переделка патронов для 79-8

dimaqa

народ, подскажите, вот читаю темы, как втулки с сепаратором выкручивают,
а никто не пробовал переделать патроны сами:
1) добавить пороха например - сразу вопрос - не разорвет ствол от этого? и дальность полета газа увеличиться?

2) друг вскрыл патрон и туда добавил мелкую стружку (напильником по железу вот и мука железная получается)... - говорит что при стрельбе - эта мелкая стружка вреда не принесет - но попадет в кожу и взовет болевой шок - никто не пробовал ?

I.M.Weasel

Это, как бы, турма сидет. Такое тут не обсуждают. Зато "контролируют навеску" в соседнем разделе - только в путь.

dimaqa

ничего не понятно

I.M.Weasel

223 статья УК РФ - там понятнее написано.

schmidt

Чтож Вы друга то сдали? 😀

dimaqa

народ а если разобрать патроны и например
из 3-х патронов сделать 2, т.е. добавить порошка - чтоб газу было побольше...
или не получиться? пороха мало? и не вылетит весь газ

Egidze

Вам же уже объяснили.

Максевич

dimaqa
народ а если разобрать патроны и например
из 3-х патронов сделать 2, т.е. добавить порошка - чтоб газу было побольше...
или не получиться? пороха мало? и не вылетит весь газ

Вы уважаемый статью 223 хорошо прочитали или не стали утруждать себя?

dimaqa

скиньте ссылку

dimaqa

да и потом - это же не дробь туда засовывать... а добавить газопорошок...
кто потом докажет что в нем было больше нормы - купил в магазине такой патрн и все... - не ссылаясь на статью - вы мне как профи можете сказать - будет ли эффект от такого???

Максевич

Сомневаюсь честно говоря что будет какой либо эффект, разве что бабах посильней.
Есть определённый ГОСТ которого придерживаются изготовитель и этим всё сказано. А по поводу докажет кто-то что-то или нет Вы уважаемый заблуждаетесь, уж поверьте мне если им будет надо то докажут, и притом в пару секунд.

LOT

Ув. dimaqa, есть старая, как мир поговорка - оружие шуток не любит и ошибок не прощает, правоохранительная система тоже. Почитайте форумы и все поймете, манипуляции с газовым патронном бессмысленны. Суньте в карман дополнительный газовый баллончик, штука отличная, к которой многие относятся с пренебрежением, а зря.

dimaqa

читал тут на форуме об этом
получается что газ. балон намного эффективнее чем газ. пистолет

Максевич

dimaqa
читал тут на форуме об этом
получается что газ. балон намного эффективнее чем газ. пистолет

Что ГБ что Газ. пистолетом надо уметь пользоваться. В этом вся причина 😛

Morra76

Ужасов каких-то понаписали, брр.

За изготовление патронов к газовому оружию уголовной ответственности статьей 223 не предусмотрено.
Ответственность за это может быть только по ст. 20.8 КОаП, как за "Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему."
Однако ответсвенность по этой статье предусмотрена только для должностных и юр.лиц. А можно ли привлечь физ. лицо - х.з.

Количество порошка в патроне очень сильно влияет на его порожающие свойства. Существует понятие "концентрации" ОВ Чем она выше, тем "злее" действие патрона. Патроны с навеской одинакового ОВ в 20 и 100мг по эффективности различаются координально.
Уровень навески в заводских патронах диктуется не каким-то там ГОСТом, а требованиями минздравсоцразвития, подобными требованиям, предьявляемым к травматическим патронам. Их цель - обезапасить нападающего от излишнего по мнению властей воздействия газа.

И это вообще-говоря бесит. И топикстартера я в этом вопросе прекрасно понимаю. Вот только самокрут газовых патронов - это жутчайший гемор, связанный с высокой летучестью порошков.

Кстати на счет баллонов и газганов. Хотя в силу физических различий в механизме распыления их действие несколько различается, все же в одном хорошем газовом патроне содержится например CS столько-же, сколько в среднем баллоне. А патронов у нас заведомо больше, чем можно баллонов по карманам рассовать.

Максевич

Минздрав требует и по этому газ. патрону загоняют в от определённый ГОСТ.
И если Вы уважаемый превысите эту концентрацию и какой ни будь гоп астматик загнётся то по голове Вас не погладят, и переделку патронов Вам быстро вспомнят не в лучшую сторону.
Так что я не вижу здесь ни чего бредового и ужасного в написанном.
С уважением.

Morra76

Originally posted by Максевич:

И если Вы уважаемый превысите эту концентрацию и какой ни будь гоп астматик загнётся то по голове Вас не погладят, и переделку патронов Вам быстро вспомнят не в лучшую сторону.
Я не пропагандирую переделку. Это административное правонарушение, а законы надо чтить. Я считаю что выскоэффективные патроны должны выпускатся легально.
И мне представляется (это просто мое ИМХО и ничего более), что забота минздравсоцразвития о здоровье гопов носит несколько черезмерный характер.

Р.Ы. Я всего-лишь отметил, что рассуждения об уголовной ответственности или бесполезности увеличения навески ОВ в газовых патронах несколько некорректны.

С уважением.


Максевич

Morra76
Максевич
Я не пропагандирую переделку. Это административное правонарушение, а законы надо чтить. Я считаю что выскоэффективные патроны должны выпускатся легально.
И мне представляется (это просто мое ИМХО и ничего более), что забота минздравсоцразвития о здоровье гопов носит несколько черезмерный характер.

Р.Ы. Я всего-лишь отметил, что рассуждения об уголовной ответственности или бесполезности увеличения навески ОВ в газовых патронах несколько некорректны.

С уважением.

Я с Вами полностью согласен что патроны должны быть высокоэффективными, чтоб не возникало вопросов по их самовольному повышению эффективности.
Ха,а лучше всего КС 😛

dimaqa

так зачем стоять и смотерть как асматик гопник загибается
шмальнул, дал ему еще ногой и свалил... кто тебя найдет если даже он загнеться... по гильзе 😊))) ??????????????

я считаю нужным самим переделать патроны с ув порошка

Morra76

Вообще то, в соседних ветках "резинострельное" и "травматическое" процветает так называемый "контроль навески". Разработаны специальные приспособы, обсуждаются способы, навески и прочее. И злые модераторы, пресекающие на корню любое незаконное обсуждение смотрят на это достаточно спокойно. А ведь это - то-же самое. Думается, если просто разобрать и собрать обратно газовый патрон - большого греха не будет 😊
Только повторюсь - занятие это геморное. Ирритант в порошке дюже летучий, работать придется в противогазе.

А КС конечно лучше 😊. Но не стоит на нем зацикливаться.

Максевич

Morra76
Вообще то, в соседних ветках "резинострельное" и "травматическое" процветает так называемый "контроль навески". Разработаны специальные приспособы, обсуждаются способы, навески и прочее. И злые модераторы, пресекающие на корню любое незаконное обсуждение смотрят на это достаточно спокойно. А ведь это - то-же самое. Думается, если просто разобрать и собрать обратно газовый патрон - большого греха не будет 😊
Только повторюсь - занятие это геморное. Ирритант в порошке дюже летучий, работать придется в противогазе.

А КС конечно лучше 😊. Но не стоит на нем зацикливаться.

При УКН не будет видно разбирался патрон или нет, соответственно и вопросов будет меньше. А при разборке-сборке ГП будет видно. Вот пристанет какой ни будь правильный сотрудник милиции с вопросом зачем газ. патрон разбирали?И чего тогда говорить этому правдолюбу?Да и пока туда добавишь этой смеси ох весло будет 😊.Так что считайте как знаете 😛

I.M.Weasel

Максевич
При УКН не будет видно разбирался патрон или нет, соответственно и вопросов будет меньше. А при разборке-сборке ГП будет видно.
Почему так решили? В чем коренная разница?

Максевич

Потому-что разбирая ГП вы нарушаете заводскую пластиковую запайку.

Morra76

Originally posted by Максевич:

Да и пока туда добавишь этой смеси ох весло будет
Полностью согласен. Одного эксперимента с разборкой в познавательных целях мне лично хватило 😊

Р.Ы. В ситуацию, когда СМ в явном газгане будут изучать еще и патроны - не верю !!! Они только номера сверяют и в ствол изредка заглядывают 😊

Максевич

Morra76
Максевич
Полностью согласен. Одного эксперимента с разборкой в познавательных целях мне лично хватило 😊

Р.Ы. В ситуацию, когда СМ в явном газгане будут изучать еще и патроны - не верю !!! Они только номера сверяют и в ствол изредка заглядывают 😊

Да фиг их знает что им в голову может стукнуть.

Р.С. Я думаю насморк после Ваших само-познаний долго Вас не мучил. 😛

Morra76

Р.С. Я думаю насморк после Ваших само-познаний долго Вас не мучил.
Не очень. Но весело было 😛 Любопытство измучало, это было почти 20 лет назад, когда про газовые патроны никто толком ничего не знал.

Максевич

Да Вы батенька весельчак 😛.
Вы зип револьвера не искали? Сори за OFF.

Morra76

Originally posted by Максевич:

Да Вы батенька весельчак
Ага. Люблю повеселиться и особенно пожрать 😊 А зип в поиске, пока только курок с шепталом нашлись. Извиняюсь за Off.

VladiT

Лезть в патроны имеет смысл только с целью обеспечения стабильности, чтобы исправить брак производителя - если таковой имеется.

В самом деле смотрите:
Вопрос эффективности - если вы попали хорошо и обеспечили доставку ирританта в глаза и на слизистые противника - то вполне хватит и имеющегося гостированного заряда. Аналогия - пуля любого калибра, попавшая в голову сработает как надо. Нет нужды стремиться именно к .50 калибру.

Вопрос дальности - даже если вы засобачите двойной заряд, дальность выброса увеличится процентов на 10-15, максимум. Зашвыривать комара можно и с утроенной силой - но он не летит особо дальше, ибо масса мала.

Но 10-15% приращения дальности все равно не превратит ни газган, ни резинострел в оружие, которое способно гарантированно остановить противника на дистанции, исключающей рукопашную. А стало быть - не переводит газган в другую тактическую категорию оружия.

Пример - увеличение мощности автоматного патрона не особо меняет его эффективность, ибо она не меняется кардинально. Стрельбы из автоматов на 320 метров вместо 300 не оправдывают возни со всем этим.

Так и тут. При хорошем попадании хватит любого надежно сработавшего патрона. Если хорошо попали - можно добавить еще, сблизиться и выстрелить с гарантией - вот это повысит эффективность сразу в разы.

Забодяжить же навеску, способную поражать при условии что стрелок постоянно мажет - это уже будет "оружие массового поражения", от коего он бедолага и сам пострадает.

Короче говоря, наша ситуация напоминает самооборону с несильно-калиберным пистолетом, типа ПСМ, скажем. Оружие хорошее, но излишней мощности не имеет и требует точной стрельбы. Однако при попадании в голову ПСМ работает. А при попадании не в голову - от любого пистолета можно ожидать "несрабатывания", включая самые крупные калибры.

Так и газган. Все зависит от стрелка, от его самообладания и точности поражения.

LOT

Так и газган. Все зависит от стрелка, от его самообладания и точности поражения.

Ув. VladiT эффектно резюмировал дискуссию, все совершенно верно, думаю больше вопросов не останется. Эксперименты ради спортивного интереса никто не отменял, но к самообороне это никакого отношения не имеет. Здоровый прагматизм и соблюдение закона весьма полезны. Объяснено просто и доходчиво, респект.