1. Можно ли что-нибудь сделать с полным отсутствием перезаряда на газовых патронах Техкрим серии 01/07. С холостыми перезаряд - через раз, что ессесвенно также неприемлимо. Или он изначально сигнальный и должен стрелять без самозарядки.
2. При взводе затвора вручную чувствуется этакое сопротивление усилию. В связи с этим вопрос. Не в этом ли причина неперезаряда пистоля и Насколько легок должен быть ход затвора. Не ужели таким же как и у пневматического Вальтера ППК.
3. Затворная задержка у этого пистолета не предусмотрена конструктивно или просто мой девайс дефектный?
Очень хотелось бы привести девайс в порядок, ибо достаточно легок, тонок и необреминителен в ношении в запоясной кабуре.
Фотографию ствола на просвет дайте.
Попробуйте Умарексом пошмалять.У нас в магазинах только Техкрим и то старинный. Поэтому хочется заставить работать немца на местных патронах. Вот буду в престольной попробую закупиться Умарексом. Кстати не подскажете комрады где сии патроны можно железно найти в Москве?
Фото показывайте. Скорее всего не в патронах дело.
По сопртивлению усилию.
Усилие на возвратке у Супер-РР достаточно небольшое. С пневмо-ППК сравнить не могу, но примерно в 2 раза слабее чем на 654к. Если пружина родная конечно. Но усилие должно быть равномерным.
На всякий случай снимите возвртку и подвигайте затвор без нее. Затвор должен двигаться легко. Если есть затыки - осмотрите направляющие затвора и тягу на предмет задиров. С тягой был такой косяк у меня.
Вот думаю и причина. Надо менее жесткую пружину.
А пружина тонким концом на ствол надевается с небольшим усилием или свободно?Свободно. Пружина темного цвета, что черная я бы не сказал.
Даже при холощении он "терял" гильзу. Упилил.Также присутствует иногда. Не подскажете что именно упилили.
Свободно. Пружина темного цвета, что черная я бы не сказал.По идее должна надевться на ствол немного в натяг (по крайней мере на моем так было).
Также присутствует иногда. Не подскажете что именно упилили.Упиливается внутренняя поверхность, примыкающая к зубу, дабы он стал длиннее, примерно так:
ибо один выбрасыватель я таким образом испоганил - он у меня в процессе холощения сам стал выбрасываться из затвора!Ну это уж очень фанатично пилить надо было 😊 .
Р.Ы. На моем валтере с экстрактацией гильз все было отлично. Проводил опыты по приучению Рек Префекта 8000 к патронам 7.62 (когда с восьмерками нормальными была напряженка). Технология схожа.
Приучение, дрессура, это хорошо, а свои, родные патроны после такого лакомства нормально кушались?
а свои, родные патроны после такого лакомства нормально кушались?Нормально. Издевался над запасным выбрасывателем, патронник не трогал 😊
Но тока нету сейчас нигде их, один Техкрим последней партии 01-07, аццкое гуано.
Надо искать Техкрим партии 01-04 или в идеале - германские Умарекс перцовые - это будет круто-
http://www.youtube.com/watch?v=rIQxNRuEWVY&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sll6oxY0WD0&NR=1
Затворная задержка на моем есть, но она рычага принудительного снятия.
Рассекатель в стволе в моем точно такой же, как и на фото, так что косяк не в рассекателе.
Варианты:
1) разобрать, промыть, смазать;
2) попробовать другие патроны.
Подточил выбрасыватель. Кстати обычным надфилем и достаточно легко. Мораль - точить надо крайне аккуратно и примерять почаще. При холощении невыбросов гильз патронов стало очень намного меньше. Далее пришлось подпилить пазы в затворе, т. к. при снятой пружине и холостом ходе затвора от руки его клинило (даже при смазанных направляющих рамки). Таким образом на данном этапе пока остался вопрос по пружине.
2) попробовать другие патроны.Как уже писал выше других нет и не предвидится. Могу попробовать только попросить ормаг АКБС 9 мм заказать. Наверно буду первым и наверняка последним, кто обратится к ним с такой просьбой. Кто нибудь юзал АКБС газовый?
Сразу прошу простить за качество фотографий - кроме 2мп камеры мобильника снимать, к сожалению, нечем.
Первым фото идут две пружины рядышком: верхняя - ижевкая - от Иж-79-7,6 - с соответствующим 7,62 мм патроном над ней, для масштаба и идентификации.
вторая - нижняя - от Вальтера мод. РР, выпущенного в Германии Энсер-Спортваффен с соответствующим 9 мм патроном над ней.
Далее - фото этих пружин надетыми на ствол Вальтера. Диаметр пружин визуально оказался одинаковым (+/- полмиллиметра), а вот длина... Первое фото - родная вальтеровская пружина, а второе - ижевская - на конце ижевской можно видеть шайбу, её я намеренно не вынимал.
Если угодно знать сечение -дайте знать, померяю, но уже завтра - штангель ещё найти надо.
А вот - ствол на просвет. Ничего оригинального.
А у Вашего РР на техкриме перезаряд стабильный?
Сейчас посмотрел - испытывал на партии 01/07 - полтора десятка холостых.
Газовые пока не пробовал - про запас пылятся.
Длина пружины - 90мм +/- 0,5 мм, потому что у меня штанген механический.
Диаметр проволоки - миллиметр.
Витки... если считать крайние полуобороты за целые - то вообще 18, без них - 16.
Газовые пока не пробовалДык в первую очередь именно они и интересуют. Едучесть у них не плохая (даже хорошая), а вот пороху чего то опять не доложили до нормы. Вот ведь блин, чертов Техкрим, уж на газовом то патроне чего пороху не досыпать?!
Померял свою пружину. Длинна 107 мм (от торца до торца). Хотя при надетой на ствол пружине, на стволе сидит также 9 витков, как и на вашем фото. Что бы это значило? И на ИЖевскую вроде не очень похожа. У Ижа длина пружины, судя по фотографии, должна быть где-то 125-130 мм.
Длинна 107 мм.Не, это не ижевская - у моего - 12,5 см. Странно! Может, урезанная?
Или родная, только растянутая?
Или левак какой околооружейный вообще... Я вот когда один сигнальник ремонтировал, https://guns.allzip.org/topic/196/506582.html
столько барахла разного в него пристроил, пока он более-менее не заработал!
Трещины понимаешь в задней части рукоятки. Поэтому и затвор постоянно подклинивало. Пистолю видимо теперь одна дорога - на утилизацию. Или может попробовать заменить только заднюю часть рукоятки? Что посоветуете комрады?
Если перед сдачей ЗИП снимать надумаете, мне было бы интересно.
Если перед сдачей ЗИП снимать надумаете, мне было бы интересно.
А покупать - скользкое это дело... Как посмотреть: вроде и деталь не номерная, а не потянула бы на рамку.
Накладку можа какую изваять стальную, и приклепать...
эпоксидкой залитьА что, разве может помочь?
Вообще жалко, пистолет понравился. Толковый предохранитель, предвзвод, сам плоский, легкий - для постоянного ношения самое оно. Патроны только вот наши конечно не очень (по пороху).
Вообще чтобы не бросить идею газового пистолета окончательно, задам такой вопрос: "У кого нибудь на Техкриме импортные пистолеты стабильно работают, или это в принципе не возможно". В интересуют Вальтеры РР, Р22 и Р99.
А что, вот продают сейчас в купле - продаже то же ПП-образие, только под .35 gren - без магазина, зато за тысячу - взгляните, может, приглянется.
Всё чистейшее ИМХО!
Кстати, взгляните вот, каких боерипасцев себе "на чёрный день" добыл только что!
Тут дело было: Оружейный магазин ЗАО "Н-Н". г. Москва, 7-я Парковая ул., д.23. Тел. 8(499)-367-06-78, 8(499)-367-40-16. Адрес сайта: nn-ohotnik.ru.
Я обитаю неподалёку...
Размеры, правдаРазмеры как раз сопоставимы, 79-й только потолще будет, ну тяжелее значительно. Вопрос опять таки упрется в патроны. 8 мм Техкрим вроде еще хуже 9 мм - вого. Смысл менять шило на мыло.
Патронов - 11 штук.Изначально или после тюнинга магазина?
У меня безо всякого тюнинга в его магазин входит коробка патронов+ остаётся место для одного патрона, + ещё один в патроннике = 12 штучек! Докупентально по-моему - 8.
Я здесь же, на ганзе купил за полторы.
7,62 - более интересный и действенный калибр по сравнению с 8 мм.Можно в кратце разьяснить чайнику в чем именно решаюшее превосходство 7,62 над 8 мм.
Еще правда на форуме были нарекания на ИЖ-79-8 в целом, но не юзал, сказать ничего не могу.
А вот ИЖ-78 по моему опыту с 8 мм работает лучше чем с 7.62. Меньше закусов при экстрактировании. ИМХО - за счет более короткой гильзы.
Не ужели штифт в затворе надо высверливать?Ага 😊 По другому никак, сам с этим маялся...
Например для установки на другой?Именно. РР свое по видимому уже отслужил, но ЗИП хотелось бы снять полностью. По этому кто что делал - делитесь, пожалуста.
Ага По другому никак, сам с этим маялся...2 Mora76:
Не поделитесь секретами технологии. Уж очень затвор не хотелось бы сильно коцать!
Два года назад на моём Super PP улетел выбрасыватель (в неизвестном направлении). Почитав тему, решил оживить свой "Полицай Пистоле".
Вобщем, есть желание выточить самому выбрасыватель.
Может кто подскажет ссылку хотяб на фото (внешний вид) выбрасывателя.
Или у кого есть PP на руках и фотокамера- сфотографируйте, пожалуйста, выбрасыватель рядом с линейкой (или на тетрадной бумаге в клеточку)
БУДУ БЛАГОДАРЕН!
Вот ссылка.СПАСИБО! Избавели меня от метода "проб и ошибок".Есть к чему стремиться моему самодельному выбрасывателю.
https://guns.allzip.org/topic/120/517668.html
К сожалению фото делал без линейки.
1. Габариты:
По габаритным размерам длинна-высота оба пистолета практически одинаковы. 6п42 конечно потолще, но при повседневном ношении разница в толшине достаточно не большая, во всяком случае говорить о ней как о критической не приходится. Супер ПП конечно потоньше и в ношении естевсвенно несколько более удобен.
2. Вес:
Конечно Супер ПП легче, но опять таки при нормальной кабуре дополнительные примерно 300 граммов особо не ощущаются, а при "кастетно-ударном" применении еще и превращаются в дополнительный плюс. А вот при ношении в кармане скажем куртки ситуация меняется. Супер ПП носится вне кабуры гораздо комфортнее, что в общем понятно и логично.
3. Материал:
Ну что тут скажешь. Сталь есть сталь. Силумин есть силумин. В ходе танцев с бубном по приучению Супера к патронам ТК после примерно 10-12 передернутых вручную магазинов нормальная экстракция гильз пропала вновь, даже с подпиленным выбрасывателем. Причина элементарна. Донца гильз прогрызли в чашке затвора пропил и зуб выбрасывателя снова перестал нормально цеплять гильзу. Т. е. совершенно правильно было написано на форуме, что Супер ПП это пистолет с очень ограниченным ресурсом порядка 100-120 выстрелов, включая и холостые манипуляции. Холостить этим пистолетом, гоняя стреляные гильзы - категорически нельзя. Во всяком случае с нашими патронами ТК однозначно.
4. Работа автоматики:
На газовых патронах ТК серии 01-07 Супер ПП перезарядился самостоятельно только 1 раз. Патрон видимо попался с хорошей навеской, т.к. даже звук выстрела был значительно более громкий чем у остальных отстрелянных патронов. Возможно если ТК родит когда нибудь новую партию газовых патронов 9 мм с нормальной пороховой навеской, то ситуация изменится. Пока же, похоже, что стрельба ТК из Супер ПП может быть произведена только одиночными выстрелами с вынужденой ручной перезарядкой. Что естественно не преемлимо. Экспериментировать с обрезанием единственной возвратной пружины было страшновато, а потом, в связи с повреждением затвора и появлением трещин в задней стенке рукоятки, стало уже и не нужным.
С 6п42 ситуация более обнадеживающая, из пока что 2 х отстрелянных магазинов не перезарядили пистолет только 3 патрона, выдав вместо выстрела лишь газовый "пшик". Увы, но патроны по прежнему это наше всё. Без нормальных боеприпасов наши любимые "игрушки" становятся просто железками.
Для себя сделал следующий вывод:
Супер ПП можно брать только для БД и только при наличии возможности приобретать патроны Умарех. Только в этом случае Супер ПП будет иметь определенные преимущества за счет калибра, эффективности боеприпаса и малого веса пистолета. При попытке же использования отечественных патронов ресурс питолета может закончиться еще в процессе доводки девайса до надежно стреляющего состояния.
При отсутствии же немецких патронов выбор надо делать однозначно и только в пользу отечественных "железных" газюков, или же приобретать немца только для удовлетворения эстетических потребностей.
Уменя было то же изогнул по проволчному шаблону стальную пластину до магазина просвелил 3 отверстия под резьбу 4мм одну в затыльнике по середине и 3ю снизу у магазина всё привентил на холодную сварку обработал напилингом подкрасил и пуляй хоть боевыми ,кстати предохранитель укрепил метал. пластиной на эпоксидный клей всё после обработал напильником и покрасил.
ъБ ЛБЮЕУФЧП ОЕ ЧЪЩЭЙФЕ - УОЙНБМПУШ ЕДЙОУФЧЕООП ДПУФХРОПК ЛБНЕТПК - НПВЙМШОЙЛБ 2 НР. оП У НПЙНЙ ЛПННЕОФБТЙСНЙ ЧУ_ ЧТПДЕ РПОСФОП.
За качество не взыщите - снималось единственно доступной камерой - мобильника 2 мп. Но с моими комментариями всё вроде понятно.
Ещё раз прошу быть не слишком взыскательными к качеству видео - они у меня первые, слитые на ютуб (собственно, для них и регился) - звук не очень, но мои комментарии к происходящему расслышать можно, если поиграться с громкостью воспроизведения.
Это первая часть:
В ней я хватанул газу и мой исследовательский пыл поутих, однако потом я продышался и решил-таки закончить эксперимент!
Сегодня отстрелял немножко патронов производителя НЗНВА, содержащие 20 мг Си-Эс и 100 мг капсаицина.
Яду попробовать не зажелалось, но имею что сказать о работе автоматики.
Ещё хуже, чем техкрим. Ни одного перезаряда. ТОЛЬКО вручную. 2 Серии по 4 выстрела.
Характерный признак - вылетающие на сантиметров 5 от дульного среза искры и кусочки чего-то явно горящего - возможно, частицы заглушки.
Видеосъёмку не вёл - темно.
И да, звук теперь такой.. басовитый, глубокий, с выстрелом не ассоциируется, скорее громкий хлопок в ладоши.
Много отстреляли?
С 10 патронов, значит...
Хорошо, что не в положении "выключен"! 😊
До меня может и стреляли, но судя по отсутствию наклепа на деталях - немного, холостили - это да, на курке вмятинка. Что говорить, сплавы..
Отстрелял несколько Техкримов , перезаряд есть
На четвертом выстреле заклиняло патрон в патроннике пришлось разбирать и высверливать.
В итоге гильзу раздуло практически до 10 мм.
Померял все предидушие гильзы тож раздуты до 9,6 9,7 мм при этом патроны с разных партий.
Была попытка отстреливать патроны фирмы WADIE , которые завалялись еще с конца 90-х слабоваты , не перезаряжает.