Тюнинг ствола МР-81.

Romachandro 12.09.2010 - 14:10

Жду объективной критики, убедительная просьба без истерик токо, помним,что мы всёже мужчины в первую очередь!!!
С глубочайшим уважением к участникам!!!

mazzer 12.09.2010 - 16:14

Ну я уже в контакте писал, что по моему скромному мнению такие втулки не совсем законны 😊 ну а раз в лро сказали так сказали

mazzer 12.09.2010 - 16:16

А что за зеленая слизь у ударника????

pirotek 12.09.2010 - 21:08

Что с кучностью и мощностью? 😊

ORFEY 12.09.2010 - 21:12

А в чем тюнинг??? Внутренний диаметр втулки = диаметр чока ? А как на это смотрят запретители? Или я совсем не в теме?

mazzer 12.09.2010 - 21:14

ORFEY
А как на это смотрят запретители?

ТС говорил, что ему на эту штуку в ЛРО добро дали

Архиллес 12.09.2010 - 23:31

да круто очень! Если бы были такие стволы У ТТ купил бы себе

DENI 12.09.2010 - 23:35

mazzer
ТС говорил, что ему на эту штуку в ЛРО добро дали

Ага. Письменно. И печать поставили.

Romachandro 13.09.2010 - 12:52

Парни, в целом я понял, что вышло всёже не плохо. Ну это не может не радовать.
Я действительно узнавал в ЛРО, там мне сказали, что лиш бы небыло изменений в боевой части ствола, чтобы давленности оставались как шли с завода, остальное можно менять.

Что с кучностью и мощностью?

Кучность говно, ствол смотрит вниз как и смотрел с завода, мощность радует, сегодня стрелял магнумовскими и убойными, хавает не давится.

А что за зеленая слизь у ударника????

Это не слизь, это пороховая закопчёность, хер его знает почему при вспышке фотоаппарата она так окрасилась.

------------------
Господи, образумь руководство ИЖМЕХ!!! Прости их за то,что они вытворяют с Тульским Токаревым, суки!!!

Romachandro 13.09.2010 - 01:53

Внутренний диаметр втулки = диаметр чока ?

Нет, внутренний диаметр втулки на 1 мм больше внутреннего диаметра чока.

DENI 13.09.2010 - 09:12

Это ржавчина. ствол то чистить надо.

ORFEY 13.09.2010 - 16:11

Romachandro , раз у Вас так хорошо все с разрешителями, так Вы спросите их можно ли втулку в ствол сделать 300 мм, когда сделаете-расскажите какая кучность и джоульность 😊

shin-ap 13.09.2010 - 17:59

Лидер.

ORFEY 13.09.2010 - 19:24

shin-ap
Лидер.

не ГСВ, а огнестрельное бесствольное оружие со всеми вытекающими, если втулка в МР-81 может трактоваться по разному, то втулка в Лидере-это точно статья.

matrozello 14.09.2010 - 12:50

Romachandro
Парни, в целом я понял, что вышло всёже не плохо. Ну это не может не радовать.
Я действительно узнавал в ЛРО, там мне сказали, что лиш бы небыло изменений в боевой части ствола, чтобы давленности оставались как шли с завода, остальное можно менять.

а вы в ОУР зайдите проконсультироваться. 😀

Romachandro 14.09.2010 - 12:54

Короче чото народ поволокло как обычно, я это ожидал, не удивлён.
Шарик после чока не соприкосается со стенками втулки, он просто не успевает принять форму первоначальную. Втулка на баллистические свойства шарика никак не влияет.

Вобщем если закроют, отсижу.Выйду, отпишусь.
Всем удачи!

ORFEY 14.09.2010 - 09:15

Romachandro
Вобщем если закроют, отсижу.

=-O за такую ерунду скорее всего не посадят, а вот оружие могут отобрать надолго.

Alex_L 14.09.2010 - 10:55

Romachandro
Шарик после чока не соприкосается со стенками втулки, он просто не успевает принять форму первоначальную.

Я вот тоже так думал, пока у меня на отстреле втулка не начала выползать из ствола, а после ее окончательного извлечения сместилась СТП. Так что касается. Внутренний диаметр втулки был 8мм, чок 6мм, посадка с легким натягом.

Romachandro 14.09.2010 - 11:22

оружие могут отобрать надолго

повешусь если это произойдёт),не дай Бог!

пока у меня на отстреле втулка не начала выползать из ствола

у меня втулка сидит на пайке по какому то охотничьиму методу, человек помогший мне этот вопрос решить, сказал,что она никуда не денется, посмотрим.
хочется расказать по этому человеку больше, но по понятным причинам промолчу.

Alex_L 14.09.2010 - 11:49

На пайке - да, будет сидеть надежно. Но стремное дело, эти втулки, особенно в свете грядущих поправок. Я свою обратно ставить не стал - в ТТ мр81 от этого не превратится, а проблем поиметь возможно. Но, как говорил мой дедушка: "Вольному - воля, блаженному - рай". 😊

Romachandro 14.09.2010 - 13:18

"Вольному - воля, блаженному - рай"

Алекс, золотые слова!!! Согласен!!!

Tiguanoid 14.09.2010 - 15:15

ИМХО надо было срезать со ствола 2 мм, тогда втулка будет смотреться, я так на первой фотке торчит... Я установил втулку на пайку - вылетела. Потом посадил на резьбовой герметик фирмы Lock Tight (локтайт). Настрел более 200 разными магнумами. Отверстие в фальшстволе сохранил. Прицельно с 8 метров в тарелочку для стендовой стрельбы попадаю, с 5 м. от восьмерки до 10-ки укладываются шарики в мишень.

Romachandro 15.09.2010 - 12:49

ИМХО надо было срезать со ствола 2 мм

Согласен, не обычно, но вышло так. что мне это нравится и я оставлю всё как есть.
Всегда с глубочайшим ко всем уважением в первую очередь!!!

Ronini 24.11.2010 - 15:40

А как Вы ствол сняли? Он же несъемный.

Germes36vrn 25.11.2010 - 10:50

Ronini, нeсъёмный он только для тeх кто форум нe читaeт)))

Ronini 25.11.2010 - 12:37

Обалдеть!!!! Не знал, два дня назад купил МР-ку. А это законно?!

Alex_L 25.11.2010 - 14:18

Ronini
А это законно?!

Если будете высверливать/выбивать штифт - то конечно же незаконно. А если он сам вывалится или с завода слишком коротким окажется - какие к вам претензии-то? 😛

Михалыч Абакан 27.11.2010 - 17:49

Товарищи! научите пожалуйста полировать чок у 81. Брат мучается, шарики рвет нещадно на мощных патронах.
Ну а в идеале конечно, по порядку приведения ствола в надлежащий вид.
Потратьте кто нибудь время, многие вам за это спасибо скажут.

Bear Beer 27.11.2010 - 23:04

Еррррррршиком его, еРРРРРшиком!!!И на ершик пасту для клапанов автомобильную-опосля 3 ершиков и 5-6 капель пасты все наладится!!!(паста 2 в 1 чистовая и алмазная-в флаконе на вид как автоклапан)

Alex_L 29.11.2010 - 14:53

Я полировал нулевкой. Взял старое тупое сверло 4.5мм, намотал на него шкурку, зажал в дрель и на больших оборотах, шкурку периодически менял. Но где-то проскакивал способ попроще: шкурку клеить на гвоздь кусочком двухстороннего скотча.

Бродящий 95 09.12.2010 - 02:12

Romachandro
Согласен, не обычно, но вышло так. что мне это нравится и я оставлю всё как есть.
Всегда с глубочайшим ко всем уважением в первую очередь!!!
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/86/orig/3766583.jpg]

Смотрится очень даже не плохо. А ствол такой как у Вас получился? Его токарь делает или как?

Porshin 16.12.2010 - 09:23

Друзья приветствую!У самого МР-81 объясните как выглядит эта втулка как устанавливаеться красиво до боли. Мне нравиться.
Уточнил в своём ЛРО сказали всё Ок на балистику не влияет поэтому Вперёд.
Киньте фотки по возможности по размерам и установки данной втулки,
На моё мыло Porshin07@bk.ru Заранее благодарен.
С Уважением Роман.

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Romachandro 16.12.2010 - 17:39

Парни, токаря 21 века делают практически невозможное, они просто творят чудеса, так что заводим знакомства в среде токарей и точим втулки, либо внутренние, либо наружние, всё у всех получится, сто пудово)))

Всем удачи)))

anza51 16.12.2010 - 17:51

точим втулки,

Кто-нибудь из москвичей точит?

Tiguanoid 16.12.2010 - 19:30

https://guns.allzip.org/topic/120/668083.html

Беркут 161 21.12.2010 - 09:42

Всем привет!
Приобрел себе "Тимофеича" 1949 года выпуска, переделан в феврале 2009 года. Делаю "тюнинг" и в разговоре с мастером возникли несколько вопросов:
- вставленный ствол от МР 79, залили вогнутости, но крепление данного ствола так же и осталось на штифте заводском. При стрельбе более мощным патроном его не сорвет, или есть такая возможность.
- Внутренняя и внешняя втулка на ствол, какой металл лучше использовать.

anza51 21.12.2010 - 19:44

При стрельбе более мощным патроном его не сорвет

А куда его может сорвать? Подуть-да. Я на своем без штивта 5 магумов от АКБС и ничего никуда не сместилось и не подуло. Правда, стволик термически отпускал и после стрельбы он просто так выходить уже не хочет, ну и ладно. Штифт, ИМХО, все равно надо поставить, что бы не нарваться на вопросы...

Беркут 161 22.12.2010 - 12:22

Вопросов не будет однозначно.
Да, недавно у своего знакомого увидел МР 82, тот который 45 к. Так обратил внимание на то что штифта удерживающего направляющюю втулку нет, и судя по осмотру затвора не было. Насчет того снимается ствол не спрашивал, времени не было поговорить.

Михалыч Абакан 22.12.2010 - 16:47

увидел МР 82, тот который 45 к.

Че продается уже?

Belthazor 23.12.2010 - 08:37

Беркут 161
недавно у своего знакомого увидел МР 82, тот который 45 к. Так обратил внимание на то что штифта удерживающего направляющюю втулку нет, и судя по осмотру затвора не было.

Вы наверняка спутали его с Лидер-М. Насколько мне известно, МР-82 еще не поступил в продажу.

anza51 23.12.2010 - 12:40

МР-82 еще не поступил в продажу.

А чем он, кроме калибра и цены, будет отличаться?

Belthazor 23.12.2010 - 13:51

anza51
А чем он, кроме калибра и цены, будет отличаться?

От МР-81 - калибром, ценой, новодельными щечками рукояти, другим магазином (от МР-80) с 6-ю патронами и другим стволом с крокодильими зубами и жуткой ступенькой, которую видно в окне выброса стреляной гильзы.
От Лидер-М - калибром, ценой, новодельными надписями и номерами, безбожно попиленным затвором и рамкой, неработающей ЗЗ, новодельными щечками рукояти, другим магазином (от МР-80) с 6-ю патронами и другим стволом с крокодильими зубами и жуткой ступенькой, которую видно в окне выброса стреляной гильзы. Но схема крепления ствола, в отличие от убогой бесствольной схемы Лидер-М, сохранена ТТ-шная.

Germes36vrn 23.12.2010 - 20:08

есть такая поговорка:

новое со старыми дырками

но производитель, как всегда удивляет, как всегда у него всё шиворот на выворот:
Старое с новыми дырками!!!
как тока уже ни извращались(((
ЗЫ: судя по фоткам 7й патрон в магазин залезет без труда.

anza51 23.12.2010 - 21:23

[QUOTE]судя по фоткам[/QUOTА
А где фотки можно посмотреть, дайте пож. ссылочку.

Germes36vrn 24.12.2010 - 15:11

anza51
http://riogun.ru/news.php?razd=3&id=83
http://www.armoury-online.ru/articles/traumatic/MP-81/

anza51 24.12.2010 - 21:58

Germes36vrn

Большое спасибо за ссылки.

Беркут 161 04.01.2011 - 10:33

Вернусь к своему посту по МР 82, действительно у знакомого Лидер-М.Сам виноват, нужно было внимательней осматривать, а не доверять словам. Так что прошу прощенья.
Но вернусь, у меня вопрос такого рода:
- что действительно дает запайка вдавленностей на вкладном стволике.

Romachandro 04.01.2011 - 12:02

Возможность спокойно стрелять более мощными патронами. Давленности это уже послабление металла ствола.

Беркут 161 06.01.2011 - 18:08

То что в местах давленностей металл прослаблен это понятно. Но по моему давленности ну или "бугры" играют своего рода замену нарезов на настоящем, т.е. когда пуля соприкасается с давленностями она приостанавливает своё движение, и в свою очередь механически воздействует на данные бугры,которые какая ни была пуля по идее должны прогибаться. При запайке, даже при допуске из расчета на выгибание вдавленностей, бугры более механически слабо реагируют на проходящюю пулю, соответственно в стволе между пулей и гильзой возрастает давление пороховых газов. А у нас стволик держится на одном штифте, ведь правильней будет наверно заняться именно укреплением этого стволика.Если не прав то прошу поправить.
Тут на Новый год на своём , пока не отдавал на тюнинг, грохнул 2 раза с "магнум" партия декабрь 2010 года,больше не решился, гильзы сталь,с новогоднего настроения даже в магазин 9 патрон всунул, потом удивлялся почему магазин до конца не входит. Все сразу продуло, выбрасыватель сработал один раз, звук был как у настоящего, да и отдача таже. В своей деятельности приходилось иметь дело с ТТ. При осмотре всех частей каких либо отклонений не заметил.

Romachandro 06.01.2011 - 18:40

Давленности по идее,это горант того,что если когонить обидят до отвисших слюней,то он не дошлёт в патронник боевую маслину,ну или для послабления энергии резиновой пули.

Беркут 161 06.01.2011 - 18:49

Спасибо за ответ.

Romachandro 06.01.2011 - 19:03

Надеюсь не огорчил ответом?)

medved 73 07.01.2011 - 03:06

втулка прекрасно держится на поксиполе! снять можно тока прогревом на газу!свою пока снял "пока" там будет видно!

Михалыч Абакан 07.01.2011 - 08:27

втулка прекрасно держится на поксиполе! снять можно тока прогревом на газу!свою пока снял "пока" там будет видно!

Ни кто еще не придумал, как сделать втулку быстросъемной?

Беркут 161 07.01.2011 - 09:00

Всё нормально, огорчений не каких. Но мне не дает покоя вопрос про этот вкладной ствол и способ его удержания, вот хоть тресни.
Да Абаканыч, я пробовал придумать что нибудь с заводской дыркой в стволе, но направляющяя втулка всё срезает к такой матери, резьба тоже не годится. С другой стороны главное чтобы внутренний диаметр втулки был больше чем диаметр вкладного ствола, и не будет ни каких вопросов.

Михалыч Абакан 07.01.2011 - 09:11

Не все так одназначно к сожелению

Вот к примеру стырил с одно сайта :
Внутрибаллистические характеристики это параметры процесса выстрела внутри канала ствола. К ним относятся:

максимальное давление пороховых газов в зарядном камере рн и его разброс Dpm;
время выстрела Tb, исчисляемое от момента воздействия ударника спускового механизма на кап сюль до вылета снаряда из ствола;
фронт нарастания давления пороховых газов Tф - время от начала подъема давления до максимального значения Рм.
Специально для испытательного патрона введен еще один параметр - давление в канале ствола на расстоянии 160 мм от зеркала затвора. Испытательный патрон, как известно, используется для контроля прочности ружей при выпуске их на оружейном заводе.

Внешнебаллистические характеристики - параметры выстрела вне канала ствола:

начальная скорость полета снаряда (пули, дроби) на срезе канала ствола То;
скорость полета снаряда на расстоянии 10 м от дульного среза V10;
эффективная дальность выстрела Lз;
кучность стрельбы (поперечник рассеивания) дробового и пулевого патронов на расстояниях 35 и 45 м соответственно.

Так что повод докапаться найдется. Поэтому лучше чтоб втулка была быстросьемной.

ка 07.01.2011 - 09:16

играют своего рода замену нарезов на настоящем,

Как вторая причина ( первая невозможность стрельбы твердым предметом) при отстутствии сопротивления резинки будет пшик, порох сгорит не создав давления, на практике замена зубов это диаметр в 5,5мм для нашей 10мм резинки (по опыту Украины).Причина трещины это не ослабление металла а концентрация напряжения в местах перегиба (прогиба) случается не со всеми,а только там где пластическая деформация металла мала (в простонародье перекал)первые 81 этим не страдали, вкладыш был мягкий (у самого такой, настрел более 3000) в последствии (стволы то одинаковые) стали появляться от 79,которые трескаются.Лечиться просто, вынимаете и нагреваете горелкой до красного цвета и даете остыть на воздухе (без сквозняка)получаете отпуск металла никаких трещин больше не будет.Почему народ чешет левой рукой правое ухо не пойму, наверно стереотип первого "не инженера" который предложил "упрочнить давленности" вместо их того чтобы сделать их пластичными,как Вы понимаете лучше лечить причину а не следствие причем чисто технологически это на много проще и ни какого вмешательства в конструкцию.

medved 73 07.01.2011 - 13:50

Ни кто еще не придумал, как сделать втулку быстросъемной?

есть мысля!надо делать пружинную скобу с зацем на втулку и ствол! но я "пока" подожду!

Germes36vrn 07.01.2011 - 14:43

ка

Вот тоже задался вопросом отпуска металла, но что то я очкую(с), если не получится, то второго шанса не будет((
подскажите, плиз, на сколько понимаю греть надо только в местах давленностей, но если же греть на плите, то даж на самой малой комфорке раскалится весь ствол целеком? его же при этом может согнуть из-за неравномерного напряжения металла и эт процесс будет не обратим, как быть, как не допустить этого?

ка 07.01.2011 - 15:39

при этом может согнуть из-за неравномерного напряжения металла и эт процесс будет не обратим,

Вы все очень усложняете, ижмеховский вкладыш в стволик это не высокоточная деталь, там допуски плюс- минус подшитый валенок, если что то искривиться вставите в стволик любой подходящий по диаметру пруток (отвертку крестовую)и выправите.Положив на конфорку там где давленности нагреется сильнее, в других местах слабже.Ничего ровным счетом не произойдет,а шансов у Вас море пока металл не сгорит,ну а это надо раз 20 как минимум нагреть остудить.

Беркут 161 07.01.2011 - 18:58

Насколько я помню металловедение, канфоркой на кухне лучше не увлекаться, нет если вы спец в сопротивлении металла то эти слова к Вам не относятся.
Лично моё мнение, то вдавленности вообще трогать не нужно, пусть как есть так и есть, опять же повторюсь, следует продумать именно укрепление данного вкладыша, что бы он при н-разе использования более мощного патрона вместе с резинкой не вылетел.
Medved 73 я тоже продумывал данный вариант, но все упирается в напрвляющюю втулку, которая при движении затвора назад просто надавит на пружину и как результат держите летящий сам по себе вкладыш.
Да кстати русское, советсткое, российское оружие тем и славиться что все болтается, кривиться, но гад стреляет. В пример общеизвестная винтовка М-16, одна песчинка и готово.

ка 07.01.2011 - 19:53

Насколько я помню металловедение, канфоркой на кухне лучше не увлекаться

Лишнии и неполные знания вредят.Ровным счетом ничего необратимого не произойдет,в конечном итоге все проверено не однократно.Вкладыш вылетит рано или поздно,все зависит от количества и мощности патронов единственный вариант это сварка по торцу ствола,закрепить втулку ( около 75 кг/мм2 на разрыв),но естественно она уже не съемная.Есть такие смешные законы "если что-то может сломаться,то оно и сломается в самый неподходящий момент" типа "монета всегда падает в щель" для нас это при самообороне Вы влепите железкой в лоб наподавшему.Если Вы сами не будите заострять момент со втулкой в стволе,то никто и не обратит на это внимание у нас полно моделей у которых дульный срез не такой как на МР81 и кто там будет сличать.

Germes36vrn 08.01.2011 - 02:46

ка, спасибо за ответ, сегодня увидел грозу 03 в никеле, терь коплю монеты, чувствую уже не до тюненга))))

ка 08.01.2011 - 13:31

увидел грозу 03 в никеле,

Где и сколько стоит?

Aleksandr S 08.01.2011 - 18:35

Хочу вернуться к названию темы: " Тюнинг ствола МР-81"
А чем грозит, с точки зрения Закона, полировка ствола и установка втулки?
З.Ы. Прошу тапками не кидать.

DersuUsala 08.01.2011 - 20:28

Недавно на моём МР-81 "случайно" выпал штифт, фиксирующий от проворачивания направляющую втулку ствола, теперь ствол стал съемный. Назад щтифт не мог вставить, он расплющился с обоих концов, а сегодня его вовсе потерял. Что можно использовать в качестве штифта? ( кусок сверла, гвоздь или ещё что?)
Заваривать отверстие под штифт с дальнейшей полировкой и воронением не вариант для меня. Как я понял, для СМ пойдет отмазка, типа :" Стрелял нещадно - штифт и вывалился", мол -заводской брак, или не прокатит?
Номер на стволе и на рамке с затвором не совпадают. При рассмотрении ствола прочитал его номер, но есть сомнения в прочтении ( некачественно набит номер):
- если читать как "А 32890" - может быть такой номер? Каких годов такие номера шли? Или такие номера существовали для ЗИПов?
- если читать как "АЗ 2890" - каких годов данный номер?
Хотя, помощники говорят, что вроде как первый вариант номера ствола более вероятен при рассмотрении.
С уважением, DersuUsala.

Aleksandr S 08.01.2011 - 20:30

DersuUsala
если читать как "АЗ 2890" - каких годов данный номер?

Скорее всего этот. У меня на стволе четырехзначный, с букавами.
С рамкой и затвором тоже не совпадает.

Aleksandr S 08.01.2011 - 20:31

DersuUsala
если читать как "АЗ 2890" - каких годов данный номер?

Скорее всего этот. У меня на стволе четырехзначный, с букавами.
С рамкой и затвором тоже не совпадает. По году - не скажу, не знаю.

DersuUsala 08.01.2011 - 20:49

На моем рамка и затвор совпадают.
Но все, кто читал на стволе номер, склонны трактовать его как
А 32890, хотя мне самому ваш вариант более по душЕ.

Aleksandr S 08.01.2011 - 20:57

DersuUsala
На моем рамка и затвор совпадают

Я имел ввиду, что номера на затворе и рамке совпадают, но на стволе другой номер.

anza51 08.01.2011 - 21:13

Номер на стволе и на рамке с затвором не совпадают.:

Ну все! Вам теперь либо самому надо идти сдаваться или сдавать пистолет-никому из ППС не докажете, что ствол с другим номером не левый и не самодельный 😀 (правда у меня также разные номера, вот теперь думаю сдавать его в утиль из-за этого).

Aleksandr S 08.01.2011 - 21:18

anza51
Номер на стволе и на рамке с затвором не совпадают

Да, я не обратил внимание...Левый затвор-это серьезно

DersuUsala 08.01.2011 - 22:31

anza51
Ну все! Вам теперь либо самому надо идти сдаваться или сдавать пистолет

Сегодня вроде не первое апреля..... А можно поконкретнее и без шуток по моему посту # 65?

ка 09.01.2011 - 12:37

А можно поконкретнее

На Вашем пистолете единственный номер интересующий ЛРО выгравирован на затворе и рамке.Остальные история и ни кого не волнуют могут быть хоть все три разные.

SovietTwins 09.01.2011 - 02:19

Ка, а как же СТВОЛ? Номер на стволе - также является необходимым... Ибо - как ни крути - Основная часть оружия.
по поводу штифта - все решилось просто. Никто не может доказать, что он там был вообще. 😊 Так и гоняем без штифта...

Aleksandr S 09.01.2011 - 10:02

SovietTwins
Ка, а как же СТВОЛ

Номер на стволе мр-81 является чисто декоративным. Он ставиться при изготовлении пистолета в 19-лохматом году. ЛРО интересуют номера свежие, на затворе и рамке. А они ставятся в момент переделки пистолета в резиномет, ствол может быть от другого пистоля. Так чаще всего и бывает. Про штифт - согласен, ну выпал, с кем не бывает...

ка 09.01.2011 - 10:06

Думайте логично,какой номер у Вас записан в разрешении?

Aleksandr S 09.01.2011 - 10:20

Думайте логично,какой номер у Вас записан в разрешении?

У меня записан номер переделки, то есть новый.

ка 09.01.2011 - 10:40

то есть новый.

Вот его и будут сличать.Ствол МР81 не имеет такой маркировки изначально и какой на нем номер все равно, можете считать его декоративным рисунком.Если какой-нибудь дядя проявит ....даже не знаю как это назвать...и будет как и Вы требовать объяснений по номерам Вам проще говорить "такой купил все вопросы к продавцу и производителю".

Aleksandr S 09.01.2011 - 11:38

ка
Вот его и будут сличать.Ствол МР81 не имеет такой маркировки изначально и какой на нем номер все равно

Так я то же самое говорил, см. пост N 75

SovietTwins 09.01.2011 - 14:11

Хммм... Может тогда в токарке сделать себе без задавленостей ствол. 😊 Он прост как 5 копеек. 😊 В конце - ЧОК на 5мм. Чтобы автоматика работала. 😊
И сказать: "Так и было с завода". 😊 А по-хорошему - может действительно - изготовить ствол с правильными перегородками? Т.е. по-типу "стриммеровских".

alex9999 09.01.2011 - 14:53

И сказать: "Так и было с завода". А по-хорошему - может действительно - изготовить ствол с правильными перегородками? Т.е. по-типу "стриммеровских".

Тюрьма не куй, садись, не бойся. ГЫЫЫ.

anza51 09.01.2011 - 22:57

Тюрьма

Да ладно пугать, он еще молодой, заодно от армии откосит и повысит квалификацию токаря-фрезеровщика 😊.

ТАТРИН 09.01.2011 - 23:52

и повысит квалификацию токаря-фрезеровщика .

И законы подучит 😛

SovietTwins 10.01.2011 - 01:53

Господа! 😊 Жаль что вы не увидели сарказма. 😊
222-я хорошо известна.
Просто было интересно, с чего это в ЛРС не будут сверять ствол по номеру, а только по затвору и рамке...

Germes36vrn 10.01.2011 - 03:46

SovietTwins
на 81х на всех номер ствола не совпадает с номерами на рамке с затвором, да и расположен иногда крайне нечитабельно (если учесть, что ствол якобы не съёмный)

Otstoy 10.01.2011 - 07:04

SovietTwins
Хммм... Может тогда в токарке сделать себе без задавленостей ствол. 😊 Он прост как 5 копеек. 😊 В конце - ЧОК на 5мм. Чтобы автоматика работала. 😊
.

Нафуя? Если уж и заморачиваться, то точить на 9 мм или 7,62... 😀

Беркут 161 10.01.2011 - 08:50

А зачем точить, что "черных копателей" мало, а если серьезно, то я сам уже подумываю заказать ствол с буграми через токаря, сейчас дедушка-токарь за 1 рупь на МР и "Шмеля" приделает, не то что изготовить ствол с буграми.
Все остальные вопросы так ни о чем, ЛРО вопросов задавать не будет, смотрят на номер именно новый, да и там половина не знает как ТТ разбирается, у них помимо этого забот хватает, я когда свой на учет ставил так мое дело искали пол часа, оказалось его ещё и не сшивали все на скрепках было.
На улице ППСники тоже самое, половина деревня-деревней, они на свой ПМ смотрят как на бога и из кабуры боятся его достать.
222-я ну направят на экспертизу, ну поставит дознаватель вопросы, один из которых будет "возможность производства выстрела боевым патроном" и все с извинениями вернут. Только что нервы потрепят.

ка 10.01.2011 - 10:10

сейчас дедушка-токарь за 1 рупь

Вы оффисный работник наверно и живете как в сказке,где Вы дедушку токаря найдете и еще такого же фрезеровщика и слесаря 5-6 разряда и все за рубль.При условии, что тот же дедушка при следующей встрече, когда будет Вам передавать готовое изделие, в качестве бесплатного бонуса, познакомит с дядей Степой милиционером,вот ему то Вы и будите рассказывать что и зачем.

Беркут 161 10.01.2011 - 10:50

Уважаемый ка!
хотелось бы быть работником офиса, там хоть зарплата поболя.
И УК, как говорил товарищ Бендер знаю и чту.
По поводу токарей, слесарей, фрезировщиков сейчас любой работяга за любую шабашку хватается. Например внутреннюю и внешнюю втулку мне изготовили за 200 рублей (на местном заводе)плюс ко всему подогнали наружный и внутренние диаметры для того чтобы посадить на горячее, чертежи скачал тут же.

SovietTwins 10.01.2011 - 12:03

Не считая маленькой такой детали, что 9мм патрон боевой, не говоря уже о ТТшном 7.62 - просто напросто снесет затвор в лицо... При переделке ствола на гладкий с ЧОКом - максимум выпишут административку ну и конечно оружие заберут.
По поводу номера - хм... У нас два МР-81. Оба на одинаковых номерах.
И ствол имеет одинаковый номер с рамкой и затвором.
Единственно - пардон - не уточнили. Вы имеете в ввиду новый номер? Или оригинальный боевой?

Otstoy 10.01.2011 - 12:36

Оригинальный(боевой) номер, почти всегда одинаков на рамке и затворе, и почти всегда отличается на стволе. Причем на многих стволах по два и даже три номера, один нормальный, а два - перечеркнутых. То есть даже у боевых, стволы менялись во время ремонта.

Новые номера присутствуют только на затворах и рамках, а не стволах отсутствуют, т.к. ствол считается несъемным.

Ну и я не думаю, что затвор снесет патроном 9мм или 7.62 Ресурс, конечно будет небольшим у пистолета, но не снесет. Самодельные устройства стреляют такими патронами, да и переделки из газовых и травматов - тоже.

По поводу токарей, тоже не все гладко. У нас на предприятии токарь с очень большим скрипом согласился на втулку, а ствол не станет точить ни за какие деньги... как я понял, у него был неприятный опыт с подобными заказами.

А так - да... МР-81 очень удобен в том плане, что всегда можно держать на черный день, типа БП, когда уже похрен ответственность, другой ствол и другие боеприпасы под него, даже изготовленные из травматических. Настоящему КС, конечно уступит, но значительно будет эффективнее резинострела.

Беркут 161 10.01.2011 - 12:56

Уважаемые ганзовцы тут у меня возникли несколько вопросов:
- наш ствол также слегка выгнут как на настоящем или выпрямлен,
- кто пробовал решить вопрос "занижения" помимо подпила мушки,

Otstoy 10.01.2011 - 13:01

Он не "выгнут", он - наклонен. Лечить можно, но геморройно. Самое простое - целикN5, чуть запилить мушку и научиться стрелять с требуемым завышением точки прицеливания, в зависимости от особенностей пистолета и основного боеприпаса.

Я стреляю просто. До 5 метров(а дальше и не стреляю) верхний обрез целика совмещаю не с верхним обрезом мушки, а с ее основанием.

ка 10.01.2011 - 14:17

Можно поменять целик на 6 или на мушке с внутренней стороне сделать точку и закрасить белой краской совмещать ее с прорезью.Точку можно сделать очень низко перекроет любой разброс.

Ну и я не думаю, что затвор снесет патроном 9мм или 7.62

Вы просто забываете, что родной ТТ это совсем другая конструкция (сцепленный затвор) а на Мр свободный и облегченный (за счет фрезеровок уменьшина масса)может у вас и получится один выстрел, и то будет зависить от патрона многие не знают, что есть для пистолетов пулеметов они значительно мощнее,про 9Х19 так там вообще море всяких.Короче в лучшем случае погнете рамку затвора в худшем лишитесь глаз и руки.При свободном затворе при выстреле мощным боеприпасом он пойдет назад слишком рано и произойдет разрыв гильзы,сдетанируют патроны в магазине,(накладки слетят вместе с пальцами) через прорези в затворе газы и куски металла попадут в глаза.Если кто -то Вам говорил, что из резинки стрелял боевыми плюньте ему в глаза,исключение 9х18 макаровский патрон он достаточно слаб,но может попасться и боевой, а не милицейский,тогда эффект может быть аналогичным.

Т.Т 10.01.2011 - 15:35

Камрады, вот из за таких постов и снесли ему о приведении МР-81 в надлежащий вид!!! Мы то с вами понимаем что это всего лишь наши фантазии, но зашедшие на форум люди "N" могут сделать совсем другие выводы! ИМХО отчасти из за таких вот обсуждений мы фактически получили запрет на переделки из боевого оружия 😞

Otstoy 10.01.2011 - 15:52

Удалил.

anza51 10.01.2011 - 17:16

газы и куски металла попадут в глаза.

Кот Базилио тоже был слепой, что не мешало ему дурить Буратино 😊

ТАТРИН 10.01.2011 - 17:26

ЛРО вопросов задавать не будет

"Нее, НКВД вопросов не задаёт - НКВД срок даёт..." (С) 😞

ТАТРИН 10.01.2011 - 17:27

[QУОТЕ][б]Камрады, вот из за таких постов и снесли ему о приведении МР-81 в надлежащий вид!!! [/б][/QУОТЕ]
+ 100000000 😞
Такая полезная тема была...И не сохранил... 😞 Кто ж знал...

Михалыч Абакан 10.01.2011 - 17:27

Кот Базилио тоже был слепой

ТА НЕ ЕЕЕ!

Сами посудите, откуда у кошака вальтер иили маузер мог взятся, да и патроны надимедролить опять же. Не, ему не до этого было.

DersuUsala 10.01.2011 - 17:53

ка
исключение 9х18 макаровский патрон он достаточно слаб,но может попасться и боевой, а не милицейский,тогда эффект может быть аналогичным.

где вы начитались про милицейские и боевые патроны? Может вы спутали с 9х19? Они все боевые патроны......

Беркут 161 10.01.2011 - 19:03

Я когда с "комрадами" на пострелушки езжу то действительно приходится "брать выше" а так хочется чтобы туда куда надо.
Осматривая наш ствол, и сравнивая его с настоящим я понял что один из секретов было именно то что ствол был чуть выгнут вверх (свой осмотреть пока нервов не хватает, гребаная направляющяя втулка хоть двумя, хоть тремя отвертками,меня хватает на минут 30 после чего сбор пистолета)к другой причине пока не добрался.

Беркут 161 10.01.2011 - 19:07

Они все боевые патроны......

Абсолютно правильно, все патроны используемые ФСБ,ФСО,МВД,МО попадают в разряд боевых и ни чем не отличаются, что такое "служебное оружие и патроны к нему" откройте Закон об Оружии и Вам станет всё ясно.

Т.Т 10.01.2011 - 19:50

ТАТРИН
Такая полезная тема была...И не сохранил... 😞 Кто ж знал...[/B]

Пользуйтесь на здоровье http://letitbit.net/download/05463.009d1f4991d7ab9272bd14dbf324/TT.rar.html

ка 10.01.2011 - 20:10

Макаровские патроны имеют различия как по конструкции, сердечником,без так и по навески пороха и весу пули.Тоже самое с 9х19 с сердечником или без не считая как всегда специфичных...навеска от 0,3 до 0,55гр.Есть справочники по боеприпасам там все написано.

Беркут 161 10.01.2011 - 21:18

Если уже говорить о патронах к так называемому "Маку" или "Макаке" то вначале оговорите о какогм идет речь, о боевом (ст.5 Закона об Оружии) или о служебном (ст.4 Закона об Оружии)
-Служебный пистолет должен иметь дульную энергию не более 300 Дж (разница в навеске пороха, составных пороха), исключать ведение огня очередями, различие по типам и размеру патрона (не советую боевой патрон вставлять в служебную "Макаку", у нас так называют "ПМ" ). Емкость магазина должна быть не более 10 патронов. Пули патронов не могут иметь сердечников из твердых материалов. И ксати ни в одном магазине, по понятным причинам, вы не купите именно боевой патрон "ПМ", да забыл, служебный в табельную "Макаку" влазит как влитой, используются на стрельбах, но в колотках оружейки стоят положенные со стальным сердечником.
Да и уважаемые господа тема про тюнинг ствола МР-81 а не о патронах, мне просто интересно что можно сотворить со своим "Тимофеичем" что бы и красиво смотрелся, и самое главное "хавал всё" не давая намека на мысль что скоро или ствол раздует, или ещё хуже.......

ка 10.01.2011 - 22:47

Это не то, служебный это 9х17.

И к стати ни в одном магазине, по понятным причинам,

Именно по этому человек занимающийся "тюнингом" ..."должен знать чего сувать" (покупать то он будет с рук не известно что),я просто предупредил от рукоблудства,по мимо УК можно еще стать инвалидом.А так дело хозяйское.

Рокот 11.01.2011 - 17:13

Т.Т
Камрады, вот из за таких постов и снесли ему о приведении МР-81 в надлежащий вид!!! Мы то с вами понимаем что это всего лишь наши фантазии, но зашедшие на форум люди "N" могут сделать совсем другие выводы! ИМХО отчасти из за таких вот обсуждений мы фактически получили запрет на переделки из боевого оружия 😞

Вот-вот! Ну к чему эти изыскания по поводу явно КРИМИНАЛЬНОЙ переделки стволов под стрельбу твёрдым предметом! Хватит с нас и околозаконных обсуждений зубов, втулок, разбора и т.д. Такую классную тему прибили. Кстати, я скачал её по ссылке, но фотографий там нет, только текст. Может я что-то не так делаю, или иллюстрации утрачены навсегда? Просто зло берёт, когда не видишь интересную фотку. Ну не писать же в РМ каждому автору фоток, дескать "сбрось мне на почту..."

SovietTwins 11.01.2011 - 17:28

Иллюстрациям конец пришел...
Теперь - самое главное (по теме).
ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ИЗБЕЖАТЬ ПРОБЛЕМ С РАСТРЕСКИВАНИЕМ СТВОЛА - НЕОБХОДИМО ПРОИЗВЕСТИ ОТПУСК СТАЛИ СТВОЛА!
Где-то через неделю фото вывесим.

ТАТРИН 11.01.2011 - 18:06

по поводу явно КРИМИНАЛЬНОЙ переделки стволов под стрельбу твёрдым предметом!

Милейший! По Криминалу вообще то Вы не в ту степь загнули! Ни кто здесь таким и не промышляет,однако...И переделывать не собирается. Почитайте внимательно...Где Вы вычитали про Твердые предметы, А ? 😞

Т.Т 11.01.2011 - 18:15

Рокот
иллюстрации утрачены навсегда?

у меня на браузере Opera 11 все фото открываются при нажатии на квадрат где оно должно было быть.

Otstoy 11.01.2011 - 18:49

ТАТРИН
Где Вы вычитали про Твердые предметы, А ? 😞

А вот резиновый шарик, это предмет твердый, жидкий, газообразный или плазмоид? А свинец, относительно стали предмет мягкий или теплый?
Или я чего-то вообще запутался.
😀

ТАТРИН 11.01.2011 - 19:14

Otstoy

Это полный ОТСТОЙ ... 😀
Мягкое,теплое... 😊
С Праздничком ! 😊

Рокот 11.01.2011 - 22:55

ТАТРИН
Милейший! По Криминалу вообще то Вы не в ту степь загнули! Ни кто здесь таким и не промышляет,однако...И переделывать не собирается. Почитайте внимательно...Где Вы вычитали про Твердые предметы, А ? 😞

Коллеги! Ну мы ведь все понимаем, о чём идёт речь! Я тоже считаю, что тему известную прибили зря,во всяком случае, те процентов 10 рассуждений о "настоящем стволе", можно было затереть, но там действительно было много интересного и полезного. Однако, результат известный. Ну давайте хоть эту тему не угробим, хотя у неё название ох, какое провокационное.

DersuUsala 12.01.2011 - 13:26

Т.Т
на браузере Opera 11 все фото открываются при нажатии на квадрат где оно должно было быть.

и в Мозилле то же самое - кликните по фону, где должна быть фотка.

Balag 13.01.2011 - 04:54

Рокот
Я тоже считаю, что тему известную прибили зря

+1
Архив это конечно хорошо(и спасибо тому, кто его создал), но без фотографий тяжко. Мне вот скоро светит оживление 33....с картинками было бы проще, наверное

эдисон 13.01.2011 - 16:54

эксплоер тоже открывает фотки,только что специально проверил.Кстати в мск,в ормагах,в которых был,все 33 непиленные,с восстановлением проблем не должно быть

SovietTwins 13.01.2011 - 20:36

Может хватит офтопа и флуда?

халитыч 15.01.2011 - 14:49

в худшем лишитесь глаз и руки.При свободном затворе при выстреле мощным боеприпасом он пойдет назад слишком рано и произойдет разрыв гильзы,сдетанируют патроны в магазине,(накладки слетят вместе с пальцами) через прорези в затворе газы и куски металла попадут в глаза.\

был у меня случай на работе, при снаряжении магазина в МАК сдетонировал один патрон в магазине (в ЭКЦ после экспертизы сказали - неиспраность капсуля), милиционер державший пистолет в руке отделался синяком на ладоне.... и выговором

халитыч 15.01.2011 - 15:20

не смог выложить фото. как?

Беркут 161 18.01.2011 - 18:22

Кто подскажет? назначение "противосрывных" или "противовзрывных" гребней, тут как кто их не называет, но у нас внешняя втулка. Весь интернет пролазил но не нашел.

DersuUsala 18.01.2011 - 19:36

Беркут 161
у нас внешняя втулка.

1. Чисто декоративное назначение - имитация кольцевых зацепов ствола ТТ.
2. Укрепление ствола от возможного подутия.

P.S. Прошу прощения у автора за плагиат...Но народ, думаю, не будет возражать.
Внутренний размер втулки нужно снимать с каждого конкретного ствола.

Belthazor 18.01.2011 - 19:45

Беркут 161
назначение "противосрывных" гребней

Противосрывные гребни есть на ПМ. Собственно, название говорит само за себя, они предназначены для того, чтобы затвор в лоб не прилетел. 😊 На ТТ гребней нет, есть кольцевые зацепы, поскольку затвор у ТТ сцеплен со стволом для обеспечения работы автоматики. На ТТ-образных РС эти зацепы сфрезерованы.

DersuUsala 18.01.2011 - 20:30

Belthazor
затвор у ТТ сцеплен со стволом для обеспечения работы автоматики

На ТТ затвор сцеплен со стволом для запирания патрона в патроннике в момент выстрела. А на ТТ-образных резинострелах зацепы сфрезерованы и со ствола, и с затвора.....

Germes36vrn 18.01.2011 - 21:44

Слово "сфрезеровано" лично у меня вызывает кучу негативных эмоций, спасибо ижсмеху.
а должно выглядеть примерно так

Belthazor 19.01.2011 - 08:20

DersuUsala
На ТТ затвор сцеплен со стволом для запирания патрона в патроннике в момент выстрела

Да, не так выразился. 😊

Беркут 161 19.01.2011 - 12:10

Интересно зачем ИжМех-цы их сточили, ведь ни чем не мешали. Да еще и этот неизвлекаемый ствол, ну это вообще ни в какие ворота, попробуй почистить пистоль.

ТАТРИН 19.01.2011 - 12:22

неизвлекаемый

???

Belthazor 19.01.2011 - 13:09

Беркут 161
Интересно зачем ИжМех-цы их сточили, ведь ни чем не мешали

1. На затворе - чтобы нельзя было поставить обычный ствол ТТ.
2. Для облегчения затвора. Масса затвора в ТТ рассчитана под патроны ТТ, а не то резиновое говно, которым мы стреляем.

Беркут 161
неизвлекаемый ствол, ну это вообще ни в какие ворота

Кримтребования.
ЗЫ: Все там нормально извлекается. 😊

Беркут 161 19.01.2011 - 18:32

Все там нормально извлекается.

А кто спорит. Но на заводе мысль по ходу была в том, что бы ствол был не извлекаем. Ну взяли нормальный ТТ, вставили вкладной ствол и всё, хватит, зачем дальше было придумывать.

Germes36vrn 19.01.2011 - 19:01

не могу найти инфу про расстволение стволов и отпуска металла, кто видел поделитесь ссылкой или мож кто делал фотоотчёт выложите, плиз.

Belthazor 19.01.2011 - 19:05

Беркут 161
взяли нормальный ТТ, вставили вкладной ствол и всё, хватит, зачем дальше было придумывать.

Нет, не все. Еще сфрезеровали затвор внутри, сделали вставку в рукоять, заменили магазин и т.д. 😊

DersuUsala 19.01.2011 - 19:57

Belthazor
сфрезеровали затвор внутри

а так же сзади -около курка. Вварили штифт в затворе, спилили затворную задержку. Рукоятку попилили безбожно. Заменили штифт выбрасывателя. Про надписи я молчу...
Сейчас ИжМех, наверное, подумывает над новыми извращениями....

ТАТРИН 19.01.2011 - 20:38

Ну взяли БЫ нормальный ТТ, вставили БЫ вкладной ствол и всё, хватит, зачем дальше было придумывать.

Так прозвучать должно было БЫ. 😊 КМК
Беркут 161 имел ввиду пожелания по переделке,КМК,а не начал перечислять что сделали...Мы это все прекрасно знаем... 😞
Как то так,видимо...

SovietTwins 19.01.2011 - 22:11

Часть "попилов" - имела необходимость. Оригинальный ТТ - просто бы не перезарядился ввиду малого импульса патрона. Без ЧОКа и давленностей - даже этот выпиленный "ублюдок" в лице МР-81 (коим и обладаем) не перезарядится от резиноплюя 9мм. Единственно - нужно было не выпиливать бездумно все, что влияет на внешний вид. Нужно было по-человечески подойти вопросу. Переделать магаз как в ТТР, оставив ЗЗ. Не трогать рукоять вообще. Оставить сзади норм. кол-во металла. Переделать просто родной ствол ТТ, с правильным облегчением затвора и главное - НЕ СТАВИТЬ ЭТОТ ТУПОРЫЛЫЙ ШТИФТ, ПРЕПЯТСТВУЮЩИЙ ИЗВЛЕЧЕНИЮ СТВОЛА. Не обдирать в сраку родное воронение... Короче - можно было бы сделать норм. травмат ради аутентичности...

ТАТРИН 19.01.2011 - 22:30

"ублюдок" в лице МР-81

Сынки,а вот это уже ни в какие рамки! Следите за "базаром". Как у Вас принято говорить. 😞
Дядя Федор в гробу перевернулся,наверное...

SovietTwins 19.01.2011 - 22:35

Уважаемый... А с чего это мы, пардон, за "базаром" следить должны?
Речь идет о "ублюдке" в лице МР-81. Советуем ДВА РАЗА прочитать. МР-81.
МР-81 - это только "оболочка" от Токарева. Неудачно переделанный "ММГ".
Ибо ИМЕННО ТТ - МЫ УВАЖАЕМ, КАК ОТЛИЧНОЕ ОРУЖИЕ. Но не ижсмеховскую отрыжку. Которой сейчас занимаемся, превращая в то, отчего на сердце легче.

ТАТРИН 19.01.2011 - 22:44

МР-81 - это только "оболочка" от Токарева. Неудачно переделанный "ММГ".

Переделанный из ТТ, правильно. Порезанный,попиленный кривыми руками,да.Но не "ублюдок" ни разу.Он же не виноват...А Вы его так обидели...
Это всеравно что человека пострадавшего в аварии и ставшего инвалидом-прилюдно назвать калекой !!!

Alex_L 20.01.2011 - 17:16

Ублюдок - незаконнорожденный. Тут скорее жертва вивисектора.

Otstoy 21.01.2011 - 17:22

Да и из всех Ижмеховских поделок, пожалуй самый лучший...

Alex_L 21.01.2011 - 17:36

И у вивисекторов бывает получаются удачные и жизнеспособные творения, особенно если первичный организм живучий. 😊

ТАТРИН 21.01.2011 - 17:38

По теме...
Приглядевшися к дульному срезу,обратил внимание на направляющую втулку ствола. А именно на большую ступеньку вверху-между затвором и втулкой.

Alex_L 21.01.2011 - 17:40

ТАТРИН
А именно на большую ступеньку вверху-между затвором и втулкой.

Между верхней гранью втулки и верхней поверхностью затвора? Есть такая.

ТАТРИН 21.01.2011 - 17:45

Фото прикрепил.Есть ли смысл искать втулку для поднятия -выравнивания ствола по горизонту? Низит старичок и вид не комимилифо . 😊

Alex_L 21.01.2011 - 17:53

ТАТРИН
Фото прикрепил

У меня точно такая же. А что, бывает без ступеньки?..

Otstoy 21.01.2011 - 17:54

Это так и есть. Все нормально со втулкой.

ТАТРИН 21.01.2011 - 17:57

Есть ли смысл искать втулку для поднятия -выравнивания ствола по горизонту?

Давно в Купле запчастей предлагались "доработанные" втулки,со смещением отверстия вверх. Не купил... А сейчас вспомнил.
А фото не совсем удачного ракурса - в живую очень заметна ступенька. На предыдущем такой не было... 😞

Alex_L 21.01.2011 - 18:14

У меня тоже очень заметная ступенька, на стрельбу не влияет никак. Про занижение - я тупо подпилил мушку. Но пристреливать надо под конкретный патрон, т.к. на разных патронах стреляет по-разному.

DersuUsala 21.01.2011 - 18:37

ТАТРИН
на большую ступеньку вверху-между затвором и втулкой.

Да, портится вид от этого косяка...

Belthazor 21.01.2011 - 22:19

ТАТРИН
большую ступеньку вверху-между затвором и втулкой.

Эта ступенька есть у всех ТТ-образных. Вот только у Вас она шибко большая. У моего она значительно меньше. Похоже, что у Вашего МР-81 втулка не родная.

ТАТРИН 22.01.2011 - 12:01

Есть ли смысл искать втулку

Беркут 161 22.01.2011 - 10:33

На настоящем ТТ так же есть эта "ступенька"

ТАТРИН 22.01.2011 - 19:02

у Вашего МР-81 втулка не родная.

Скорее всего...Если б можно было где "порыться"-подобрать... 😛
Ну а так,если "На скорость не влияет"- будем так пользовать 😊.

Belthazor 22.01.2011 - 20:30

ТАТРИН
Если б можно было где "порыться"-подобрать...

Желательно, среди "доноров", и подобрать себе экземплярчик целиком. 😀

ТАТРИН 22.01.2011 - 20:38

Желательно, среди "доноров", и подобрать себе экземплярчик целиком.

😞

СОЮЗ 22.01.2011 - 22:58

ТАТРИН
😞
[/URL]
[URL=//img.allzip.org/g/86/orig/4182167.jpg]

Судя по рукояткам, это не у нас, а в какой-то дружественной стране, но всё равно, такие фото , как серпом по яйцам. Так же грустно смотреть, как например танки стройными рядами ждут своей участи. Я не милитарист, и не фанат оружия (как мне кажется 😊 ), просто жаль труд людей, превращающийся в ничто.

ТАТРИН 23.01.2011 - 12:31

это не у нас, а в какой-то дружественной стране

Прибалтика.ТТ из Польши.На переплавку. Еще с ПМами есть фото... 😞
Как то так (давно).

Belthazor 23.01.2011 - 09:08

ТАТРИН
Прибалтика.ТТ из Польши.На переплавку.

Аааааааа!!... 😞

anza51 23.01.2011 - 10:28

Еще с ПМами есть фото...

Не надо, и так сердце кровью обливается. Не дай Бог гром грянет, будут искать за границей, но свое все равно в печку.

DENI 23.01.2011 - 11:13

Вы не переживайте. Уничтожили напокзуху совсем немного. Все остальное пошло в продажу левыми путями. Например через полгода после сего на нашей ганзе появилось большое количество ММГ ПМ из Прибалтики именно тех лет выпуска, что на фото.

Porshin 24.01.2011 - 14:28

нееее брат выкладывай с ПМ-ми пусть не только у нас муражки кожа дыбиться

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Porshin 24.01.2011 - 14:44

Друзья!!! открою маленький секрет по поводу данной резины
Мр-81 по крайней мере у меня и друзей по оружию ест все патроны
до 120дж и всё по чему потому что у нас ЛРО-шник молодец сам Мр-81 имеет
и научил прекармливанию Чока для патронов такого класа.
Вчера стрелял с Магнум иннова литиум 120дж выпуск ноябрь 2010год эфект фанера 7-ка на сквозь.
А друг повёлся на втулку к Чоку и кольца мол трали вали.
Больше 80дж рвёт гильзы дует и рвёт шар так же отдача как у 16-го кал.
а толку 5-ка треснула на выходе и лопнувший шар.
Мозги имейте на плечах господа и не ведитесь на НЕЗАКОННЫЙ развод.
Хотел сам взять уже созвонился мол деньги на трубу и в перёд .
но вовремя ЛРО-шник с командировки прелетел и ткнул носом мол удленение чока провставкой есть изменение балистики и погрозил НУ-НУ-НУ. а в общем у каждого своя бошка это мои пробы ошибки друзей и высказывание слуг народа.

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Belthazor 24.01.2011 - 15:28

Porshin
Друзья!!!

Для начала, Вам, неплохо бы, научиться писать по-русски. Поскольку Ваш пост читать совершенно невозможно. Грамматические ошибки + полное отсутствие знаков препинания.

SovietTwins 24.01.2011 - 15:38

Ваш ЛРОшник - слеп.
Диаметр втулки БОЛЬШЕ диаметра ЧОКа и на баллистические свойства оружия- НЕ ВЛИЯЕТ В ПРИНИЦЕ.
Второе. Если у вас пистолет спокойно переваривает 120Дж патроны - это безусловно хорошо. Но если у вас ствол из человеческой стали.
В случае же большинства присутствующих - ствол сделан с остаточными внутренними напряжениями. И с ними необходимо бороться, путем проведения отпуска металла.
Кольца - имитаторы - ВООБЩЕ ни играют НИКАКОЙ роли. Это вам к сведению.
По поводу незаконности - ваш ЛРОшник - может пойти и поумнеть. Не повредит. Оружие не бесствольное. Втулка определенной короткой длинны - ВООБЩЕ не является хоть как-то наказуемым деянием.

ТАТРИН 24.01.2011 - 18:53

брат выкладывай с ПМ-ми

Пожалста... 😞

DirectorSPb 25.01.2011 - 17:44

SovietTwins
Втулка определенной короткой длинны - ВООБЩЕ не является хоть как-то наказуемым деянием.

Сегодня беседовал с начальником ЛРО как раз на предмет втулки. Его мнение - "ну его нах". Хотя внятного обоснования не привел. Так же я спросил про удаление заводских надписей с правой части затвора и рамки (кроме номера) разумеется. Ответ такой же. Обосновал тем, что если СМ на улице решит проверить доки, то он не сможет идентифицировать оружие и т.д. и т.п.

Otstoy 25.01.2011 - 20:44

SovietTwins
Втулка определенной короткой длинны - ВООБЩЕ не является хоть как-то наказуемым деянием.

Конечно-же не является. Про втулку в законе и речи нет. Но есть статьяN 26:

Статья 26. Аннулирование лицензий или разрешений
.....
4) конструктивной переделки владельцем гражданского или служебного оружия и патронов к нему, повлекшей изменение баллистических и других технических характеристик указанных оружия и патронов к нему.
.....

Как видите, формулировки очень расплывчатые, что позволяет их трактовать как угодно.

Во первых меняются-ли баллистические параметры выстрела одинаковым боеприпасом со втулкой и без нее? Наверное меняются. Скорее всего очень незначительно, но параметры законом не установлены.

Но, Бог с ней, с баллистикой, ни кто ее измерять скорее всего не станет, да и зачем, когда есть другой - более простой метод определить изменение и других технических характеристик

Например вес ствола - техническая характеристика? Со втулкой вес ствола изменится. Диаметр дульного среза?

Восстановленная ЗЗ - однозначно изменение технических характеристик. Конструкция пистолета с завода, работающую ЗЗ не предусматривает.

Магазин от ТТ. Сам магазин - ни каких проблем не вызовет, а вот то, что вы уберете пластиковую вставку - ограничитель из рамки, изменит техническую характеристику оружия - по своим новым свойствам, это оружие будет приспособлено работать с другим - не предусмотренным для него магазином.

В принципе любого из этих изменений, достаточно для анулирования разрешения и изъятия оружия. Если вы подадите в суд - вы его однозначно проиграете исходя из буквы закона.

Думаю, ни у кого нет сомнений, что указуха изымать у народа резинострелы при любом удобном случае, у МВД имеется.

Поэтому у моего пистолета - только пятка от ТТ на магазине и снимающаяся руками (туго) декоративная втулка. При выстреле вылетает и с трех метров, на картонной коробке делает лишь небольшую вмятинку, около 2 мм - то есть не опасна.

Для тренировочной стрельбы я ее снимаю сам, а если вдруг придется самообороняться, то и хрен с ней - пусть улетит - другую выточу.

Зато при проверке, просто сниму ее и скажу ментам: "... да... чего-то в ствол попало... гайка какая-то..." 😀

anza51 25.01.2011 - 22:23

Например вес ствола - техническая характеристика?

Какова начальная масса ствола не знают даже на заводе изготовителе! И никто взвешивать в милиции не будет-не начем, если только на весах в их столовой 😊.

Otstoy 25.01.2011 - 22:43

Можно установить, что внесены изменения такой характеристики как вес пистолета (ствола, взвесив его со втулкой и без втулки...

Сам знаю, что это в принципе дурость, но у нас ее полно как известно. Формальный повод есть - можно изымать... И попробуйте опровергнуть.

Вес пистолета техническая характеристика? Да.
С установлением втулки, эта характеристика изменилась? Да...

Вот и все.

Germes36vrn 25.01.2011 - 23:09

Большинство СМ не знают, что на мр есть новый номер и вписывают в лицу старый номер + год и это распространенный случай, поэтому о внешнем виде ствола они понятия точно не имеют. Каждый, зная своего разрешителя, сам должен определить нужна ли ему втулка иль нет. Я, к примеру, уверен, что у меня с моим разрешителем, из-за подобного вопроса, проблем быть не должно.

Alex_L 26.01.2011 - 12:02

Разрешитель - это полбеды. В случае применения пистолет поедет на экспертизу, и вот там уже всякие втулки могут выйти боком.

Otstoy 26.01.2011 - 12:16

Alex_L
Разрешитель - это полбеды. В случае применения пистолет поедет на экспертизу, и вот там уже всякие втулки могут выйти боком.

Именно про это и речь. В случае применения, втулка обязательно должна улететь.

ТАТРИН 26.01.2011 - 20:03

втулка обязательно должна улететь.

Тогда ее,КМК, надо делать из суперлегких материалов. 😊
Для красоты - пластик 😛

Bear Beer 26.01.2011 - 20:10

В случае Обоснованного(хотяб на первый взгляд СМ)применения и наличия документов(ЛОА и паспорт)-ничего никуда не едет.Экспертизу проводить-муторно и нужны основания полагать незаконные переделки или умысел на совершение преступления.А втулки частенько заказывают и покупают и СМы(в тч разрешители)и прочие силовики и их друзья 😊.А эксперты не знают иногда о существовании в природе пистолета Инна,например(и это спустя год с лихреном после его выхода на рынок)-о зубах там,втулках и тд--тем более не в курсе.Вот примерно "2 полюса"одного вопроса.Подытожу-чтоб Вас на экспертизу направили и впоследствии кошмарили из-за втулок декоративных-этож как и кому надо насолить...............

------------------
Нажми на курок ты спокойненько,выстрелом небо окрасится,а враг запищит да так тоненько,что сердце твое заколбасится!("Монгол Шуудан")

ТАТРИН 26.01.2011 - 20:27

Поэтому у моего пистолета - только пятка от ТТ на магазине и снимающаяся руками (туго) декоративная втулка. При выстреле вылетает и с трех метров, на картонной коробке делает лишь небольшую вмятинку, около 2 мм - то есть не опасна.

А в глаз ? 😞

topol 26.01.2011 - 21:03

Ребята, прекратите кошмарить друг друга всякой хер.. й.

Otstoy 26.01.2011 - 21:04

Bear Beer
В случае Обоснованного(хотяб на первый взгляд СМ)применения и наличия документов(ЛОА и паспорт)-ничего никуда не едет.Экспертизу проводить-муторно и нужны основания полагать незаконные переделки или умысел на совершение преступления.А втулки частенько заказывают и покупают и СМы(в тч разрешители)и прочие силовики и их друзья 😊.А эксперты не знают иногда о существовании в природе пистолета Инна,например(и это спустя год с лихреном после его выхода на рынок)-о зубах там,втулках и тд--тем более не в курсе.Вот примерно "2 полюса"одного вопроса.Подытожу-чтоб Вас на экспертизу направили и впоследствии кошмарили из-за втулок декоративных-этож как и кому надо насолить...............

Да вот посешают мысли... заварить шов и заполировать, придав вид - "так и було"... То есть скрыть факт доработки.

К тому-же у меня внутрений размер втулки 8.5 мм. То есть происходит просто утолщение стенки ствола на 1 мм.
Внешний вид сразу становится вполне приличным, напоминая макаровский и в тоже время разница в диаметрах среза незначительная.

DersuUsala 26.01.2011 - 22:48

Bear Beer
.Экспертизу проводить-муторно и нужны основания полагать незаконные переделки или умысел на совершение преступления.

1. Экспертизы назначаются по уже возбужденным уголовным делам.
2. По материалам первичных проверок проводятся исследования. Но, и при направлении ствола на исследование, необходимы веские аргументы.....

drik74 26.01.2011 - 23:04

Otstoy
Да вот посешают мысли... заварить шов и заполировать, придав вид - "так и було"...

я на своем запаял, проще...- а так и було ... 😊

Otstoy 27.01.2011 - 12:38

Пайку видно будет...

ТАТРИН 28.01.2011 - 20:25

заварить шов и заполировать

Отверстие сохранили 😛 Для стравливания которое...Иммитатор зацепов(втулку) ставили ?

Otstoy 28.01.2011 - 23:50

Имитатора зацепов нет. Отверстие для стравливания - есть. Да и не заваривал пока. Думаю... да и вообще жду, что будет после вступления закона в силу.

THE STIG 29.01.2011 - 12:25

Это самая уродская втулка, что я видел...
1) виден переход
2) тор не выведен правильно, как кольцо от презерватива
3) блестит как у кота яйца - на настоящем такого не было никогда
4) диаметр на 1 мм больше оригинала, аля пакистанский самопал гаражный под 9х19 😊

ИМХО - уродство.

Otstoy 29.01.2011 - 01:21

Ни каких притензий на "правильность" и не было. Просто слегка убрать стоковое безобразие дульного среза.

Не понял только какой "переход" виден? Да и блеск - это дело всышки.

ТАТРИН 29.01.2011 - 01:35

Да и блеск - это дело всышки.

Направляющая втулка тоже заполирована ? Зачем ?

Otstoy 29.01.2011 - 01:37

Да он весь заполирован. А вспышка блеск дала, хотя он темный.

ТАТРИН 29.01.2011 - 02:07

Да он весь заполирован.

Фото... 😊

Otstoy 29.01.2011 - 02:59

Да вот...

THE STIG 29.01.2011 - 05:57

переход от ствола ко втулке новодельной. остаток ствола нужно было отрезать на 2-3 мм, чтоб этот переход был не видим, а втулку вытачивать "грибом".

Otstoy 29.01.2011 - 07:12

Ствол обрезан на 1 мм. наползание тоже 1 мм.
Из направляющей втулки, ствол не торчит.

Belthazor 29.01.2011 - 09:56

Otstoy
Да вот...

Ух, красавец! 😊 Осталось пятку магазина от ТТ поставить.

Otstoy 29.01.2011 - 10:52

Да давно уже стоит. С магазином замарачиваться не стал, только пятку поставил.

Чок 6.25, полировка и углубление на 0.5 патронника, термический отпуск ствола в районе зубов, декоративная втулка, пятка магазина ТТ, общая полировка. Вот в принципе и все.

Germes36vrn 29.01.2011 - 11:22

Otstoy
как стволы разобщить, штивт выходит, а они сидят как приклееные и совсем не двигаются, мож есть метод какой?

Otstoy 29.01.2011 - 11:42

Выколотка и молоток.

Можно выточить специальную, что-бы не повредить чок. 11мм основной диаметр - ложится на обрез внутреннего ствола и ступенька на 5.8мм - входит в отверстие чока.

Все это дело в тиски, через прокладку из резины, паранита, ткани, или еще чего, чтоб не повредить наружный ствол, а дальше - молоток и стволик вылетит.

Я, кстати, тоже вышибал, но не сильно крепко сидело. Ствол держал в руках, внутрь вставил какой-то старый болт на 10 и парой ударов выбил.
Думаю, что большинству, ни каких тисков не понадобится. Просто несколько резких ударов и стволы разъединятся.

Между ними грязь и ржавчина.

Germes36vrn 29.01.2011 - 11:45

Спасибо, буду пробовать.

Porshin 03.02.2011 - 12:18

Да,господа вижу данная тема полна мнений.Спасибо брат за фото Макаровых,сердцу легче стало.И вообще на данное мнение,что каждый ЛРО-шник раскладывает пасьянс по своему это есть глупое высказывание,т.к.Если тебе куда то ехать,лететь,в другой город или страну я думаю в ходе всех событий по поводу ужесточения разрешительных мер,мер хранения,ношения и применения и не дай бог ЛРО-шника уволят или повысят то сиди и бойся когда и где буква закона тебя накроет. Так что господа у каждого голова на плечах своя,и в ней мозг тоже индивидуален!!!Да особое спасибо Учителю Русского языка заслуженному лингвисту сайта Guns.ru Уважаемому господину Belthazor.

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Porshin 03.02.2011 - 12:28

Да кстати можете не проверять предыдущее сообщение на предмет ошибок в нём их 2-е:
1)ЛРО-шник;
2)Belthazor к великому сожалению это ваш NIK.
Для начала, Вам, неплохо бы, научиться писать по-русски.Это Ваша цитата.
А вот в ваших 9-ти словах стоит 2-е не нужные запятые и ПО РУССКИ пишется просто раздельно.
Уважаемый Belthazor прежде чем критиковать кого-то, за собой смотрите, и мы не на уроки Русского языка.

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Belthazor 03.02.2011 - 14:06

Porshin
А вот в ваших 9-ти словах стоит 2-е не нужные запятые и ПО РУССКИ пишется просто раздельно.

Учебник русского языка Вам подарить? Если нет учебника, хоть в Сети поройтесь. http://www.rusyaz.ru/pr/ Вот этот ресурс почитайте, хотя бы. Запятые в моей фразе стоят согласно правилам пунктуации. "По-русски" пишется именно так, как и должно - через дефис.

Porshin
Да кстати можете не проверять предыдущее сообщение на предмет ошибок в нём их 2-е

Нет, не две, а гораздо больше. Проверьте запятые. Там много где их не хватает. Например, после слова "да" и слова "кстати". После слова "ошибок" ставится тире.
Ваше изложение мыслей неудобочитаемо.

Porshin
мы не на уроки Русского языка.

Без обид, но русскому человеку стыдно не знать родной язык.

Porshin
Да особое спасибо Учителю Русского языка заслуженному лингвисту сайта Guns.ru Уважаемому господину Belthazor.

Навскидку. Опять же, после "да" ставится запятая, после "языка" - еще одна.
P.S. Всегда пожалуйста. Обращайтесь.

DersuUsala 04.02.2011 - 10:30

Филологи, кончайте собачиться, все споры через личку!
А модер пусть потрет лишнее, в т.ч. и этот пост.
Р.S. А русский язык знать надо!

THE STIG 04.02.2011 - 10:53

Porshin
Да,господа вижу данная тема полна мнений.Спасибо брат за фото Макаровых,сердцу легче стало.И вообще на данное мнение,что каждый ЛРО-шник раскладывает пасьянс по своему это есть глупое высказывание,т.к.Если тебе куда то ехать,лететь,в другой город или страну я думаю в ходе всех событий по поводу ужесточения разрешительных мер,мер хранения,ношения и применения и не дай бог ЛРО-шника уволят или повысят то сиди и бойся когда и где буква закона тебя накроет. Так что господа у каждого голова на плечах своя,и в ней мозг тоже индивидуален!!!Да особое спасибо Учителю Русского языка заслуженному лингвисту сайта Guns.ru Уважаемому господину Belthazor.

Я с Вами согласен.
Не жалеют ганзовцы своих инспекторов. Пишут обидные: "да мой лрошник не смотрит на... забивает на... ему пох.. на..." Не думая, что и они читают ганзру, да и по IP любого форумчанина видно как на рентгене (провайдер, паспортные данные и все-такое)

Короче, подставляют многие своих инспекторов, а потом приходят и удивляются.

Голова быть должна.
Вчера сдавал экзамен (не в ЛРО 😊 ) Преподавателю нужно было выйти на несколько минут. Все начали списывать и подсказывать. Длилось минуты две. Потом все студенты начали сильно шуметь, я просил тише себя вести, но все же умные. Дальше дверь открылась (как ответное действие на излишний шум в аудитории). Ну, так, чтоб не шумели. А потом оказалось, что 90% толком и списать не смогли, позорища. Но шуметь начали, будучи в себе уверенными, что пару строчек скатали.

Вот так и тут. Подмазал царапину клевером, а на радостях уже во всю обсуждает не очень законные вещи какой-нибудь теоретик, чего и делать-то никогда не будет, а форум вообще могут закрыть 😞

anza51 04.02.2011 - 18:40

чего и делать-то никогда не будет

+ 1

ТТ--41 07.02.2011 - 16:36

а как фотки прикреплять?

Porshin 08.02.2011 - 13:41

Да друзья все мы под богом ходим.Все допускаем ошибки не только в правописании но и по жизни.Вот у меня день варенье 12.02 а 14.02 еду в Федеральный центр на операцию, тазобедренный сустав менять будут на протез.Так что братья до связи как говорят пожелайте удачи.Как приду в себя отпишусь.

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Otstoy 08.02.2011 - 16:46

Удачи и здоровья.

Belthazor 08.02.2011 - 16:47

Porshin
пожелайте удачи

Удачи!

kvvik 08.02.2011 - 22:53

Удачи.

Porshin 08.02.2011 - 23:19

спасибо братья!

------------------
С Уважением, Роман Поршин

ТАТРИН 08.02.2011 - 23:38

Как приду в себя отпишусь.

Ждем. Удачи!

DersuUsala 09.02.2011 - 06:57

Porshin
С Уважением, Роман Поршин

Выздаравливай и возвращайся в строй!!!

Germes36vrn 09.02.2011 - 10:50

Здоровья и удачи, все будет хорошо!

Balag 09.02.2011 - 21:24

Давай выздоравливай и назад в строй, к братьям по оружию 😊
Все будет хорошо 😛

Bear Beer 09.02.2011 - 23:08

Дай Бог Здоровья и Удачи!!!

Sysmin 10.02.2011 - 12:18

Balag
Все будет хорошо

ампутация с вычленеием после этих протезов следует... 100%. 😞

Porshin
подумайте хорошенько на что вы идете...

Porshin 12.02.2011 - 12:25

Братья,господин Sysmin-просто (даун)это тот из индивидов кому просто надо без основано нагадить в душу, и профессура ему не в бог не в душу не впилась.Т.Е. они говорят а он видать Гарворд закончил причём в Колорадо в отделении высокотехнологичной Хирургии по тотальному 2-ух полюсному эндопротезированию .Так что друзья убедительная просьба закройте его не профессиональный рот,который благословит меня в отличии от Вас братья к Негативу.Я скажу это (Ч.....М....О).Кстати у меня сегодня днюха.
Ладно после апперации отпишусь!!!!

------------------
С Уважением, Роман Поршин

Porshin 12.02.2011 - 12:27

Спасибо ДРУЗЬЯ за психологическую,человеческую поддержку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

------------------
С Уважением, Роман Поршин