температуре, после отстрелял обойму, видимых изменений не обнаружил в стволе. Вот собственнно вопрос: 1.можно ли это назвать отпуском металла и снялись ли таким способом напряжения? 2. безопасно ли будет в дальнейшем стрелять из пистолета с таким стволом? Фотографии того как это делал, и что в итоге получилось выложу позже.

Тоже почти аналогичная проблема решил новую тему не создавать а спросить в этой. Сточил зубы варенные на MP80 13Т под ноль, сначала все было нормально а где то через месяц стал клинить затвор после первого выстрела. Подскажите пожалуйста что делать?

odin1
Подскажите пожалуйста что делать?

А технические решения есть? Без замены втулки.

Нет.

odin1
А технические решения есть? Без замены втулки.

Увы, нет. Нужно было думать раньше.
Техническое решение - перед утилизацией - снять весь ЗИП и продать его на форуме.
Удивитесь, но получится стоимость почти нового пистолета 😊 если грамотно подойти.

Кстати, чем Вы думали (я без стёба), когда решили сточить зубы кардинально? Понимаете же, что настоящим он не станет от этого, но криминалисты могут его таковым признать, сделав один-два выстрела твердым предметом.
Неужели так хочется экстрима? Не проще в Бутово наведаться ночью без резинострела одному?)))))))))

А технические решения есть? Без замены втулки.

А нафик нужен ММГ присосыча в 45-м калибре даром?

Если только сохранить лет на 50, показать внукам, какой был изврат над памятью Макарова в начале 2000-х 😊

показать внукам,

odin1
А технические решения есть? Без замены втулки.

Забить ствол стреляным резиновым шариком, а следом зарядить патрон и выстрелить(не с рук).Порвать проще говоря и в утиль, заодно и узнаем как его порвет 😊 😊

Насчет сдачи в утиль.
Все равно везут на экспертизу, после которой инспектор лро пишет заключение, проводились ли переделки.

Так у него же ствол разорвется, нечего будет экспертировать 😛

снайпер-177
Так у него же ствол разорвется, нечего будет экспертировать 😛

Следы-то останутся. От пиленых зубов. Ствол просто рвется, а не плавится.

Вы о чем, господа?
При добровольной сдаче - закон освобождает от ответственности. Учите матчасть, так сказать.

THE STIG
При добровольной сдаче

Topaz
Это не добровольная сдача, а действие по принципу "я думал, что проскочу", вдруг не заметят.

А где это в законе написано? Норму приведите. А то фантазии какие-то. Чем инспектор ЛРО будет руководствоваться и надо оно ему вообще?

Принес. Сдал, человек.
Инспектор - сверил номера и вычеркнул из лицензии.

Если все-таки будет тыкать карандашом в ствол, показать УКРФ ст. 222
Там все в конце расписано подробно. И не нужно домыслов нелепых.

Еще лучше придумал для сомневающихся-в стволе сформировать зубы из холодной сварки и так сдать в утиль 😊

снайпер-177
Еще лучше придумал для сомневающихся-в стволе сформировать зубы из холодной сварки и так сдать в утиль 😊

Мля, как дети. Заварите тогда с двух сторон его (со стороны дульного среза и со стороны патронника) и так сдавайте. Делов то? На вопрос немой - можно сказать так: "В утиль, так в утиль, чтоб никому не достался."

Но, повторюсь, это - лишнее. Если для очень боязливых только. Или если отношения с инспектором - ну, оооочень натянутые и сам инспектор полностью неадекватен (были прецеденты если с ним уже) - тогда можно и заварить. Чтоб не разводили на месте на деньги.

Но 99,9% инспекторов это нафик не надо. Уверен! В печь и все.
Им чем меньше стволов на руках у населения - тем меньше работы 😊

THE STIG, в 223, к слову, тоже расписано в конце. Речь как раз о ней, о переделке.
Если принесет, скажет, что зубы спилил, лицензии лишат по административке, уголовной ответственности не будет - добровольно принес.
Если принесет под предлогом, что пистолет вышел из строя вследствие каких-либо поломок, инспектор ничего не увидит, просто вычеркнет из лицензии, адм. ответственности, разумеется никакой, а на экспертизе установят, что зубы попилены - вот тут могут проблемы возникнуть.

Если принесет под предлогом, что пистолет вышел из строя вследствие каких-либо поломок, инспектор ничего не увидит, просто вычеркнет из лицензии, адм. ответственности, разумеется никакой, а на экспертизе установят, что зубы попилены - вот тут могут проблемы возникнуть

Topaz
а на экспертизе установят, что зубы попилены - вот тут могут проблемы возникнуть.

Что за нелепость? Какая экспертиза (?????) перед печью?

Не знаю, что у Вас за инспекторы??!!. О каких "полянах" речь???!!!. О каких административках ((?)( по ЗАКОНУ более строгое НАКАЗАНИЕ поглощает МЕНЕЕ строгое, если они НЕ складываются, наивные ВЫ мои 😊 ))

😊 😊 😊

THE STIG
Мля, как дети.

Это так, из вредности 😊 А сдать можно, как в известной теме "В утиль-значит в утиль".

Имею опыт - сдано уже 3 единицы... Сдавайте и не забивайте себе мозг... Пишите заявление с просьбой принять на уничтожение, сдаете железяку (главное чтобы номер читался) и тут - же енту железяку вычеркивают из Вашей лицензии и заверяют печатью. Все - с этого момента то что Вы сдали уже не Ваше...

------------------
С уважением, Александр.

Рассказывал недавно инспектор.

Нагнуть их могут только за то, что с314ли запчасти, теоретически.
Потому НОРМАЛЬНЫЕ инспектора, когда вы сдаете какую-нибудь "недооружейную какашку" БЕЗ ЗИПа, по-человечески просят, указать это в ЗАЯВЛЕНИИ. Мол, сдаю, основные части оружия ЕСАУЛ, за номером 05ХХХ... В таком духе...

И ничего нет в этом.
Люди идут ВАМ навстречу + себя страхуют, чтоб воровство им не приписали говна всякого.

У меня так трижды уже было.
Респект моим инспекторам ЛРО!

За что купил, за то и продал...

Потому что адекватный у Вас инспектор. У меня - такой же.
Это НОРМАЛЬНО.

Не задавай инспектору лишних вопросов, меньше говори и все будет нормально, а то некоторые начинают спрашивать, а что мне будет я из газового боевой сделал?...."Ей богу просто детский сад, если ты уж обосрался так сиди тихо и не привлекай внимание, так нет они руки тянут, что бы все на них посмотрели обосранных - и еще совет им дали как штаны поменять.

если ты уж обосрался так сиди тихо и не привлекай внимание

ТАТРИН
Хороший совет для ТС 😊

Совет правильный, но как-то не интеллигентно 😊

THE STIG, нелепость и домыслы любимые слова что ли? Не идет Вам общаться в стиле ряда старожилов ганзы.
"Мои" инспекторы возят сданные стволы на экспертизу на предмет переделки до отправки в печь. Чем обусловлено, что везде по-разному действуют сотрудники, сами наверное знаете.

Topaz
"Мои" инспекторы возят сданные стволы на экспертизу на предмет переделки до отправки в печь. Чем обусловлено, что везде по-разному действуют сотрудники.

Я рад за "Ваших" инспекторов оТчень.
У "наших" 😊 - тоже есть шестерки, но сами они этим не занимаются 😛

Смысла нет в этом, просто.

Человек освобождается В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ при ДОБРОВОЛЬНОЙ сдаче оружия в МВД, даже если там и есть признаки ст. 223 УКРф. Да будет Вам известно.

Пусть "ваши" инспектора и дальше делают лишнюю работу на здоровье.
Это не мое дело их за это осуждать. Совсем.

ДОБРОВОЛЬНОЙ

THE STIG
Человек освобождается В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ при ДОБРОВОЛЬНОЙ сдаче оружия в МВД

Не будет АО.

Более строгое наказание поглощает менее строгое и в данном случае НЕ применяется.

Все "экспертизы" можете считать разводом на деньги под страхом лишить лицензии, завести уголовное дело и.т.д.

Купите хороший диктофон, например, olympus LS-11 (LS-10) и пишите все за должностными лицами. ст. 286 УКРФ никто не отменял еще.

Говорят, что к кому-то придираются за отсутствие кобуры, когда приносят новый пистолет в коробке на регистрацию (считай транспортируют)

Инспектора - понять можно.
Нужно быть лохом, чтоб носить пистолет в коробке без патронов, который может стать легкой добычей хулиганов и стать вполне после хищения "криминальным", но никакой ответственности владелец подвергнут быть не может в этом случае по закону. А в жизни - бывает...

THE STIG
Не будет АО.

Более строгое наказание поглощает менее строгое и в данном случае НЕ применяется.

:) ....

THE STIG
Говорят, что к кому-то придираются за отсутствие кобуры, когда приносят новый пистолет в коробке на регистрацию (считай транспортируют)

THE STIG
Нужно быть лохом, чтоб носить пистолет в коробке без патронов, который может стать легкой добычей хулиганов и стать вполне после хищения "криминальным", но никакой ответственности владелец подвергнут быть не может в этом случае по закону. А в жизни - бывает...