"Штурмовые" магазины на ПМ/Мак - существуют ли ?

Fear
Увидев в продаже на Ганзе магазины повышенной ёмкости для травматов - т.н. "штурмовые" для Хорхе и Т-10 на 26 патронов, Я задался вопросом : а существуют ли "штурмовые" магазы для ПМ/Макарычей ? Кто-нибудь владеет информацией ?
Может быть есть идеи по кустарно-мелкосерийному производству ?
DENI
Не существуют. На Мак-8 они вообще не нужны. Что до мелко-серийного производства:
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - ...
m-x-r
КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему

Имея юридическое образование, что то я сомневаюсь что МАГАЗИН, точнее манипуляции с ним будут квалифицироваться по ст. 223. 😛

DENI
А вы не сомневайтесь и читайте постановление ПВС по применению оружейных статей УК РФ.
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.
AntonF
DENI
Статья 223. Незаконное изготовление оружия
1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, КОМПЛЕКТУЮЩИХ деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - ...
Так это про огнестрельное оружие. Или дело будет основано на том, что этот магазин подходит не только к Макарычу, но и к ПМу?
Fear
Подождите-подождите, любезные. Давайте исходить из того, что мы обсуждаем возможность существования/изготовления "штурмовых" магазинов для Макарыча в разделе "Тюнинг травматического оружия". Другое дело, как правильно подметил AntonF, можно сказать, что подобные магазины подойдут и к боевому ПМу.
Возникает вопрос : а считается ли магазин ( просто как отдельный предмет ) комплектующей деталью к пистолету ? Ведь это не боёк, не ЗЗ, не спусковой крючок даже.
Тогда появляется казуистика : на форуме полным полно обсуждений и примеров тюнига/изготовления ( по большей степени кустарного ) магазинов к тем или иным стволам, наварки "бород", замены скоб и пр. - это тоже ведь можно подвести под нарушение законодательства.

DENI
На Мак-8 они вообще не нужны.

Почему они вообще не нужны ? Я бы не отказался, чтобы у меня помимо штатного ( точнее, магазина от ПМ ) на 8 патронов, был, к примеру, "штурмовой" на 15.

Может имеет смысл рассматривать этот вопрос шире и обратиться к производителям тех же самых "штурмовых" на Хорхе и Т-10 ? А то получается владельцы Маков в этом вопросе позади планеты всей. На "хорька" есть, на Т-10 есть, на боевые Glock тоже есть, а на Мак/ПМ нет 😛 .

DENI
Fear
Почему они вообще не нужны ? Я бы не отказался, чтобы у меня помимо штатного ( точнее, магазина от ПМ ) на 8 патронов, был, к примеру, "штурмовой" на 15.
Купите себе Мак-13
Дог
магазин на самом деле не такая простая штука. Требует изготовления оснастки и именно под него. Термообработка нужна соответствующая. Короче, если кто и возьметься за малую партию, а спроса особого на такую штуку не будет, как нет спроса на штурмовые для грозы и хорхе, будет это очень дорогое удовольствие.

------------------
Lupus lupo homo est

m-x-r
Ребята, расслабтесь, ответственности по УК за изготовление магазина не будет, и стрелковое дело здесь "непришей к Звезде рукав", ничего кроме УК в данном случае не применимо....
DENI
Это вы расскажите тем, кто за это осужден.
BIZON 002
Увожаемый DENI! Дайте консультацию, если в апс-м на момент его ношения с патронами будет стоять 20ти местный магазин, а не 10ти, будут ли какиенибуть проблемы с законом? С уважением Александр.
convive
DENI
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.

А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??

И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
Пол ганзы пересажать тогда можно 😞

Fear
DENI, нет, Мак-13 не интересен. Не вижу смысла в его покупке. Хотелось бы "штурмовой" именно на Мак-8.

m-x-r, тоже склоняюсь к подобной точке зрения.

BIZON 002, прошу Вас, если есть какие-либо юридические вопросы не по теме - пользуйтесь ЛС во избежания флуда и перекрёстных обсуждений.

convive, надо ( что мне тоже интересно ) найти точный список того, что законодательно является комплектующим к оружию 😛

Дог
Хотелось бы "штурмовой" именно на Мак-8.
Вы хотябы прикиньте габарит однорядного магазина на 30 патронов. 😊 Строить же двухрядный с перестроением перед рукояткой не получиться, или будет паразитный обьём в последние 8 патронов.

------------------
Lupus lupo homo est

m-x-r
А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
Пол ганзы пересажать тогда можно

Присоединяюсь коллега, по смыслу уважаемого можератора, тут даже за цевье сядешь 😛 Улыбнуло 😛 Закон, как впрочем и любую книгу читать нужно с лева направо

Fear
Дог, ну мы же разумные люди 😊 ! Зачем 30-ку ? Мне бы было достаточно "однорядку" на 14-15. Вот как у этого бойца Glock - вот такой же ПМ, ой, Мак то есть 😊)

Дог
Увы, скорее всего проще сменить пистолет.

------------------
Lupus lupo homo est

Fear
Дог
Увы, скорее всего проще сменить пистолет.

Если бы я жил в [действительно] цивилизованной стране c [действительно] cвободным гражданским обществом я бы, без сомнения, приобрёл себе true-Glock. А пока приходится фантазировать на тему.

DENI
convive
А ложа - комплектующая? А, скажем, рукоятка к гладкостволу или резинострелу, к хо?
Возвратная пружина?? Самодельный подаватель/пятка??
И что есть люди реально присевшие за одну только ложу?
С точки зрения закона - да. За изготовление любой комплектующей части к огнестрельнному оружию - 223 УК РФ. Закон и здравый свмысл далеко не всегда одно и тоже. А Ратников как-то приводил материалы дела, где за изготовление ложи к Сайге была возбуждена 223-я.
F-117A
На "русгунс. орг"(форум ВОВГО) упоминался случай (емнип произошедший в Тюмени) когда человека осудили в т.ч. и за хранение обычной калашной пистолетной рукоятки.
Дог
Мораль: Даже если наладите массовое производство, никому о том не говорите. Всё приобрелось на привозе у неустановленных лиц.

------------------
Lupus lupo homo est

convive
DENI
А Ратников как-то приводил материалы дела, где за изготовление ложи к Сайге была возбуждена 223-я.

Ну возбудить и за барабан блефа могут, другой вопрос что в обвинительном будет и дойдёт ли до суда. Кстати, помню Ратников также выкладывал историю о том как злодею 222 паровозом за рукоятку АК дали. Но есть несколько но в той истории, там кроме рукоятки целый букет, рукоятка видимо для сантиметров в дело попала, и, думаю, что если-бы это было нужно/возможно, то любой адвокат добился бы исключения этого пёрла из дела.


Fear

Посмотрите в газовом, в архивах. Один участник делал себе магазин из 2х магазинов ПМ. Баловство конечно, не если охота и нечего делать.. 😊

F-117A:
http://forum.vovgo.org/viewtopic.php?f=60&t=627&start=0

Прочитал ссылку. Вот оно как раз.

Garlic
во блин, опять власть поменялась? 😞
Разбираю свои 17ти мески...
Fear
Garlic
во блин, опять власть поменялась? 😞
Разбираю свои 17ти мески...

А по-подробнее можно ? Есть 17-ти местные "штурмовые" ?

Garlic
я писал тему и технологию влом если честно снова. самопал из 8-ми метсного. Пружина таже остается ,подаватель подрезается. пайка на ПОС-61 удлинителя из корпуса компа.
hvl0
Даже за провоз ложи в едином таможенном пространстве можно схлопотать:
https://guns.allzip.org/topic/145/584214.html
Fear
Жаль, что в нашей стране люди лишены не только возможности пользоваться современными оружейными девайсами в отличии от "тупых американцев", но и подчас лишаются свободы из-за ретивости чиновничье-правохранительного быдла.
"Welcome to Russia !"(c)
AAG
имхо, удлиненные магазины на ПМ будут порнографично смотреться.. опять же, как носить такое чудо? ни в одну кобуру нормально не войдет, с закреплением магазина тоже проблемы..
Fear
AAG, кустарные магазины - соглашусь, будут выглядеть порнографично. А вот заводские, с дизайном и эргономикой - эротично. Как носить ? Вот это уже вопрос. Думаю, носить не очень удобно, а вот иметь на случай, чтобы поменять на 8-ку - вполне интересно 😛 .
skyeagle2
Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья... За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают. Почему-то все смотрят на УК... В даль... Но не видят ничего перед носом - Закон об оружии гласит, что допускается гражданское оружие емкостью магазина не более 10 патронов с исключением ведения автоматического огня. Вот и все тут. Хотите потерять лицензию и получить сопутствующие нервотрепки по УК РФ - покупайте, а еще "лучше" делайте сами "штурмовые" бля магазины.
kazya
Хотите потерять лицензию и получить сопутствующие нервотрепки по УК РФ - покупайте, а еще "лучше" делайте сами "штурмовые" бля магазины

Золотые слова...(с) 😊

Cvet
при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат
у стримера 14патронов в стоковом магазине
+официально продают штурмовые магазины
за что лишат лицензии?
DENI
Закон обратной силы не имеет.
mr.Anderson
Интересно,как в свете всего вышенаписано теперь выглядит умеренная стоматология
Viper NS
справедливости ради, оба обсужденных случая с 222-223 за ложу и рукоятку - явно неверное применение закона.

такие приговоры устояли потому, что никто их нормально не обжаловал. в тюмени кассационная инстанция отменила в итоге

это к вопросу о тупости некоторых правоприменителей, а не незаконности сабжа.

Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья... За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают.
еще один знаток 😀

1) условия аннулирования лицензии-то у нас какие?
2) можно за одно и то же деяние 2 наказания назначать если санкция альтернативная, и не указано в качестве дополнительного?
3) административное правонарушение какое по счету МОЖЕТ к аннулированию лицензии привести?

Viper NS
Даже за провоз ложи в едином таможенном пространстве можно схлопотать:
а вот это очень верное и серьезное замечание. пересечение таможенной границы практически чего угодно из указанного ассортимента вместе с владельцем может повлечь серьезные проблемы.

они решаемы, но практика тут к сожалению в отличие от 222-223 сильно перекошена в пользу таможенных органов.

argus762
[QUOTE]Originally posted by Viper NS:
[B]
Все какую-то охинею несут, честное слово: 223 статья... За это никто судить не будет, а вот лицензии, придурка-покупателя, при обнаружении этого самого магазина на 15 патронов, лишат. Да еще штраф накатают.

+ 1. И нафиг рассуждать. ТАК и поступят. Может и без штрафа, но БАН на
любую лицензию организуют надолго. С Уважением.

DENI
Глупости не говорите.
До июля можно использовать любые магазины любой емкости. А с июля для транспортирования патронов можно использовать любые магазины любой емкости. Главное чтоб при емкости >10 их не было в пистолете.
И за это лицензии не лишат. Не переживайте.
talkguns
Изготовление любой комплектующей детали к оружию - 223 статья УК.
Тогда получается изготовление и установки втулки и им подобные детали тюнинговые туда же подпадают. Ведь эти детали комплектующие к оружию. Продавцам надо задуматься 😊
Landgraf
По нынешнему закону даже самостоятельное воронение можно притянуть на 222. Если сильно постараться...
juf88
закон имеет обратную силуже давно
juf88
закон имеет обратную силу уже давно
DENI
juf88
закон имеет обратную силу уже давно
вам так кажется.
Wlasustek
Уважаемый DENI, подскажите, тюнинг (переделка) 6-ти зарядного магазина от пистолета (на примере Шарка) под 7-ми зарядный грозит чем-либо?

------------------
ствол Shark

DENI
ничем
argus762
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Глупости не говорите.
______________________________________________________________

Закон оговаривает, мы рассуждаем, а реалии - расставляют всё по своим местам.
Это как в старом, добром, советском мультике "Васька в тридесятом царстве"
насчёт запятой во фразе: "Казнить нельзя помиловать"
Я не юрист, доказывать и спорить меня не располагает.
А насчёт
[QUOTE]Originally posted by DENI:
[B]
Главное чтоб при емкости >10 их не было в пистолете.
_________________________________________________________

Лично меня магазин увеличенной ёмкости интересует не для транспортировки из А в Б (пусть в коробке едуть), не в сумке и не в подсумке, а из пистолета - прямиком посягнувшему.
По сути (ИМХО) для Мак-8 лишнее. А для Мак-10 (или Мак-13, Deni? 😛)
это уже актуальнее. Идеи есть, но смущать никого не буду в общем зале.
С Уважением.

DENI
argus762
а из пистолета - прямиком посягнувшему.
С 1 июля - незаконно.
firelake
Landgraf
По нынешнему закону даже самостоятельное воронение можно притянуть на 222. Если сильно постараться...

Чего???

луканин
в духе нового закона будет весьма нелепо смотреться т-10 и подобные монстры с десятью патронами в магазине...
DENI
1. Строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения.
2. Вообще неизвестно, что будет со статусом имеющихся ГСВ с 1 июля.
луканин
хуже если еще и примут закон об алкоголе и оружии,или как там его...это получается ,что если после дел богуугодных выпил сто грамм кагора,прощай оружие значит?...рай для супостатов получается,идет человек из гостей,грабь да убивай
DENI
Не напивайтесь в гостях.
луканин
Не напивайтесь в гостях.
забыли добавить,что лучше воообще дома сидеть...
firelake
луканин
идет человек из гостей,грабь да убивай

Есть такси 😛

луканин
Такси вас до двери квартиры доставляет или все таки у подъеда высаживают?
DENI
Оружие, как и автомобиль, требует к себе трезвого отношения. Поэтому пить при ношении оружия - не стоит.